【K戦車】米政治紙「韓国製戦車が欧州防衛市場を席巻する可能性」「ドイツ戦車(レオパルト2)は信頼揺らぐ」2/1 [ばーど★]
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ドイツが主力戦車「レオパルト２」のウクライナ支援を決定したが、その過程で混乱した歩みを見せ、周辺国の信頼が揺るいだ結果、欧州の防衛市場で韓国の立地が強くなっているとの見方が米政治専門紙から出ている。
聯合ニュースは３１日、米フォリンポリシー（ＦＰ）の３０日（現地時間）報道を引用し、このように報じた。
https://foreignpolicy.com/2023/01/30/south-korea-europe-k2-tanks-defense-partnerships-germany/
ＦＰはドイツが長い言い訳の末に戦車支援に同意したが、レオパルト２を陸軍の主力兵器としている欧州諸国は、ロシアの脅威に対抗する上で本当にドイツ製戦車に頼っても良いのか疑問を抱き、代替案を探し始めていると伝えた。
レオパルト２戦車は現在、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）陸軍の主力戦車で、欧州各国で２千台以上が運用されており、ドイツは長い間周辺国に武器供給者の役割を果たしてきたが、これに対する信頼が揺らいでいるということだと聯合は説明している。
ＦＰは欧州地域の安全保障リーダーとして、ドイツの信頼が揺れている間、韓国がその隙を縫って、欧州の防衛市場を急速に浸食していると報じた。
最初に韓国製兵器を採用したのポーランドだ。ポーランドは韓国のＫ２（黒豹）戦車１千台とＫ９自走砲６７２門の購入契約を締結した国だ。
ＦＰはＫ２戦車について、レオパルト２の模造であるとの視点も一部あるが、欧州の最高レベルの戦車と同様の性能を備えており、レオパルト２と競争するテストでも良い性能を見せたと伝えた。
ＦＰは韓国製戦車など武器の長所として技術移転によるローカライゼーションと優れた生産能力、防衛産業の育成に対する政府の強力な意志などを挙げた。
ポーランドに輸出されるＫ２戦車１千台の場合、最初の１８０台は韓国で生産されるが、８２０台は２０２６年までポーランドに生産施設を備え、ローカライズモデル（Ｋ２ＰＬ）で生産される。
そのため、ポーランドの立場からすれば、韓国との大規模契約はドイツを選ぶ場合よりもはるかに早く戦車を確保することができ、さらに技術移転を通じて国内防衛産業を育成しようとするポーランドの要求まで満たすという利点があるとＦＰは分析した。
韓国製戦車については、トルコの主力戦車アルタイもＫ２の派生モデルであり、スロバキアなど他の国々も旧ソ連製Ｔ－７２戦車を代替する案について韓国と協議していると伝えた。
この報道をみた韓国のネットユーザーからは以下のようなコメントが投稿されいている。（※ネイバーニュースコメント参照）
「Ｋ戦車は大したもんだ」
「（外国への）技術移転に否定的な意見もあるようだが、移転後にさらに高レベルの技術を作れるという自信があるからそうしてるのだろう」
「…自主国防にと努めたい国に韓国が力になれるのだから光栄だ。冷麺をサービスで送ってあげよう。Ｋフードも輸出しよう」
「ポーランドに武器を送ることが良いことなのか分からないが、攻撃用にならなければ幸い」
「戦争で廃墟になった国から、世界大戦時に戦車最強国だったドイツと競争するようになったとは韓国も大したもんだ…」
「他の国は契約書にハンコをついても２年後に送るかどうかも不明だが、韓国は３カ月だ・・・」
「・・・韓国は世界のどこでも早く配達できる宅配があるからな」
「アバンテ（自動車）よりも装甲車の方が速く作れる国が大韓民国なのだ」
「速く作るのは我々の専門領域だからな」
以上 コリアエコノミクス編集
コリアエコノミクス 2023年2月1日
https://korea-economics.jp/posts/23020102/
https://korea-economics.jp/wp-content/uploads/2023/02/1076px-Leopard_2_A5_der_Bundeswehr-1-375x251.jpg
【朝鮮日報 萬物相】ドイツの戦車[1/29] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674947780/ >>75
カタログスペックを発揮出来るならK2は良い戦車なんだよな >>1
いっぽう、ウクライナに防弾チョッキしか送らず、ロシアには中古車をガンガン輸出している日本は、
.
完全にレッドチーム認定されてしまったね
.
ウクライナの感謝リストからも外されてるし
. 一流国日本、「どうやって節約するか特集」だらけになる。戦時下になる。 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669804812/
・昔 欲しがりません、勝つまでは
・今 欲しがれません、いつまでも 日本の平和団体(笑)の皆さんは
「兵器輸出なんて死の商人だ！」
と韓国批判したりは…しないよな >>81
お前が言ってることが本当なら、後で追加されることもなかっただろうな 渡河演習で車内が水没して乗員全員死亡した件は華麗にスルーかよ
水圧でハッチが開かなくなって脱出できずに溺死したのは悲惨過ぎる
ジャベリンで即死するほうが苦しまなくていいかもな >>80
そうそう
K9とかもそうだけど、ちゃんと動くならそんなに悪くないんだよ
参考してんのはアメリカやらドイツやらの兵器だしね www
自衛隊｢助けて！軍師が15万人いるのに兵士が3万人しかいないの！このままじゃ戦えない！｣ [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670581642/
【軍事】自衛隊の次期装甲車、フィンランド社製「パトリアAMV」に決定 三菱製落選 [あしだまな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670585710/
予算だけの問題じゃないだろ 【速報】日本、終わる（想像の1.2倍） [228219983]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670798990/
ある人が生まれた30年前と現在を比較
://i.imgur.com/rBXulm8.jpg
・平均年収 455万→418万
・退職金 2870万→1980万
・消費税 3%→10%
・タバコ 220円→600円
・ガソリン 130円→170円
・軽自動車 90円→150円
なぜこうなったか？
庶民が馬鹿で間抜けでチョロいからさ
日本を礼賛させておけば現実がどうであれホルホルしやがるし
不満は韓国を叩かせる事でガス抜きさせられる
この国はまだまだ堕ちていくし
庶民からまだまだ分捕る
こんなもんじゃねえ
アイゴ～ 国も田吾作を減らしたがっとる
日本人の削減って国策だったの?? [843829833]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670840113/
> ■1974年日本「日本人を減らす」
> 実は1974年に、日本ははっきりと少子化を目指す政策を打ち出していました。
> 同年に厚生省の諮問機関である人口問題審議会は、人口白書で出生抑制に努力することを主張しています。
>
> 同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。
> ://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/062500061/
>
> ■2014年「私の第３の矢は悪魔を倒す」 安倍首相が英紙に寄稿
://www.sankei.com/article/20140630-DV5SI5QXHVOLVHYEYWV2APAZKQ/ 田吾作論
猿を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セッ.クス（３Ｓ）を解放させる。これで、真実から目を背けさせることができる。猿は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のため、貢献するのは、当然のことである。そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
（ハリー・S・トルーマン） >>86
アメリカ海兵隊のAAV7も何度も水没死亡事故起こして
経験値を得て兵器としての信頼性を上げてきているのですが？ >>87
更に設計は2000年代で、欧米の戦車より15トン軽いからウクライナで使うには良いんだよな >>72
ベトナム戦争主力だから、当然74式よか旧いよ >最初の１８０台は韓国で生産されるが、８２０台は２０２６年まで
>ポーランドに生産施設を備え、ローカライズモデル（Ｋ２ＰＬ）で生産される。
ここ読んで少し安心した 【悲報】日本製品の性能がいいと思っている人、日本人だけだった [182311866]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671409067/
世界中のだれも買わない日本製品
ジャパン・クオリティでモノが売れるという幻想
自国礼賛は何も日本に限ったことではないが、島国ではとにかく「日本礼賛」の声が大きい。「日本の商品はクオリティがすごいのだ。これぞザ・ジャパンクオリティ。そして海外の連中はそれをありがたって買うのだ」と吹き込まれ、ジャパン・クオリティ信者としてそれを純粋に信じていた。
://seiwanishida.com/archives/5159 武器輸出して稼ぐのは美しくないってのがわからない未開国なん？ >>100
それを言ってるのは日本のマスコミだけ、韓国批判する奴は居ないから k2は普通に売れるよ。
自走砲のk9も売れる。
性能はトップ級ではないけど、とにかく安い。
基準以上の性能で安いからね？ >>98
先進国だと精々ノックダウンで、改造の許可は得られないからね。
朝鮮の兵器の主要部品は外国製だから、直接交渉したり入手することもできるし。 ウクライナ戦が長引けばドイツと同じ苦しみを韓国は味わう
K2をウクライナに渡すかどうかを迫られる >>103
日本が武器輸出する時のマスカキ、じゃなかったマスコミ「ムキー！死の商人！！」
韓国が武器輸出する時のマスコミ「」 >>104
K9は中国製よか安いからね、なんであそこまで出来るのか謎
恐らく補助金でシェア取るやり方なんだろうけど >>109
そそ、単に日本をディスりたいだけの人達で、本尊の韓国批判なんてできないのよ >>57
さすがに許可はもらってるやろ
ポーランドはNATO加盟国やから断られる理由もたいしてないし調達する約1000両のうち800両はポーランド国内でのライセンス生産だからな フォーリンポリシーってムンを世界の思想家50人の中に選出してたようなネットメディアなんだが… ドイツのブランドに背乗りして売れてるのに
最後の尻拭いはドイツへの期待
日本をだしに嘘ついてUAEの原発売り込みとかみたいな
適当なこといってドイツは利用されてるよ
ドイツもこんなのに兵器売ったばかりに詰めが甘かった >>116
ドイツは軍縮し過ぎて、陸上自衛隊よか陸軍が弱くなってしまって
兵器産業も滅亡寸前、作るものも高くてトラブルばかりでまともに動かないという酷い状態だからな
シュレーダー以来のサヨク政権のせいで滅茶苦茶になった >>114
ポーランドにパワーパック売りつけてそう >>118
保有してるプーマが全て稼働不良起こしてるとか 南鮮は大動力を伝達する歯車の歯面を精密に研磨する技術を持たない。
従って戦車の変速機はドイツ製に頼っている。
韓国の戦車は舗装道路の走行専用とされ、登坂能力はほぼ無い。 段差で裏返ったりマンホールに落ちたり
砲撃で自爆したりする軍隊が欧州に爆誕！ >>118
陸だけじゃなくて、空も海も自衛隊以下なのでは… 【動画】世界の年金額が日本人に遂にバレる 英国人「月75万円」カナダ人「月55万円」 [377750752]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667878156/
://www.youtube.com/watch?v=AiMwHRPO0u0
現役時代と同じ水準に保つのが先進国の年金システムらしい
▼引退後の戦闘力人生の質
・日本人 6万円でニッコリ
・カナダ人 55万円でユトリ
・イギリス人 75万円で満足
上級以外の国民じたいが使い捨て要員 >>124
マジレスするなら、今の自衛隊を見て英仏は羨ましがり、独はレイプ目になる 防衛省「おかしい、国内で愛国者が増加しているのに自衛隊の入隊数は毎年減少してる…国民へ向けて敵国からの脅威を煽るのが急務である」 [609589896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671941315/ >>119
そして韓国にライセンス料を払わなくなるわけですねわかりますw >>1
対ポーランドだけ見ても
韓国は一兆売り
日本は一丁も売れず
【総額1兆円以上】ポーランドが韓国製兵器を爆買いするワケと日本の防衛産業がヤバすぎる [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1661735430/ >>121
レオパルド２も稼働は半分以下じゃないかと言われているな
とにかく悲惨な状態なので、韓国にそういう隙を突かれるわけだ >>124
ドイツは伝統的に陸軍国で、ついで空軍、海軍が最悪って聞いた。 >>129
そしてドイツにさらなるヘイトが向かうw >>124>>126
更に言えば、通常兵器なら西側最高は韓国という酷い状態
日本もやはり予算不足で欧州程ではないが、状態は良くない >>124
>>132
陸軍国は大変だよね。
リストラするときは、人件費はカットしにくいから、装備や保守費が真っ先に削られる。 ドイツ『モンキーモデル鈍亀パワーパック、改修成功してからいったら？(笑)』 >>131
即応可能なレオパルト2は70両って話があったな、海軍は潜水艦が全滅してた時期があったし >>1
兵器は一つも売れねえくせにwww
【悲報】日本さん、世界から制裁中のロシアに唯一中古車を売りまくっていたことが判明し叩かれまくってしまう [535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666349053/
日本からロシアへ中古車の輸出が急増している。
ロシアのプーチン政権がウクライナへ軍事侵攻を始めた後の、ことしの話です。8月、富山県からロシア向けに輸出された日本の中古乗用車の輸出額は、過去最高額を更新。
侵攻を続けるロシアに対し、日本を含め各国が経済制裁を強めるなか、なぜ、そんな状況になっているのか。その疑問から取材を始めました。
（富山放送局記者 橋本真爾・ウラジオストク支局長 高塚奈緒）
://www3.nhk.or.jp/news/html/20221021/k10013862371000.html >>126
あとは安心して戦えるための後方支援だな…
補修部品や弾薬、宿舎やら格納庫とか
消耗品なんかで自腹切らなくていいようにしてほしい >>132
数年前のドイツは戦闘機や潜水艦は殆ど稼働できない時期があったというからね
一番まともなのが陸でそれってのが >>1
K2戦車、FA-50戦闘攻撃機…韓国製兵器が世界中でバカ売れする中、日本が防衛産業でも完敗している理由 [878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666222656/ 世界の国力ランキング、韓国が日本やフランス抑え6位
://news.yahoo.co.jp/articles/bc8baa397f348a33c8506c100f69d3063b0afa31 直接供与を頑なに拒み欧州がウクライナ供与で空いた隙間に上手く入り込んだ形
西側装備体系で性能基準を満たし、比較的安価かつ数を揃えられるのが韓国だけという惨状 >>135
装備の更新出来るだけ、まだ恵まれてる、英仏なんて日本よりも1000億ドル多い防衛費の大半が核兵器に食われてるから >>139
いやいや。
ゲリラ御用達のテクニカルはTOYOTA一強でござるよ。 【悲報】日本人男性「真面目です。よく働きます。暴力しません。優しいです。」→こいつが世界中の女性から嫌われてる理由 [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667304104/
引きつったニヤケ顔
卑屈な変態スケベ
口をひらけば陰口か愚痴
行動力ゼロのくせに御託ばかり並べる
世界一のヘタレ
世界一の口臭
モラルゼロの節操なし
だからさ 【悲報】杉並区の職員さん、住基ネットで得た個人情報をヤクザに売りまくっていた… マイナは住基と違うから安全安心！🤗 [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667649775/ >>140
国民の理解が必要
>>147
800両はポーランドでのライセンス生産 >>147
ポーランドにしてみれば、とりあえずドンガラだけ入手して、まともに動くように改造して輸出する気なんだろうけど。 >>148
核兵器の保持ってのは潜水艦などでそれだけでGDP1パーセント近く掛かるんだよな
核兵器ってのは安くはない >>90
すごいな
軽自動車が150円で買えるのかw
そんなことだからデフレ脱却できないなw >>138
( ･ิω･ิ)でも砲身が花咲く戦車が欧州を席巻するなら平和が訪れるの間違いなしw >>154
トルコのアルタイの方が本家のK2より優秀だって聞いた。 南鮮はグレードの高い真球のベアリングも作れない。
ベアリングの寸法も不揃いであるため、新品のメカでもガタつきがある。
そもそも加工した鋼球の精度を測定する技術すら持っていない。
その理由は「メカ部品は最先端分野ではない」からだそうだ。 >>128
ウクライナにレオパルドを送ることによるロシアとのさらなる関係悪化を避けたいEU(ドイツ)としては、
韓国からのウクライナへの戦車の直接支援は望むところだろうなw >>157
だから安易な核保有論には賛成出来ないんだよな >>152
これ見るとさ、「真に戦える自衛隊」とか書いてあるんだよな…
やはり有事が近いのかと 【真実】竹島も尖閣諸島も日本側に落ち度あるのは明白なのに認めようとしない奴はなんなの [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675228027/ >>160
せやなw
>>161
アルタイはトルコ製だからなぁ >>147
技術移転現地生産可で投げ売りしてるのが韓国だけだし。
生産整備運用を現地でやって、改修・開発も現地でやるようになるので、韓国製は初期サンプルだけ。 >>155
ロシア絶対殺すマンのポーランドとしては、ウクライナが陥ちると最前線になるからなあ
そら必死になるだろう、輸出もウクライナや他のロシアと対峙する国々が最初になるのでは >>166
>これ見るとさ、「真に戦える自衛隊」とか書いてあるんだよな…
その通りで、早ければ来年、そうじゃなくとも5年後までに台湾有事が来ると
アメリカ筋では見ているようだし
長距離ミサイルなんて、今年から「量産開始」だから開発が完了する前にね レオの模倣は言いがかりだな
迂回輸出用にフランスドイツの合作なのにレオの模倣なんかあり得ない
フランス成分どこ行ったって話しだし >>172
ポーランドちゃん、支援に及び腰だったドイツを尻目にこんなことしてたからな
ウクライナ、ドイツ製戦車「レオパルト２」の訓練開始へ…供与決定待たずに
2023/01/22 21:03
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230122-OYT1T50097/ >>169
主要部品は元々、朝鮮製でないし、朝鮮で作れるパーツはポーランドでも製造できるしね。 >>173
米空軍高官によると、台湾有事は2025年だとか >>176
訓練するのは、ドイツの許可いらんしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
