【AERA】 有事のシグナルは“米軍基地撤収” アメリカが描く日本切り捨ての代理戦争シナリオ [9/2] [仮面ウニダー★]
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ー前略ー
安保法制の時も、今回の安保関連3文書でも、日本の左派・リベラルは「日本がアメリカの戦争に巻き込まれるリスク」
だけに注目していますが、アメリカは「どうやって日本をアメリカの戦争に巻き込むか」を考えると同時に
「どうやって日本の戦争にアメリカが巻き込まれないか」も考えているはずです。自国益を優先するなら、両方考えて当然です。
万一台湾有事になり、日本国内の米軍基地が攻撃されたら、アメリカは中国との戦争にコミットせざるを得ない。
その最悪の事態を回避するためには、できるだけ中国から遠いところまで米軍基地を下げて戦争に「巻き込まれる」リスクを下げることです。
誰が考えてもそうです。
白井：純然たるウクライナ状態ですね。日本だけに代理戦争をさせて敵対的な大国・中国の力を削ごうというのですから。
内田：アメリカの国益を優先したら、日本国内の米軍基地を全面撤収するのが「正解」なんですけれども、それが簡単にはゆかない。
それは日本国内の大型固定基地が在日米軍の利権だからです。
沖縄の基地のことを米軍はキューバに所有しているグアンタナモ基地と同じような「植民地」だと思っている。
自分たちが血を流して戦って手に入れた土地だから自分たちのものだと思っている。グアンタナモ基地は米西戦争の時の「獲得物」です。
もう100年以上米軍が占拠したままです。租借料は年額わずか3386ドル。
キューバはずっと返還を求めて、租借料の受け取りを拒否していますが、米軍は返す気がない。
グアンタナモ基地は国際法もアメリカの国内法も適用されないで、米軍法だけが適用される事実上の治外法権の空間です。
だから、捕虜を拷問するような国際法違反をしても処罰されない。米軍にとってはたいせつな利権です。
沖縄基地も規模や程度は違いますが、本質的には「グアンタナモ基地化」している。
沖縄では米兵が罪を犯しても日本の司法権が及ばない、ほとんど米軍の「租界」です。
さらに基地の管理運営コストは日本政府が「思いやり予算」で潤沢に提供してくれる。こんな美味しい利権を米軍が手放すはずがありません。
しかし、その一方で、軍事は急速にAI化しています。
これからの戦争はAIテクノロジー、ドローン、ロボット、さらにサイバー空間や宇宙空間にシフトしていきます。
もう大型固定基地、巨大空母、有人戦闘機の時代じゃない。
ホワイトハウスとしてはこういう古い軍隊を整理して、浮いた予算で軍事のAI化を進めたい。そうしないと中国とのAI軍拡競争に勝てない。
つまり、日本列島に米軍基地がない方が台湾有事を含めて「戦争に巻き込まれるリスク」は低減できる。
AI軍拡という軍略のシフトとも整合する。中国とのネゴシエーションもし易くなる。どう考えても、在日米軍基地は「無用の長物」になりつつある。
すでに、ホワイトハウスは在韓米軍基地の規模を最盛期の3分の1に縮小し、戦時作戦統制権も韓国軍に返しました。
朝鮮半島において「戦争に巻き込まれるリスク」を効果的に切り下げました。
フィリピンのクラーク米空軍基地とスービック米海軍基地は、かつてはアメリカの海外最大の基地でしたが、これも1992年に返還されました。
中国の東シナ海、南シナ海への進出に対抗して、フィリピン政府の要請でアメリカ海軍が一部駐留していますが、
これもあくまでフィリピン政府の要請によってであり、いざという時にはたぶんそっと逃げ出すでしょう。
全体の文脈としては、西太平洋の米軍は「撤収」の方向にある。その中にあって、在日米軍基地だけが動こうとしない。
この点について、ホワイトハウスと在日米軍の間には、かなりシリアスな葛藤があるのではないかと僕は思っています。
ー後略ー
●内田 樹 ●白井 聡
全文はソースから
9/1(金) 16:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e25b5eb060c7a5448e0bbe079ed714a22974ee5 >>376
で、雨参戦のタイミングだが
台湾を疲弊させて雨に何の利益があると言ってるの？
君の話は具体性に欠ける >>377
さあ
ただ『アメリカの利益』といっても色々ある
台湾を疲弊させて利益がなくても
アメリカ側にマイナスが出ない 又は少なくする為に日台の犠牲を甘受するってことはあるだろうね
これもある意味アメリカの『利益』だからね >>378
なにも予想すらできてないじゃないか
米国の不安煽ってるだけ
五毛かとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先ほども述べたが日台海域は米国にとっても重要な地域
これを疲弊させて意味はないｗ
まして日台犠牲とかありえない
君の想定は無意味て事
日本はその重要性を守るため行動しなければならない
つまり来る中国との戦争に備えて通常戦力の整備をしなくてはならない
お前のような五毛の世論操作に惑わされず 中国は本気で香港占領しようとしてるのかね
ロシアの兵器がスペックだけの張りぼてだと露見して技術情報全部漏洩してる時に
ロシアのコピー兵器で陸軍国家が島国占領するつもりとか正気を疑うけど
金門島すら落とせん連中が何言ってんだtl思うが 香港じゃねーしw台湾だよ
香港はさっちゃんから買ってるし 山東省の軍がヒケヒケで傭兵すら金払えないなら冬の日本は安泰だし
英が台湾を国家と認めればダイアモンドでしょ
後はバイデンが最悪の大統領になればいいだけ >>380
さっきから言ってるけど
俺はアメリカ高官じゃないからアメリカの具体的な作戦なんか知る由もないよ
ただね
最前線の現場は兎も角としてもアメリカ政府の言葉を額面通り取ってると
ここぞという時に足元すくわれるぞって話
まあそれは外交上お互い様なんだろうけど
俺は日本以外信用しないよ 必要ならこんだけ揉めてる米中だって手を結ぶことだってある
それが外交だよ >>385
だからなんだよ
どうしろと言う主張？
具体的に 反米が正しいと言いたいの？
具体的に論を構築してから書き込んで アメリカは、中露に日本を渡すくらいなら日本と日本人にどれだけ犠牲が出ようが中露に日本を渡さないよ
日本が占領されたらそれは50年後ハワイが戦場になる可能性を考えなければならなくなる
太平洋に中露がうろちょろする訳で邪魔以外の何物でもない
中露に渡すくらいなら核兵器使って日本を焦土にしてでも土地も技術資源も絶対に渡さない
自国領土で戦争をしたくないもの
日本を守らなければと言って損害考えずに皆殺しにした方がアメリカが安全だもの だいたい記者が異世界言ってる様な質問で
じゃ横田の基地は取り返す気あるんですかの話
戦争馬鹿にし過ぎだしアメリカが逃げてるなら奪うわ >アメリカの国益を優先したら、日本国内の米軍基地を全面撤収するのが「正解」
アメリカの国益を考えて日本を占領したのが太平洋戦争だよ
アメリカは日本を守るし、それは別に日本のためじゃない
アメリカの国益のためだ
アメリカが朝鮮半島の90%以上を北朝鮮に制圧されても、なお抵抗を続けたのは何故だ？
アメリカの国益のためだ 台湾有事にアメリカがどう動くかはその時にならなきゃわからんよ。
しかし、アメリカにとっての優先順位を考えればなんとなくわかるだろ。
・米中核戦争はない。少なくともアメリカ側の先手で起きることは絶対にない。
・だから台湾防衛は通常戦力で可能な範囲に限る
こういう前提で、肝心なのはアメリカ国民がその犠牲を受け入れるかどうかだろ
・アメリカは国益上、日本を盾に使いたい
・あくまでも日中の争いにして、アメリカが仲裁に入り、
自分たちは中国市場へのアクセスは確保するのが最上の策。
・日本としてはその逆で、あくまでも米台VS中国という形にして
日本は中国と決定的な亀裂にならないようにしたい。
すくなくとも日本の開戦責任となる行為はしない。
あくまでも同盟国への支援にとどめる。
それぞれ一番重要なのは自国の国益だ。 この記事の要約
アメリカは有事の際には逃げ出すぞと言い回っている
でも現実には在日米軍基地が動かないのでアメリカの政府と軍部が葛藤していると妄想
さらにフィリピンに至ってはこっそり逃げ出すでしょうと現実逃避 >>395
政府と軍部も撤退しようとは思ってないんじゃね
中国に懐柔された一部の政治家は騒いでると思うが まあ俺がアメリカ人だったら
これを米中の争いという構図にせず
あくまでも日中台三か国の争いという構図に出来ないか考える。
その際、日本がどうなろうが二の次だよ。
うまくやれば習近平を落とせて、
日本もコントロールできる。
日中双方を手玉にとれるわけだ。
あくまでもアメリカにとって日本は駒、二の次の問題だよ。 >>27
菅直人のムスコそこ出身じゃなかったっけ？ 何もわかってないね
アメリカは戦争するために喜んで基地攻撃させるよw
本土攻撃より基地攻撃がキッカケに戦争するキッカケもらえたらバンバイザイだろ
歴史に学べ >>397
ID変えてきた？五毛さん
雨は雨の為に台湾海域並びに日本の衰退を良しとしないよ
て何度も言ってるよね >>1
内田と白井って、ゴリゴリの反日学者じゃんw
「戦時作戦統帥権」は韓国軍に返そうと協議したら、
「国連軍(米軍)が持っていて下さい、じゃないと有事に北朝鮮に蹂躙されちゃう」
って韓国世界が受け取り拒否したよな？
なんでこいつら反日学者はすぐバレる嘘つくの？ >>400
基本的にはそれは正しい。
しかしあくまでも犠牲と対価の関係による。
日本にとってもそれは同じ。
思いやり予算を払っても基地を提供しても
それによる安全保障の利益の方が大きいから
日本はアメリカに提供してるんだよ。
問題はアメリカと中国の間でそのような取引が成立するかどうかだ。
日本頭越しの米中国交がなされて
かつて当時の日本政府は腰を抜かしたわけだが。
しかも冷戦真っただ中でだよ。
それに注意しろって話だ。 >>402
五毛さん、それもあり得ないよ
何で雨が中国に半導体禁止にしたと思う？
雨が警戒してんだよ
その雨が日本を裏切り中国と組む？
ありえねー クリントンとかの時代ならあり得るが
ヒダリーになったら危ない
という予測もないだろｗ
次はトランプが有力よ
彼は無駄な戦争はしないが、国益のための犠牲は惜しまんよ
では、雨にとっての国益とは？
日台が強力な不沈艦である事
太平洋の安定が雨の利益 >>403
逆に考えてみ？
中国は半導体規制一つでガタガタじゃないか。
アメリカから見たら、最大の弱点を見つけたわけだ。
中国はいつでも料理出来る、と考えてるだろう。
だったらアメリカがでしゃばる段階じゃない、と考えるだろう。
横綱が先に出る必要はない。
とにかくアメリカが最後まで回避したいのは米中決戦なんだよ。 アメリカ政府、軍の資料など無く
「ボクはこうおもう」ばかり
AERA(朝日)だからなぁ〜 >>404
がたがたが暴発するのが怖いんだよ
中国は全力で外敵作ってるだろ
これが進む先は戦争だ
そうならないように米は対処してるし日本も
この状態でアメリカは信用ならんと吹聴するのは工作員だけよ
出しゃばるもなにも台湾海域が重要なのよ
君の言うような妄想の策略とかの前に太平洋守らんといかん ん？アメリカ軍はフィリピンの島に新しい港を建設してるようだが？ >>401
えーと返せというから、返したら撤兵するよと言ったらそりゃ困ると泣きを入れたとか？
有事にアメリカ軍をアゴで使えると思ってたんだとか >>409
韓国の民衆はそう考えてるのも、多いそうだね
反日コリアンは、在韓米軍は日本再占領のためにあると考えてる模様 アメリカに対する心配はバイデン筆頭の民主党なんだよなあ
綺麗事大好きで自分が泥は被りたくないのに栄誉と利権だけは欲しがるから、泥被らないようにのたのた小出しにしてのっぴきならないところまできて被害が大きくなってから逆ギレして正義棒ふりかざすという最終的に敵味方とも一番被害が出そうな気がする
当然共和党なら安心というわけでもないんだけどねw
ある程度米軍なしで持ち堪えるだけの備えと算段は絶対必要だろうね
だからパヨが一生懸命足を引っ張ってるんだろうけど
>>410
民衆どころかマスコミや政治家もそう考えていたような節が見えてたよw＞米軍をアゴで使える
しかも在韓米軍だけじゃなくて在日米軍にも命令を出せるくらいまで考えていたような
民衆(韓国内か在日かは忘れたが)はさらにこれで米軍を指揮して日本を攻撃できる！と言っていたのもいたw >>411
なお、在韓米軍司令部は撤収済みで
日本の座間キャンプにある、アジア総合の司令部に
統合されてた様な？ >>407
AERA「日本撤退の準備だーーー」
そういうものですw 日本に核を持たせたくないので
日本を切れません。
てか危機感持ってさっさと配備しろ。 日本突破されたら後は最低でも太平洋で睨み合い最悪ハワイ沖で睨み合いになることアメリカが望んでると思ってるのかね
太平洋で睨み合いとか戦艦維持費やばいことになるしハワイ沖とかになったらもう被害間逃れない >>297
韓国が言われてることをそのまま日本に当てはめるのは無理だよｗ >>397
それは軍事バランスを無視した妄想でしかないよ
中国は海軍大増強していて、隻数だけならすでに
米越え、質的にもアジア方面では米海軍は劣勢
それだから QUAD だの AUKUS とか組織しているわけで
日台だけで中国海軍に対抗できるなんて米関係者は誰も
考えてないと思うぞ
まずは日台だけに任せて米は様子見なんてのは日台見殺しと同義だよ >>393
＞自分たちは中国市場へのアクセスは確保するのが最上の策。
この辺が五毛の発想なんだよ
もはや中国市場なんて魅力ない。 >>414
というか未だに「日本でしか作れないもの」があるからな。
製品というより部品や製造機械で。
それが中国に奪われるとアメリカにとっても致命的。 日本って切り捨ててアメリカが楽になる程度の国じゃないからなw
五毛はそうあって欲しいんだろうけども >>2
返せと威勢よく言ったら、じゃあ返すと言われてもそれは困ると泣きが入ったらという、ちょっとよくわからない状況だったと記憶してるが。
あれ、米軍から返すって言ったんだっけ？ この話が出た頃東亜日報や中央日報でこれよ＞戦時作戦統制権
詳しく忘れたけど返還しても当然米軍指揮なんかできるわけがなく相変わらず全部アメリカに押し付けようとする韓国からアメリカがうまく逃げたオチだった記憶があるんだがそのあたりウロ
韓米が戦時作戦権の早期返還で合意、「単一司令部」は維持されるか
Posted November. 01, 2018 08:12
https://www.donga.com/jp/List/article/all/20170704/979942/1
＞軍関係者は、「戦作権返還後、未来司令部が創設されれば、米軍が史上初めて他国の軍隊の指揮を受けることになる」とし、「韓半島防衛の韓国化を掲げた現政権もこの合意を守るだろう」と強調した。
第２朝鮮戦争が勃発すれば韓国隊長が連合司令部を指揮
中央日報/中央日報日本語版
2019.06.04 07
https://s.japanese.joins.com/JArticle/254071
＞現在の連合司令部司令官は米軍であり、韓国軍が副司令官だ。このような状況で全面戦争が起きる場合、米軍司令官が韓国軍を指揮する。だが、この日、両国国防長官が韓国軍連合司令官の原則を再確認するにつれ、今後戦作権を転換すれば第２の朝鮮戦争が勃発する時韓国軍司令官が米軍を指揮することになる。これにより、軍事主権を取り戻すという評価が出るものとみられる。 俺たち在米は勝ち組だよな？ ４９発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1694323047/
0002名無しさん
2023/09/10(日) 14:17:43.73ID:umheRzvJ0
せっかく在米になれたのだもの、
日本みたいな後進国バカにしたくなるのだろ？
そんでもって、
日本で満足してる日本在住者に、
日本は遅れていると教えたくなるのだろ？
日本在住者が可哀想に思えるのだろ？
違う？
0003名無しさん
2023/09/10(日) 14:18:11.19ID:umheRzvJ0
在米日本人は、
なぜ日本に帰りたがらないのか？？？
（最新改訂版）
理由
１ 日本には人権が無い（建前上ある事になってるだけ）
２日本にはプライバシーが無い （建前上ある事になってるだけ）
３ 日本は給料が安い（建前上高い事になってるだけ）
４日本は労働環境が酷い （建前上良いに事になってるだけ）
５日本は諸々の差別が法律で禁止されてない （建前上禁止されてる事になってるだけ）
６日本は新卒じゃないと一流企業の正社員になれない （建前上なれる事になってるだけ）
７ 日本の料理は全部似たような味ばかり（醤油と味の素がベースだから）
８ 日本は老人を狙った知能犯罪が多い （建前上少ない事になってるだけ）
９日本は同調圧力が強く暮らし難い （建前上暮らし易い事になってるだけ）
0005名無しさん
2023/09/10(日) 14:19:39.23ID:umheRzvJ0
永住帰国ガイド
ニッポンで生き残る１０の方法
１個性を出さない・集団主義を貫く。
２ポーカーフェイス・無表情。
３自分の考え・思想を持たない。
４上司、先輩、教師、政府に決して反論をしない。
５とにかくあやまる。
６周囲と同じ服装をし、空気を読んで同じ行動をする。
７何ごとにも口答えしない。
８決まり事は理不尽でも違法でも100％守る。
９個人よりマニュアル・コンプライアンスを最優先。
１０喜んで何時間でも労働（残業・休日出勤）)をこなす。
0008名無しさん
2023/09/10(日) 14:20:32.68ID:umheRzvJ0
アメリカに移住するだけで得られる事
（改定最新版）
１人権
２プライバシー
３ライフワークバランスの取れた日常
４先進国レベルの報酬
５世界トップレベルの医療
６本物の民主主義社会
７世界トップレベルの教育
８梅雨のない夏
９本物のスポーツ観戦
１０セシウムの入ってない水
１１放射能物質の入ってない食事
１２手厚い生活保護 こんなぶっ飛んだ話を恥ずかしげもなく披露するマスコミさんに驚くわｗ 現在のシナリオはこうなる
最上位
米軍がアメリカから兵員を送って積極攻撃する。この際戦闘機500、水上艦50、攻撃用ミサイルや爆弾3000発が集結する
中位シナリオ
米軍は日本を支援する戦力として戦闘機300、水上艦20、ミサイルなど1500を集結し連動して支援する
この際対中攻撃は日本と連動でしか使わない
下位シナリオ
撤収命令と対日物資支援レンドリースのみ
現在の自衛隊戦力は中位シナリオ以外で動けない方針で単独では水上海域保持のための対水上攻撃しかできなくなる
現在予測ではアメリカは支援しかない可能性が60%、40%は後方支援だけする いまの日本は単独で
①世界最高規模のMD戦力を構築し、中国のワンサイド的長距離攻撃が効かない
②台湾周辺海域まで、エリア的に津島ー第7鉱区ー南西諸島ーバシー海峡まで保全する
これは稼働艦24+UUV、USV、潜水艦多数がいる
③中国本土に対する核や重要軍事拠点を無力化する打撃力が必要になる
これは数千発+のミサイルが必要（12式ファミリー1200発+トマホーク400+滑空弾800の計2400発+スタンドオフ兵器を400-800発購入予定とされる）
最低限これだけの武力を持ったら原潜ないし大型次世代燃料潜水艦ないと中国対抗不可能になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
