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【朝鮮日報】 「ブレーキが効かない、エンジンも切れない」 EVタクシーが時速188kmで暴走 /大邱 ★2 [9/29] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★
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2023/09/29(金) 04:08:51.66ID:RRiHkGTw
https://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2023/09/28/2023092880016_thumb.jpg

「ブレーキ踏んでもダメですか?」(乗客)

 「ダメ、ダメ。ブレーキ(はもう)踏んでいる」(タクシー運転手)

 「エンジンを一度切ってみてください。エンジンを」(乗客)

 「エンジンを切っても切れない、切れない」(タクシー運転手)

【動画】時速188kmで暴走するEVタクシー
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/09/28/2023092880017.html

 雨が降る深夜、大邱市寿城区内のある道路で、電気自動車(EV)タクシーが信号を無視して時速188キロメートルで暴走、
信号待ち中だった車に衝突し、2次事故まで引き起こして合計7人が大けがをした。
事故の関係者たちは「急にスピードが上がり、ブレーキは効かず、エンジンが切れなかった」と話しており、急発進が疑われると主張している。
事故当時の緊迫した様子が収められているこのタクシーのドライブレコーダーには、
タクシー運転手と乗客が交わしたやり取りがそのまま記録されていた。

 27日の朝鮮ドットコムの取材を総合すると、15日午前12時41分ごろ、
大邱市寿城区で客を乗せたEVタクシーがトゥルアン街三差路から寿城市場交差点方向のトゥルアン路を走行中に
反対車線からセンターラインを越えてきたスポーツ用多目的車(SUV)と衝突した。

 問題はこの衝突直後に発生した。事故当時のドライブレコーダーの映像を見ると、
時速50キロメートルで正常に走行していたタクシーは衝突直後に急に速度を上げ始めた。加速36秒で車の速度は時速188キロメートルに達した。
映像で、車の速度が上がるとタクシー運転手は慌てた様子で「うわあ」「大変なことになった」と何度も叫び続けた。
乗客が運転手に向かって「ブレーキを踏んで」「エンジンを切って」と急いで言うと、タクシー運転手は何をやってもまともに作動しないと答えた。

 このように約1分間、2.5キロメートル走り続けたタクシーは、寿城市場交差点の第2車線で信号待ちをしていた別のタクシーにぶつかった後、
スリップしながらセンターラインを越えて歩道に乗り上げ、通行人をはねた。
このタクシーは、このように250メートルさらにスリップし、ひっくり返った状態で止まった。別のタクシーも事故の衝撃で隣にいた乗用車に衝突した。
連鎖的な事故で7人が負傷し、ほとんどが骨折などを負った。正確な被害金額はまだ分かっていない。

EVタクシーの乗客Aさんは「タクシーに乗って少し行ったらゆらゆらして、最初の事故があった。
ところがその後、かなり速いスピードでタクシーが走り出した」と当時の状況を伝えた。
Aさんは「後部座席から半分ぐらい立ち上がって、運転手に『エンジン始動ボタンを押してください』と叫んだが、運転手が何度押しても無駄だった」
「瞬間的に運転手の脚を見たが、カエルの後ろ足のように八の字に広がっていて、足がアクセル側に置かれていないのが見えた」と話した。

 そして、「当然、これが話に聞いていた急発進だと確信した。シートベルトをしっかり締めて、前の座席のヘッドレストの柱を両手で握り、
頭を下げて体を丸めていた。この時の恐怖は言葉では表現できない」「数十秒間たってドーンという音がして、数十回衝撃を受け、
車がひっくり返って数回転した」と話した。
ー後略ー
イ・ヘジン記者

全文はソースから
記事入力 : 2023/09/28 10:43
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/09/28/2023092880016.html

前スレ
【朝鮮日報】 「ブレーキが効かない、エンジンも切れない」 EVタクシーが時速188kmで暴走 /大邱 [9/28] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1695871915/
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:09:56.92ID:rCRo8+Aa
<丶`∀´> 一応こっちも立てとくニダ
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:22:44.79ID:7DpaGgVo
だから言ったろ
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:23:54.35ID:oilA2q9B
これ、怖いよなあ
さすがヒュンダイ
期待を裏切らねえ
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:24:19.42ID:6pT1ngl9
こんなにスピードが出るのが誇らしいニダ!
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:26:26.17ID:C5bZLDx3
で、どのメーカーの車?
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:30:30.84ID:uwXUepiC
最初の衝突時にシステムエラーを起こしてアクセル開の信号が出続け
ハード的にもソフト的にも動力を切れない状態になって最後の事故を引き起こした
っていう感じに見えるね
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:30:48.31ID:qmopfOYs
プッシュスイッチでエンジンをon/offする車はセレクタをパーキングにしないと推し続けない限り停止しない仕様じゃなかろうか。

こうなった時のために、転覆スイッチが必要だ。
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:33:46.68ID:qmopfOYs
EVじゃん、エンジンは切れないぞ、
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:42:21.89ID:ZtyTQkwL
日本製の制御用半導体の欠陥だろう
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:43:08.99ID:wzDC3MD5
>>1
ヒュンダイ車って所を切り取らないでくれよ
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:45:35.26ID:VXQ6Pg2w
>>10
リセットをかける操作ないのかね
誤動作を起こしたらあの世に行くしかないのか
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:47:31.20ID:qmopfOYs
モーターの手前にブレーカー入れて、非常時には運転席の大きな赤い非常停止ボタンでモーター停止する安全装置が必要だな。

特許出してもいいよ。成立するはず。
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:47:41.44ID:Ug2au+bU
池袋の事故もこの状況だったとしたら
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:48:42.36ID:oBo0UNan
EVはハードよりほとんどソフトウェアによる制御だから
潜在的にバグを多く含みやすくなる
あとECUの耳目となるセンサーが破損などで異常動作すると
正しい電流電圧、速度などが把握できず暴走する可能性がでてくる

比較的日本よりソフトウェア技術で進んでる韓国でこれだから他人事じゃない
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:49:55.07ID:P5xeaEKr
走る棺桶ヒュンダイ
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:51:28.83ID:2505jp05
俺は止まんねぇからよ、お前らが止まんねぇかぎり、その先に俺はいるぞ!だからよ、止まるんじゃねぇぞ・・・
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:51:51.44ID:rrPawYwd
EVはブレーキバイワイヤーの回生協調ブレーキだと思うが、
ペダルを思いっきり踏み込めば無条件に油圧ブレーキが作動するんじゃないの?
さらに今時の車はブレーキオーバーライドで、アクセルと同時踏みしたらブレーキ優先だよな?

池袋の暴走事故で上級国民が言ってた戯言が、チョン車では本当に起こりそうで怖い
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:52:19.18ID:oDboT68G
火病エレキ車
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:53:21.40ID:wzDC3MD5
>>19
EVにはインターロックボタン付けろと?
子供がポチッと押してしまいそうなデザインにしてくれ
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:53:30.78ID:UfPhhMnO
EVは本来まだ未完成の技術だ。どこのメーカー関係なく実用化は早すぎた。
0030しまじろう ◆ShimaJIROau9
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2023/09/29(金) 04:53:32.03ID:wPTojEgy
>>19
機械的ブレーキか発電ブレーキのように抵抗器と抵抗器を冷却するファンをモーターに接続しないと、
車輪がコロコロ転がるだけですよ。
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:54:37.70ID:2TaCeh44
このEV日本にほしいな

20代専用の火葬機能付き棺桶として
今の20代は、世論調査で64%が「韓国に親しみを感じる」と回答した世代
韓国製に憧れてる世代の処分にぴったり

さっさと乗れよ20代キッズども
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:57:08.90ID:Z7ngSSnj
>>1
やっぱり朝鮮製はダメだわ
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:57:27.20ID:qmopfOYs
>>30
知ってるよ。 モーターオンで走り続けるよりマシって事さ。
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:58:27.22ID:Iabw4PVQ
センターラインを越えてきた車と衝突したショックでの暴走だろ
パソコンでも物が当たれば暴走するしこれは仕方ない
高額な装置では異常検出して安全に停める回路を設けるが
韓国製の安物には無いだろうしな
0037しまじろう ◆ShimaJIROau9
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2023/09/29(金) 04:58:29.80ID:wPTojEgy
制御用コンピューターを三重化して、常時各CPUに簡単な演算をさせて、異常値を出した
CPUをシステムから除外する、宇宙機みたいなシステムが必要かも。
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 04:59:20.93ID:ATg9lOtW
朝鮮人に車を作らせるな
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:05:27.43ID:rrPawYwd
>>37
そんな事しなくても、
アクセルペダルもブレーキペダルもセンサーは2重化されてて、異常時は車を止める方向にフェールセーフが働く
ちゃんとしたメーカーが作った車のならね

フェールセーフが難しいのは航空機
異常を検出しても着陸できる所まで飛び続ける必要があるから大変
単発の飛行機は乗らないほうが良いよ
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:05:31.21ID:KzSAfxCM
手動で強制的にニュートラルに入れる構造に出来ないんか?
なんでもコンピューター制御にするからこんな事故起きるんだよ。
0043しまじろう ◆ShimaJIROau9
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2023/09/29(金) 05:07:14.34ID:wPTojEgy
>>40
NASAの有人宇宙機は、三重化なのですよ。
こんなに事故が多発するんならEVも三重化が良いかなと。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:10:57.82ID:rrPawYwd
>>43
車の故障による暴走事故って、日本車では起きてないだろ?

踏み間違いは日常茶飯事だけど、それも自動ブレーキと誤発進抑制装置の付いたサポカーが普及すれは減るはず
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:11:20.17ID:9UVPVU6A
朝鮮では人も車もブレーキが効かず、エンジンがとまらない。
アジア大会とかでも証明しているし。
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:13:49.06ID:n8wIDYyE
>>43
三重化だろうが四重化だろうが思考は朝鮮人だろ
ロケットのエンジン束ねるだけで「できる」って言うようなやつらが
個別制御でのエラー感知からの修正なんてすると思うか?
0051しまじろう ◆ShimaJIROau9
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2023/09/29(金) 05:14:29.90ID:wPTojEgy
>>45
ソフトウエアの改善ですね。
人の心理や行動を分析して、人が誤った操作をしたら検出できるソフトウエア…開発出来そうです。

昔、人が間違った操作をしまくることを前提にしたシステム作ってたんですよぉ。
お掛けになった番号は、現在使われていません…♪
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:14:34.20ID:Q8yT7azO
暴走したとしてもタクシーごときが188km/h出る仕様になってるのがおかしい。
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:14:37.76ID:CXmaDU69
>>1
スレ立て乙です
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:15:46.28ID:oBo0UNan
朝鮮人だからとホルホルしてる日本人こそヤバい

トヨタ車は米国で度々暴走死亡事故を起こし
米国の公的研究機関でハードや開示されたソースコードを解析した結果
とんでもない継ぎ接ぎだらけのスパゲティ
構造でアクセル制御バグで暴走する可能性が極めて高いと判定された

日本じゃ絶対この話トヨタに忖度して触れられないし
エンジニアがECUログ自体が設計不良でまともに異常を記録できないと証言したのもスルーされてすべて運転者のせい

プリウスミサイルの原因の可能性はぬぐえないんだよ
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:16:15.50ID:YcH3jPFB
レクサス暴走で和解金払ったトヨタを知らんのかネトウヨ
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:16:35.86ID:kLHVtZip
劣化朝鮮版飯塚幸三
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:17:03.81ID:UfPhhMnO
日本では在日タクシー会社にしか売れないくせにバカチョンがマシとかホザいている。
0060しまじろう ◆ShimaJIROau9
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2023/09/29(金) 05:17:16.83ID:wPTojEgy
>>49
アナログ時代のカラーテレビを思い出しました。
日本製のカラーテレビは、性能と値段が行き着くところまで逝っちゃって、アメリカやEUのテレビ産業破壊しましたから。w

>>50
確かに何重にしても<丶`∀´>が作るんじゃねぇ〜w
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:17:16.49ID:v+UuGqA0
モーターキルスイッチ義務化の予感
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:18:36.26ID:DMg65M+0
>>14
プリウスミサイルや暴走レクサスのことな
海外でも裁判になってる
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:19:55.77ID:UAxJ5ftw
テグと読みます
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:20:19.58ID:CXmaDU69
>>9
ヒュンデ(ヒュンダイ)だね。2023 Hyundai IONIQ 5
2日前に「弾丸にも耐える鋼板…ヒョンデの電気自動車、こうしてトヨタ抑えた」という記事が出たばかりのヒュンデだ。ちなみに何故か社名変えたらしい。
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:23:56.95ID:oBo0UNan
釣れる釣れるw
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:25:15.70ID:CXmaDU69
>>65
彼らが必死な理由は「ioniq5 販売中止」とかでググると分かるよ。
0071しまじろう ◆ShimaJIROau9
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2023/09/29(金) 05:25:32.23ID:wPTojEgy
>>62
EVもちょっち変なことやったら、速攻で動力用電源が切れるくらいのことにすれば良いのかな、と考える今日この頃。
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:26:28.62ID:rrPawYwd
>>63
プリウスミサイルってのは
Nでアクセス踏みつけてDにしたらフルパワーで急発進するってやつでは?

あとABS絡みで
THSはモータや遊星ギアや発電機が繋がっててタイヤの慣性が大きいから、ロックした時にブレーキを緩めてもタイヤが回転しない事があるため、モータでタイヤを回す制御の詰めが甘かったとか
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:27:41.06ID:xBophfhI
>>31
しつこいなお前
どうせ朝鮮人なんだろw
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:27:41.70ID:QECNEheq
ブレーキ使わなくてもアクセル戻すだけで停止するまで減速できるはずなのに・・・
こりゃワンペダルドライブは無理そうだなw
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:28:23.81ID:TivWGj9z
客とのやり取り有ったのか
こりゃドライバーのせいには出来んな
エンジンも切れないって怖いな
運転中の場合だと普通はエンジン始動ボタンを長押しでエンジン強制停止出来ると思うけどソレも無理だったんかな?
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:33:18.32ID:YcH3jPFB
>>65
残念
トヨタは和解金1200億円払っとる
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:33:38.01ID:/yXDS7BA
こち亀でもこういうのやってたな・・・
オール電化ってこういう怖さあるよなやっぱアナログを完全排除するとこういう事が起こるんだよ
アナログ停止機能は絶対必要ってこった
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:34:51.19ID:CXmaDU69
>>50
>ロケットのエンジン束ねるだけで「できる」って言うようなやつらが
なんの話しをしているのか分からんし、話の前後もよく分からんが、旧ソ連のロケットRDシリーズは基本設計は多数ロケットを束ねる設計思想で作られてるよ。RDシリーズなんてひたすら束ねまくりだ。それで安く比較的安全に成功させてる実績がある。ソ連ロケットエンジン開発史をご存知ない。(なお、小さいロケットエンジン束ねる開発には将来性考えると私は反対だけどな)
0088岸田文雄
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2023/09/29(金) 05:35:03.13ID:0W0PsO29
>>1
これだけ急成長すればこういう不具合もあるだろうな、しかし中国もアメリカもそうだけど海外勢のバックグラウンドにはこの様な不具合などのデータを次に活かして前に進む社会的背景があるのが日本との決定的な違いだよな
これに尽きる、日本の場合はこれや死亡事故が起きればまず2〜3年は自粛で止まってしまうから
このままだとEVにしても自動運転にしても必ず海外のシステムを採用することになると思う
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:36:12.39ID:ATvEg/rb
>>67
やっぱりヒュンダイか
意図的に隠して報道してやがる
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:36:37.07ID:wG/KYYKq
赤いあのボタンが必要だな
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:37:21.21ID:VXQ6Pg2w
EVは簡単とか言ってるの見るし韓国車は本当に簡単で単純な機構なんだろうな
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:37:34.69ID:tVE8E0rM
>>1
アイゴーアイゴーと死にそうな声を発する朝鮮人w
必死感が伝わる動画で面白かったわw
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:39:25.17ID:YcH3jPFB
プリウス暴走を知らん奴多いんやな
ほんまに日本人?
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:40:52.67ID:CXmaDU69
>>82
「弾丸にも耐える鋼板…ヒョンデの電気自動車、こうしてトヨタ抑えた」という記事が2日前に出た直後の事故というのが笑える。

しかも、事故起こしたアイオニック5が記事中身冒頭にいきなし明記されてるし。記事の自信満々な記述がさらなる笑いを誘う。
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:43:05.10ID:VXQ6Pg2w
>>86
どうぞ詳しく
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:43:32.17ID:poTpp7MB
動画見た怖かったろうなぁ

ごじょう申し上げるわ
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:44:29.86ID:RBaypqZs
タイガーウッズがやられたのはEVじゃないんだっけ
猛スピードでブレーキ痕無かったけど
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:52:24.63ID:639VfVTS
>>1
EVのせいではなくそのメーカーの問題と考えられるのでメーカー名をまで記事に書かないと報道として価値がないことね?
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:53:24.14ID:C5bZLDx3
これって、リコールになるのかなw?
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:53:28.47ID:9sThk9xO
>>97
だから188キロで衝突してひっくり返っても大丈夫だっただろ?
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 05:55:21.96ID:CXmaDU69
現代自動車のアイオニック5暴走事故は2022/6(死亡2名)、2022/12/5 慶尚北道・栄州市(死亡1名)
それぞれおきてるな。今度で3度目になる。ちなみに、ウィキペディアのHyundai Ioniq 5の項目を日本語・英語版・ハングル版全部みたが、一切事故情報は記載して無く、受賞歴10は記載してあった。
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:55:44.63ID:YcH3jPFB
>>86
和解金を払ったということは非を認めたということや
反論したければ和解が嘘やというソース見つけるんやでw
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:57:29.94ID:/JIXDk64
>>4
韓国人らしい責任転嫁だなぁ
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:57:32.84ID:Z7ngSSnj
>>101
あれは内燃機関のジェネシスGV80ね、どちらにしてもヒュンダイの車は危険
制御系になんか問題抱えてる可能性大
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 05:57:38.85ID:DMg65M+0
>>73
未成年かな?
それともトヨタの人?

プリウスミサイルはドラッグレースにしか使えないような謎仕様の名称なんかじゃない
「ブレーキを踏んだのに加速し続けたから事故になった」という報道や訴訟が頻発してプリウスへの恐怖が現実に高まったことから定着したプリウスそのものへのスラング
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:01:17.02ID:Q9hDVox+
これで怪我で済んだんだから車自体は頑丈なんだなってチョソも言ってたなw
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:01:35.60ID:BT3Zukvo
最初の自分でふらふらして起こした事故を取り繕うために起こした事故としか思えんが(´・ω・`)
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:01:54.08ID:Z7ngSSnj
EVでもやっぱり変速機を介した駆動系にしたほうが良いんだよ
そこで手動での安全性を担保できるんだから
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:04:43.26ID:rrPawYwd
>>114
サイドブレーキは停まってる車が動き出さないように止めるのには役立つけど、走ってる車を止めるのには弱い
ましてや加速中だと動力のほうが勝ってたりするし、すぐにフェードして効かなくなる
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:04:57.71ID:639VfVTS
こんなのリコールものだろ、米なら天文学的な懲罰的損害賠償金だろ
100億円とかそんな低いレベルでなくてさ
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:04:56.15ID:Z7ngSSnj
事故原因も知らん朝鮮人が発狂してるなあ
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:06:07.47ID:639VfVTS
>>118
電気系ならもっと簡単にオフできるだろ
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:06:42.29ID:Z7ngSSnj
>>121
原因不明の場合、販売停止、使用禁止・回収までセットになるかもな
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:07:06.69ID:Z7ngSSnj
>>123
出来ないのが今回の事故だった訳で
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:09:01.06ID:639VfVTS
なんでイカれた制御系飛び越えて機械的に止めること考えるんだよ
別系統制御系で止めれば良いだけよ、あればな
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:09:55.16ID:9sThk9xO
ソナタもECUの不具合で暴走繰り返してたし、韓国車やっぱこわい
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:11:20.78ID:PzMEvQg8
流石韓国品質

>>4
日本の部品が悪い証拠は?
それにNo Japanだろ
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:11:50.12ID:oBo0UNan
釣ったままじゃニホンスゴイですねおじさん達に申し訳ないので、資料投下しておきますねw

https://www.safetyresearch.net/Library/BarrSlides_FINAL_SCRUBBED.pdf

概要

このスライドの作成者でありO'Reillyの著書もある組込分野の専門家のバー氏は、
米国で2000年代初頭に起きたトヨタカムリ暴走事故について、検証を行った。
そしてNASAが行った調査以上に深刻なバグを発見し、それらが原因で意図しない加速(UA)が起こる可能性が高いと主張している。

俺からのコメント

NASAが問題判定したというのは俺の記憶違いだったので詫びる
しかしエンジニアならこのスライドに書かれていることの深刻さは理解できるだろう

俺は基本的に半島嫌いだが
中身の伴わない軽率な愛国心のネトウヨはもっと嫌いだ
こいつらこそ慢心で日本を堕落させる悪だと思っている
プライドだけで良い国は成り立たんのだよ
まあ言ってもムダかw

合掌
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:11:54.95ID:gL1t97Ul
>>121
韓国の事だから、運転手が異常だっただけで
車には異常が無かった
で終わりになると思うよ

タイガーウッズの時のように
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:12:44.43ID:Z7ngSSnj
>>137
同車種でも暴走した別案件かかえてたのにね、あれ酷かったな
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:13:53.64ID:9sThk9xO
>>136
組織としての検証じゃなくてバー氏個人で検証したということ?
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:17:59.36ID:95RWjcXh
>>1
>>そして、「当然、これが話に聞いていた急発進だと確信した。シートベルトをしっかり締めて、前の座席のヘッドレストの柱を両手で握り、
頭を下げて体を丸めていた
しかしこのあたりは本当に冷静だなあ
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:19:02.03ID:9sThk9xO
ヒュンダイ 暴走 で動画検索するとソナタ、ジェネシス、グレンジャー、アイオニックと複数車種出て来るのがこえぇ・・・・
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:20:42.34ID:YcH3jPFB
>>124
和解←日本語ワカリマスカ
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:22:38.88ID:ax+1BsrG
合計7人の大ケガとか良い朝鮮人になりそこねたか
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:24:50.79ID:ke90xM8m
どうせドライバーは在韓日本人
出自を報道しろよ
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:26:20.19ID:2jYNqp5c
>>137
タイガーウッズが復活して良かった
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:26:44.01ID:ZvqA4YD7
専用キーBOXにカギを 差し込んで24桁のパスワードを打ち込んだら強制停止できる仕組みにしたらいい
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:29:17.36ID:OTh5XGKn
火葬機能だけでなくこんな機能も搭載してたのか
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:29:50.07ID:Q4N/DugW
>>146
お前がソース元の記事理解できてない
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:29:54.01ID:mI4BbPym
え?チョンカーがまともに走ったら奇跡だよ?
タイガーウッズだって両足手術することになったジャン
乗るだけでリスク、走るだけで狂気
それがチョンの車、日本の本物の車と
出来損ないのオモチャを一緒にしてはいけない
日本で全然売れてないじゃん、チョンカー
みんな分かってんだよ
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:31:40.09ID:639VfVTS
>>127
では欠陥設計よ
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:31:49.45ID:/yXDS7BA
これから普通車以上はドライブレコーダー登載必須よな
こうやって映像あれば誰の過失か一発でわかる
このスレに居るような言った言わないの押し問答で無駄な時間を費やすこともない
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:33:37.03ID:639VfVTS
>>160
今どき軽でもドラレコ付けるの当たり前よ
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:35:22.30ID:639VfVTS
>>154
ここで言ってないで住めば良いじゃん、行動力無いな
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:41:21.99ID:BnDEz6XG
火災が多いのも電気系に問題があるんだろな
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:45:02.70ID:H6omn21F
遠隔操作でもされたのか?w
0187チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2023/09/29(金) 06:46:49.10ID:LIxXn0LL
車作りって難しいのは最後の調整よな
組み立てまでなら説明書とか用意すれば組み立てられそうだけど
最後に正しく走れるか調整は必要そう
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:46:57.35ID:oBo0UNan
>>140
彼はbarr groupのCTO
チームで検証したと書いてあったと思うけど会社は零細だから当人中心だろうね
著書だけでなく大手企業同士の技術訴訟の専門家証人も生業にしてるから相応なレベルとは思う
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:47:28.30ID:9sThk9xO
>>187
なんだよそのミニ四駆みたいな感想
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:48:06.33ID:oBo0UNan
>>148
スライド読む能力もない素人はすっこんでてくださいw
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:49:37.41ID:tY/xq4TX
>>176
火災が多いのはある意味現行のEVの宿命みたいなところがある
電池が厄介な可燃物な上に、大量に積まなければ実用的な走行距離を実現できない
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:49:52.63ID:J3H7X4kN
売っちゃいけない不良品
原因がわかるといいけどねw
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:50:02.88ID:Q4N/DugW
>>165
トラックは付けてるよ
会社が運行管理のために運転手がスマホやってたりするのがいるから注意するため
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:50:15.10ID:1MzfNrnS
>>182
センターライン越えてきた対向車に接触されたのが原因らしいよ

ちょっとしたショックで暴走するのは製品として致命的な気がする
今どき、そういう場合には安全に路肩に寄って停止するシステムくらいつけとかないと。。。。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:50:51.92ID:YQHlqEPE
沈黙してるけど全メーカー真っ青じゃね
壊れた機械がどうやって壊れてるか判断するんだ?
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:52:44.97ID:3kLK3632
また大阪か
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:52:50.36ID:sHVWeDnP
両手でガッシャンと上げ下げする開閉スイッチ?みたいなの、電線直締めの奴、あれをインパネに付けとけばいいんじゃない?
これからのEVはそれ標準装備で。
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:53:10.96ID:BnDEz6XG
>>195
いやEV以外もね
イーロンもニッコリ燃えっぷりよ
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 06:54:11.50ID:H6omn21F
朝鮮人がちゃんと事故原因調査するとは思えない
一台なら事故とか言いそうw
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 06:58:23.28ID:tY/xq4TX
>>207
となるとフェイルセーフ設計に難があるのかな
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:01:25.82ID:9sThk9xO
>>190
日本語での解説記事があったわ

トヨタの急加速事故は欠陥だらけのファームウェアが原因?――原告側調査の詳細
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/1311/11/news072.html

ただ、ソースコードやハードウェアの状態から「これが危ない、だからこれが原因だ」と言っているだけで、再現性は示されていないように見える
トヨタはリコールと敗訴に至っているが、原因はこれとははっきりせず、フロアマット云々と
プリウスやレクサスとにたようなぼんやり着地じゃね?
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:01:27.01ID:tY/xq4TX
>>215
よく毎日同じネタを繰り返せるもんだと思うわ
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 07:03:42.06ID:e3Y0i45E
いい加減ATでもクラッチ付けろよ

電子制御じゃないクラッチな、EVならモーターへの動力回路を物理的に遮断するだけでいい
エンジン車で踏み間違えたことあるがクラッチが無いのは恐怖だったぞ
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 07:04:25.72ID:9sThk9xO
まぁ、キルスイッチくらいはあってもいい
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 07:04:56.57ID:+jV+ZTpm
ヒュンダイの車で一生の思い出を!
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:06:01.84ID:tY/xq4TX
>>218
実態がどうかは知らんけど、BOTと大差ないのは違いない
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:11:29.78ID:tY/xq4TX
ま、今回の事故は幸い死者も出ず車体も比較的原形を留めてるわけだし
房総の原因を特定してくれればいいんだが… できるやら心配なところがある
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:12:12.48ID:McmbkTGC
>>208
ヒョンダイのEVでもう何度もこう言う事故起きてる。
一車種高じゃ無いし信号停車中にも起きてる。
原因も掴めていないしもちろん全て欠陥を否定してる。
だからこれからも起きるだろ。
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:12:44.05ID:PBke5t3h
>>224
[ワシントン 27日 ロイター] - 韓国の現代自動車と起亜は、エンジン発火のリスクがあるとして米国で337万台をリコール(回収・無償修理)すると発表した。対象車両の所有者には修理完了まで屋外の建物から離れた場所に駐車するよう求めた。

燃えるのはウリジナルの韓国製
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:14:51.29ID:0GiVx+T4
>>138
逆に「ヒュンダイに乗ってたから助かった」なんてステマっぽいニュースが増えたね
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:14:55.59ID:Eh9vYNAb
仁川のホテル泊まったとき空港までタクシーが迎えに来てくれたけど
あいつら普通に180kmくらいだすねんな。二度と乗りたくないわ
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:18:10.18ID:WLDyUfaX
ウリ達わーくにの偉大なヒュンダイ車は188kmも出るニダ、ウエーハッハッハ
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:18:14.58ID:0GiVx+T4
今だにリカキスルーできないのがいるとか信じられん
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:19:16.38ID:WLDyUfaX
>>228
やめたれ〜い🤣
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:23:33.81ID:tY/xq4TX
>>227
停車中から急加速はひど過ぎる
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:24:00.04ID:OA1asCGj
>>9
今までに無い新しい知見が無いと
特許は取れない
あと申請前にどこかで発表すると取れない
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:24:46.02ID:9sThk9xO
>>235
まじかよ
じゃあパソコンってぶっ叩くと暴走して暴言レスとかすんの?
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:26:01.57ID:atYBAdV8
>>1
なんつー映画だこれ
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:28:28.84ID:atYBAdV8
>>232
いいんじゃね?スリリングな毎日が送れると思うよ
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:31:31.29ID:omLnF7Of
ぶつかる前からフラフラしてたっていうから
元々おかしかったんだろうな
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:32:40.91ID:r8JX22dC
コツンとぶつかると800℃灼熱コースか188km急加速コースか
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:32:49.56ID:tY/xq4TX
>>242
それならぶつかったのは最後の一押しだったのか…
何とも怖い限りだ
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:34:56.36ID:j4mW97/z
>>199
韓国では車も火病を起こすのかw
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:38:41.33ID:l2NndsU8
日本でもスキーパスであったよな?
エンジンが勝手にフル回転www
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:40:07.38ID:9sThk9xO
グランドセフトオートでもこんな車に出会ったことねぇず
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:40:10.54ID:oBo0UNan
>>216
barr氏は入手したソースコードをテストし、下記を確認したと書いてる
(スライドp20)

①メモリ不整合(日常的に起こりうる)とブレーキ踏み込みがきっかけで、スロットル状況を監視するタスクが死亡し、制御不能になる

②この場合奇妙にもコードの構造上運転者は一度完全にブレーキから足を離さないと異常加速は停止できない

で、①の対策として普通車載コンピュータはメモリにエラー訂正機能を備えたり、重要データバックアップと復旧、各タスクの死亡回避を随時行うが、トヨタの当該コンピュータはそれが常に機能していないと確認したと主張している
特に、クリティカルなシステムではタスク死亡を招かないためにメモリ不足と破壊の原因になる「再帰呼出」という処理は極力避けるのだが、これが乱用されているとも
(それもトヨタがNASAに申告した仕様と異なる余裕の無さであると)

ということで、これがほんとなら
ブレーキ操作自体が暴走の最終トリガーで、踏み続ける限り止まらないという現象が起こるということになる

あれ?これよくある暴走事故で、運転手がブレーキ踏み続けたのに止まらなかったって主張と符合しちゃうよなぁって

まあ、可能性なんだけど
エンジニアの俺的には対策不十分なシステムなら確率的に起こらないほうがおかしいと感じたよ
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 07:43:16.79ID:atYBAdV8
>>257
バイバイ幸せにおなり
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:43:27.18ID:oBo0UNan
>>216
追伸、日本語記事発掘ありがとう!
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:44:53.00ID:l2NndsU8
日本でもスキーパスで暴走、大量死あったよな?
アクセル踏んでないのに、エンジンが勝手にフル回転事故!
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:45:41.90ID:acpWR2YD
今回の前にEV3台暴走うち2台炎上焼死の事件が今年あったのに
その後の原因が解明されたって記事を見たことない
今回は車体がほぼ残ってるから解明はよ
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:46:02.08ID:9sThk9xO
>>255
ブレーキを踏むとメモリ不整合が生じてアクセススロットルが全開になって暴走、かつブレーキから完全に足を離さないとその状態が続く、と
なるほど、それが再現され証明されていれば、判決はまた違った結果になっていたのではないかな
また、判決がどうであろうと原因を特定したのなら再現は可能なはずだし、動画などで再現状況を示すことも容易だろう
しかしそうはなっていない
やっぱ再現性無いんじゃないのそれ?
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:48:24.20ID:atYBAdV8
>>269
とりあえず一度行ってから言え
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:49:01.44ID:3M8MUzRI
安全対策が必要だなあ
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:49:31.67ID:afmT4CuP
>>269
>>246で住んでて幸せって書いてるのに住んだ事は無いのか?
思い込みも悪くないけどな
韓国住みたいなら目標を計画にして
今できる事から続けて達成しろよ
みんなそうやってるぞ
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:50:48.83ID:atYBAdV8
>>276
韓国程度ならそんなに難しくないはずなんだけどね。その気になれば
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:52:11.89ID:9sThk9xO
>>270
東南アジアなどではHONDAの発音はホンディ、エンブレムはH
そして韓国の自動車メーカーは自社ブランドの発音をヒョンディへとアナウンス、エンブレムはH

日本の旧財閥大企業 ミツビシ
韓国の国政財閥サムスン、漢字で書くと三星、片仮名で書くと ミツボシ
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:53:26.97ID:9sThk9xO
>>281
ぢゃあおまえ韓国で暮らすもの難しくないって言うんだなっ!?
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:53:59.86ID:9sThk9xO
>>281
やってみろ! まずおまえがやってみろ! Go to Korea!!!
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:54:26.41ID:Txfy7DUf
まさにアイゴーニック
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:54:53.50ID:9sThk9xO
>>285
反省したのならまぁいい、好きな所へ行け
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:55:08.70ID:n36Di81L
>>277
つうかリカ菌に言わせるとFランレベルの若者すら韓国語を勉強して覚えて、バイト頑張って
資金を貯めて憧れの韓国に続々移住している設定なのにな。
Fランレベルに出来る事すら出来ない無能って、リカ菌はZランク?
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:56:37.67ID:oBo0UNan
>>268
ソフトウェアのバグの完全再現って要素が沢山あると極めて困難だからね
機械式より論理動作パターンや条件数のオーダーが数倍高いのが普通だし

恐らくbarr氏の検証は実車ではなくソースコードをコンパイルして同等のシミュレータで動かしたのだと思われ
これも推測だがメモリ破壊は故意に起こしたのだろう

そのレベルの再現では訴訟材料には足らんと思って主張しなかったか日本語記事で端折られたのかわからんけど

IT業界に三十年近く居る俺としては
日本人の細かさに強く複雑さに弱いという傾向からソフトの品質はかなりヤバいと
日頃身につまされてるので真偽はともかく
非常に懸念してるのよ
杞憂であってほしい
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 07:57:33.80ID:0GiVx+T4
>>267
EVだけじゃなく、ガソリン車でも悲惨な事故起きてる。
これによるとヒュンダイが協力しないと原因解明できないとかなんとか。

https://ladylabo.tokyo/hyundai-car-accident-video/
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:00:34.57ID:9sThk9xO
>>292
懸念はわかるわ
やっぱキルスイッチは欲しいねぇ
制動傾倒は制御も分けて欲しいわ
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:02:06.12ID:nVkAcsIu
188キロ表示って7セグ全点灯していたのかな?
要は電子制御系がイカレてた
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:04:09.09ID:G3QUz8xg
>>19
馬鹿そんなのじゃ切るスイッチにはならんぞ
バッテリーの出口に物理的な遮断器を入れて、レバーなりノブなりを引いて物理的に回路を遮断するんだよ
昔のエンジンキーがソレやったのに、電子回路にしゃがって、アホと違うか
物理に勝る物なしや
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:08:35.09ID:9sThk9xO
>>298
ブレーカーは物理スイッチじゃろ
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:11:14.95ID:V83B1dq5
>>19
最初に事故ったのが原因なんだから、中で変形したパーツが絶妙な形でバッテリーとモーターを通電させた可能性もある。
この場合は、ブレーカーあっても無駄。
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:18:37.81ID:omLnF7Of
何で韓国で整形が横行してるのか理解してない。
あと韓国って強烈な男尊女卑を代表とする差別国家だよ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:20:05.25ID:G3QUz8xg
>>308
ブレーカーは物理だけどソレをCPUが制御したら電子回路の一部だろ
テスラが全てを一つのCPUにいだねて電子化したのが間違い、おかげて面白いトラブルを連発している
ソレを真似たのか韓国車だろ、センサーと回線の信頼度の低いメーカーがやっちゃ駄目だよ
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:22:20.46ID:9sThk9xO
>>322
ワイヤーか油圧でブレーカー作動させりゃええねんな
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:22:33.62ID:YDcK51+p
>【朝鮮日報】 「ブレーキが効かない、エンジンも切れない」 EVタクシーが時速188kmで暴走 /大邱 ★2 [9/29] [仮面ウニダー★]

まさに、今の韓国を象徴するEVタクシー。

さすが、世界でもっとも下等で愚かな民族。

韓国人は人間と呼ぶのに値しない。こいつらが生きていることは人類のためにならない。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:23:25.50ID:cKjDAiOU
EVだからエンジンは無いだろ
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:23:29.27ID:AeNNE+XF
相変わらず進歩ねえなあ韓国人w
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:23:34.87ID:9sThk9xO
>>322
あと彼らのセンサーはとてもハイレベルだよ
カニですら見逃さないし、旭日旗と自衛隊の旗の違いはちゃんと見分けた
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:29:55.97ID:AeNNE+XF
>>328
>早く韓国に行けたらいいな
積極的に渡韓しようという意思がないから、いつまでたってもそれしか言えないんですよ
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:32:51.37ID:l2NndsU8
プリウスも強力な電波で、エンジンが勝手にフル回転する。
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:42:50.84ID:l2NndsU8
三菱のバスもヤバイ、エンジンを制御しているコンピューターがポンコツのボッシュ製、走行中勝手にエンジンフル回転!一旦OFFにしてエンジンをかけ直すしか無い。
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 08:45:27.35ID:w4+DqKzK
歩道には、鉄人28号EVリモンコンAI操縦アンドロイド
一声走れで暴走していた模様??

進化してるんだなーリモコンも??
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 08:45:29.44ID:3R0ozhpv
キルスイッチ装備しろよ
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:47:38.94ID:w4+DqKzK
>>341
自爆スイッチ?? 他の方巻き込まないにはどうする、
バルんーんで空に飛ばすしか無いだろう、

リモコンだけに厄介かも??
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 09:00:49.52ID:6pT1ngl9
>>339
仁川行きの飛行機取ってやるよ
名前と住所電話番号生年月日は?
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:06:15.32ID:4JsfX7ko
>>344
ドラッグシュートはブレーキの補助でしかないから
ブレーキが利かないと結局は引きずって走る事になるよ
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:09:59.65ID:InhqSWow
ブレーキはオプションか?
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:10:55.22ID:FjnNYMBo
>>1
オール電化の末路...
家電は移動しないから安定してる
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:11:10.17ID:omLnF7Of
>>347
友達居ないのか?
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:11:48.61ID:4JsfX7ko
>>351
リカキにそれ聞く訳?
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:25:33.65ID:C5bZLDx3
運転手>お客さん、ドア開けて、このナイフで
タイヤバーストさせてくれ。
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:28:52.44ID:wA0MGJsE
最新機は火病機能搭載
人間に近づいている高機能だ(ただし製造者の民族に近い)
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 09:32:32.92ID:m/p62jrM
>>4
普段日本は置いていかれた、世界はEVうんちゃらって呻いているのに
何でこういう時はそういう思考になるの?w
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:32:33.88ID:omLnF7Of
これ歩行者轢いたりしたらヤバかったろ。
プリウスの年寄りの言い訳と違って
本当に操作ができない動画残ってるからな。
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:35:33.46ID:tY/xq4TX
>>362
最後の方で歩行者はねてるよ
それ含めて7人負傷だとさ
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:37:02.63ID:ZAHdm+R5
( ・ω・)
でも、これでヒョンデの知名度も上がったんじゃね?
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 09:39:09.72ID:4JsfX7ko
>>364
致命度は上がっただろうな
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:43:19.02ID:1ufAoppB
電源切ったらモーター止まるんじゃないか。
ブレーキは油圧系統の問題か。
188キロって普通、アクセル踏むの止めたら
減速しないとおかしいだろ。制御系の回路
バグってる?
ガソリン車、まともに作れない奴らが電気自動車
作ると欠陥車になるってことだな。
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 09:45:03.17ID:CXmaDU69
>>216
もし不具合あるなら、どうせオーバーフローあたり。と思って読んだらドンピシャだったわ。
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 09:57:14.23ID:3R0ozhpv
ブレーキは回生ブレーキに頼りすぎて油圧ブレーキは焼け石に水状態
ブレーキとハンドルは緊急時用にメカでまともに作動するようにしとけ
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:03:00.90ID:id108hEz
>>10
まあ、電気自動車はほぼ完全にソフト操作だしな。ソフトバグったら終わりよ
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:07:19.62ID:3R0ozhpv
188ってメーターがエラー起こして数字のセルがフル点灯ってことじゃねーの
実際のスピードは200キロくらいw
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:13:10.84ID:CXvSfKhA
エンジンスイッチを素早く3回押すか、2秒以上押し続けることでエンジンを緊急停止することが可能

韓国車がどうなってるのかは知らないが
日本車は大抵これで統一されてるように思う
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:20:51.68ID:W7n1kn8e
こっちの動画の方が詳しい
www.youtube.com/watch?v=epzXoMYG8r0

韓国でEV暴走事故が多発しているって...
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:22:53.71ID:W7n1kn8e
www.youtube.com/watch?v=epzXoMYG8r0
2:40からの方が怖すぎる
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:24:06.23ID:AxJ7mUR4
バイクに付いているキルスイッチが
EVにこそ必要だよな

機械的に電源が切れるスイッチを付けるくらい
簡単なのに、なぜ付けないのか?
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:24:54.69ID:CXvSfKhA
最近のはサイドブレーキも電動化してるからプログラム的な機能不全に陥ってたのなら試みても作動したか怪しい
と言ってしまうとキルスイッチすら怪しくなってしまうが
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:27:46.66ID:W7n1kn8e
ロケットだってほら、失敗したら自爆スイッチがあるじゃないか
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:29:33.55ID:S8k5YFiH
>>378
車からの映像だと180kmも出てるか?って感じるけど、街灯カメラの映像だと確かに相当な気違いスピードやなw
こりゃ恐ええわw
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:31:50.31ID:3R0ozhpv
>>374
緊急時にそんなめんどくせーことできねーだろ
そもそも3回とか2秒とか知らねーか覚えてない
電車の非常ボタンみたいなでっかいキルスイッチが必要
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:34:21.30ID:qzKnHGJQ
タクシー車のメーカーはどこかな
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:37:37.44ID:CXmaDU69
>>388
ヒュンデ(旧称ヒュンダイ)だな。機種はHyundai IONIQ 5 (アイオニック5)
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:44:59.59ID:WfqyOUo3
>>381
DC/DCコンバータを絶縁型にして、制御系とは別系統でコンバータを停めるキルスイッチを付ければマシになるかな。
非絶縁型だとショート破壊時に貫通する可能性があって少し怖い。
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 10:45:12.09ID:3gvKeCMe
韓国産の車買うのは自己責任だよ
絶対に日本人は買わないよ
兵器だもん
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:47:00.20ID:cVDn0n31
>>375
長押しで停止の方が正しいよ。
不意にスイッチ触って停止されたら、人間は驚いて運転に関係ない動作始めるから。

PCの電源も長押しで強制シャットダウン。
航空機の自動操縦もスティックに一定時間入力で解除よ。
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:51:20.63ID:3R0ozhpv
ラジコンカーだとモーターに大電流流すとコントローラーへの電圧が下がって制御不能になることがある
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:02:38.57ID:3R0ozhpv
MT車のクラッチの位置にペダル式キルスイッチを付ければいい
緊急時でも咄嗟の操作できるだろ
加えてモーターとATの間に物理クラッチもつければ完璧
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:06:00.38ID:InhqSWow
哀号ニック
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:08:17.07ID:S0tWOjDa
今回は自動火葬装置は働かなかったのね
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:12:53.82ID:y2fwJKx+
エンジンないのにエンジン切ろうとしてどうするの
モーター切るんだよ
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:24:30.01ID:4L2URLqV
「大変だ、電源も切れない!」韓国でまたEV急加速事故、衝撃の映像に韓国ネット「欠陥認めて」 Record China / 2023年9月29日 7時0分|Infoseekニュース
news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_921358/
この記事を見た韓国のネットユーザーからは「EVには絶対に乗らないと決めている」「後ろの車がEVタクシーだと不安になる」「この事故もまた『運転技術未熟者』で済まされてしまうのだろうか」「こんなにも急加速事故が相次いでいるのだから、製造メーカーはそろそろ車の欠陥であることを認めてほしい」「加速し始めてから激突するまでかなり時間があり、運転手はあの手この手を使って車を止めようとしている。これは意図しない急加速事故に決まっている。証人までいるのだから今回は認めざるを得ないだろう」「車の欠陥でないことを製造メーカーが証明するように、早く法律を変えてほしい。なぜ個人が欠陥を証明しなければならないのか理解できない」などの声が上がっている。
0407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:28:23.19ID:UrDjZAk+
飯塚も朝鮮車なら無罪だったのに
0410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:37:53.83ID:QEZOrXnl
>>20
トヨタとチョンを一緒にするな。
あれは飯塚って老害のせい。
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:39:59.54ID:ilWabcRa
180km出ててこれで済んだのが信じられない
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:40:17.79ID:C0Rl129v
>>381
キルスイッチも効かなくなるニダ
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:49:45.98ID:R7NgZTrB
韓国人がヒュンダイ車は豪華だって言ってたけど

業火の聞き間違いだったわ
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:54:59.57ID:jt6XD64Q
アイゴーWWWWW アイゴーWWWWW 🤣🤣🤣
0422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:58:43.39ID:YNt7t/RF
ハッキングの実験の可能性は無いか?
しばらくして同時多発の可能性もあるぞ
0423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 11:58:54.63ID:mupNaGum
製造ラインに設置してあるような緊急停止スイッチを付けるといいんじゃないか?
0424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:02:28.69ID:G3QUz8xg
>>414
今の流行りは、一つのコンピューターで全て賄う仕様だよ、ドアの開閉からナビやスピードメーターの表示まで賄う
スピードメーターも独立したセグでなくデカイモニターにスピードメーター風の画面を映すだけよ
車体制御のコンピューターが狂ったらスピードメーターだけ正気とは思えんのよ
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:05:05.85ID:6pT1ngl9
CTRL+ALT+DELやな
0427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:10:04.97ID:dI/Q9TdE
ECUがwindowsで動いてるんじゃね?
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:10:19.47ID:Ls54GYq4
現代製の暴走EVタクシー
0429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:16:22.54ID:McmbkTGC
>>411
セグメント全点灯しただけだろ。
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:24:47.92ID:43LokAGr
WindowsMEかな。
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:30:11.63ID:43LokAGr
>>433
通称が定着するまえに、そもそも選択肢に入らないし見ることすらないからな。
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:31:29.83ID:GYg4zMxq
>>19
ブレーキすら効かなかったんだぞ、
その非常停止ボタンもなぜかコンピュータを介してて、コンピュータの異常による緊急時には作動しないという落ちしか想像出来ん。
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:32:28.32ID:7k2sQ5CB
バッテリーフォークについてる緊急停止スイッチみたいのはないのか。
あるいは自爆装置とか。
0439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:37:19.64ID:zcUcz82i
衝突の衝撃で、ブレーキ踏んでいないというステータスで固定化されたり、
アクセルペダルも変形したり何かはさまって、スロットル踏みっぱなしで固着してしまう
非常ボタンなんかつけてもいっしょ、事故のときに暴走側に倒れる動作するから
0441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:44:26.13ID:dZeFyiaH
韓国EVに乗る奴は、

頭おかしいー
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:46:51.94ID:dZeFyiaH
走ってる時は 暴走

止まってる時は 爆発。

コリアン ポンコツ車。
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:48:54.97ID:tX/SQLcR
いきなり暴走したらブレーキが利かなくなります。

衝突したらリチウム電池がBOMB!してから
たった2秒で800度の高熱で人も車も丸焼けです。

アホの韓国人しか乗らないでしょ、こんな走る棺桶w
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:51:05.90ID:lJ2/ePjZ
エンジンは切るものでは無く、燃やすものニダ
0445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 12:53:08.09ID:b2N0hTi2
京都のMKタクシーと同じ車だ。
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 13:05:35.07ID:3dQWznbL
♪ブレーキ付いてないけど そんなーのー関係ねぇ〜
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 13:30:08.67ID:FTKWU7C7
>>418
・ぶつけられた後、怒りを抑えられずに時速188kmで暴走する韓国車
・生徒を殴った後も怒りを抑えることが出来なくて大勢の生徒達が見ている前でオナニーした韓国人教師

たしかにどっちも火病だな
0449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 13:34:09.50ID:rkDE9Fr/
暴走朝鮮人
0455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 14:53:39.43ID:McmbkTGC
>>454
交通事故で

車に罪は無い。運転する人間に罪がある。

って言うけどさ、これは車に罪があると言うか、この車を作った人間に罪があるよな。w
0457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 15:02:00.30ID:9CESXbTg
韓国は車も火病おきんるだな
0462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 16:45:21.93ID:+NhjSZ1E
>>460
バッテリーが故障して電源をオフにしても強制的に通電してエンジンをブン回して文字通りてた付けられない状態になったんだろうな。
物理的に短絡したのであればソフト的に電源スイッチをオフにしても切れなくなるだろうし、出力は手加減なしのマックスでブン回りそう。
事故ったり非常時にはバッテリーを強制的にパージしないと危ないね。
0463 
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2023/09/29(金) 16:46:56.42ID:+wXJ3x40
違うけどさEV三輪車が雨で故障して無人で暴走してる動画は見たな
0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 16:55:11.51ID:j1C/1Cai
単純に非常時ニュートラル(駆動系遮断)の仕組みあればよくね
モーター逝くかもしれんが暴走はしない
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 18:07:43.00ID:McmbkTGC
>>469
岸田がトヨタにねじ込んだ奴だな。
マジで売国奴だぞあの増税メガネ
0473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 18:26:47.27ID:Kbypl7DT
これ映像みたけどヤバすぎて笑う
全車リコール案件だろw
キムチランドに何台くらい走ってるか知らんけどテロリストがナチュラルに公道走ってるのと変わらん
0474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 18:39:34.84ID:yMiKaqSB
>>469
生産ノウハウの前に品質保証のノウハウを勉強しろよ

トヨタが部品メーカーに要求する品質目標は、不良率1ppm以下だぞ
100万個作って1個でも不良があったらアウト

なかなか達成困難な目標だけど
1台の車が何個の部品から出来てるかを考えるとさもありなんって感じ
0476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 18:45:03.96ID:lJ2/ePjZ
>>458
そう言うソフトウエアスイッチではあかんのです
強制的に導線を切断するシザースイッチとか
バッテリ自身を内部から破壊するナトリウムスイッチなどが
望まれます
0477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:09:50.18ID:+C6gc/SF
>>1
動画、演技なしで本当に焦ってる人間の姿
でも韓国語だからイマイチわからない
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:16:42.51ID:7NGFqvAS
>>4
お前には一輪車が似合うよ。
0479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:17:34.40ID:7NGFqvAS
>>21
顧客にバグ取りさせてんだよ。
0480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:19:07.00ID:7NGFqvAS
>>51
あいつら数学苦手だからソフトウエアなんて開発できないw
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:21:50.77ID:7NGFqvAS
>>85
オール電化って東京電力の詐欺。
都市ガスもやめてプリパンにすると災害対策バッチリやで
0482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:23:37.41ID:7NGFqvAS
>>132
ソナタの先先代のターボはカムリハイブリッドに置いていかれるぐらい鈍足だった。
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:25:15.07ID:7NGFqvAS
>>145
グレンジャーはリコールのギネス記録狙ってんじゃうねってぐらいリコールしてる。10数回目からほうどうなし。
0484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:50:43.99ID:KDSteE2x
チョンカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:52:09.55ID:7NGFqvAS
>>359
驚かない。すでに一千万台超えていてもう数えられない。
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:53:52.28ID:7NGFqvAS
>>409
京都駅には乗り入れてないから安心汁
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 19:56:27.97ID:7NGFqvAS
今度のボンド映画の敵の端役が乗る車にホンデーが決定
0493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 20:45:10.47ID:91CgXG7g
>>458
暴走直前のSUVに当てられた時に
内部機構が壊れたんでないかと

タイガーウッズの命を守ったとかいう
伝説のボディーですら保護出来ない
あっさり壊れて暴走する内部機構って、
物凄い問題なはずなのにw
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 20:45:22.51ID:Txfy7DUf
>>491
制御用のコンピューターがイカレたら何やっても同じよ
アナログなブレーキでも別途に付けるとかでないと
0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 21:15:53.02ID:18mAJ7fN
これ同じシステムのEV車、とりあえず運転禁止命令ださないとやばいだろ。
たまたま、被害が少なかったが、

EV車が他の車とぶつかる→EV車暴走→車の集団にぶつかる→その中にEV車がありまた暴走→以下略

一歩間違うと大惨事になるぞ
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 21:16:38.37ID:18mAJ7fN
これ同じシステムのEV車、とりあえず運転禁止命令ださないとやばいだろ。
たまたま、被害が少なかったが、

EV車が他の車とぶつかる→EV車暴走→車の集団にぶつかる→その中にEV車がありまた暴走→以下略

一歩間違うと大惨事になるぞ
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 22:06:38.19ID:6WBI975F
今うちの安物TVがそうだよ
フリーレン見てる最中に4回フリーズしやがった。
その度にコンゼント抜いて再起動
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 23:18:54.28ID:hBi5aohk
>>461
マーダーライセンス ニダ
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 23:19:55.76ID:6pT1ngl9
>>497
暴走して燃えます
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 23:27:02.40ID:hBi5aohk
>>466
>どくろマークのぽちっとなボタン

中国ならやってくれるさ
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 23:27:12.12ID:hBi5aohk
>>478
>オート1輪

韓国ならやってくれるさ
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 23:28:01.98ID:dylDSmrJ
>>495
ホンデーもなぜ暴走するか原因が掴めてない。EUCとかなんとかっていう電気を制御する装置のソフトウェアのバグらしいがそれが解析してもわからんのだと。これが出るのは1000台に3〜30台しか出ないんだって。当たった奴は不幸だねw
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 00:13:07.87ID:oAr77UPT
>>504
当たり多いなw
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 02:27:30.39ID:78fokPmp
>>504
「しか出ない」と考えるか「も出る」と考えるかw
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 04:44:36.44ID:OMPqB8YY
走る棺桶
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 05:31:29.67ID:jVc6JN2w
発火の恐れ 韓国車のヒョンデとキア、米国で330万台をリコール
https://www.recordchina.co.jp/b921413-s39-c20-d0191.html
起亜自動車は「車両の油圧式電子制御装置がショートを起こす恐れがあり、
これにより駐車中や走行中にエンジン部品から発火する可能性がある。

現代自動車は「アンチロックブレーキシステムモジュールのブレーキ液漏れにより
ショートが起きる可能性があり、これがエンジン部品からの発火につながる恐れがある
両社は油圧式電子制御装置やアンチロックブレーキシステムの交換などを行い、
問題を解決する方針だという。
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 05:49:58.54ID:iC9GrGBW
アーイーゴーーー!(with ドップラー効果)
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 05:55:07.48ID:/jM3hsCV
さあイルボンNeoコリアンルーレットを楽しむニダ
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:01:39.23ID:hGkyFCJj
また改名して売るニダヨ
ジャニーズも改名するニカ?
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 06:06:42.16ID:3s8RWcWt
走るスマフォだしな、スマフォと同様爆発炎上しなかっただけでも偉いんじゃない
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:15:00.88ID:XwolOWgx
戦後まもない時代、日本で盛んに電気自動車が作られ、そして忽然と消えたけど、あれってなんだったんだ?
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:15:43.31ID:aWI46uy5
電気仕掛けの恐ろしさだね
まあBEVはネット端末とも言われてるから
外部から制御可能でテロに使用される可能性も十分に
有るんですよね
今回の件は物理的にアクセルとブレーキ回路が同時にイカレたんですかね
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:22:26.22ID:zXrySE/W
>>519
アイゴーニックは既に炎上を何件も起こしてるし
今回の件をスマホに例えるなら、操作を一切受け付けない熱暴走というところだろうか
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:43:46.15ID:X1zxLw30
キムチ車には怖くて乗れない
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 07:15:42.16ID:bctOTj2x
>>503
鳥山明メカにありそう
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 07:23:07.40ID:aWI46uy5
まさか、アクセル系統、ブレーキ系統の配線が
事故で切断(オープン状態)とかショートした時を
想定して無いって事じゃないよねえ
どんな状況でも車が安全になるようにするべきだが・・・
基本中の基本の馬鹿げた話ですが
0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 07:23:24.80ID:6RNAdcnI
>>505
TopGearでメイちゃんが走行中のダンプのエンジン止めてコントロール不可になって失禁した時みたいに
キルスイッチでエンジン切ったらハイサイド起こるんじゃ?
0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 08:21:38.04ID:iIb0x91h
<丶`∀´> 下からスキーみたいなの出て、タイヤ浮かせれば良くないニカ?
0534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 09:41:22.71ID:Go8FB7YS
ブレーキて油圧ではないのか
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 09:59:21.11ID:SM/Vmoqm
韓国人は物作りに向いていない民族
なぜ不具合が起きるのかの原因の究明もできないアホウ。
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 10:18:48.38ID:KpLvuU5H
>>8
@実はメーターが壊れてた
A88km/hの見間違いだった
0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 10:25:15.61ID:Q0BYKSW2
日本もオートマ初期には怪しげな事故が多発してた。
初期にはそういうものがつきものなんだろう。
しかしそういう事故から再発予防策を検討し、徐々に完成に至ればよい。
日本もそういう努力の結果が今につながる。

しかし中韓は保守点検・修理が苦手なんだよなあ・・・。
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 10:38:17.85ID:3gcrHsIC
>>537
ABSも草分け期にはノーブレーキになるようなトラブルもあったらしい
一応故障時にはノーマルブレーキになるようにフェールセーフ設計されてるが、韓国製は大丈夫か?

最近心配なのはやっぱりバイワイヤー
アクセルバイワイヤーつまり電スロは壊れてもブレーキ踏めば止まるからいいが
ブレーキバイワイヤーつまりHVやEVに搭載されてる回生協調ブレーキは壊れたら怖いかも
回生協調ブレーキって、普段は回生ブレーキ、HVの場合で回生失効したらエンジンブレーキ、それで足りなければ油圧ブレーキ
なんて複雑な制御やってる

さらに今後流行りそうなのがステアリングバイワイヤー
ハンドルを右に切っても左に曲がるような故障は絶対にしないのだろうな
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 11:17:56.44ID://A40g0a
>>495
ピタゴラスイッチw
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 11:55:35.80ID:ex7ZrpVY
技術を盗んで同じ物を作るところまでは上手く行く
そこで一部盗みきれなかった部分があったり、改良や発展型を作ろうと韓国独自で手を加えると突然上手くいかなくなる
そこが泥棒の限界

基礎がないから、試作車でミラーから風切り音が出たとき、原因究明と対策に行き詰まって三菱に助けを乞うたりするし、耐震性や耐久性なども手法を確立していないから、配線をギリギリまで短くして車内で鋼板と擦れてショート、室内から突然発火するようなリコールをやらかす
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 12:23:23.69ID:XwolOWgx
>>540
>三菱に助けを乞うたり

金は出したんだろうな?
それともまた
「こんなにも心からお願いしてるのに金を出せなんてひどいニダ」
とか?
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 15:39:36.55ID:Xs+hAEPj
緊急脱出発射装置とパラシュートとヘルメットとプロテクターが必要だな
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 15:40:39.13ID:R0ozkL3b
>>1
>ブレーキは効かない、エンジンも切れない
そこまでして韓国を体現しなくてもw
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 16:09:16.27ID:/AFY8PA2
EVってほとんどPCみたいなもんだろ?
スイッチ長押しで強制終了とか出来んのか?
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 16:40:37.95ID:7kzEDtxA
バカチョンそのものwww
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/30(土) 18:17:57.74ID:XwolOWgx
>>545
また少将を打ち上げるんですか?
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 20:06:24.16ID:SM/Vmoqm
韓国製はスマホも爆発するし
事故ったらあの世行きの韓国製自動車なんて怖くて乗れないでしょ
0555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 00:24:12.20ID:swtFCTPd
>>4
猫車乗ってろ。
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 00:55:08.30ID:4622q8Ur
>>509
ぶっこわれてデジタルセグが全部点灯した状態で実際の速度じゃないでしょ
百の位は2を設定する必要無いから1しかないと
速度はひっくり返って滑った距離や白線の長さとか交差点間の距離から割と正確に予測出来るだろう
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 01:40:54.83ID:YrgXsquH
>>556
まあ、貴方の言う通りだよ
ただ、メーター表示の不具合、操作機の不具合を含めたエラーが一段回目の衝突で起こってるってだけだろうからね
スピード云々は解析には必要だけど、この場合、188km/hの表示でハンドリング以外の操作不能ってのが問題でね
0559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 01:49:23.17ID:IAjsUKCE
>>547
この事故ではできなかった、つまり設計に欠陥がある
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 01:50:07.22ID:hQUsisN0
対策として挙げれるのは
両足でブレーキを踏む

Nレンジに入れる

モーター停車の入力をする

188km/hの表示が指すものは制御系統のエラーを示すものと理解することが必要って事だろ?
違和感としては間違ってない
日本車のような、衝撃耐性を持ってない車両で生存しているのは間違いであるという事もわかる
しかし、モーターの暴走による加速はエンジンよりも優れているのは間違いない
エンジン駆動はトルクに関してはモーターよりも安全性が高いからね
ってこれ以上説明いる?
0562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 02:00:23.85ID:vkj/LvRJ
まだまだ発展途上で改良の余地があるということだろ
アキラメロン
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 02:07:28.31ID:cSOhRjeI
もうK国産車は
専用物理的KILLスイッチを付けるべき
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 02:17:01.89ID:H7Jm4Nqj
まさか?暴走?
エヴァかよw
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 02:21:55.76ID:DmUB3sDW
衝突して秒で火葬だけでもまっぴら御免だが、なんというロシアンルーレット。
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 02:22:12.35ID:ro+FsnDn
それにしてもチョンらしい お粗末な事故だな
エンジンきれないで188Km/hまで全速力、ブレーキが利かないって
インドネシアの土人が作った、電動自転車やキックボードでもありえない事故だろう
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 03:23:29.53ID:EPUEJmqa
>>565
本当にエヴァが好きだよな、韓国って。
このあいだ、開発中の装甲車(水陸両用の上陸用)が浸水して、なぜか乗っていた二人が行方不明になったよ。
要するにコアに取り込まれたってことだな。まさかエヴァを開発していたとは……
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 08:20:14.31ID:0espJTpi
マニュアル
1)慌てずドアを開く
2)思い切り地面を踏む
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 09:19:22.75ID:FgnOOFrQ
>>572
官給品の靴が!
0575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/01(日) 09:25:41.61ID:BHcVlPFV
もしかしてこれ、火病機能搭載?
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/02(月) 01:54:16.35ID:Wc5h0oOL
タイガーウッズもチョンCarの犠牲者
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/02(月) 02:07:08.77ID:uCQSc+xK
全部リコールだな(´・ω・`)
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/02(月) 03:08:48.69ID:ijCfDgFw
朝鮮虫そのものですな
0579規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM
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2023/10/02(月) 06:37:18.14ID:Rh1pQPvz
(=゚ω゚)ノ 電車で坂を下ってるときに空気ブレーキが効かない!
電気制動ない留置用の手ブレーキを回すも速度落ちず
逆ノッチで速度低下試みるもパンタ外れで電気が来ない乗客に窓を全部開けてくれ!で空気抵抗増加をも試みる
最後は動き出した前の電車に激突して死傷者多数という大惨事に>近鉄奈良線
だから半導体制御の時代になっても制動用抵抗器積んでた
0580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/03(火) 23:53:47.78ID:3khXBVGt
結局のところ最後にモノをいうのはアナログだな
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 13:17:06.85ID:UIWlave1
物理的ブレーキと物理的操舵機構が無い乗り物は確かに嫌だな
それと電源SW切ったら安全側に倒れるフェイルセーフ機構必須
CE でも非常停止ボタン押したら問答無用で駆動用電源切れと要求してる。電車や機関車でTrainEmergency叩いたらパンタsageになるようなもので
0583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 15:19:39.74ID:f3OA9BqA
>>1
韓国車乗るのは命がけ
0584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 15:23:46.49ID:f3OA9BqA
>>1
しかし、こんなんでよく生き残ったよな
韓国車の危険性をみんなに伝えよって神様が起こした奇跡?
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 15:43:40.97ID:5ykSrxT9
タイガーウッズもこれだったんだろか
0586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 18:59:09.11ID:5ykSrxT9
タイガーウッズもこれだったんだろか
0587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 21:16:28.93ID:PO3Esw2s
>>586
かもね。
キチガイ糞キムチカーなんかに乗るから、そんなことになる。

プロスポーツ選手なら、スポンサーの糞キムチが糞キムチカーの採用・使用を要求してきたら、ヒュンダイのエンブレムを貼り付けてレクサスに乗るくらいの気概が必要。
0588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 21:16:36.39ID:PO3Esw2s
>>586
かもね。
キチガイ糞キムチカーなんかに乗るから、そんなことになる。

プロスポーツ選手なら、スポンサーの糞キムチが糞キムチカーの採用・使用を要求してきたら、ヒュンダイのエンブレムを貼り付けてレクサスに乗るくらいの気概が必要。
0589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/09(月) 07:09:15.68ID:nYKMiGNG
>>564
空軍の将軍サマが戦闘機に搭乗中に
脱出装置を弄って地上で作動させた事故があったなw

トップクラスの奴ですらやらかすなら
チョーセンジン全員にやらかすリスクが
あると考えるべきだ

あと、座席だけが射出されパラシュートだけが無事回収されたが
中のチョーセンジンは機体と共にスクラップになった事例もあるから
生産も運用もメンテナンスもチョーセン流だと、
それでも安全ではないw
0590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:37:10.88ID:rIaha0HW
春に名将貯金して晒されたやつすき
アイコンだけで8月とか得失点差普通に無敵の人のセックス話はどうなん
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:39:58.45ID:LCSGUQdH
あはは、辞任しないことだらけ
芸能事務所
・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
▼インターネットホットライン
インターネット上の想定外な姿を見て
0594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:41:12.86ID:m/nD+ePc
なぜか上半身裸が多い
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:44:02.31ID:boV58DRw
@鍵オタ
ゆうたろうがどこから辿るのか意味がないのに、あえて言うほど取れないからかまってくれる歳上のお姉さんが好きかもしれません
バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなったり死人出るで
https://i.imgur.com/eeaShX0.jpg
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:47:54.63ID:rq3vzSrl
低予算が無さすぎるだけでダメージがデカいってもうエンジンだめでしょ
2022今んとこ
インカム28万円
プレイドボリバン無視はありえない
0599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:54:43.90ID:lG147pjb
そんなニュースあったんだね
アウトレスや誹謗中傷ていうても面白くないんだよ
いやああああああああああ!!損切りさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん
0600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 23:00:32.55ID:c1j9Zm9Y
黒光りの元のコンセプト破壊するイメージしかないから見れる奴いたらみれば?
アイドル出すのものをアップしたら駄目だと思ったけど
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 23:10:34.68ID:RB97JHlZ
もともと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい
運輸系なにかポジティブな注釈入れる癖は山下の方が
そういう人として、
優待負担は売上が本物だよ
0605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 23:24:51.15ID:4t0zWngF
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