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【ハンギョレ】 日本に拉致された「ある朝鮮人陶工の神話」…真実は本貫も族譜もわからない [12/12] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★
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2023/12/12(火) 13:39:54.65ID:UiTbkBGf
ノ・ヒョンソクの時事文化財_拉致された陶工の神話を探る(1)
https://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2023/1212/170233177721_20231212.JPG

ー前略ー
 しかし、こうした流れに対して、学界の専門家の間からは最近、懸念の声が出ている。
沈壽官さんの家系をはじめとする拉致された陶工とその子孫の歴史的なルーツ、活動の経緯、作品の意味などについて、
客観的な事実が明確に究明されていないだけでなく、かなりの内容が誇張されたり加工されているという疑問まで提起されているのだ。
ハンギョレは、陶磁史学界の権威である高麗大学文化遺産融合学部のパン・ビョンソン教授のチームと、
7〜8月に日本の九州一帯の朝鮮人陶工関連の遺跡と遺物を現地調査した。
これをもとに、拉致された陶工の神話に関する論議と真実を扱うコラムを2回に分けて掲載する。

 「沈壽官先生の先祖は朝鮮で陶器を作っていた職人だったのでしょうか。それとも白磁を作っていた職人だったのでしょうか」

 「日本に来た私の先祖の1代目の職人(沈当吉)は陶磁器を焼いた人ではないと考えています。陶磁器も土器もどちらも作っていなかったようです」

 全く予想できなかった返事が返ってきた。7月29日、九州の鹿児島県みやま市にある陶芸家の沈壽官さんの
窯の作業場の会議室で開かれた沈さんとの対談の場は、パン・ビョンソン教授の調査団のメンバーを当惑させ疑問を持たせた。
ならば沈さんの先祖の沈当吉は陶工として連れて来られたわけではないということなのか。沈さんは話を続けた。

 「土器や陶磁器を作った人たちは姓もない賎民でした。先祖の沈当吉には姓があり、幼い頃にはチャンという名前もあったそうです。
400年前の朝鮮では姓を持つ人は一部だったと思います。
当時鹿児島を支配していた島津一族の軍が釜山(プサン)で捕らえて連れてきた捕虜をキンカイ、つまり『金海』と呼んでいました。
人の名前の代わりに釜山近郊の金海(キムヘ)の地名で呼んでいましたが、後にこれが彼らの姓になりました。
私たちの先祖は初代は陶工ではなかったと私は考えています。焼き物(陶磁器)はここに来てからするようになったようです。
陶工が幼名を持っているなんてありえませんから」

 彼の発言は、日本国内の朝鮮人拉致陶工の本貫と現地への到着の経緯、作業活動の性格について、両国の学界とメディアで
もう少し綿密かつ深層的な事実の探査が必要だということを示唆している。
パン・ビョンソン教授は「ほんの数年前でさえ、沈さんは自身の先祖の起源や族譜(家系図)などについて問われると、
分からないから韓国で調べてほしいという返事をしていた。沈さんの発言が変わった」と述べた。

 何よりも最近の沈さんの活動で目を引くのは、先祖のルーツを訪ねたことだ。
昨年5月、尹錫悦(ユン・ソクヨル)大統領の就任式に招待された際、青松の沈氏の宗親たちに会い、
金浦に先祖の沈当吉の父親の沈友仁(シム・ウイン)と祖父の墓地があるという話を伝え聞き、
その年の7月に礼服を着て墓前に行き、法事を行い子孫であることを告げたのだ。

 捕らえられた陶工の子孫であることを力説してきた沈氏が、一族の本貫が青松だと明らかにしたことと、
先祖が南原など朝鮮で活動した経歴について言及していた内容は、一族の口伝と陶工の沈当吉が拉致された
朝鮮の本来の居住地を南原とした著名な作家の司馬遼太郎の小説『故郷忘じがたく候』以外には明確な根拠は見いだせない。
壬辰倭乱当時に鹿児島の支配勢力だった島津藩の軍隊が全羅道順天(スンチョン)や南原などの地に出兵し、
80人あまりの陶工を連行したという記録があり、沈当吉が拉致されたことはほぼ間違いないと思われる。
しかし、本貫が青松で、南原で先祖が活動し、金浦に先祖の墓があることを示す朝鮮時代や日本の江戸時代の
客観的かつ明確な記録と物証は存在しない。
ー後略ー

全文はソースから
登録:2023-12-12 07:03 修正:2023-12-12 09:45
https://japan.hani.co.kr/arti/culture/48627.html
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:42:58.80ID:LuAK1XTT
>土器や陶磁器を作った人たちは姓もない賎民でした。

これが朝鮮人の文化なんだよね
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:42:59.63ID:oor9AOmq
日本に来たことが不幸ならさっさと帰りなよw在日はさ
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:43:33.28ID:oor9AOmq
>>72
文章そこで終わってないじゃん頭がおかしい民族
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:43:33.39ID:e+pTV3yQ
   ホラフキン
     ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )
    从 *`∀´>     ~
     /゙゙゙lll`y─┛息を吐く様に嘘を言い
    ノ. ノノ |
.    `~rrrrー′  これは朝鮮人のことです
.      |_i|_(_
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:45:27.43ID:IVqTpq0E
身を投げてなくなった人も不幸でもなんでもないだな

文章がそこで終わってないもないも
亡くなった人はその後の文章で幸せになったりなんてしてない
死んでるだから

日本語が不自由なのかな(´・ω・`)
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:45:52.23ID:Ddcx2+F8
>>1
あいかわらず1ページで全部読めるのはいいな
無料じゃ絶対見せない日本のマスゴミやページだらけの産経は少しは見習ったらどうだ
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:47:28.02ID:oor9AOmq
>>77
オイオイキチガイ、
二人目は幸せに暮らしましたとさ、
途中で身投げした馬鹿は判断間違えて不幸でしたねw

で終わってるんだぞ、

キチガイミンゾク
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:47:38.23ID:UE1R3y/B
白丁のルーツは中国の被差別地域のエタヒニン
だから必死になって隠ぺいする
他の国の移民・難民も祖国ではエタヒニンという者が多い
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:49:43.82ID:oor9AOmq
何がなんでもどうしても「日本へ連れて来られたこと自体が朝鮮民族の不幸」にしたいから
キチガイの文章になっていることにすら気が付かない在日ID:IVqTpq0E

日本へ来たこと自体が不幸ならさっさと帰れよキチガイ在日としか思わん
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:49:58.83ID:LuAK1XTT
賎民だったというのを否定したいのかな?
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:50:34.47ID:LuAK1XTT
>九州南端の鹿児島で特産の陶磁器「薩摩焼」の生産窯を運営し家業を継いでいる職人の沈壽官(シム・スグァン)さん(64、本名:大迫一輝)

なんにしても日本では大事にされたようで
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:50:41.02ID:oor9AOmq
>>81
日本へ来てれば幸せになったのに馬鹿だな。
としか書いていないんだけど????????
文章理化力0の民族はどうしようもないなマジで
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:51:54.34ID:IVqTpq0E
バカ「何処をどう読んだら不幸に見えるのかね?頭おかしい民族」


バカ「途中で身投げした馬鹿は判断間違えて不幸でしたね」

こいつの親が不幸で可哀想(´・ω・`)
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:53:04.34ID:oor9AOmq
>>84
殺されたわけでも虐待されたわけでもない。なにもないのに自分で身投げして死んだ馬鹿の間違った自己判断の責任の結果の不幸は
日本のせいじゃないだろう。在日は脳がキチガイすぎるぞ
精神がくず馬鹿民族
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:54:19.14ID:oor9AOmq
>>87
自殺した人間の結果が不幸なのは自分の判断ミスのせいだキチガイ

日本へ来たもう一人は幸せだったとお前が認めている時点でお前ら民族のキチガイ性が表れてるんだよ
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:58:06.30ID:oor9AOmq
日本へ来た結果幸せに暮らしましたとさ、メデタシメデタシ
自殺したもう一人は判断を間違えましたね

昔から朝鮮人女奴隷は民族憎悪洗脳されていて日本が天国だったとも知らずに判断ミスして可哀そう。
で終わり

在日はバカだからこれに気が付かない
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 15:58:38.32ID:IVqTpq0E
バカ「何処をどう読んだら不幸に見えるのかね?頭おかしい民族」


バカ「途中で身投げした馬鹿は判断間違えて不幸でしたね」

必死に日本のせいでないって発狂してるが
自分の主張である不幸には見えないって主張が破綻してるのを認めてて

すり替えに失敗してる模様



こいつの親が不幸で可哀想(´・ω・`)
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:03:42.39ID:w/m5dhZr
まーたデタラメ歴史をコリエイトかw
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:04:24.58ID:oor9AOmq
>>91
「俺の親が不幸だけど日本へ北朝鮮女は幸せでした」と認めてるわけか?

明らかに自殺は判断ミスでしたって認めてるじゃん、オ前

お前の言ってることは論理ですらない、可哀そうな不幸話ですらない

可哀そうな頭のシャクレは無能の民族丸出し

お前がコピペ張って言いたい事ことはそれで終わりか?w自殺した朝鮮おんなはバカでしたね。で終わりか?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:07:06.44ID:e+pTV3yQ
朝鮮の陶工というか職人は奴隷階級だしな。
日本は職人を大事にしているから朝鮮人陶工にとっては日本の生活は天国だったろうよ
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:08:21.72ID:oor9AOmq
在日はバカだから「日本へ連れてこられたこと自体を不幸に設定」しているから
論理が破綻している文章を展開する
「日本へ来た女は幸せに暮らしましたとさ。メデタシメデタシ」って事実にすら気が付かないほどの異常な憎悪
脳が民族主義憎悪で埋め尽くされていて判断が異常な事にも気が付かないんだよ
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:08:32.09ID:2f59Ar/R
今の朝鮮人の族譜ってそもそも一部の名家以外はパチもんだし…
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:15:45.58ID:oor9AOmq
大体連れてこられた人間が
「朝鮮では奴隷扱いだったのに日本では職人として丁重に扱われているから満足している。帰る気はない」
とさんざん当時から証言しているだろうが
なにが不幸だ???????
それは奴隷として朝鮮に残ることのほうだろうが。
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:21:02.61ID:xekLA44a
沈壽官氏の家伝では戦乱の最中に自ら渡航したんじゃなかったのかよ?
家伝変えちゃったの?
渡航から西南戦争を戦った士族という所まで誇らしげに当時の家長が話してたじゃん
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:24:30.68ID:nhuP3H1T
根拠が司馬遼太郎の小説だとよ
大笑い海水浴場
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:24:54.97ID:xekLA44a
あと沈壽官氏って京都大学に進学して陶器屋を継がなかった家長の代で一度陶器制作技術が失伝しているよね?
それを無かった事にしてブランドイメージをアピるのってどうなの?
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:28:22.89ID:GJcthd4S
>>7
チョンコロは嘘つかないと息つけぬ
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:29:12.75ID:xekLA44a
それから沈壽官氏の中の朝鮮人の血は0.1%も無いから
ただの遠い祖先に朝鮮人を持つ日本人でしかない

関係無いけど朝鮮人相手に商売するために
自分達が朝鮮民族であるかのように言い立てた
戦国大名の大内氏というのがいたよね
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:30:02.07ID:GJcthd4S
>>101
うますぎ!座布団10枚!!
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:36:19.55ID:BkRMkF9T
>>69
七夕伝説の一つかもよ
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:37:32.88ID:BkRMkF9T
>>69
船から身を投げだってのも天の川だろ
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 16:51:56.42ID:57Q5XIGP
>>2
嘘  韓日36年戦争
史実 丙子の役(1636.12.29-1637.2.24)

嘘  若く美しい小中学生50万人を処女供出
史実 朝鮮人処女50万人を貢女進献

(中国 我が歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22)
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 17:31:03.41ID:91l50YGW
連れて行かれて大切に扱われたからといって幸せとは限らない
お前らもいきなり北朝鮮に拉致されて、向こうで国家公務員待遇で大切に扱われても、それが幸せだと限らないだろ
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 17:43:36.46ID:77dInJOz
一つ言っておくと日本に残った陶工は幕府の帰国許可を蹴って帰化したのだからな
逆に儒教の学者は大半が帰国許可を受けて出国した
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 18:51:42.35ID:t4vPhq1V
被害者コリアン
無抵抗コリアン
無抵抗コリアンが証言のみの被害報告できるほど
日本は無抵抗てす
0113紅い水便のシャー
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2023/12/12(火) 18:54:12.50ID:N1oMK24S
拉致じゃないだろ
帰れたのに帰らなかったダケ
お魔エラがやる日本人拉致とかGM社長への渡航禁止とかいう「人権無視の帰れない状況」が拉致

同じじゃないんだよ。
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 19:15:07.59ID:jABTAqUm
>>111
モノ作りは評価されるからな
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 19:32:22.39ID:oDciJj3h
>>26
士農工商は、日本では階級じゃないよ
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 19:45:52.70ID:k+HWQjWX
>>43
ではなぜ職能者でもない朝鮮人を連れてきたのだろう?
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 20:15:24.45ID:t4vPhq1V
みんな気にしなくて良い
あいつら地震も国のせいにする奴らだから
奴らがこの世から消滅しない限り奴らの不幸は日本人のせいにされる
つまり…
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 20:32:03.11ID:DufiTg3n
>>1
つまり創作ですね
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 20:34:03.00ID:quO2j33y
>>118
例によって憐れみと情けだろう
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 20:51:55.22ID:I9wb3mXy
室町時代にきた李氏朝鮮の使者でさえ
・日本は銭が便利でわざわざ米をもって旅行する必要がない
・朝鮮の市では地べたの上に商品が置いてあるが日本では板の上に置いてある
とかのレベル。揚水水車は李朝を通じて完成してない。
かろうじて中国の景徳鎮から来た磁器(石を粉にして作るやきもの)の技術と
朱子学だけは日本よりは上だったんじゃないか。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 21:22:34.21ID:lR0FVr5H
TVで超常現象やってるね
チョンも投稿してみたらいいんじゃないか
被害者UMAとして
はたして実在するのか?
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 21:36:16.76ID:moFzWKzO
<丶`∀´> 要はウリナラ妄想 バーパリーマンオナニーってことニダ♪
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 22:37:02.79ID:Y7NWgG++
>>9
ほんとこれでしかないw
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 23:07:26.52ID:sZLanGQa
>>26
士農工商って朝鮮の言葉で日本は使ってなかったらしいやん。
戦後教育で日教組が江戸時代を下げたいんで導入したらしいぞ。
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 23:38:23.87ID:zx0fMzRI
連れてこられたではなく、嘆願してついてきたちゅうのが大半だと近年は学説で多い。理由は貧困。今でもその流れで流入しているではないか。
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/12(火) 23:49:45.56ID:zx0fMzRI
ステンレス食器でまじぇまじぇしてるのに、陶芸文化があったとは思えん。
高麗青磁とかは今のシナ人系統の技術であったから、李氏朝鮮で途絶えたよな。
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/13(水) 00:29:56.25ID:NVHzn2oB
>「戦闘中に捕虜になった貴族階級の武官が日本に連行され、身分の低い陶工としてすぐに転業した後、
新たな技術を習得して原料を見つけて難易度の高い白磁を作りあげたという話は、常識的に不可能なことであり、
日本どの記録にもみられない」

まあ、これだよね。
賤民だった陶工が日本に連れてこられて「創氏改名」しちゃったってのが一番もっともらしい気がするが。
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/13(水) 03:33:03.24ID:46oos8SU
<丶`∀´> 七夕伝説ワロタww
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/13(水) 06:01:49.32ID:F2/VcHvj
>>118
朝鮮の圧政から逃げるため
朝鮮の支配層を倒すべく日本軍に協力したため
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/13(水) 06:23:15.55ID:u5UjYfsj
>>69
そんな優れた機織り技術があったのなら、特徴的な織物が現代にも伝わってるはずだが、朝鮮特有の布って何があるんだ?
朝鮮がかつて白衣の国と呼ばれてたことは知られてるけど、その衣服は朝鮮の布でできてたはずだろ。
常識的に考えて素材は絹、麻、木綿のいずれかだったのだろうが、白い布しか織らなかったのなら優れた技術も要らないだろう。
朝鮮の織り物が優れていたなら、織女を連れて来る以前に、布そのものを戦利品として持ち帰ったはずだが聞いたことない。
現代韓国人が民族衣装と称してるカラフルなコスチュームは誰がどう見たって化繊だろ。
民族衣装が化繊て・・・。ご自慢の朝鮮織り物はどこに行ったんだw
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/13(水) 09:55:15.46ID:ai15Rd0T
>>16
お前も日本に拉致されたとか便利な嘘をついて日本に居座ってるんだな寄生虫w
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/13(水) 09:56:07.12ID:vamoU4sU
知ってる
ジープやヘリコプターで拉致されたんでしょ
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/13(水) 10:14:25.58ID:ncrQPC//
日本人に付き従い日本国に渡った朝鮮人はみんな拉致とは如何に?
自分の国なんだから隙を見たらいくらでもにげだせるだろ
近代の戦争捕虜じゃあるまいし
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/13(水) 10:18:45.52ID:Xn+0tByZ
>>136
まぁチョボ燃やして奴隷身分から逃げ出そうとして
日本軍に協力した朝鮮人達は

日本軍が引き上げたら、皆殺しは間違いないからな

そのあたりは、朝鮮戦争で実際やっとるし
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/13(水) 12:57:26.74ID:0hy9E+AR
>>1
> 「土器や陶磁器を作った人たちは姓もない賎民でした。

土器と陶磁器が同列になってる時点で何も分かってないわな
陶磁器が出来たのは500年くらい前だが土器は1万年以上前だろ
そもそも土器や陶器を作ってた人たちには陶部って集団で賎民でもないしな
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/14(木) 10:13:06.54ID:1nIKVcED
秀吉の時代は神話の時代なのか
そして、朝鮮半島に戻る気もない朝鮮出身者たちは、子供たちに朝鮮にいた時の名前なんて伝承しないだろうよw

>>45
画材や絵柄が増えるだけで嬉しいだろ
日本はそこまで発達してたんだよ
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/12/15(金) 19:41:53.46ID:wq/J5r2u
>>8
まあそこ言及せずに5人でしょ
目医者に凸して聞いてきて
しかもまだ伸びる可能性ある
このペースでもあったんだが
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