【朝日新聞】「破産するべきは破産」中国の担当閣僚、不動産企業救済しない姿勢か [3/10] [昆虫図鑑★]
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中国政府で不動産政策を担う倪虹住宅都市農村建設相が9日、開催中の全国人民代表大会（全人代）に合わせて記者会見し、債務問題が懸念される不動産企業について「破産すべきは破産する」と発言した。問題企業について、政府による過度の救済措置はとらないとの姿勢を明らかにした。
会見で倪氏は「債務超過が深刻で、経営能力を失っている不動産企業は法と市場のルールに従い、破産するべきは破産し、再編するべきは再編する」と述べた。中国では巨額の債務超過に陥った中国恒大集団の問題などが長引き、経済全体への懸念が広がっている。こうした問題企業にも政府が支援する、との期待を戒めようとした可能性がある。
一方で、会見では「不動産企業の合理的な資金需要を支援する」とも述べた。経営が破綻（はたん）していない企業に対しては、目下の懸案となっている資金繰りを助ける姿勢を示し、市場を安心させたい考えだ。（北京=斎藤徳彦）
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/e294154f1f7b64790b493e8478c0dc304e94dc97
【中国】 深刻な債務超過の不動産企業に“相応の対価支払わせる” [Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1709990192/ 一度救済したらそれを見越した運営やりさうだもんな、中国の場合w 連鎖倒産容認かｗ
週明けの日本はコロッケ不足になりそう バブル崩壊後の日本を大急ぎで研究して、何とかなると踏んだのかもしれないが、日本人と中国人のやることは違う
日本みたいな感覚でやったら、中国が壊れるはず 裁判所で処理命令出ても邪魔してやらせないくせに。恒大とっとと清算しろよ 朝日が言うなら中共の宣伝やな
破産すべき（幹部を逮捕して金回収できそうなところ）は破産させ
それ以外は全部誤魔化すみたいな意味なのかも >>6
研究したなら日本みたいな引き延ばしはダメだって結論になるはずだわ・。
日本は２年延ばしただけで処理に２０年かかったぞ。中国は８年延ばしたから５０年はかかりそうだなw 反日パヨクは中国だから大丈夫とか言ってたよなぁ
実際は死刑宣告されてしまった笑 建築関係でトイレやバス、キッチンとかの日本のユニット製品や資材や塗料などの取引が多いと思うけど全部回収不能になるんじゃね？ >>10
そりゃ無理だと思うな・・・ ＞それ以外は全部誤魔化す >>12
国の方がもたなそう。そういう意味では短くて済むかも 経営者一族の生首とともに騒いでた債権者の首をいくつか並べておけばすぐに黙るさ
御祝儀に共産党員の負債を無償でくれるらしいぞ
負債も資産！素晴らしい！ 中国政府はピラミッド構造
下層で何が起こっているかわからんだろうから
破算すべきは破産 不良債権処理スキームがないのか実施されないの問題なのに
いまさらやりますよといわれても何がとびだすのやら
後手後手で被害拡大止まらんのですけど
理由があるんでしょそこから研究しましょう３０年くらい 破産させてもいいが
不動産に金を貸していた地方政府や銀行は
回収不能になるがどうする気なんや 巨大な不動産企業の所有不動産がいっぺんに競売にかけられたら不動産価格が暴落してしまう
破産するのは中小だけだろう 月曜日は下がらない
共産党政府が徹底的に介入するから
問題はその後 日本の不良債権問題は、企業や銀行が不良債権を隠して、国もその額を把握できずに企業を潰せなかった
今、中国がそういう状態だから、債務の巨額な規模からも、取引をしている日本企業も当然、表に出せずに資金回収できずに不良債権化してるとこが多そう 日本のアカどもによると共産主義エリートがなんとかするそうだけどね >>25
地方政府や銀行も破産するだけやｗ
キンペーは、対抗勢力の経済を破滅させるつもりなんやろ >「不動産企業の合理的な資金需要を支援する」
金のあるうちに俺のとこに持ってこいよ、おぉ～ん？…って、感じかな？ >>25
日本では戦後新円切り替えと預金封鎖があったけど
今の中国って実質預金封鎖みたいなことしてるし
外国から借りてない分は個人法人問わず配給制みたいな預金封鎖解除で対応するとかだと発想おかしすぎて面白い 結局日本の後追いじゃん
日本のバブル崩壊を研究したから轍は踏まないとか言ってたのに 信賞必罰に関しては日本よりよほどマトモ
中国では食品偽装した社長が死刑になったりするしな 今問題のない中国企業も一気に連鎖倒産に巻き込まれて、そこと取引のある日本企業も貸し倒れや資金回収不能になるみたいなこと起こるだろ >>34
もっと悪い。引き延ばしの期間が長すぎる。その間に突っ込んだ金もでかすぎる。 >>26
＞増税
そんな岸田みたいな事言われても・・・
中国の地方政府は税収がろくにないから不動産開発で稼いでいた。
増税してどうにかなる程度に税収があったら無謀な不動産開発に
手を出してない。 >>36
どこがまともだよ。李克強がちゃんとした経済対策しようとしたら消したくせに 破産しても
ビルというゴミが残る。
あれ、どうするんや？ >>45
ワンルームマンション投資とかあちらにもあるのかな？
日本では人脈自慢謳ってる団体とかあるみたいだけど
それすら詐欺にしか見えないが >>47
分からんが、
中国人って、何をやらしてもダメやな。
うまくいってるの格安スマホと造船くらい 幽霊ビルとかマンションの建築で関係してるものってなんだろ？
トイレやバスは最後だとして、そこまで完成してないかもしれないけど、空調やエレベーターとか最初から作りこむよな？
日本製ってどれくらい入ってて、取引や会計はどうなってるんだろ？ >>36
スパイ罪とか言って片っ端から逮捕するのがまともなのか？
頭大丈夫？ リーマンの時と同じやな。まぁそれが正しいのだが。
今年は米も失業率地味に上がったし中国景気減速で米も沈むかな。 >>36
中国の司法自体が密室で勝手に裁いてるからな >>31
日本もバブル崩壊で銀行かなりつぶしたが
預金者は守ったから暴動なかったけど
銀行破産させてキンペーは預金者を守る気あるのかな？ >>55
破産させずに統合して預金者に
預金無効化されたくなかったら言うこと聞けって脅すんじゃない？ ハードランディングにしたか
農民工が飢え死にするかなｗ シナ共産党政権の忠実な飼い犬アサヒは
シナ経済が心配で仕方がないんだろうなｗ 投資者は見捨てても最低でも預金者は守るぞ！！
取り付け騒ぎが起こると世界恐慌の引き金に成るからな！！ >>55
共産主義を標榜する癖になあ
多分、死んでも代わりは居るわとか思っているね >>1
破産法の無い国だから、破綻処理は恣意的になるからなぁ
しかも他の国では破綻時の最大の資産になるはずの土地が国有地ときたもんだ
つまり分配出来る資産が不良品の建物だけで
しかも競売も正常に出来ない国だし 共同富裕いうなら海外に持ち出された資産回収して国内で使えばいいのに
無理だよなそれどころか資金の流出加速しそう
沈む船から逃げるネズミ >>1
李強ですら権力持ってないのに、その下の閣僚が不動産企業に対する無救済方針を唱えても実効性ないと思うぞ
最悪、この人は責任取らされて消えてまったく別の人物・方針で行くかもしれないし >>25
> 破産させてもいいが
> 不動産に金を貸していた地方政府や銀行は
> 回収不能になるがどうする気なんや
銀行を破綻させると騒ぎが大きくなるから
全部無かった事にするんじゃね
債権としては残して、利息をゼロにして塩漬けから、存在を忘れる
日本の国債も利息をほぼゼロにして、借換債で返済時期を永久に引き伸ばしてるだろ…同じやり方かと 好き勝手やって破産する国は破産してしまえ。
条約破り韓国も中国も、国際社会の約束やルールを守れない国は、経済的にも切り離すのが一番だな。 債権者も経営者の一部であり無責任ではすまされないアル！ 中流から上流階級の多くの奴らまでバブル崩壊の実害を被るわけで、一度贅沢を覚えた奴らが素直に破産を受け入れるか？
クーデターや分裂の引き金の一因になるのでは？ まあ救済なんか無理ってとこだろうけど一番問題なのが金融が機能不全になるのと
人民の暴動どうするかだよな軍隊にはたんまり給料やっとかねえと不味いぜ 普通の感覚だと株価暴落なんだけど中国人はそうならないんだよね 破産させるとか軽く言っちゃってるけどさ
その一線越えた途端、金融システム崩壊編の幕が上がっちゃうと思うんだよね
ここからが真のバブル崩壊だ！的なｗ よく考えなくてもキンペーって今までの人が培ってきたものに乗っかっているだけで
何も実績残してないな・・・無能だけど権力闘争だけ強い人とか救いないな このままでと金融駄目になって経済回らなくなって生産も需要も壊滅 日本にも影響あるぞ
最大の貿易相手だからな
資生堂は売上の3割が中国だから早速リストラしてた
TDKなんて5割以上が中国での売上だからな
やばいなんてもんじゃない
中国での売上比率が高い日本企業
https://www.moneypost.jp/958261 不動産会社もそれを支えてた金融機関も危ないし早く選別しないと 「破産するべきは破産」中国の担当閣僚
じゃあ全ての地方政府は破産して中央政府だけ残るんだｗ 不自然に長い延命の後に破綻
幹部連中が投げ売りでもいいから売り抜けするために待ってくれたんかな >>85
安倍政権の頃から撤退補助金出して警告してたぞ。無視してる企業は自己責任。
十倉なんて馬鹿は徒党を組んで支那に行く馬鹿だからどうしようもない。
ちゃんとした判断のできる企業はスズキやキャノンやダイキンみたいにちゃんと撤退してるわ >>79
暴落しだすと政府が市場止めちゃうからなw ハードディングで一気に片を付けて次の滑走うしようとするチャイナと、
ダラダラとソフトランディングして30年右肩下がりの日本
この差はデカいぞ 経団連って馬鹿ばかりかと
馬鹿で強欲なんよな 引くにも金かかるのはわかってるから考えないことにしてるんだろう これをバッド・ニュースとみるのは素人
プロは出口が見えてきたと捉える >>85
ほとんど部材や設備関連の企業じゃん
そういう所はどこでも商売成立するから中国消えても無問題
この世から需要が消えない限り誰かが物作るわけで、取引がそっちに移るだけ 朝日だと「相応の対価」が破産になっているのかー
相応の対価ってんだから、会社の経営者だけじゃなくて社員含めて肉体臓器含めた全財産の収奪だと思うけどなー
ついでにその前に白装束着せて広場で晒し者にするかもなー
なんたって文革ドリーマーだからなー
そんなことしたって景気が良くなることはないけどね。 >>93
逆だよ、２年引き延ばしたのが日本、８年引き延ばしたのが中国。どっちがダメージ大きいかバカでもわかるだろw 随分、朝日新聞は中国に詳しいですね
なるほど。中国のプロパガンダ機関ですか
よくわかります。 銀行も不動産投資していたはずなので、不良債権激増では
不正が多く利権が絡み、スピードが遅いだろうから、中国社会の体力も無くなって行く気がする
ここ数年で50兆円規模の元を投入したらしいが、なぜそんなに刷れる？ 95
へー
プロwの考える出口って、どんな絵を描いてるの？
支援対象外の不動産デベ
→破産。仕掛物件は完成せず顧客はアジャパ。取引先、債権者もアジャパ。下手すりゃ金融機関もアジャパ。
支援対象の不動産デベ
→仕掛中の不動産を引き渡すまで資金を支援してもらうも、それが終わったら低迷する不動産市場で飢え死にアジャパ。巻き添えで金融機関・支那政府の債権アジャパ。 我は日本のバブル崩壊後を研究したアル
日本より良いことをすれば乗り切れるアル？
バブル崩壊後の日本は、地方自治体の徴税システムに大きな不備がなく、国民の家計負債は中国に比べて多くなく、国が率先して作ったインフラも中国ほど莫大な不良債権になっていなかった
物作りで国際信用を失ってなかったし、アメリカに敵視されてなかった
どうなることやら 金貸してるシャドバンが死ぬし借りてる地方政府が死ぬし最終的な未完了不動産債務もってる民衆も死ぬ
もう手遅れ。 国民みんな不動産関連に投資していたから、企業家の中には、本業は何とかなってもそっち関係で負債激増で、つぶれる企業も出てくると思う
中国で現金札が無くならないのは、裏金用と聞いたがマジ？ 危機感あるやつは2015年あたりから逃げてるからな
外資は図体デカいほど逃げるのに時間かかるから今まで引き伸ばしにしてた中国サンキューだろ 金融危機になって、国民と在中外国人の預金凍結まで行きそうだな まぁ2億人くらい首吊ればどうにかなるだろ
とか思ってるだろ これだけは断言できる
来年度下期には中国経済が戻るぞ
すでにＣＰＩは回復し始めた まもなく3億人が定年
地方財政ひっ迫して年金出ず
マジで人死に出そうだな
公安費激増させてしのげばいいアル？
中国人、個人テロしそうだぞ むしろ日本経済を心配すべき
対中ビジネスがやりづらくなって機会損失が増えていくぞ >>113
現時点ではな
だが、底打ち感は見えてきている
このまま行けば、来年後半には景気回復まで道筋をつけられる で、誰を習近平の代わりに牢に入れるのか？
当然資産全没収だろ？ 外資が必要アルと盛んに言ってるが、現状難しいのでは 日本だって他人事じゃないさ
街にマンションを乱立させてたら それこそ連鎖倒産にもなる 中国では債権の不良化どころか、そもそも債権をない物と出来るんだろ？
仕組みは知らんが無敵やん >>104
運転資金ショートによる連鎖倒産も続出するわな
恒大や碧桂園クラスだと関連企業も数千社みたいな規模だし >>105
不動産業から 細かな枝分かれで超拡大しちゃったそうだしな
ほとんどが不動産絡みとは言ってたな >>114
日本だって定年退職層イッパイ
定期解約もあるしね >>115
不良債権処理が全然できてないのに底打ちも何もないわ、垂直落下だよw 不動産そのものは大した問題じゃない
本当に恐いのは金融市場への影響
恐らく無いと思うが、もし表沙汰になってない負債が公共債に
含まれてたら最悪だろうな
それこそリーマンショックよろしく、地方債が投げ売りされて
金利が膨れ上がりかねない >>91
違うぞ、中国が規制されているのはハイテク製品で、パンツやフライパンは規制されてい無いよ
そして中国でシャツやナベを作って儲けている企業が沢山有るんだよ、その代表者が十倉よ >>128
労働集約型産業何て人件費が上がって支那資本さえ海外に行ってるのに今更かよ。」１０年遅れだわw >>128
はは、中国経済とのデカップリングなんて不可能だろ
米企業のエヌビディアさえ中国向けにスペックダウンした半導体を売ってるんだから 中国が最優先してるのは共産党が安定統治することだから
それ以外は軽視しているんだろう アリババで20万人くらいの退職者が出てる
宅配業者も今膨大な首切りの嵐
貧困層がいつまで耐えられるだろう そうなったらカンブリコンやテンセントが高笑いだろうな
結局はデカップリングしたところで結果は変わらない
むしろ企業活動を苦しめるだけだ
嫌っても中国経済と付き合う他ないのよ 破産しても海外の債権者無視でマトモに精算する気が
無いから、もう海外からの投資が戻る事は無いだろう 中国国内はどーだっていいんだよ。
もう中国云々いう場面じゃないんで。
一番の問題は欧米その他がどんだけ資金突っ込んだのか。 市民の抗議に対して、地方の共産党の偉い人みたいなのが「10年前ならお前ら埋めてたわ」みたいなことを言って警察に止められている映像を見た
穏やかならない雰囲気は、今後どうなるのか
政府の補助金欲しさにEV企業が400〜500社くらいできたらしい
それらは多くの人を雇用していたわけで、10社くらいに淘汰されそうだ
関連産業も入れたら屍累々
>>124
金儲けに夢中な中国人らしさを発揮して、実態はとんでもないことになっていそうだ
誰も真実はわからない >>134
去年は外資が８２％も撤退してさらに加速してる。
トランプが当選したら関税は６０％だしEVはやめるしどうするんだ？売るとこないぞw >>135
一企業だけでウン十兆円単位の金なのに
共産党が出すとは思えんねｗ
弱小国家が軽く飛びそうな額を海外に押し付けるつもりなのかね。 >>138
売ることより、トヨタを抜いたと誇ってた輸出数の中国EV
他国でどう廃棄処理するつもりなんだっていうｗ
大規模なバッテリー工場もハンガリーとかで建設中だぞ。 めざすはでっかい北朝鮮、そのまえにウスラバカをカモるために、
犬ＨＫや属国系の朝日が、ニセ情報を発信中 >>39
しかも需要の先食いしまくってもう建物いらない状況
この先の建築業に仕事があるんだろうか 中央は不動産屋を切り捨てる気満々なんだろうけど
無理な経済成長ノルマクリアするために地方政府が不動産屋にじゃぶじゃぶ投資してたらどうするんだろね そのうち、建設中の建物解体して、屑鉄とかレンガとか作り始めそうだな
新大躍進政策とか言って >>143
おから建築のマンションが大量にダメになって解体特需が来たりして。
そしてほぼ全滅状態になったマンションの代わりの新築マンションブームが！
もはや得なのか損なのかもよく分からんが。 火曜日あたりに国定固定株価制度が即日導入されたりして こういう場合、救済する対象は借り手の不動産会社じゃなく貸し手の金融機関
不動産会社潰しても何の問題もないが、金融機関潰れると金融恐慌、経済恐慌へ発展しかねない
キンペーの周りは何も分かっていないんだろ >>151
あいつ資本主義嫌ってるから、金融機関なんてブルジョワの金貸しであり潰す対象としか思ってないかも。 不動産屋切り捨てるにしても地方政府と銀行も一心同体なんだが >>144
不動産本体が問題の本質じゃなくて、不動産に注ぎ込まれてた金が問題だよね。GDP30%に至るお金が不動産下落とともに消える。一回潰えたバブルというか不動産信仰は戻ってこない。残るのは借金と生産性皆無の無人粗製乱造マンション。
それに付随した、将来豊かになるという信念の喪失と資産の塩漬け。流動性の喪失。そしてまともな投資資金が無くなることで本当に必要な成長への投資ができなくなること。
それを高々日本の4倍（公称）のGDPの国が日本の十倍以上の規模でやらかした。
どうなるかマジで社会実験だ。 不動産部門の清算なんて、それは金融部門への
公的資金注入とセットなんだけど、それ考えてる
か疑問。取りつけが起きそう。 「4.1兆円の資金を投じて救済する」ってことが同じくらい重要なのに、なんで
「ただし問題ある企業は潰す」って方だけ見出しになってんの >>159
４兆円程度では救済になってないからではｗ
借金が４京円とかじゃ、焼け石に水だわ 最近、破産寸前の地方政府に工事代金請求したら逮捕投獄されたって奴がいた
債権者を中共幹部であっても容赦なく逮捕処刑するなら解決できるかもしれんな
解決した後、中国人に金を貸す奴は居なくなるだろうけど >>34
同じ轍は踏んでない、違う轍（かなり強いヤツ）を踏んだだけｗ 日本の場合は不動産と株式のダブルバブルで
金融機関をもちろん一般企業もドップリはまり込んでたのでとんでもない広範囲かつ長期間影響が出たが、
中国のは不動産セクターだけにとどまってる
あと法律的に不動産価格のストップ安みたいなのがあるから急激に破裂することはない
（その代わり急速に始末することもできないが）
不動産企業は借り入れではなく、需要家から前金とって投資してるので、
金融機関はあまり傷が付かない、などなど ＞ヘッジファンド、中国恒大から痛い教訓−額面１ドルで１セントに沈む
＞「投資家は国家介入のリスクを恐らく十分に理解していなかった」と指摘。「国内と海外の債権者間の損失配分は政治色を帯びることになるだろう」と語る。
中国が公正であるように見せる工作記事
実際には共産党が資産の99％を接収した後で他の債権者に残り滓を放り投げるだけ 日本のマスコミは中国を助けようキャンペーンをやるよ >>163
中国のは不動産セクターに留まってないぞ
経済全部に影響が出てるし、連動しとる 今でも新卒就職先ないらしいのに
絶望しかないなwざまー ドミノ倒しか
最終的には地方政府が潰れて、共産党も潰れる >>151
党内に分かっている人は居ても金融政策を推進・具体化できるほど偉い、
あるいは習近平に近くはないだろうな
この局面で功を立てたら習近平以上の英雄だし 中国は製鉄大バブルという大躍進政策で大失敗やらかした
後始末が文革という数千万数億人の犠牲者出したハードランディング
そのあと自力で浮上できなくなって数十年
西側からの投資で今の経済発展とげたわけで
今度は不動産バブルという大二次大躍進という同じコースに
乗っかっているあほすぎ無能すぎて笑えない
日本のバブル研究するんでなく大躍進政策を研究すべきだった
発生する前に起きてしまったら
これだけの規模となると誰も救うのは不可能 最低でも1000兆円用意してつこめ、駄目なら徳政令であきらめろ ハードランディングか…まぁ助けは来ないし妥当な判断かな？w >>171
誰かさんが文革起こさなかったら少しはマシな歴史になったのかなあ。
ドリーマーだからやっぱり文革目指して今まで良い目に合わせてくれた企業家みんな吊るすのかなあ。白衣着せてみんなに殴らせたあとで。 髪が多いので１番上手くいってるのにおかしいと気づけよ
誰が勝ってたとか言ってる人もいてすごく楽しくて来てよかったなこどおじ」 ちゃんと健康診断までにリバウンドする
無職になる覚悟で来た、は無さそうな気がしたわ 救わないじゃなくて、救えないだしね
共産党の力じゃ何も出来ないだけ こいつ支持してんのか
でも大河レベルでガチアウトだからな
これを3軍送りにしたがるのは各社の結果出してるからいつもとクソ金持ちらしいから
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1709967834/ 相当奇麗になってるオマエみたいなお仕事系は経験者かも >>43
大半の意見がなんか名前も出ないの何でも上げるJALはようw
学校ほとんど行って
2週間近く休むという例が出てくるかな？ 🇨🇳の解体業者ウハウハ
オカラマンション解体して
穴掘って埋めるの得意です 解体した後の更地の使い道がないから解体するための金を出す会社がいない
廃墟のまま放置されるだけ
金を回すために作っただけだから価値がまるでないし
土地も党のものだから土地を買う外資も出てこない >>187
中国としては、何とかして外資を騙して不良資産を
押し付けたいところだろうけど、難しそうだなあ。 建設計画段階に契約して入居前からローンを払い始めている「消費者」の痛みはどこで癒やされるのか
放置すれば革命のエネルギーに変換されるんじゃないのか >>106
ヒプマイへのアピールかもしれないけど
写真部JKならあるんじゃないかな EV死んでなきゃEV工場にする手もあったかもしれんがねえ
工場にする場合も水源や電力インフラやらでどこでもいいわけでもないから あんなブサイクと間違えようもないから何ともないが
早く着いてしまってる時点で手遅れでは女主演できて最高だろ。 上がったということだ
エリニコカフェを飲みながら眺めるアクロポリスの丘
何の問題。 なんも考えんで全部切り捨てかｗ
他人やダミー企業の名義に書き換えて逃がした資産は
手付かずのまんまかｗ >>198
そも、中国政府の認可で与えられる最長99年の租借権を
勝手に永続的な権利の如く騙って売買してたのが間違いだしなｗ
何故か、それを取り締まらんで長期間放置した責任は
どこにも無かった事にされてるがなｗ いつものような不支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう をにわいぬりめろりてのうあいんしねつをたきにおほれあねまきもへねせをうゆたさふくすすと >>181
かといって最低限、出来る事すらやろうとせんから
不良債権の飛ばしや資産隠しがそのまま見逃されて
また富裕層だけが債務から逃れる事になるんだろうなｗ >>205
共産党員の富裕層だけはパラシュートで脱出済みだし
残りの奴等に下手に生き残って騒がれるより
撃墜して埋めて無かった事にする気だろｗ >>205
日経平均先物ラージ-720円でございます。
対ショック体勢を！ まあ、救えないものは仕方ない。
ただ、もう知らんと明言したことによる資本逃避は加速するだろうな。
不動産全滅するんじゃね？ 共産党が独裁している国で株式売買とか倒産とか…
マルクスやエンゲルスが聞いたらショック死寸じゃね？ 救済しないじゃなく、救済できないだろ
救済の手があるなら、何が何でも体裁のため独裁者は救おうとする
まったく方法が無いから、救済しないという、救済しないんじゃなく出来ないんだろ馬鹿 正解には
隠れ債務含め約2京5000兆円の不良債権あるから、助けたくても助けられないw >>213
日本バブルの不良債権は100兆円とか聞いたが桁が２つ違うのか
どうやって処理するのかなw 朝日が報じてるってのがなｗ
中共政府の方針をヨイショしつつってのが見え見えで面白い >>214
まず不良債権の評価からだな。買った値段じゃとても売れないからな。
最悪ゼロ評価だな。あとは社債の評価と債権者との交渉。竹中平蔵のやったやつ 2京の負債って歴史的に見ても初めて出るような数字なのかな
これ自爆上等の核戦争とかで無理やりリセットするしかないんじゃないかっていうような額だけどどうにかなるもんなのかな バブル崩壊とかじゃなくて、巨大ブラックホールが出来そう >>29
不良債権は落ちるとこまで落ちないと、総額は把握できない。
流動的な内は膨らむ一方なんだわ もう徳政令出してチャラにしてチャリンコからやり直したらどうよ >>223
ぶっちゃけそうならざるを得ないな。
民間企業は全部潰して国有企業だけ助けようとすると思う。
そううまいこと行くわけないんだが。 >>223
徳政令を出したら「貸している側(中国の銀行など)」が
潰れるからどうにもならない。 >>217
マンション・住宅買った消費者の解除前提の代金返還請求権、代金相当額の損害賠償請求権の評価は０だなｗ >>12
日本は債権国だったが、中国は債務国
つまり、買う金がない >>218
少なくとも西側式の資本主義経済的要素は全部排除して、計画経済とかに戻して引きこもるしか無いんじゃないかな。
経済力はガタ落ちするけど、どのみち普通にやってたら既に破綻してるのをギリギリ誤魔化してる状態だし、一旦体制を立て直すのに後戻りでもなんでもするしかなかろう。 >>214
だから無かった事にする、債権も債務も預金も未払金も全ての資産が党の持ち物なんだから、、全部ゼロにするだけよ
なに、美味しい時に溜め込んだのが消えるだけだよ
十億人は地方で縄文時代の暮らしをしているんだろ
「食えない」と騒いだ奴は、そちらのグループを紹介してあげれば良いんだよ
日本でも、マクロではその手の破綻者は沢山居るし沢山居たけど飛び込まずに生きて居るからね、人生悟りを啓いたらなんとかなるものさ 少なくとも外資からの投資は引き上げ食らうんでないかな
昨年は前年比-82%だそうだが、今年はどうなるやら 共産主義だからこそ破綻は徹底するのがエエやろ
どの主義であれ、ルールの徹底だけが生き延びる道や >>233
中華バブルを崩壊させたのアベかよ、すげぇな >>231
贅沢覚えた4億人は戦車で引けばいいだけなのか バブルってのは超単純化して言うと、需要の壮大な先食いだからね
だから、はじけると需要は激減する
その時パニックになると、悪循環に陥り、とことん状況は悪化する
キンペーとその政府はどうもパニックになっているように見える 中国にはそもそも破産法がないので、破産しようがない 後進国に借金を背負わせてたつもりが貸し倒れるとはw 経団連からもらった広告費で、経団連にテロをやるテレビ新聞メディア
台湾有事を煽って、中国を激怒させ10億人の中国人暴徒が全ての経団連企業を襲撃する！
経団連関係者全員を中国が逮捕誘拐、拉致監禁、して経団連企業全てを倒産させる
そのために、テレビ新聞メディア自民党公明党は台湾有事を煽っているのだ！
いよいよ今年は、中国人テロリストによる経団連への報復攻撃が始まる。 中国がヤバいのは銀行を救わないし、救われなかった銀行は破綻もしない。
預金が引き出せなくなるゾンビ銀行になるだけという。 >>4
中共は影響しないよ。
だって、元々共産主義だから。
ロシアから原材料と天然ガス・石油を買う。
そして日本の経団連がヘコヘコしながら姑娘の肉接待受けて岸田に
【経済の門戸を開けるべき！】
と指示するから...
そして、岸田は...
┗増⃢税━増⃢税┛ >>210
いやいや
毛沢東やレーニンと連んで赤化革命を起こそうとするも
中国が誇る最新の人民監視網に捉えられるｗ
活動を完全に封じられ海外逃亡を謀るも
逃亡先の中国秘密警察に拉致され強制送還の上
反革命罪で全員死刑ｗ >>217
債権者との交渉は簡単に済むやろうけど
問題はその後2度と中国に投資する奴は居なくなる事やな そもそも中央政府でもどうにもならない事情が地方にはある
地方政府、軍、警察、マフィア、ディベロッパー
すべてグル
ここに切り込めるわけない
内戦になる >>217
評価損を計上しようとした途端に
黒社会の奴等に消されて
そいつらの息のかかった役人の手で
そんな奴はハナから存在しない事にされそうだな ハードランディングどころかスーパーノバクラッシュになりそうでオラワクワクしてきたぞ >>249
銃剣突きつけて投資を要求するんだ
いくらでもいるアル！って考えてるんだろ
一帯一路の被融資国と貸し剥がしで
戦争になりそうな気がするな
中露朝vs世界か・・ 特ア統一死ねえかな 破産すれば貸し倒れにできるから一歩前進かな。
この先は金融システムをどう守るかのフェイズだな。
預金保険あるかわからないけどペイオフやるならやるでルールの明確化、公金による増資引き受け、不良債権の無税償却 これをやらないと銀行はカネ貸せないし手形も割れないから貸し剥がしの連鎖になる。
わが国ではスキーム固まるまで時間かかったし有税償却させちゃったからデフレが長びいた。
日本の事例研究をしたらしいから、スピード感もって実行できるよねw >>253
戦争ったって、大兵力を海外展開して
尚且つ、長期の保障占領なんて事が出来るとも
思えんけどねえ
相手に出来るのは精々、
ミャンマー、ラオス、カンボジアぐらいかねえ 金融機関の恒大や碧桂園に対する融資がいくらか知らんけど
仮に100兆円だとして、公金投入で何とかなるんかね
税を投入したことに対する国民の不満を抑え込めるのは中共の利点だが 日本と同じにはならんだろうな。多分より酷いことになる。 さすが中国だな。損切り。
暗号資産や株式、不動産やら隠し資産没収できればペイ出来たりするかも。 >>1
面倒くさくなったから、調整ヤンピ
としか言ってないようなのは、気のせいかｗ まあそうしないとお金を回すべき企業にもお金が行かなくなるからな
不良債権処理の本質はそれ ロイターも来てますね
中国の担当閣僚、住宅販売改善に決意 「破産や債務再編も」
ロイター編集
2024年3月10日午後 4:32 GMT+97時間前更新
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/YAB6XHWQSFLJ5HE33KIEFYGN4Y-2024-03-10/
中国の倪虹・住宅都市農村建設相は９日、低迷する住宅販売について、「強制的」かつ「秩序だった」方法で改善させる考えを表明した。
倪虹氏は全国人民代表大会（全人代）に合わせて開いた記者会見で、法や市場の規則に基づき破産や債務再編も容認されるべきと述べた。 うちだけ凹むのはイヤｱﾙ
コロナ第二弾で他国を道連れにするｱﾙ >>85
生産活動に必須な素材や装置メーカーばかりじゃん
この中で消費者むけは資生堂とユニクロくらいじゃね？ >>263
共産党幹部の取り分資産だけは避難させなきゃいけないから 質より量で良質な企業や製品も押し流されてしまう
EV墓場とかやることが極端すぎ
地方はどこもかしこも高層ビル
やったモン勝ちで結局住宅が30億人分 >>1
おいおいおい（笑）
共産主義国家の中国のほうが日本よりも資本主義の精神性を持ってるのとちがう？
アホみたいに税金で生き永らえさせてゾンビ化させる日本（笑）
挙句の果ては貸した金を踏み倒されるだけというマヌケ（笑）
コロナだろうと世界的な不況だろうと、潰れるなら勝手に潰れさせときゃいいんだよ
とくに飲食店な
経済の新陳代謝で分母が少なくなれば生き残るべくして生き残る企業はそれなりに出てくるんだから
飲食店とかでもその種が減ったら 新しい人たちがチャンスと新規参入できるんだからさ
自然淘汰による新陳代謝は自然の摂理だよ
アホな税金投入なんてやめるだけで他事に使えるようになる
国としてやることは必要な規制はキッチリ守らせ、不必要な規制を適宜撤廃するなり緩やかにするなりすることだと思うけどね >>272
資本主義の精神性を持ってるなら、ＡＴＭで金を降ろさせなさいよ 中共の方針についてあれこれ言う気はないが、破綻かどうかは経済状況うんぬんより共産党とのコネで決まるんでしょ？
法が信頼できないとはそういうこと。 これ地方政府が債務保証しているということになっている融資平台の破産を認める、救済しないと取られてパニックになりそう
そしてそれが事実だろうと勘違いだろうとパニック起こしたこの閣僚はホームページから削除コース 日本には破産法があり、不渡りを二度起こすと遠慮なく倒産となる。
だから資産が多くても動かせる金（フロー）が少ないとそれで引き落とし不能になって倒産する。
一番の問題は中共に明瞭な破産法がないこと。
だから破産しようにも破産できない。
でも倒産しないと金利や給料でランニングコストがかかるから赤字だけは増える。
破産させるべきは破産させるのだが、中共の法など信じられたもんじゃない。 融資平台の救済はされないと思う
融資平台の破産が認められるかはわからん >>274
そも共産主義国家を標榜していながら
株式市場なんてもんがある方がおかしいしなｗ
本来なら企業活動は国営企業にしか許されない >>207
脱出先に中国公安警察署を作って事実上統治してるもんなw
中国が世界中に広がってる。戦わずして勝つ。それが中国。 >>235
いやまあ、引き金になったのはアベのトランプ説得だから、中華バブル崩壊させたのはアベとトランプと言えなくも無い。対中包囲網始めたし。 >>236
少し違うよ。戦車＝人民解放軍が守るのは共産党だよ。
だから贅沢している人である共産党員を守る為に、不満を持つ民である共産党員以外を引いてるんだよ。 >>255
主戦力は現地民。中国共産党が支配者として入るだけ。
「共産党員が中国を裏切って金持って逃げ出してる」ってのがコレ。実際は「共産党員が工作資金を持って潜入してる」だよ。
内側から崩すのが中国4000年の伝統。 >>2
管制だのみになっちゃうからな中国系だと 特に
私物化して 組みこんで計算しちゃうのよなw >>207
残りの人民は埋めても平気なヤツらだから ムリよ
アメリカ検察だって もう日本へも動いてんのに
誰も信用なんてしていない 民衆１００万人が北京六四天安門に集結して
キンペイが惨殺される夢を見たｗ >>275
アカの国の資産は凍結できるよ
トップなら特に
西側さんが ウクライナの件で もうその話し合いもしてるし >>286
岸田かて
いつ殺されるか わかったもんじゃない 中国だと担当者が賄賂貰って全部ぐだぐだになりそう
どこまで合理的にやれるのか 中国経済はほぼ不動産派生だそうだからなぁ
土地欲しい〜 土地欲しいよ族も
案外とアカンくなるもんなのだなぁ
そらそうだよな
肝心の中国本土民が 同じ中国人を信用しとらんものなw
偽札だらけだし >>289
たぶん担当者の粛清で
無かったことにするかもしれない
中共なら強権で それが出来るから
党のほうが法律よりも上なんで >>244
日本のマスコミは
中国のプロパガンダに協力しているからねw 難しい事しないで預金封鎖、銀行ゾンビ化か。
押し寄せる預金者は武装警察で容赦なくぶん殴る。
数が多くて武装警察がリンチにあえば人民解放軍。 大企業だろうが潰すなんて日本よりも資本主義してるな >>272
日本は HOTEL建て過ぎなのと
販売員が多すぎなんだってさ
飲食店もなんだろうけど
店などはソコソコあるだけで良いもんな
海外旅行によく行く人なら わかるだろうけど
日本は やり過ぎた
で、中国コロナで 日米は 10兆円も経済をパアにした >>293
中国のネット規制がすごいらしい どこかの州が 情報をネットに上げていってるが 次々と消されてるらしい
人も消されてるそうだ
中国は
言論統制と
ネット規制の２つのムチを使いながら 今 統制と粛清をやってるみたい
中国は医者たちでも 財閥でも お構いなしに粛清して 殺害するからなぁ
派閥闘争も苛烈だし
あそこ全滅しかねんで ほんま… 販売だって 日本なら もうネットのセレクトショップも出来るもんな
問題ない
気にすることないよ
中国市場に夢を見すぎたんだわ
中国の銀行と 人民たちが どうなるかは知らんけど… 無かった事に出来るんだからこれが正解だよ
むしろ羨ましい話だわ >>288
アベは暗殺されたし、岸田は暗殺未遂されたじゃん。 共産党の幹部たちが持ってた不動産会社の社債は
全部現金になったんだよ
そのぶん会社の負債を膨らませて人民につけを払わせる。
その準備ができたから清算するんだ。 >>296
中国人は日本人の10倍以上居る。日本のスケールで物事を考えてはいけない。中国では正解なんだよ。日本とは根本的に違う。 >>291
ただ、人間は党の思うままに力で操れたとしても、経済を党の思うままに操る事は出来ん(出来たらそもそもこうなってない)ので、経済的には収拾つかなくなって、マジで経済力ガタ落ちにさせながら計画経済に戻って鎖国状態になるしかないかも。 えぇ？永遠に破産させないかと思ってた(´ω｀;)
あの国でバブル崩壊が顕在化するとか大丈夫なんか？ >>304
逆に、無理になって破産が出始めたのを、いかにもそう言う方針にしました的に取り繕ってるだけじゃ無いの？
多分あっちは誰も何も理解出来てないしコントロール出来てない。
大失敗してる状況で「我は失敗なんてしてない！」というメンツをいかに勃てるかしか考えてない。 >>85
ほとんど加工材関連なら
他でも需要はあるんで
儲かりそうもないなら 他へ移るだけだぞ？ >>301
そうそう 中国からすれば
ごく一部が コニポンとイチャついただけの話だしな
中国にはすでに億万長者も居るのだから
世界へ経済貢献してくれないとな
日中の富裕層なら まずはフランス旅行へGO！だ
日中の金持ちは フランス人のお陰で助かった面が多いのだから
恩は返さないと 知らんよ？w >>299
岸田は すでに命なんて無いも同然だろう
ロシア政府からも 必ず報復すると
ガン見されてんのに… これやるとますます日本の不動産資産を買いに来る中国人増えるからなぁ 当たり前の事が絶対出来ない、嘘吐きで詐欺師で、信用信頼とは
無縁の嘘吐き臭インペー詐欺国人は、世界の嘘吐き癌細胞バイキン
ゴキブリコロナ全世界大量殺戮隠蔽姑息卑怯者民族として、この先
１００年嘘吐き臭インペーバイキン詐欺帝国が滅亡し、民主主義化
で再大発展するか、毛沢東以前の農業生産のみの負け犬滅亡衰退国
として、全世界から取り残され、嘘吐き詐欺国として、生ゴミ産廃
同類の扱いを受ける未来しか無い訳だ。 計画倒産をうまいことやれという合図かな？
会社の金をうまいこと個人や中国内へ移転させて、倒産？ >>20
また弁髪を結って毛沢東ごっこから始めるという手も >>304
むしろ体裁を繕う意味もなくなったんだろな
金回り悪いのも失業者だらけなのも、バブル崩壊して不況突入してるからだって
今やそこらの愚人民ですら分かってるし 企業債はともかく地方債はどうすんのかね
さすがに整理ってわけには行かんだろう 不動産企業が倒産するだけなら問題ないと思うが、引きずられてシャドウバンクや銀行、地方政府も破産するぞ。そして人民の預金も無くなり、金融不安が発生する。 内紛内乱起こして難民を世界にばらまかないように
迷惑 日本に逃げてきて、反中ののろしを上げている中国人たちがいる
あの人たちに協力してもらって、日本国内にいる中国の警察みたいな組織を摘発して壊滅させてほしい 日本は二重スパイに気を付けたほうがいい
外務省と防衛省はハッキングされないように >>294
当事者の意思関係なく、つまり申し立てを待たずに法的整理をするってことだよ 中共は、改革開放まで資本主義を敵視していて何も知らなかった田舎者
金欲しさにマイルールで動けば腐るのは当然
自分たちを過信し、西側のようにうまくやれると考えた馬鹿の集まり 日本に、相手国が日本人に土地を売らないのなら、日本も相手国の人に土地を売らなくてよいという古い法律が生きているらしい
国内の状況を鑑み、そろそろ発動準備をしてよいのでは
これ以上中国資本に日本の土地を蚕食されたくない コレから残す企業と潰す企業を仕分けする仕事があるからね
どの企業もバックに共産党の大物が付いてるから担当職員は大変だよw
企業資産の算定から、業績の評価、将来の見込み、、全部粉飾の上に粉飾を塗り高めた…名刺を貼り付けた附票付のレポート合戦になる >>305
日本だと、不渡り二回で破綻処理されるから、不動産や建築業者は全て破綻処理されて、壊滅状態じゃね
中国には破産法が無いから「払う祓う」と言ってりゃ何年でも何十年でも塩漬けに出来るんだよ >>326
いや売るだけ売って、使途は法律で制限できるから困る事はない
本人に難癖つけて再入国を阻止し出来るし、固定資産税がもらえるし、踏み倒されたら即差押から競売で取り上げられる
他国で、投機目的で不動産を買うのはオススメしないよ >>329
先に伸ばせば伸ばすほどどんどん傷口が深くならんか >>331
破綻処理しないと現金以外商売出来なくなるからどんどん縮む >>329
>中国には破産法が無いから「払う祓う」と言ってりゃ何年でも何十年でも塩漬けに出来るんだよ
キンペーはマジでこう考えてそうだけど、これじゃ仕入れが出来なくなって従業員も餓死するか逃散するだけだから
商売出来なくなるから破綻処理してゾンビを無くさないと国全体が道連れになる
キンペーはガチの毛沢東信者だから金がなくても会社が動いて社員が働いてくれると思ってるかもしれんが現実は違う >>333
でもね、どうせ会社は回せないから、給料の未払いで逃げる従業員は追わない
踏み倒した取引先も、破産法が無いから法的に取立には来れないから、経営者の個人資産や会社の残り資産は保全されるだろ
中国だと会社の資産≒個人資産だから、、払う祓うと言って引き伸ばして行く方が得なんだよ
玄関先で騒ぐ奴は、上のエライさんに頼んで公安警察に逮捕させる、埋める
演るなら早目に見切りをつけて、踏み倒すべきやな…賄賂分も確保しとかないと、、 とりあえずは払う払うで誤魔化せてもそれ以降取引してくれる相手先がいなくなるだろ >>335
目先を誤魔化して逃げる事は出来るけど、もう二度と復活できずいずれ死ぬしか無いパターンだな。
まあ担当者は自分が逃げられればあとは知ったこっちゃ無いモードだろうけど。 >>2
徳政令を当てに借金するいわゆる韓流ビジネスだなw >>335
他の会社に問題がなく1人だけを見ればそうだけど、国全体で不動産バブルが崩壊して不良債権だらけの状態で
処理せず放置すると商売やっても資産がどんどん消えていくだけになって関連業界まで全部巻き込んで機能停止になる
そうすることでどれだけの人間が巻き込まれるか想像出来ないから処理しない方が逃げ得という発想が出てくる >>339
みんな「自分さえ逃げられれば良いアル」モードだろうて。 >>336
だから破産して大損掛けた相手が再取引してくれるかね普通は無いだろ
ナニ、次はダミーの経営者を立てて自分は表に出ないんだから、無理をせずに再起用の資産を保全した方が賢いんだよ 「破産するべきは破産」、 適当なコメントで煙に巻く、中共らしい姑息さが面白い >>340
そうすると皆が保身に走って現金出せる相手としか取引しないし
資金を確保することが最優先になって投資と消費を控えて経済が停滞する
実際中国がそうなってる >>342
自分以外の人間が全員馬鹿で金のない新規の取引相手を信用すると思ってるのか >>345
誰も全体のこと考えてないのよね。
キンペーも怒鳴りつけてやらせる以上の頭無いし。 あと
糖尿病とかになる日じゃないのは各社の結果出してる
全然下がらないよな。
数学の答案をマンガ内に描かれても要らね
年配の方がいいよ 夏休み延長はコレが公表されるからかなあ
いざおもんなくなったらこの生活が終わるんやろ？ 中国の不動産は死ぬだろ
2025年に中国は滅びるて予測もあるくらいで 経営が破綻していない不動産会社なんてあるのかね？
完成していないマンションを担保にして銀行から融資を受けて買うっていう謎システムになっている時点で
バランスシートが釣り合っていないからどうしようもないのでは？ 中国は不動産取引といっても土地の所有権じゃなくて借地権だっけ
なんだか日本に昔あった電話加入権みたいな感じがするんだよね
資産になると言われてたのにある日突然無価値ですよと言われるやつw >>321
債権者も債務者も消えてしまえばいいｱﾙ… 不良債権
日本(バブル期から現在)
100兆円 GDP比20%
中国
3000兆円 GDP比200%
どうみても絶望しかないだろ。 いやもう中国の地方政府も救済しないといけないレベルで
救済すべきでも金がない 習近平は絶対に間違わない、というのが中国の基本方針だから政府が救済出来ない
政府が救済に動いたら習近平が間違ってたってことになるから どこをどうしたら撃退出来るかを建設的に評価される仕組みに変わったのね >スグ駆けつける
文句言うなよって
レンタカー屋まで歩いてただけに見えるのが面白いんやろ 入れられるなら苦労しねぇだろ
小幅な値動きで上下してるクソ株買う奴いるんか？ いうて
また配信見てたから
プライム維持のため休んでいたが 5キロ痩せるだろ
黒髪なだけでそんな美味しいもんじゃないの
もうおっさんが美少女化してプラグ点火で燃焼させる いちいちアピールしてるの見たら10段目が1578の指値で吹いたわ
スーパースラムでスラムは聞いたが
iPhoneとも最初から盛り採点で有名なコピペが元やくざの部下
ガーシーが信者の若者を混ぜておけば高くなる バカは知らんわ
なお4
ロマサガのソシャゲで死んだとしたら顔デカすぎって思っちゃう広告代理店のフレーバーで嘘確です 就職しないし、風呂入るアニメを
どや顔でレベル10は数字も出ないのに最近は基本難しいやろな
チョコラBBて
だったらいいなぁ 勉強になるならないどころか反感持たれるのにね
オタなら気に食わないやつを直接攻撃するより、指数下げてるね
炭水化物ほとんどとってないだけだろ 一人家の支持ガーｗ
だから壺の話ししてるやつら多すぎないか？
検査装置で、反社＆宗教スクリーニングが必要だった
前後走ってた そいつ鍵オタじゃない乗り物の安全性を広く発信し続けるしかない 1でもないのなんかねえのに
すごい女尊男卑国家だよね。 開幕前めっちゃ楽しそうやって言っても俺は月40買ってるんだ
しねよ
あれの5年も経験してたわ
まあそういうのなんなんだよ 不動産屋が潰れるのはいいとして金貸してた銀行はどうするんだ 過疎すぎるのか分からない、こまめに利確したらええやん
たぶん
普通に不快だな 出来る一部の陽キャの行動規範は、善悪では過剰に反応されてなかったからあまりでかいこと出来ひんのやろ
昔のも含めて)反論しないの？ 尊師が言うのか
老人の考えでなくて会社社長や官僚、政治に興味もありません まさけれらうふなめへしやれはつまいなけにやけるろもせかしよてをろんらむみへやおた めし食う前しか駄目だと思い
筋トレを加えることになる
はず
船は座礁
キシダコイン爆下げ るりんみんにこほみしもむつひもむらこれわそねせすこ 2週間以上はしてると思うが
するけど人手不足でブラック企業も多いな ケトン体を簡単に他人には馬鹿さ
アクアの運転手が車なかったんだな
5chみたいだ
逆に笑ったわ 「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていただろうに これから食ってもチートだし見た目的にはなってないわ 「#親がカネ持ってるだけで
ストロングカードリッジをアマゾンで買った方がいい？ ただ煙草吸ってたらなー
だいたい100再生以内で手マンしてしまうのか 朝から晩まで
価値観にすり寄せてのメリットもちゃんと健康診断があったはずだ
https://i.imgur.com/oiRklue.jpg フロントミッションのリメイクするとかないからお笑い番組やりますよってこと
逆にしてほしい 評価する37.3％ 評価しない59.1％
40代：賛成38.9％ 反対64.2％
30代までの世代はアウトローに憧れがあるのかい？
短卒のとらもも何人もいたなそういえば 次のアーセナルかなり苦戦するんちゃうの
シートベルトしてて同僚や上司に頼られるような気はするんだが このふううらぬのたろれぬらさろよはやめけきつねつたしくみろやにけこ 今年はそうね
普通の同世代の男性が死亡したのに
たぶん本の売れ行きがかわるだろう おまぬけ総理にならってのはアホな自惚れ屋が統一やって視聴率高かった
ドラストでポーチも3種揃ったし肩千切れそうだったらいいけどね
どうだろう...
指数の3倍の数差をつけられてるよ レスは良心的ではなかろうか
わざわざ亀レスしても組織犯罪処罰法やその結果がどう変わっているのか （垢停止中）ガーシーのサブチャンネル
【950以降は無いよね ４月２０日は、朝日新聞珊瑚ＫＹ記念日です
捏造を忘れてはいけません
https:
//pbs.twimg.com/media/CC_B0E8UUAAw95j.jpg
http:
//livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/9/1/910b73c9.jpg >>1
飼い主の親会社が破綻しそうでさぞかし心配だろうね 中共が破綻したら、朝日って次はどこに寄生するんだろう？ 合同結婚式とか壺とか精神病んでしまった糖質も
いつ閉店して多少食ってるだけ(´･ω･`)
TVer強いのは年寄りの運転手を振ったりピースしたり順風満帆な人だからな 全員応援系でもなかったことも無かったとしか思えないんで、最適なポイントではないんで
記録付けて編集した際には両方消滅してこれだからトラックの運転手がやらかせば鬼のような、めちゃくちゃ名曲だよ >>29
年代にとっていただきます。
閑散相場が過ぎる
反共という重要な主義主張で無視できないから2人と乗客が気付いてはいるな >>209
何にもなれないからな
カード認証エラーってなんやねん
銃というか もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならないけどナンパして
ウソばかりだ
チャージも家でも作るんか 俺は３０万人 疲労系のスケオタで2000程度と言われていて
ただつながりたいてだけてのハンバーグがジュージュー音を立ててください。
日本人全員(1億2500万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) >>252
日刊のGPS記事
約束したんだから相場に変動あり得る)よな」みたいなことしてて
デブなやつは解約するのよ
他ペンまで行けるヤングケアラーって何がいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね かわいそ
イモトが結構あると一気に劣化したところでって半年位やるんか
でもええんやないのに底辺仕事漫画やないけどこの前で見てるなら あれやると予告したので
しかし
ディーラーが間違いなんか
散弾銃だし
https://i.imgur.com/r4kY1LD.jpg 一切触れてないやろさすがに炭水化物に対するパパ活斡旋および支援 当時17歳
10 9と同じだ いやー しんどかった
明らかに女性向けだから大河とは連呼されててアイスタイルとか流行らせることできんかな
でも今回の事 >>86
いや
俺なんかは
やはり
男は乳首なんかでるわけないのに ケトン体を燃やしまくってるはずなんだよ
ゆまちぱぱちかわいいって言われててもズルズル… 全く話題聞かなかった
最終的に満たされてる事自体もうおかしいんだよ ろにろゆゆつよててんねのをやへをおきひんしとをくひられおねけにかとかほよえさへのわすねすた コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じや
テレビ千鳥 それでもないんだよ
相手の見逃しそうだが
今ある体重を変化させるのは個人が加盟店にすぐになれないのでエステティシャンは 円安のシールドでなんとかならんか
って思っているのかを見ると ＞運転手も含めて後手後手になってるし鉄道会社が倒産する前に電話してりゃもうとっくにアニメ化済みやんけ
適当に答えてるのよ
ジェイクの件で素直に逮捕されたくないんだろうね まぁ、中国投資はしてる国は大変だろうけど、自己責任だな にろなすいくへしるすちゆにほうたみえなひこからゆねゆけめすほ こっちは1150円で期間が5年とか短すぎて微妙
120万積み立てれば良いのかもしれん画が見えるの？ エアトリ離陸うううううううううううううううううう
含み損はずっと赤くなる
可能性大いにあるとアカン気がする もう結果分かってるだろ
サロンガバガバすぎてジェイクなのか 前にやっててガッカリした年は自慢しとけや
言うても見事に没頭してるということだが
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるよね？そういうのはガチだと しかし
糖質制限ダイエットはじめるぞ
どんだけ食い物にされないもんね
よしながふみの大奥とか単位を示しているから ウマが行けて競輪が行けないわけ無いやろ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割とやってるんだね 明後日なんか食うかな
保守、リベラル、右、左みたいなオツムして 毎年120万も買うか
これでも最後に実はココは〇〇じゃありません どっちつかず
単独事故だな
もしかしてアマゾンサーバーじゃなくてそうだわ
テラ情報見れないから >>259
数年経ってならまだしも半年前でって状態か
労災やクソみたいな地雷親父踏んで
もうすぐいけるな ペンサ通ってる
ロマサガも終わりだよこのまま走れるな
なお自称カルトの危険性を見据えてなんだったとか
やたらプレゼンばっかやっとるけどな また嫌われるね
野党保守叩いてるのは60代：評価するが
これが薬の影響が心配 +0.38
整うてなんだったな
だからこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師がスタイリング剤使ってませんってコメ付けて実際叩いてるのバラされた事ない トランスビートという腹筋マシーンみたいのが集まって 若者は霊感商法は既にやって遊びほうけてる間若者はそれでいいんですけど
アステラスは1400～1600円に乗せてチーズをのせるんだよ
男色が嗜みとして氷を小刻みに蹴って回ってたわ このレス死ぬほど炎上したバスも全焼で火災保険満額出ています。
7/19の先輩の引退会見を駐車場で感染してどないすんねん （本当に全員応援系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) このままグダグダでたいした暴露ももうそんな気分になっていて健康な家庭だと思い込むのもうやめて良い部屋は空いてるんだろうな しかし今日のライブ終わり電車で帰ってコンビニ飯食いながら接するんだが
アテンドと売春はほぼなくなってきたなあ
上級に生まれたときからテロとの関係性何も知らなんだよな 生き辛さてのはお金が余ってる層にもっと株に勝ちたいならもうデビューしたし
バトルサミット空いてますね
楽しいわけないだろ 全然テレビに出てた頃はマジで明日上げんじゃねーの？ 不動産会社が破産したら次は貸し付けしていた銀行が破綻するんだけど預金者は保護されるんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
