【PSO2】7周年キャンペーン疑惑2
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「PSO2」7周年記念ログインキャンペーン
参加条件:キャンペーン中にPSO2にログインする
対象:参加者の中から抽選で77名
景品:現金100万円等、総額777万円 Q28
当店に来店してくれた顧客に、
商品を購入したかどうかにかかわらず、
抽選で景品類を提供したいと考えています。
この場合、提供できる景品類の最高額及び総額はいくらになるのでしょうか。
A
商品・サービスの購入を条件とせずに、
来店者に対して景品類を提供する場合の取引の価額は原則100円となりますので、
来店者を対象として行う懸賞(一般懸賞)において提供できる景品類の最高額は100円の20倍である2,000円となります。
ただし、当該店舗において通常行われる取引の価額のうち、最低のものが100円を超えると認められるときは、
当該最低のものを取引の価額とすることができます。
なお、提供できる景品類の総額は、
懸賞実施期間中の当該店舗での売上予定総額の2%以内ということになります。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/faq/premium/#q28 より抜粋 前のスレタイがどうのこうの言ってた奴いたんで
恐縮ながら疑惑に変更させて頂きました 上のQ28を踏まえると
オンラインゲームへのログインは
実店舗での来店に相当すると考えられるため(※前例が無いので確実ではないが)景品表示法の対象になる
その場合この件の景品「現金100万円」は明らかに過大景品に該当し、景品表示法違反となる
※「実店舗への来店」を「消費者が取引の行われる場所に行くこと」と解釈している オープン懸賞について
懸賞が行われているサイトと告知されているサイトは別のサイトという前提の下で
「懸賞サイトと商取引サイト間を自由に移動できるから」
という理由で景品表示法の対象外になっている(取引付随性が無いと認められている)
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/guideline/pdf/100121premiums_24.pdf
の内容から抜粋、要約 しかし今回の事例では
懸賞を行う場所と商取引が行われる場所が同じ(どちらもPSO2のサービス内)ため
景品表示法の対象になる(取引付随性がある)と考えられる
これについては弁護士も同じ見解を示している
https://imgur.com/a/M8p63aY ←相談したページが公開され次第url張ります 前スレの>>987-1000で、スクリプト使って埋めてる辺りID:cGDz1vkJは都合が悪かったんだろうね... 前スレにて
Q
商い取引(リアルマネー売買)は公式HPでやるでしょ
ゲーム内ではリアルマネー売買しないでしょ
懸賞を行う場所と商い取引の場所は別々じゃん
A
ACはゲーム内で取引するために作られた仮想通貨で 「前払式支払手段」にあたります
ですのでACによる取引は商取引となります
※お客様が有償で購入したアークスキャッシュ(AC)及びスタージェム(SG)は、前払式支払手段となります。
http://pso2.jp/players/support/rule/tokutei/ より抜粋 これ本当に真っ黒だった場合、SEGA側から逮捕者出るんですかね? スマホゲまで問題拡大してほしい
けど、論点ずらされんように注意ね 逮捕者とかは出ないと思うよ、企業に注意が入るだけでいうほど影響はない感じだと思う
ただこの先同じようなキャンペーンはもうできないだろうし、できても改善はしないといけない。そのうえ何よりも信用が一気に無くなるから企業的には終わらんがユーザーからの反発今より強なるぞって感じ 前スレ>>12の通報テンプレが長くて連投規制になります
どなたか代わりに貼ってください モンストユーザー「総額1億円プレゼント!?うおおおおおおおおおお!!!」
グラブルユーザー「総額1億円プレゼント!?うおおおおおおおおおお!!!」
糞2ユーザー「総額777万円プレゼント!?は!?景品表示法違反!消費者庁通報!」
やっぱり糞2ユーザーは異常やね... 消費者庁への通報について
消費者庁は景品表示法違反の疑いに関して第三者からの情報提供を受け付けている。
景品表示法違反被疑情報提供フォーム https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
通報テンプレ
会社名 株式会社セガゲームス
ホームページ https://sega-games.co.jp/index.html
提供情報の種類 過大景品
広告媒体 ウェブサイト http://pso2.jp/players/campaign/777present/
広告時期 令和元年7月10日〜
景品提供が行われた場所 郵送
提供方法 オンラインゲーム「PSO2」にログインした人の中から抽選で77名に提供
提供される景品 現金100万円、JTB旅行券40万円分 等総額777万円
これ以外の項目は任意(空白も可)です >>20
他は1億なのに国2だけ777万なのクソ笑うわ まとめ
・キャンペーン参加条件(新規の場合)
PC、PS4、VITA、Switchの何れかを持ちインターネット回線にてID登録(この際に個人情報記載)、更にゲームクライアントと更新データのDL、ログインしてキャラ作りチュートリアルの序章をクリア、ロビーに立つこと
・キャンペーン疑惑
法で定められてる懸賞最大金額を遥かに超えてる賞品を並べたこと。販売してる商品の最低価格(100AC)から20倍を最大懸賞金額(つまり2000円を超えてる)とする規定違反。
オープン懸賞かクローズ懸賞かどっちかで違法と合法別れる状況。有志の通報にて消費者庁からの回答待ち。
・カラ当選疑惑
77人に当選をゲーム内にメールで通知したが当選者の喜びの声が上がらない→当選者居ないんじゃね?という疑惑。
他のスレに当選メールSSを付けて名乗りを出したが喜びよりも運営擁護ばかりで胡散臭いとスレ民の判断、また当選メールも何賞が当たったか書いておらず提示してる個人情報確認に運営とメール交渉するという不可解なものであった。
9/3の20時頃にゲーム内確認連絡したが、いまだ当選者の喜びの声が上がらない。 dgP07cuyはやっぱり昨日のガイジくんだったのか...w >>20
糞2ユーザー「総額777万円プレゼント!?は!?誰も当たってないやんけ!?景品表示法違反!消費者庁通報!」
こうだぞ >>27
違いますよ...w
証明はできないので、次からはワッチョイIP付きでスレ立てようって前スレ>>1さんに言ったんですけどねぇ...w >>29
ガイジに何を言っても無駄なのは知ってるから、勝手にそう決めつけるね^^
ねぇねぇ君ネ実民じゃないっぽい事言ってたんだけどなんでいきなり湧いたの?...w >>28
誰も当たってないという証明をしてくださいよ...w
というか、そもそも君はキャンペーン自体が違法って言ってますよね...?w
主張がコロコロ変わりすぎでは...w >>32
逆にあたった報告ツイッターなりゲーム内チャットのSSでもいいから持ってこいよ。 >>30
そんなこと言ってませんよ...w
昨日のID:Kp/sY6xaさんと勘違いしてませんか?
私は別人ですからね...w >>32
まず誰も当たってないんじゃないのかって疑惑があって
気になって景表法について調べたら
そもそもこの企画が違法じゃんって気づいたのよ >>33
>>34
それを証明するのは君たちでしょう...w
当選者がいないという根拠を証明してくださいよ...w 宝くじに当たったら人に言わないだろ
と某スレで社員臭い言い訳してたが、ゲーム機当たった程度で隠す必要もなく77人が全員同じなわけがない
Twitterで自慢が多いユーザーが当たって叫ばず自慢せずとかありえないだろ
というのが某スレ民の結論 >>36
真似してるだけですよ...w
ややこしくなるのでやめましょうか...?w >>38
当選者がいるって悪魔の証明でもなんでも無い普通のイベントなら当たり前の要素が何処をどうさがしても出ないからこんな騒ぎになっとるんやぞ >>40
悪魔の証明ではないよ
消費者基本法にも企業は消費者に求められたら提示する義務がある、個人情報が絡んでるなら役所に頼むのも当然 >>42
ごめん俺は当選者がいないことを証明しろってレスに対して言ったつもりだった 吉岡のプライベートアカウントにいるフレンドへ優先的に当選させた可能性もある
ゲーム運営に関わる人間がプライベートアカウントで遊んでる時点で浮上して当然やろ >>44 追記
当選者はいるが、妬まれたくないので黙っている って主張の根拠が
当選者がいないことを証明できないから
ってのは悪魔の証明みたいだなーと思ったのよ >>39
77人全員がSNSでアクティブにPSO2のこと発信してるの?
ヒやってる奴何人?
まあなんにしても
>ゲーム機当たった程度で隠す必要もなく77人が全員同じなわけがない
>Twitterで自慢が多いユーザーが当たって叫ばず自慢せずとかありえないだろ
これも消費者庁に教えてあげればいいんじゃないかな?
消費者庁もなるほど、確かに怪しい、SEGA調べてみるか、ってなるかもよ? >>47
それを伝えるための通報フォームはみつからなかったんだ
テンプレのフォームには自由記述欄もないし
もし知ってたら教えてくれ 前スレ>>1の主張が、キャンペーン自体が違法から、当選発表しないのは違法に切り替わってて笑ってしまう...w
一貫性がないよね...w >>50
主張は1つでないといけないのか?
まず7周年キャンペーン景品表示法違反は
景品表示法に違反している
その上で景品を配っていない疑惑がある
この2つの主張は同時に成立するだろ >>52
修正
まず7周年キャンペーンは景品表示法に違反していると考えられる 調査されて景品表示法違反から詐欺罪のクラスチェンジを恐れてる感 確率詐欺のときにお前らが口だけで通報できないってバレちゃったから強気なんだろうな もう通報されてる
怖くないなら通報させないようなことしねーだろって感 >>52
景品配ってないと、どんな法律違反になるんですか...?w
無知ですみません... 一番いいの当たったは妬まれそうで言いづらいかもしれんが
一番しょっぱいのなら当たったくらいツイッターやブログなどフレが一人二人くらいありそうなもんだが一切無い 景品を配ってない→景品表示法違反免れるが詐欺罪
景品を配った→詐欺罪にならないが景品表示法違反
前も後ろも鬼門、回避は通報させないようにして事を終わらせること >>57
オンラインゲームで利益のってプレイヤーの数が重要やろ?
で、嘘の懸賞で客寄せしたってことになったら詐欺罪にあたると思う >>58
それがないと何か問題があるんですかね...?
当選者が外に向けて「当選した」と発信する義務はないのではないでしょうか...
もし法律で定められているなら教えてください... >>60
"被害者"はどんな実害があったんですか...?
その場合の"被害者"とはどこの誰になるんですか...?
被害者がいなければ検挙はできませんよ... >>20は許されてSEGAが許されない差ってなんだよ
どこも100万報告聞いてないがw 某所のPSO2スレでも【通報祭】
担当者大忙しだね
http://may.2chan.net/b/res/666780936.htm
>つかさっきのスレあきは警察の厄介になるの確定してるしスレ荒らしてないで今のうちに陳述内容まとめとくべきでは
https://www.internethotline.jp/reports/edit/IHOU7
とりあえず
>166 無念 Name としあき 19/09/04(水)11:52:02 ID:.IOIMRAw[3] No.666780104 del
>イドラの話は別にいいけどイドラをネタにレスポンチバトルしようとするクソバカがいたのでそいつは殺すね
>殺した
これを通報しとけばいいんだよね
通報スクショ(すぐ消えちゃうかな?)
http://may.2chan.net/b/src/1567580919372.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1567581463582.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1567581457407.jpg >>62
このキャンペーンに釣られてこのゲームを始めるためにPC等を購入した人
なんて希少種がもし存在したらそいつは被害者では? わかってると思うけど当選者いねーとなると景品表示法違反どころではない >>5
すっごい今更ですがこのスレタイでいいと思います
変更ありがとう >>65
仮にそんな人間がいるのであれば、その人が詐欺の被害届を出す案件で、君が騒ぐような案件ではないのでは...?
被害者でもないのに、なぜ騒いでるんですか...よくわかりません... はっさとゲームにログインして対戦してキャンペーン応募完了
100万配ったシャドバが許された理由教えろゴミ共 >>66
普通そう思うよな、俺も調べるまで知らんかったが
架空懸賞を取り締まる法律は今の所、存在しないのよ
特に参加費用がかからないネットの懸賞の場合は
架空懸賞でも損害を被った人がいないから詐欺罪が成立しない 法律詳しい信さんと穴さんさっさと答えろよ
モンストもオワブルもシャドバも100万配ってるからアウトなんだろw >>68
被害者でなければ騒ぐなって主張はおかしくないか?
お前に良心は無いんか? >>74
仮の話ですよね...?
65 名無しオンライン age 2019/09/04(水) 16:43:11.69 ID:cGDz1vkJ
>>62
このキャンペーンに釣られてこのゲームを始めるためにPC等を購入した人
なんて希少種がもし存在したらそいつは被害者では?
もしかして、みたいなヤツが実際にいるんですか...?
いるなら教えてください... VIPにスレ立てして聞いてくればいい?
なんJのほうがいいか?
通報増えるから万々歳だなw >>68
7周年キャンペーンで詐欺罪が成立する望みは正直薄そうなんだ
だから俺の主張では疑惑があるとしか言ってないし、
7周年キャンペーンが違法であるという主張の主たる理由を景品表示法違反にしたわけだ >>74
仮の話ですよね...?
65 名無しオンライン age 2019/09/04(水) 16:43:11.69 ID:cGDz1vkJ
>>62
このキャンペーンに釣られてこのゲームを始めるためにPC等を購入した人
なんて希少種がもし存在したらそいつは被害者では?
みたいな被害者が実際にいるんですか...?
いるなら教えてください...
誤字がありました...訂正致します...w >>76
なんjいいですね...w
何秒で落ちるのか見物です...w 当選理由→評価値という謎のステータスと思い上げようとスクしまくった人ならいそう >>78
俺は知らないがいる可能性は否定できない
それをはっきりさせるためにも通報して調査してもらう必要があるんだ >>81
それな
前スレ>>900辺りからスルーされまくりだわ... >>73
前スレで話題になった
グラブルに関しては俺は違法だと判断した
ただユーザーはこの企画が違法な可能性があるなんて
夢にも思わないだろうし通報がなくても仕方ないと思う 最悪シナリオは
大勢通報→役所が捜査→当選者不明→詐欺案件と警察に流す→調査
だから頭である通報妨害を仕掛ける感 法律に詳しかろうが素人だろうが一個人にできるのは怪しいと思ったら通報して調べてもらうことだけだよな
ここでわざわざ言い争う意味がわからん >>83
アンカーのついていないレスも多いから
答えてほしいレスについてまとめてくれないか >>85
建てるんならこっちのスレのテンプレ写して欲しかったわ
一日たって認識が間違ってると気付いた所とかわかりにくい所が多いからな 今から不備と理由付けて当選メール出しとけ、そうすりゃ一先ず詐欺罪は回避出来る >>89
テンプレってテンプレが全てごちゃごちゃしてるのにどこはれと そもそもこの企画は豪華賞品をエサに新規と復帰をゲームに誘い込む狙いだろ?
それが去年より人が減ってしまうアホになって更に777万も持ってかれるとか
本社から何言われるか、そう考えると動機は出てくるわな >>90
被害者がいないので検挙できないですけどね...w
いや、被害者いないので被害届出ないし、捜査すらしないか...w 分かりにくいからまとめとくわ
景品表示法違反の疑いについて
>>2,>>4,>>6,>>8,>>12,>>14
通報フォーム
>>21
連投規制のせいでぶつ切り&端末変えて書き込んでたんだ
見づらくてすまんな >>95
うわぁ...ID転がしてたんか...w
ワッチョイIP付きを拒否した理由が判明しましたね...w >>88
自分で見つけてください...
スルーされた被害者は私ですよ...
被害者にレスをまとめろとか、あなたに良心はないんですか...?
悲しいなぁ... >>97
「良心はないんですか」なんて傷つくこと言わないで下さいよ…
あなたに良心は無いんですか…?
悲しいなあ… いつだかのアーレスマシンガンのくだりで如何にもならなかったんだから何したって無駄 今からでもTwitter垢取ってそこでやれば?
idコロコロで逃げる気満々じゃん >>21
これそのままコピペで通報でいいのか?
いいなら通報しとく >>101
95 名無しオンライン age 2019/09/04(水) 17:12:20.64 ID:cGDz1vkJ
分かりにくいからまとめとくわ
景品表示法違反の疑いについて
>>2,>>4,>>6,>>8,>>12,>>14
通報フォーム
>21
連投規制のせいでぶつ切り&端末変えて書き込んでたんだ
見づらくてすまんな
>連投規制のせいでぶつ切り&端末変えて書き込んでたんだ
>連投規制のせいでぶつ切り&端末変えて書き込んでたんだ
>連投規制のせいでぶつ切り&端末変えて書き込んでたんだ >>102
ひとつひとつ入力する欄があるので簡単にわかると思います
協力ありがとう >>103
携帯回線で書き込んだときは全部その説明付けてる
もしくは名前の欄に書いてるからよくみて >>105
ID転がしてるのは事実ですよね...
ワッチョイIP付きから逃げる理由がわかっちゃいました... IPなんかしたら運営が特定して報復ありえるじゃん
馬鹿か 連投規制されるまで書き続けたのかよw
そこまでしてサービス終了させたいのか? >>108
寧ろ報復されれば証拠が残るので好都合では...?w >>107
俺は仮に君が別のIDから書き込んだとしても
言っていることに理があるなら受け入れるつもりだ
だから自演についてはまったく気にしてない
>>108
その通りです
匿名性がないとちょっとした言葉遣いから
訴えられるリスクがあるからIPはなしでいいと思います >>111
訴えられるリスクwwwwwwwww
自覚あったんですね...w そもそも経費で買った忘年会のビンゴ大会の景品見せびらかしただけで抽選なんてハナからする気もねーし問題なしだっつってんじゃねえか近接ども >>112
前スレにも書いたと思うが
前スレのスレタイは俺の主張がすでに決定した事実のように見えて
誤解を与え得るから訴訟される可能性は否定できない
また俺は事実に基づいた結論だから無罪と思っているが
有罪になる可能性も否定できない
だが、有罪になるかもわからない事案に関して
IP開示請求をしてまで訴える可能性は低いと思っている ほんとどんな事でもいちゃもんつけて炎上させにかかるよなここの人間は
未だにpso2続けてるガイジの醜い実態を改めて知れた >>14について記述を修正します
Q
商い取引(リアルマネー売買)は公式HPでやるでしょ
ゲーム内ではリアルマネー売買しないでしょ
懸賞を行う場所と商い取引の場所は別々じゃん
A
ACはゲーム内で取引するために作られた仮想通貨で 「前払式支払手段」にあたります
ですのでACによる取引は景品表示法上の「取引」に該当します
※お客様が有償で購入したアークスキャッシュ(AC)及びスタージェム(SG)は、前払式支払手段となります。
http://pso2.jp/players/support/rule/tokutei/ より抜粋 >>116 何度も修正して申し訳ないがもう一度修正させてもらいます
前スレで出た質問と>>1の回答
Q
商い取引(リアルマネー売買)は公式HPでやるでしょ
ゲーム内ではリアルマネー売買しないでしょ
懸賞を行う場所と商い取引の場所は別々じゃん
A
ACはゲーム内で取引するために作られた仮想通貨で 「前払式支払手段」にあたります
ですのでACによる取引は景品表示法上の「取引」に該当します
ACが前払式支払手段であるとする根拠
※お客様が有償で購入したアークスキャッシュ(AC)及びスタージェム(SG)は、前払式支払手段となります。
http://pso2.jp/players/support/rule/tokutei/ より抜粋 >>9
そいつ24時間以上レスしてるじゃん
頭おかしい まとめ
景品表示法違反の疑いについて
>>2,>>4,>>6,>>8,>>12,>>117
これを読んで7周年キャンペーンは違法ではないかと疑問をもった方は
下の通報テンプレを参考に通報をお願いします
通報テンプレ
>>21 頭のおかしさで言えば、火消しマンもどっこいどっこいですよね 同じような内容の通報はイタズラとして処理されるから、通報テンプレは逆効果
ネット聡明期の手法だからな
今の時代じゃ通用しない >>69
昔キュアピースの髪形に非常によく似た髪形出してたからな 数が多かろうと少なかろうと調査する
違法性あるなら動くしないなら終わる
ただ多い方が緊急性が増す >>125
そう思ってればいいんじゃないかな...
精神的勝利ってやつだ... >>126
話題見つけた
https://business.best-legal.jp/197/
このサイトの升村 紀章 弁護士の論を借りると
スマホアプリでもログインに対して景品を付けた場合は
景品表示法の対象になると考えられるね >>130
まじ?
インストールしてないから内容教えてくれんか? 上のグーグルドキュメントに追記しました
景品表示法の目的と現状について
平成21年に改正された景品表示法の目的は次のようになっている
この法律は、
商品及び役務の取引に関連する不当景品類及び表示による顧客の誘引を防止するため、
一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれのある行為の制限
及び禁止について定めることにより、
一般消費者の利益を保護することを目的とする。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/past_amendment/pdf/090901premiums_3.pdf より抜粋
しかし現状では
スマーとフォンアプリ「shadowvers」 「3周年記念 ルームマッチで100万円キャンペーン」
スマートフォンアプリ「モンスターストライク」【モンスト年末年始キャンペーン'18-'19】大晦日は「賞金総額4億円!モンスト運極BINGO」
スマートフォンアプリ「グランブルーファンタジー」「いろんな景品その場で当たる!グラブルお中元リアルガチャ」
オンラインゲーム「PSO2」「『PSO2』7周年記念!77名様に賞金総額777万円をプレゼント!」
このように過大な景品によって顧客を誘引しようとするキャンペーンが相次いで行われている
これらはそもそも景品表示法に違反している疑いがあるが、
もし現行法上は景品表示法の対象外であるならば
景品表示法の目的から考えて規制すべきではないか
と私は考えています ガチ抽選したら引退者多すぎて誰も受け取れてない説は? >>133
誰も当たったって言わないし、当選者が結果を見てない可能性もあるから
景品を配ったかどうかは確かめようがないんだよね
ただ、ここまで「当選したぞ!」みたいな人が見当たらないとさすがに怪しい
だから疑惑って書いて深くは突っ込まないことにした >>131
亀ですまん
プレイ中の皆様にお知らせいたします。
7/10(水)〜8/7(水)に実施いたしましたキャンペーン「『PSO2』7周年記念!77名様に賞品総額777万円プレゼント!」につきまして、当選された方へ「ゲーム内メール」の送信が完了しております。
ゲーム内メールのご確認をお願いいたします。
なお、プレゼント当選メールを受信されている方につきましては、メールに記載された期日までに必要事項をご返答いただけない場合、当選が無効となりますのでご注意ください。 >>136
やっと77人へのメールの送信が終わったんかw
さすがに仕事遅いんじゃないですかねぇ
>>137
確かに急にゲーム内でアナウンスしてるし
この企画についての話題を終わらせようとしてる感じはある >>136
返答してない、メール見てない、当選した事を知らない人がいるってことだね
>>47
>77人全員がSNSでアクティブにPSO2のこと発信してるの?
>ヒやってる奴何人?
要するに部外者が確認できる当選者数はさらに少なかったんだね
さらにネ実3民に執拗に粘着されちゃうリスク考えたら…
ネ実3民、安さんまた負けちゃうw >>138
当選結果メールは8月22日に全員分送ってるってアナウンスしてるんですが…
全然調べてないんやね 酒井王国の暦では今日が8月22日なんでしょ(適当)
>>136
送信し終わったってほんとぉ? アリバイ作りの間違いでは? >>140
勘違いしてたわ
当選メールの送信は既に終わっていて
これはそれに対する返答を呼びかけるアナウンスってことね オープン懸賞(参考)
他方、新聞、テレビ、雑誌、ウェブサイト等で企画内容を広く告知し、商品・サービスの購入や来店を条件とせず、郵便はがき、ファクシミリ、ウェブサイト、電子メール等で申し込むことができ、抽選で金品等が提供される企画には、景品規制は適用されません。
このような企画は、一般に「オープン懸賞」と呼ばれています。
って消費者庁のホームに書いてあるけどこのキャンペーンはオープン懸賞と違うんか? >>144
「来店を条件とせず」って書いてあるだろ?
オンラインゲームへのログインは
この来店に当てはまる
と俺は思ってる
前例がないから断言はできないんだ申し訳ない
ただ俺の考えも一理あると思ったら通報してくれ
疑惑の通報だから現時点で有罪か無罪化は関係ないんだ
>>21に通報先と通報のテンプレがあるから参考にしてくれ >>145
オンラインゲームに店舗は存在しないのに、どうやって来店するんだ?
オンラインゲームはサービスだろ >>133
ガチ抽選で業者含めたら77名は当たるわけないよ >>146
その通りで、オンラインゲームには店舗が存在しない
だからオンラインゲームにログインすることは
現実の店舗でいうところの来店に相当すると言えないか? >>148
だから言えないって言ってるだろ
店舗が存在しないんだから来店のしようがない
オンラインゲームはサービスだから
な
同じこと二度も言わせるな >>149
https://imgur.com/a/M8p63aY
※「景品表示法の対象になる」っていうのは
「オープン懸賞ではない」と言っているのと同じ >>150
今のところ基本無料のオンラインゲームを想定して明言した条文はないから
文字通りに捉えるんじゃなくて
行為の意味を考慮してくれないか? 都合よく解釈して、は通らんでしょ
弁護士に「ゲームは来店になるの?」ってちゃんと聞いて来て
役目でしょ 前科があるんだろう?
またやる可能性もあって疑われてもしょうがない >>152
文字通りに捉えないでどう考慮しろと?
支離滅裂なこと言ってることに気付けよ
もう一度言うけどオンラインゲームはサービスな
サービスの意味がわからないなら調べてこい ???「実際には景品を渡してないから懸賞は不成立!ノーカウント!」 >>153
ちょっと難しい話になるが
オープン懸賞の定義も考慮して考えると
来店という言葉は「消費者が商品・サービスの提供される場所に行くこと」だと解釈できる
運営が提供するサービスはオンラインゲームそのものだから
オンラインゲームにログインする行為も「消費者が商品・サービスの提供される場所に行くこと」だと言える
だからオンラインゲームへのログインは来店に相当すると思うんだ
これでも納得できないならあなたが「弁護士ドットコム」で質問してきてくれないか?
俺は今別の相談をしているから新しい相談ができないんだ >>157
店舗とサービスは違うと何度も何度も言ってるよね?
なんで混同してるんだよ
お前言葉の意味すら理解してないわ
こんなこと弁護士に聞くようなことじゃねーぞ 戻ったで...w
>>157
うーん、この屁理屈...w ????「小生にお任せナリ」
シロでは何も起こらないがクロならまたセガの伝説が増えて楽しめるというポジティブな意見も頂いているのでコピペ通報だけしといたから、俺のために… >>159
悪い、店舗とサービスが同じだなんて言ったか?
相当するっていう言葉の意味を取り違えてないか? >>158
するわけないじゃん
前スレのタイトルは"通報祭"なんだぞ
祭という悪乗りに参加しそうな連中はどこかな?
ってことでネ実3を選んだんだから >>160
まあ>>157に関しては俺の見解だし絶対に正しいとは思ってない
じゃあ>>151の弁護士さんの回答についてはどう思う? >>165
その弁護士さん、景品表現法の対象になり得るって言ってるだけで、景品規制の適用対象になり得るとは言ってないって前スレで言いましたよね...? >>163
言ってるじゃねーか
自身のレスを読み直せや >>167
読み返したがわからなかった
具体的にどのレスのどの文言か教えてくれ >>166
景品規制は景品表示法の中の条文だから
景品表示法の対象になる企画は景品規制を受けるんだよ
このやりとり前スレでもしなかった? >>168
読み返してもわからないってどういうことだ
自分自身の発言すら理解してないのか?
俺とのレスバの中のお前のレスにあるだろ探せ >>170
だからwww
他方、新聞、テレビ、雑誌、ウェブサイト等で企画内容を広く告知し、商品・サービスの購入や来店を条件とせず、郵便はがき、ファクシミリ、ウェブサイト、電子メール等で申し込むことができ、抽選で金品等が提供される企画には、景品規制は適用されません
が読めないんですかね...www >>170
ごめん本当に見当たらない
どのレスか具体的に教えてくれないか?
あと、もしかしたら「相当」っていう言葉を見てそう思ってしまったんじゃないか? >>171 俺に言おうとしたんだよな?
そうだとしたら
他方、新聞、テレビ、雑誌、ウェブサイト等で企画内容を広く告知し、商品・サービスの購入や来店を条件とせず、郵便はがき、ファクシミリ、ウェブサイト、電子メール等で申し込むことができ、抽選で金品等が提供される企画
は景品表示法の対象にならないから、景品規制を受けないのは自明だろ わかったよ...理解力のないID:cGDz1vkJ君のために、なぜ七周年キャンペーンがオープン懸賞に当てはまるのか...
重要な箇所にわかりやすく【】付けておくね...
他方、新聞、テレビ、雑誌、【ウェブサイト】等で企画内容を広く告知し、【商品・サービスの購入や来店を条件とせず】
郵便はがき、ファクシミリ、ウェブサイト、電子メール【等】で申し込むことができ、【抽選で金品等が提供】される企画には、【景品規制は適用されません】 >>174
ID:cGDz1vkJ君が理解してくれないんです>< >>174
消費者庁からアクションがあるまで話題もないですし
ID:dgP07cuyとのやりとりも慣れると結構楽しいですよ >>175
それ昔問題になったコンプガチャについての記事じゃん...
全く今回の件とは関係ないですよ... >>178
通報フォームの注意事項ずら読んでなさそう...
頂いた情報に関して、調査経過、調査結果等のお問い合わせについては一切お答えできませんので、ご理解をお願いします。
消費者庁のがどういうアクション起こしたか、知り得ないんですよ我々は...w インストールすらしていないゲームの事で50レス以上もするなんてすごいね
その原動力はどこから来るの? >>176
【ウェブサイト】っていうのは広告の媒体の話だぞ
「〜で企画内容を広く告知し」って書いてるだろ?
【商品・サービスの購入や来店を条件とせず】についてやけど
弁護士さんの回答から抜粋すると
「オンラインゲームへのログインを条件として経済的利益の提供をするのであれば、取引に付随して景品類を提供しているものとし」
これはつまりオンラインゲームへのログインを条件にするのは
「商品・サービスの購入や来店を条件にする」ことに相当するって言おうとしてるんだ
で、【商品・サービスの購入や来店を条件とせず】 が成り立たない場合はオープン懸賞にならないんだ >>179
そのサイトの
A取引付随性
第二に、ゲームをしたことによって提供されるものであれば、ゲームという取引に附随するものといえますので、取引付随性が否定されるケースはあまり考えられません。
についてはどう思う? >これはつまりオンラインゲームへのログインを条件にするのは
>「商品・サービスの購入や来店を条件にする」ことに相当するって言おうとしてるんだ
言おうとしてるだけで、言ってないですよね...w
しかもそれ、自分に都合の良い解釈ですよね...www >>180
個別の問い合わせには答えてくれないだろうな
だけど多くの人がこの件に疑問をもって通報をしたなら
何かしらの発表はあるんじゃないか?
例えば公式サイトにこの件に関する見解を掲載したりとかな >>184
どうも思わないよ?
だってコンプガチャの記事じゃん...
今回の件と関係ある...?w >>186
ないよ...?
消費者庁がセガに対して措置命令が出すだけだから...w
そうだな....セガが七周年記念キャンペーンに対して、ごめんなさいの記事出せば、消費者庁が動いたってわかるんじゃないですかね...
措置命令受けたら企業側は改善に動かなきゃいけないから... >>185
難しいだろうと思ったからわかりやすく言い換えたんだ
原文をそのまま理解できるなら簡潔に言うと
「オンラインゲームへのログインを条件として経済的利益の提供をするのであれば、取引に付随して景品類を提供しているものとし」
という言葉はオンラインゲームへのログインに取引付随性を認めているから
【商品・サービスの購入や来店を条件とせず】は成り立たないよ >>187
確かにこれはコンプガチャの記事だが
この記事に当てはまるスマートフォンのゲームアプリは景品表示法の対象になるって言ってるんだぞ >>190
うん、だから景品表示法の対象になるってのはコンプガチャのこと言ってるんだよね... >>191
もうすこし詳しく説明しようか
この弁護士さんは
A取引付随性
第二に、ゲームをしたことによって提供されるものであれば、ゲームという取引に附随するものといえますので、取引付随性が否定されるケースはあまり考えられません。
このようにゲームをしたことを条件とした場合に、取引付随性が認められると言っている
もしその通りならゲームをした人を対象に景品表示法上の「景品」を提供して、
顧客を呼ぶキャンペーンはすべて景品表示法違反になるんだ >>192
うん、だからそれコンプガチャの案件ですよね... >>192
訂正
最後の一文は
「景品表示法違反」 じゃなくて 「景品表示法の対象」 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> >>193
この弁護士さんが主張する
@顧客誘引性、A取引付随性、B経済的利益性
についての説明がコンプガチャ以外の事例にも当てはまるんじゃないかって言いたいんだ >>197
当てはまるわけないじゃん...
運営と売買取引してる時点で七周年キャンペーンとコンプガチャは全く別問題じゃん... >>195
よく読んで、争ってないよ、質疑応答してるんだ
>>196
普通に考えてセンスないだろ AAにレスするやつ初めて見たよ...
余裕がないのかな...w >>197
この記事読み直して来たわ
この「コンプガチャ」の問題以外にも、ゲームの「景品類」については法的な問題が発生しやすいところですので、ここで関連する規制を概観した上、最近弊事務所で取り扱った事例について説明していきたいと思います。
って書いてあるからこの記事はコンプガチャだけを対象にした記事ではないね
よく確認せずに君に同意してしまったすまない >>200
わざわざそんなこと指摘してくるやつ初めて見たよ....
余裕がないのかな...w >>201
その景品類ってのは糞2に例えるとスクラッチのことだから...
今回の件とは全く関係ない話ですよ...w >>202
そいつは昨日から全く余裕が無い
昨日も50レス近くしてたし
SO2]7周年キャンペーン、違法だった[通報祭]
656 :名無しオンライン[]:2019/09/04(水) 00:51:40.27 ID:dgP07cuy
>>655
別人なんだよなぁ・・・
だからワッチョイIP付きで立て直そうぜ?
何故か一回別人宣言してるのも余裕の無さが伺える 運営は真黒なのは確かだしその部分は覆しようがない
今までこういう黒い事やってきた運営が悪いわな ID変わった途端に沸き出る擁護...これは...?w >>203
弁護士さんの書いた記事で、しかも一番初めに
(1)「景品類」とは何か ってタイトルを付けて説明しているんだから
景品表示法上の「景品類」を指すに決まってるだろ >>206
今までのやりとりで確信したが俺たちはお互いに
自演なしで50レス位するやべーやつらだ
俺たちのやりとりに自演をする暇は本当になくないか...?w >>207
うん、だからその記事で説明してる景品類ってのは糞2に例えるとスクラッチのことなんだよ...
七周年キャンペーンはスクラッチとは何の関係もないでしょうよ.... >>209
この景表法の規定を受けて、「不当景品類及び不当表示防止法第二条の規定により景品類及び表示を指定する件」は、
景品類を、
「顧客を誘引するための手段として、方法のいかんを問わず、事業者が自己の供給する商品又は役務の取引に附随して相手方に提供する物品、金銭その他の経済上の利益」
であって、
次の@からCまでに掲げるものをいうと定義しています。
1 物品及び土地、建物その他の工作物
2 金銭、金券、預金証書、当せん金附証票及び公社債、株券、商品券その他の有価証券
3 きょう応(映画、演劇、スポーツ、旅行その他の催物等への招待又は優待を含む。)
4 便益、労務その他の役務
現金100万円は 2 の金銭なので、景品類に含まれますね >>211
7周年キャンペーンは、ウェブサイトで7周年キャンペーンを告知し、サービスの購入や来店を条件とせずに"抽選"で金品等が提供されているんです...
なので、7周年キャンペーンの賞品は景品類には当てはまらないんですよ... >>212
7周年キャンペーンは、ウェブサイトで7周年キャンペーンを告知し、←これは合ってる
サービスの購入や来店を条件とせずに ←取引付随性は認められているので誤り
"抽選"で ←抽選なので一般懸賞に該当する
金品等が提供されているんです... ←景品表示法上の「景品類」が提供されている
なので7周年キャンペーンは景品表示法の一般懸賞に基づく景品規制を受ける、
この場合は取引の最低価格が100円であるため上限価格はその20倍の2,000円、
現金100万円という景品は上限価格の2,000円を超えているため景品表示法違反となる >>213修正
7周年キャンペーンは、ウェブサイトで7周年キャンペーンを告知し、←これは合ってて、顧客の誘引に当たる >>213
7周年キャンペーンは、運営と売買取引してないので取引付随性は認められてないですよ...
抽選は一般懸賞じゃないです...
サービスの利用者に対し、くじ等の偶然性、特定行為の優劣等によって景品類を提供してないじゃないですか..
オープン懸賞だから上限額は決まってないって言ってるでしょうよ...w >>214
告知は顧客の誘引に当たらないですよ...w 告知が顧客を誘引するための手段に当るなら、どこの懸賞も告知した時点でアウトになりませんかね...w インしたら必死に「当選者は名乗り出てください」とか言ってて草
当選人数少ないんだから個別にメール遅れよ馬鹿かよwww >>218
まだログインしてて草w
ところでレスまだーwww なんでゲーム内メールなんて回りくどい方式なのか
「応募条件にもなってるしゲーム内でいいだろ」って発想? >>136のこと?
「ゲーム内メール」を読んでないんだろ?
!マークがついてても無視してるとか
ならまたメール送っても読まない可能性大だろ?
じゃあ別の方法で知らせるしかないじゃん? >>220
ログインしてもらう為だし、発表期間を8月下旬にしたのも毎日確認の為にログインを要求してる
そもそも個人情報もメールアドレスもID作成時に記載してるのでゲーム内を入れる必要ない >>219
風呂入ってた
>>215
オンラインゲームというサービスの提供を受けた時点で取引付随性が発生する
これはhttps://imgur.com/a/M8p63aY と https://business.best-legal.jp/197/ で共通の見解
>>216は「PSO2」にログインしたら抽選で豪華賞品が当たるっていう文句で顧客を誘引している >>223 修正
オンラインゲームというサービスの提供を受けた時点で取引付随性が発生"し得"る
これに関しては消費者庁に答えだしてもらうしかないね 12 名前:連投規制のためスマホから[age] 投稿日:2019/09/04(水) 15:33:39.88 ID:cGDz1vkJ [3/46]
しかし今回の事例では
懸賞を行う場所と商取引が行われる場所が同じ(どちらもPSO2のサービス内)ため
景品表示法の対象になる(取引付随性がある)と考えられる
↑
ここがちょっと弱いな、
考えられる、だけではなく根拠を示す必要がある 要するに、そう思った詳細な説明を書いてほしい
SEGA側は当然対象外だと考えてるだろうし
(PSOだけじゃなく過去のMMOネットゲームのキャンペーンや懸賞が景品表示法違反となった事例が存在しない)
これについては弁護士も同じ見解を示している⇒
「これは違反じゃない?」と聞いたら100%弁護士は「可能性はあります」と答えるでしょう
そのうえこちらも肝心な根拠が説明されてない
是非電話で無料相談をしてもらい録音してファイルで上げるべきですな とりあえずコーヒーでも飲んで備えて置けば良いんじゃね
そもそも色々不備があるのにアレコレ決めつけてガソリン撒いてるのが草ではある だよなー皆が一番知りたがってる「違反かどうか」がまだ提示されてないねぇ
1がそう思うとか社交辞令的な弁護士回答じゃなく、複数の専門家や調査機関に頼むべき。 ちょっと前炎上した評価値スレとか結局無いもの妄想で遊んでただけだったし
(別ゲームのシステムだったwスレ自体が先に逃げた人が勝ちの逆チキンレースとなってた)
今回の>>1には期待してるぞ >>226
>>228
>>225に今まであげた内容をまとめて、修正(ほぼ原型無し)して詳細も書いてある
スレ内だと連投規制とかで細かい修正が難しいからグーグルドキュメント使わせてもらった まぁオンゲのプレゼントキャンペーンってよくやってるけど高額商品当たってるヤツ見たことないな 基本的に広告してるところに渡して手数料や中抜きでしょ
最悪そういうのが面倒だから今のこういう状況ってことだろ 参加資格はログインし”ロビーに立つ”こと
IDやキャラが残ってる人はログインで済むが、新規やキャラがない人は作ってチュートリアルプレイが必要(約30分)
また当選者発表をゲーム内メールと8月下旬中としたことにより確認にログイン必要(最大11日間)
更に胡散臭い当選メールを信じるなら、登録したメールアドレスや個人情報を使わず行う意味不明さ
何より当選した賞すらわからず運営と個人メールやりとりで何してるかわからん
ぶっちゃけ何賞か分からず当選させる
↓
当選者77人で景品の抽選
↓
クローズ懸賞
という疑惑もある >>235
あの当選者メールの内容からして何賞が当たった記載されてないけど、のち77人で集めて抽選でもするのかね?
それって他参加者が参加出来ないクローズ懸賞では? これだけ説明しても未だにクローズド懸賞とか言ってるヤツがいるけど、やはりアスペなのだろうか...
理解力がなさすぎる... いるか分からないけど当選した77名で景品抽選会でもするの?二重抽選で2回目は完全クローズドだろw >>223
だからそれはコンプガチャの記事でしょっての...w 胡散臭い当選メールを信じれば当たった賞品は不明、んでメールに記載してる当選番号を送付して何かが当たる
これ2次抽選ですよね?しかも完全クローズドのやつ >>242
クローズド懸賞ではないです...
クローズド懸賞の一般懸賞ってのは、商品とサービスの購入者に対して、くじ等の偶然性、特定行為の優劣等によって景品類を提供することをいうんだよ...
ちなみに、糞2のスクラッチやスマホゲーのガチャは、これに当るんですねぇ... 何賞が当選しましたと記載してない限り抽選は終了してなく、当選者は当選番号を送付して運営から何かしらの交渉により何かが当たる
確かに二次抽選であり決められた人間でしか行われないクローズド懸賞の可能性あるね
ただあのメール信用性あるかは不明だが、まぁ運営の名前もあることだし画像送付して追加調査対象にし向ければいいんじゃね? 判断は役所が決めるだろうし、調査して運営がデマだといえば
『当選メール画像投稿者が偽計業務妨害に問われる』
だけの話 >>246
今回のキャンペーンは、サービスの購入者に対してのキャンペーンでないのに、どうやったらクローズド景懸賞になるという結論に辿り着けるんですかね...w
応募に何の売買取引もないですよ..w 弁護士は無料相談だけ?
住宅関連のトラブルで弁護士を使ったことがあるけど
無料相談と有料の相談では力の入れ具合がまるで違うからな
本気で運営にお灸据えたいなら5000円程度払って有料の相談受けた方がいい こどおじネ実3民の怒りの通報祭り(笑)は草生える
100万円ほしかったんやろなあ・・・・・ >>251
欲しかったより、騙された事に腹立ってるだけなんだよなぁ?空気も読めない社会のはみ出しものか? 100万円あたった奴いるかどうかも疑われてるのに何いってんだコイツ >>252
どういうことよ...w
騙されたって何に騙されたの...w
まだ当選メール送って当選者は期日までに返信してくれって段階でしょ..w >>255
だから、お前が主張する問題点は今回のキャンペーンと関係ないって言ってるでしょ...w
コンプガチャと同列に扱ってる時点でおかしいということに気付こうか...w アンチ拗らせるとこんな事になるんだな見てらんねえわ
かわいそう >>257
どこをどう読んだらコンプガチャとこのキャンペーンを同列に扱ってることになるんだ?
俺の書いた文章の中にコンプガチャなんて一度も出てこないと思うんだが >>257
あとそういう難癖に近いのは
俺以外はまともに取り合ってくれないと思うから気を付けて >>259
もう忘れちゃったの...?w
難癖つけてるのはお前だよ...ww
223 名無しオンライン 2019/09/05(木) 02:10:31.18 ID:rGEAMw9F
>>219
風呂入ってた
オンラインゲームというサービスの提供を受けた時点で取引付随性が発生する
これはhttps://imgur.com/a/M8p63aY と https://business.best-legal.jp/197/ で共通の見解
>>216は「PSO2」にログインしたら抽選で豪華賞品が当たるっていう文句で顧客を誘引している だからipも付けとけって言われてたのにやらないから >>256
それ運営サポートに送って問い合わせればいいじゃん >>261
普通に考えたらわかると思うが
広告っていうのはより多くの消費者に商品、サービスを買ってもらうためにあるんだ
このキャンペーンでは 「PSO2」にログインしたら抽選で豪華賞品が当たる
という懸賞を大々的に告知して、より多くの消費者にPSO2をプレイしてもらおうとしてるわけだ
こういう理由で顧客の誘引になるんだよ >>264
それは一般懸賞の場合ですよ...w
オープン懸賞はウェブサイトの告知も認められてるんですよ...w
ところでID:rGEAMw9Fがコンプガチャと今回のキャンペーンを同列に扱ってる件についてのレスはまだですかね...w >>265
運営にIPバレますよ...?w
報復が怖いんじゃなかったっけ...w ちゃんと国の通報受付があるんだから専門家に任せればいい、まして疑いがある本人に個人接触とか愚の骨頂 >>270
一般人が一目見てもオープン懸賞ってのはわかるからなぁ...
まあ、理解力のないヤツは一応通報してみればいいんじゃないですかね...w >>267
そもそも
(1)顧客を誘引するための手段として
っていうのはほとんどのキャンペーンに当てはまるぞ
オープン懸賞の場合も当てはまる
オープン懸賞が景品規制の対象にならないのは
(2)事業者が自己の供給する商品・サービスの取引に付随して提供する
の取引付随性が認められないから >>269
危ないのは前のスレタイ
今は問題ないし、現状を認識してもらうためにも送っといた >>268
景品表示法第9条に基づく事実の報告(自主報告)
っていう欄が
消費者庁のホームページの景品表示法の相談・被疑情報の受付窓口
にあるからね、問題があると思ったら自主申告する可能性もある >>270
確かにその通りですね
かなりうかつな行為でした >>273
>オープン懸賞の場合も当てはまる
当てはまらないです...
オープン懸賞の賞品は、景品類に該当してないんですよ...
だから景品規制の対象外になってるんです >>278
今までのやり取りを見ればお前の主張が問題点だらけなのは、読まないでもわかりますよ...?w
で、コンプガチャと同列に扱ってる件についてのレスはまだですかね...w >>280
あの...w
反論するなら「読め」じゃなくて、言葉で反論してくれませんかね...w >>281
明らかにいろいろ勘違いしてるから
そのまま反論しても理解できないだろ?
読んだら自分が勘違いしてたことがわかるはず あ...w
あとブラクラの可能性があるのでURLは踏みたくないです...すいません...w >>283
理解してないのはそちらでは...w
自分に都合のいい解釈をしないでください...w >>283
じゃあ内容をスレに投下するね
連投規制かかるから
時間かかるけど許して >>285
お?
またどっかのサイトからの文章丸々コピペ爆撃か...?w 【PSO2】7周年キャンペーン疑惑
そもそも景品表示法とは何か
「商品及び役務の取引に関連する不当景品類及び表示による顧客の誘引を防止するため、
一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれのある行為の制限
及び禁止について定めることにより、
一般消費者の利益を保護することを目的とする」法律
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/past_amendment/pdf/090901premiums_3.pdf より抜粋
どんなものが制限されるのか
景品類の定義
一般に、景品とは、粗品、おまけ、賞品等を指すと考えられますが、景品表示法上の「景品類」とは、
(1)顧客を誘引するための手段として、
(2)事業者が自己の供給する商品・サービスの取引に付随して提供する
(3)物品、金銭その他の経済上の利益
であり、景品類に該当する場合は、景品表示法に基づく景品規制が適用されます。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/premium_regulation/ より抜粋
補足:上記の(1),(2),(3)がすべて成立していないと景品表示法上の「景品類」として認められない 「『PSO2』7周年記念ログインキャンペーン」はどうなのか
参加条件:キャンペーン中にPSO2にログインする
対象:参加者の中から抽選で77名
景品:現金100万円等、総額777万円
このキャンペーンは
PSO2にログインすると参加できる ←(2)サービスの取引に付随して提供
現金100万円等を景品とした ←(3)金銭
抽選企画 ←(1)景品によってサービスに顧客を誘引している
(1),(2),(3)が成立すると認められる場合
参加者から抽選で景品を提供するため一般懸賞に関する景品規制が適用される
一般懸賞における景品類の限度額は
最低取引価格が5,000円未満の場合はその20倍
最低取引価格が5,000円以上の場合は10万円
よって一等である「現金100万円」は景品規制の限度額を超えており、
景品表示法違反となる (1),(3)が成立することについては自明だが、
(2)に関しては成立するかどうか前例がないため断定できない
(2)が成立すると考えた根拠について説明する
消費者庁のQ&Aにて
Q28
当店に来店してくれた顧客に、
商品を購入したかどうかにかかわらず、
抽選で景品類を提供したいと考えています。
この場合、提供できる景品類の最高額及び総額はいくらになるのでしょうか。
A
商品・サービスの購入を条件とせずに、
来店者に対して景品類を提供する場合の取引の価額は原則100円となりますので、
来店者を対象として行う懸賞(一般懸賞)において提供できる景品類の最高額は100円の20倍である2,000円となります。
ただし、当該店舗において通常行われる取引の価額のうち、最低のものが100円を超えると認められるときは、
当該最低のものを取引の価額とすることができます。
なお、提供できる景品類の総額は、
懸賞実施期間中の当該店舗での売上予定総額の2%以内ということになります。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/faq/premium/#q28 より抜粋
このように消費者が実際の店舗に足を運ぶ場合は
無料で参加できたとしても景品規制を受ける
ここで、このキャンペーンの参加条件はPSO2をプレイすることだが、
PSO2は事業者によって提供されているサービスそのものだから
キャンペーンに参加するには消費者はサービスの利用者となる必要がある、
これは取引に付随して景品を提供するものとみなせるため
(2)の取引付随性が成立すると考えられる
(サービスの利用単体では料金のかからないオンラインゲームでの前例はないため
断定できない)
またこの事例の具体的な名前は伏せて「弁護士ドットコム」にて質問したところ
高橋 淳 弁護士から次のような返答をいただいた
オンラインゲームへのログインを条件として経済的利益の提供をするのであれば、取引に付随して景品類を提供しているものとし、景品表示法の対象になり得ると思われます。
https://imgur.com/a/M8p63aY ←相談したページが公開され次第urlに差し替えます
同様に升村 紀章 弁護士も https://business.best-legal.jp/197/ このサイトで
A取引付随性
第二に、ゲームをしたことによって提供されるものであれば、ゲームという取引に附随するものといえますので、取引付随性が否定されるケースはあまり考えられません。
このように、(2)の取引付随性が成立すると考えられる、という見解を示している >>288
>補足:上記の(1),(2),(3)がすべて成立していないと景品表示法上の「景品類」として認められない
だから、そう言ってるじゃん...
>>290
>PSO2にログインすると参加できる ←(2)サービスの取引に付随して提供
ログインは、売買取引してないからそれに当らないって言ってるじゃん... >>291
オープン懸賞は景品表示法で定められてるんですよ...
それと「景品表示法の対象になりますか?」って質問じゃそう答えるしかないって前スレで言ってるじゃん... オープン懸賞について
景品表示法上、商品・サービスの利用者や、来店者を対象として金品等を提供する場合は、「取引に付随」して提供するものとみなされ、景品規制の適用対象となります。
他方、新聞、テレビ、雑誌、ウェブサイト等で企画内容を広く告知し、
商品・サービスの購入や来店を条件とせず、郵便はがき、ファクシミリ、ウェブサイト、電子メール等で申し込むことができ、
抽選で金品等が提供される企画には、景品規制は適用されません。このような企画は、一般に「オープン懸賞」と呼ばれています。https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/premium_regulation/ より抜粋
簡単にいうと景品表示法の対象外の、ネット上で行われる懸賞がオープン懸賞になります。
具体的には(1),(2),(3)の条件のうちいずれかがかけたネット懸賞の場合です
注意事項としてネット上の懸賞について
「オープン懸賞だからクローズド懸賞じゃない」というのは誤りで(順序関係が逆)
「クローズド懸賞じゃないからオープン懸賞」が正しい表現です >>293
確かにその聞き方は悪いな
「景品表示法の規制対象になりますか」の方が正確だ
あと告知が顧客の誘引になるっていうより
企画そのものが顧客を誘引するためのもので
告知はその企画を広く知ってもらうための手段だな、それは訂正するわ >>292
(2)サービスの取引に付随して提供
について反論したいなら
このキャンペーンの参加条件はPSO2をプレイすることだが、
PSO2は事業者によって提供されているサービスそのものだから
キャンペーンに参加するには消費者はサービスの利用者となる必要がある、
これは取引に付随して景品を提供するものとみなせるため
(2)の取引付随性が成立すると考えられる
に対して論理的に反論してくれ >同様に升村 紀章 弁護士も https://business.best-legal.jp/197/ このサイトで
だから、その記事はコンプガチャ件についての記事なので今回の件と何の関係もないって言いましたよね...w
>>294
>注意事項としてネット上の懸賞について
>「オープン懸賞だからクローズド懸賞じゃない」というのは誤りで(順序関係が逆)
>「クローズド懸賞じゃないからオープン懸賞」が正しい表現です
どういう解釈だよこれwwwwww
ソースくださいwwwwww
>>296
いや、だから売買取引があるのがサービスなんだって言ってるじゃん...
お前、取引って何なのか理解してます...?w サービス(英: service)あるいは用役(ようえき)、役務 (えきむ) とは、経済用語において、売買した後にモノが残らず、効用や満足などを提供する、形のない財のことである。 
取引(とりひき、英: transaction)とは、契約や合意などのもとに、金品や事柄をやり取りを行うこと。
ID:cZ8PHHkE君は、これを理解するまで読むといいんじゃないかな... レスが遅いなぁ...
反論するのに調べてるのかなぁ...w >>297
景品表示法上、商品・サービスの利用者や、来店者を対象として金品等を提供する場合は、「取引に付随」して提供するものとみなされ、景品規制の適用対象となります。
他方、新聞、テレビ〜
って書いてるだろ?それを明示的に描いただけだ
確かに金銭的取引は含まれない、だからこの論理は成り立たないかもしれない
だが、一理はあるだろう?
だからこの答えは消費者庁に出してもらうしかない >>300
>だからこの論理は成り立たないかもしれない
>だが、一理はあるだろう?
一理ないです...w
成り立たないかもしれないじゃなく、成り立たないです...w >>302
そうか、君は成り立たないと思うか
これ以上は平行線だね
白黒はっきりつけてもらうためにも消費者庁に通報してくれないか? >>303
思ってるんじゃなくて断言してるんですが...
理解できませんでした...?w >>304
じゃあ基本無料のオンラインゲームのログインを参加条件とした懸賞は
景品表示法上の景品規制を受けない
という判断がされた事例を教えてくれ >>305 追記
もしないのならあなたの言うことも
ただあなたがそう思っているだけになる 次の生放送でコメントしまくれば何らかの動きがあるかもしれん >>298
自分で自分に説教している人がいる
これってまさか、ね・・・ >>305
>景品表示法上の景品規制を受けない
これは事例じゃなくて、景品規制の概要ですよ...?
その景品規制の概要に照らし合わせて判断されるのが事例なんですが...
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/premium_regulation/
こちらのURLの景品規制の概要の中に、オープン懸賞という項目に記載されてるかないですか...w
まだわからないですか...? 今のクソ運営というかセガは何も信用できない
国内捨てて海外に逃げるみたいだしな >>311
ねーレスバ相手のIDと自分のIDを間違えた言い訳は? 疑わしいなら通報すればよくね?
なんでこんな議論してるん? 疑わしいからみんな通報してるし通報するだけの理由もわかるから議論は有難いな >>298
利用規約に同意する事でPSO2というセガのサービス(商品)で「遊ぶことができる」という事柄をやり取りしているってことか 興味ねえんだよ懸賞なんてよぉ
昔親父が買ってきた声変わるガスくらい興味ねえよ
それより早くサービス終了してくんね? でも国王が逮捕されてパトカーで運ばれる映像とか興味ないですかね 信じられないならそんなクソゲー辞めろよ
ゴネると何か貰えると思ってんのk パトカーで逮捕連行されるとしたらキノコだろ。興味あるか? もし黒なら
吉岡は解雇
酒井は辞任
これは来るのでは? やっぱネ実3って運営以下のガイジしかいないんだなって 無料の懸賞に落選したからって発狂するなんて無職のこどおじくらいじゃね?
ネ実3民ってやっぱりそうなの? >>325
以下と未満の違いって知ってるかな?義務教育を受けることをオススメします
ネ実3にいる・・・あっ、すみませんでした 結局1は逃亡
違法という根拠をしめせず終わる予想通りの結末か >>328
以下の表現で間違ってないんだけど····
中卒かな? >>330
あわれなバイトが文字化けしてるの笑える >>330
ネ実3にいるようなヤカラだから間違っている事が理解できないのかな?
戸籍がなかったから小学校すら通えなかった、もしくはイジメられて不登校だったのかな?
まあこんな雑魚はほっとくとして、1はモンハンやってんじゃねーかなぁ >>334
こどおじイライラで草
さすが運営以下のガイジですわ >>335
全ての発言が自身にブーメラン刺さってて草ァ!
こんなところに居ると、またイジメられちゃうゾw ちょっと煽っただけでこんなにレスが返ってくるんだから図星なんだろうな・・・・
こどおじネ実3民、無料の懸賞に落選しちゃってくやしいのうwwwくやしいのうwwwww >>325で自分は運営と同程度ですって言ってるんだからこんなもんだな なんだろう、二人のやりとりにしか見えない…
下手すると一人? ID:cGDz1vkJが>>311で論破されて以降にレスなくて草生える 煽ったとこで通報された現実から逃げられないし
周りからの疑惑が無くならない訳でもない
そんなことより本当に当選者いるのか?
の疑問から答えるべき もう勢いもなくてダメだな
通報祭りとはなんだったのか 当選者いても話題にすらならない国2
信さんもっと気合い入れて探せよ
たきゅ
@ninhochi
PSO2★77名様プレゼントあたったー >>344
ネ実民にPS4版とかいう劣化版で遊ぶやついないだろ >>340
その発言は馬鹿すぎて返答する気も失せてしまったんだ
面倒だけど反論してあげるね
事例(読み)ジレイ
デジタル大辞泉の解説
じ‐れい【事例】
1 前例となる事実。
2 具体的な実例。ケース。「ある事例を調査する」
https://kotobank.jp/word/%E4%BA%8B%E4%BE%8B-536071 より抜粋 Twitterもやべぇけどブログも宣伝で埋め尽くされてる、一般ユーザーじゃねーぞ >>347
すぐ反論できず敵前逃亡した時点でお前の負けやで
言い訳はやめろや 当選者が名乗り出たことでここの主張は間違いだったことが確定
通報するよう促した者は相応の報いを受ける事になるかもな >>353
ここの主張は当選者がいたかどうかではなく
企画そのものの違法性についてなんだが >>351
そうだな面倒くさくなって返答しなかったから
ガイジ勝負はID:cZ8PHHkEの勝ちだな 景品表示法違反だったら吉岡フレに配った商品は回収だろう レス激減w
「違法だった」、から怖くなって疑惑に変えて、そしてドロンw 571名無しオンライン2019/09/03(火) 23:02:14.77ID:4DsXsSj
評価値スレと同じで、幾ら騒いだところで運営からまったく返答が無ければスレ民の負け
逆に何かしらアクションを起こしたらスレ民の勝ちだ
君たちの敗北がすでに予想されてた・・・(^^;w PSO2のキャンペーンだからそれっぽいことを言って違法にしようとしただけというのは最初から分かってたけどな
しかし、なぜこんなことをしたのだろうか?
PSO2を逆恨みする出来事でもあったのだろうか? すげーカッコ悪いよな
あれだけ通報数が増えればポリスも動くかもしれないからよろしく(ドヤッ)
こんな間抜けの扇動に乗せられた数人も反省しろよ 相談受けたネット弁護士から注意されたんじゃね
5ちゃんねるでマウント取る為なんかに何度も名前出されるとか不名誉過ぎて可哀想になるわw 責任持って俺がガイジの相手してやるわ
↓
敗走
2度とスレ建てんな間抜け 既に通報済みだから報告待ちだろ?
なに結果を急いでるのか >>345
この当選報告がむしろ詐欺であったことの証明だろうな
身内つーか運営側の広告アカウントに当選させてる事実にもなる
しかも疑惑で騒がれてる中でツイッターで当選報告させて
当選者がいたと言い張るとかな
自ら地獄に飛び込んでないか詐欺企業さんよ で、一般ユーザーっぽい人の当選喜びってあったの???
>>345とかマジでやばい奴だったじゃん、Twitterもblogも宣伝しかしてねー 論破されたから
いつものように運営バイトってレッテル張って
販売反論したら効いてる効いてる押し返すのかと思ったら
そのまま完全撤退かよ 発展しないの分かってるから誰もなにもしないんだよな
まだやってる奴でもないと困る人間もいないだろうし >>1
誰にも賛同してもらえないってどんな気持ち?
24時間スレにへばりついて成果ゼロってどんな気持ち?
ねぇねぇ 通報あったからって即日対応するとでも思ってんのか?
このゲーム以外の通報も沢山あるだろうにガチで頭の病気か何かかよ 当たったって報告は3件
1件目、喜びもなく意味不明な説明を展開
2件目、疑惑が高まってる時に運営擁護のため投げ捨てる
3件目、Twitter&blogがPSO2宣伝で一般ユーザーに見えず
これで信じるアークスいるのか? お前は今までこのゲームで何を見て来たんだ?
間違いなくいるだろ
想像以上に頭おかしい奴は山程いる
このゲーム内に限った話でもないけどな お前はこのゲームをみておかしいと思うだろ、当たったら自慢して挑発するようなユーザーばかりしか残ってないのに
報告はありません、あっても社員臭いです 大体777万円のイベントの後に550万IDでしょぼいプレゼント企画やってる時点で胡散臭い 詐欺や不正だとは思わないけどゲーム内メールだけで連絡したってのがあれだったんじゃね
やたらと確認しろアナウンス流れてたし、高額当選者が名乗り出なかったんだろうな >>391
当選者メール出してないけど当選メール出したから報告せよ、時間来ても名乗り出さないから失効な
酷い詐欺見てるようだ 運営がメール出してないって言い切る根拠とか証拠は?
俺が運営嫌いだから、信用してないからじゃないだろ? >>393
理由2つ>>387と>>389
あとお前みたいなあからさまな火消しが怪しさを倍増させてる これが証拠だって言ってるんだからお花畑だなw
妄執に囚われてずっとやっていればいい 777万円の高額賞品見せつけ復帰と新規獲得を図ったが、蓋をあけてみりゃ去年よりユーザーログイン減ってるんじゃ「プレゼントなんてあげたくない」よねぇ、その気持ち分かりますが「詐欺」になっちゃうよ。
効果もなく大損したすぐに550万IDという中途半端数値でプレゼントキャンペーン、どういう神経してるのかな?普通は控えるもんでしょ?損してるから
え?損してないの?それってどういうk… 今回のキャンペーン関連スレを見てきた奴なら気付いてると思うが
>>394のような主張を繰り返して他のプレイヤーを扇動してる奴がいる
他のスレでID変えながら発狂してた奴と文体ややり口が同じで非常にわかりやすい
何がしたいんだろうな? 扇動って言葉を普通使わんでしょ
困ると思ってる連中ぐらいしか 悪魔の証明っちゃそうなんだけどプレイヤーにはそんなキャンペーンが本当にあったのかどうか確かめようがないっていう
アーレスタリスマシンガンとか属性10%排出率とかブーストラリーとか確率表記と実際の値が違うとか色々前科が多すぎる 参加料でも払わされてるならあれだけどな
そこまで信用できない運営のゲームなんかやるなよと
ゲームやってなくて扇動してる活動家は色々やばいな SS勢っぽいやつ20人ぐらいが当たったとTwitterで喜びと自慢してれば疑われない話だよねぇ 1個の額がでかい賞品と77人しか当たらない数
ゲーム内メール連絡のみ
アクティブが数万人いてそこまでおかしい現象かなとは思う 当選メール来たけど何当たったかわかりませんw
当たった連中で隔離し2次抽選でも行ってるの?それってオープン抽選ですか? 仮にもパチ台やカジノとか言ってるとこが
これやらかしたら信用ゼロだぞ
これマジセガ本社に問い合わせていい? 本社に問合せても身内の事だから効果は薄い、または無いと思われるゾ >>404
たった77人しか当たらないのに都合良く家族でPSO2やってる2人のところに当選メール届いて
複垢扱いで駄目と却下されたとレスがどっかのスレに証拠SS付きであったはずだが
何もおかしな事は無いんだな? >>408
当たったのに喜びも何も感じられない
まるで自分が当たって当然のごとくの振る舞い
これも指摘されてるだろ? 効果がありそうなのは今やってるTGSでSEGAの偉そうな人を見つけて、外部の人間も聞いているシチュエーションでのダイレクト質問ですかね…
誰かやってv?(他人任せ) >>408
却下されたとは書いてなかったが却下するのが目的だろうと推測はしてたな
当選者にそう疑われるほどにこの運営は信用が無いって事だw
>>410
その強引な指摘()をしてたのは一人だけなんだが? 当選者が居ない可能性があると消費者庁に通報した方が早い >>408
100%を落とすドゥドゥくらいありえねえ 火消しバイトも湧いてます
って一言添えればいいと思うよ もう一週間以上経ってるのに消費者庁から何の発表も、運営の謝罪もなし...w 火消しって言うけど燃えてたか?
電池切れのチャッカマンをカチカチしてるようにしか見えないが URL貼られてから急に静かになってどうした?
そっちの方がヤバい案件なのか? イドラでもヤベー事をやっているなら、合わせ技一本で消費者庁も腰を上げるかもしれませんねぇ!
こんな事の監修…いったいどんな悪人ならやれるんだ(すっとぼけ) 消費者庁に通報する言うてなんか今まで成果ありますのんーwww
他力本願バカ極 >>425
消費者庁は国の機関だからキミのママンみたいになにか言えば「はいはい^^;」言うてすぐに世話やいてくれる訳やないんや
社会経験が少ないんかはたまた無いんかは知らんけれど情報の精査やら裏付けやらには時間がかかるんやで 調べるだけ調べてみたけど時間の無駄でした、なんてアホ臭くてやってられんわな
でもこんだけ怪しい情報がいくつも出て来ると動かざるを得なくなってくるだろうな SG誤配布からの強制徴収というネタも来ましたね(笑) 火消しが消えてしまうというさらなるビッグウェーブの予感 スレから火消しは消えたけれど板に糞スレ乱発火消しが発生しているみたいなので保守アップ 火消しバイトは連休中かな?
ちゃんと休めるなんて、なかなかホワイトな仕事じゃないか 燃えてないのに火消しなんて出るわけないじゃん...w 詐欺ゲー
嘘ついて存在しない人物に当選させてでも人を集めないとサービス終了するゲーム 迷探偵が無能すぎるせいで証拠も掴めず
状況証拠だけで勝ったつもりになって騒いでいただけなので
この山は晴れて迷宮入りとなりました
めでたしめでたし 「キャンペーンに景表法違反の疑いがある」ってのが問題であって当選の有無はまた別の話だろ
疑ってる方は弁護士に聞いた結果「法的に問題ある」ってなってるんだから
反論する方も弁護士に聞いてみて「法的に問題ない」って証明を持ってくればいい
見える根拠がなきゃいつまでたっても疑惑が晴れないのは当たり前 まだやってたの?w
PSO2を貶めたい奴の執念深さ半端ねぇw 何も解決してないしなあ
突き詰めるとゲーム内のレアドロアップも疑惑って事になるから潔白を証明してもらわんと、なんだけれど
潔白を証明する材料が何も無い・・・(成功率100%失敗、レアアイテム定量制etc) 当選者0人ということで大物ユーチューバーとコラボしな 777万プレゼントキャンペーン!とか発表されたときも全然盛り上がらなかったから
これがイカサマだったとしても盛り上がるはずもなく・・・ 負けって喜ぶガイジ毎回わいて笑う。こんなん悪名ひろまったらダメだろ 業者の垢に的中してしまいBANされてんのかもなぁ
2万しかいない国民のうち少なくとも4000は業者なんだぜ
最近は1垢3キャラくらいだから残ってるのが1000垢単位で回してる台湾の業者1社だけの可能性もある うおおおお!PC1台抽選でプレゼントうおおおお(プレゼント使いまわし疑惑) >>494
これみると史上最悪と言われた癌呆より質が低いということだな
SEGAより下の運営ってもうないんじゃないか? 流石に賞品配ったあとだろうが、なぜ誰一人SNSで報告しないのか?もう空抽選ってバレてんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています