床セッティング〜スピーカー編
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ある意味、床は高額なアクセサリーや機器以上に音質に影響を及ぼしているとはいえるのでは？
うちはフローリング床＋ＳＰスタンドです。今の音にはあまり満足していません。
オーディオやるには、コンクリート床＋タイルカーペットが理想だと思ってもいるけど、そのような住環境はなかなか・・・
かといって、スピーカーボードを買うのもちょっとね。
床にもいろいろありますが、みなさんんはどんなセッティングしていますか？
有識者のみなさん、ここでは床セッティングのノウハウを語りあってください。
それではＬｅｔ’ｓ Ｇｏ！
>>22
床への防振は出来ても、そんなに幾重にも重ねたら、低域が混濁しないかい？ >>23
いや、むしろすっきりして、オルガンのペダルとバスドラの衝撃音が両立した。
訂正：防音ゴム→冷蔵庫用防振ゴム。
補足：ベニヤのサイズは45cm角の正方形 >ウーファーは床直置きで初めて超低音が再生出来るよ。
それは無理・・・
床との干渉があるから不可能、、、
周波数が低い（振幅が少ない）からフローティングがいい・・
暗騒音まで出すには磁気浮上とかのインシュレーターを使って
壁とかへの定材波対策の為にSWをやや上向きにしなければ出来ない。
あと拡散系のアイテムは必須、
俺は某社製品のパクリでゴルフボールとかを使っている。 >俺は某社製品のパクリでゴルフボールとかを使っている。
ムラーイがルーメンに使っているけど効くのか… 試しにゴルフボールをやってみたが確かに効果はある…
でも少し癖があるよ、はっきり言うとゴム臭い。
というか本家製品のメーカー自体が
江川三郎スレを見るといつ倒産するか解らない状態じゃないか… >>26
ステレオ１０月号の田中伊佐資がボロ負けしたセッティング対決か、、、
確かに現行品がルーメンホワイトの後方にも置いてあるな
SPの下は白いがセラミックコーティングでもした特注品なのか？ あのメーカーのカーボン加工製品を前に買ったことがある
メーカーHPはないからメールで問い合わせてみた。
以下一部抜粋
>確かにご指摘の通り白いリフレクターはルーメンホワイトに合わせてはおります、
>しかしながら市販の製品とは差別はしてはおりません、
>通常のご使用の範囲内でしたら市販との区別が付かないように仕上げておりますので
>ご安心してお使いください。
との事、
“あくまで憶測”だけども
村井氏がアマティの使用時の頃は例のモノは黒だったから
振動板専用コーティングかもしれないけど。 確かにゴルフボール、効果はあるね・・・
床の輻射音が著しく減少してスタンドとかがなくなる感じ、
でも確かに同時にゴムが弾けるような付帯音は確実にあるけど・・・
ま、そこ辺りがメーカーのノウハウだろうなんだろうけど。 >>25
> 周波数が低い（振幅が少ない）からフローティングがいい・・
周波数が下がると振幅が減るの？トリビア(・∀・) 根性キメてフローリングに直接スパイクぶっ刺してみた。
音が悪くなった(´･ω･`)
床に穴があいてカミさんの機嫌まで悪くなった(´･ω･`) >>1
床を鳴らすということは、床をスピーカーの一部にするということだぞ
お前の安物住宅では到底無理だ
カラーボックスの上にスピーカーを乗せて、汚い低音を得ている奴と大差ない
最初から床の共振特性を測りなおして、リフォームしてから出直して来い １０円玉３枚の代わりに
１００円玉やゲームのコインじゃ
駄目なんでしょうか じゃあ、ageろよ。
>>34
鋳鉄のベーゴマ。お勧め。絶滅危惧種だけど。
ぐぐれば通信販売もあるみたい。 インシュ代用の硬貨の材質によって音が変わることに注意したい 釣りで使う「おもり」。ベーゴマに似ていて簡単に手に入る。
カメ型とか中空とか言うやつ。円盤みたいな形していてＳＰと床（台）を
「点」で支えるのが理想ならこれ以上の物はないと思う。
それに安い。１ヶ数十円。ＳＰ１本を四点指示で８ヶ買っても５００円そこそこ。
ＳＰの大きさに応じて「おもり」も大きさ（重さ）で選べばよい。試してみそ。 現在の構成
２５キロくらいのトールボーイ
付属のスパイク（多分真鍮）４個
オーテクの金属スパイク受け
３センチ厚の御影石
１センチ厚の硬質スポンジ４個
マンションフローリング床
低音下に響かしたくないので、もっと効果的なものを追加したい。
音に影響少ないもので何かありますか？ 音に影響少なく効果的って、矛盾してるような気がする。 御影石はどこのホームセンターにありますか
近所にホームセンターがなく遠出するので
社名とかわかれば助かります 【〇〇石材】て店があるだろよ？タウンページでも見れ 御影石にも種類があるからしらねぇ…
店による違いは大きいと思うよ
簡単な加工だから石の原価＋気持ち で売ってくれる所もあるだろうし
キッチリ儲ける業者もいるだろうよ >>39
トールボーイなので、やや不向きだが、「コロ支持」を勧める。
底板と御影石の間に、直径２〜３cmの硬い棒を、２本並行に前後に並べる。
フロントバッフルを突付くと後ろに下がるぐらいの感度が必要。
転がり落ちない様に平面の確保と、地震対策のストッパーも要る。
うまくいけば、低音がクッキリするし、床への影響も格段に減る。
オカルトであるから、騙されないように、注意すべし。
まず、乾電池か、細いガラスビンを３個（ＬＲで６個）使って実験。 君にはコロ支持を命じる
( ﾟДﾟ) (`･ω･´) 私には私のセッティングのやり方がある
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| >>47
レスありがと。
何だか恐いすね。２つの意味で。ちょっと調べてみますけど、
他にお手軽なのはないすか？自転車のチューブ以外で。 この場合の「なにげに」という半端な言葉はどういう意味になるんだろうか。 金がない時は、アルミホイル丸めて固めてインシュ代わり >>54
お手軽。
それやってみます、ありがとう。 ギャッツビーのオイル･クリアー･シート（油取り）は極薄でガタツキ防止と滑り止めにいいよ。水色のやつ。ここまで薄いゴム状シートは無いと思うが？
スパイク受けの下に入れたりすると解像度上がるよ。 まず床の構造が問題だよな、この場合の問題とは構造によって正解が変わるって事ね
木造かRCか鉄骨か......色々違うしRCでも浮き床と直張りじゃ別物と考えなきゃ成らんしな
俺の場合はRCでスピーカー下以外は浮き床で、スピーカー下はスラブからコンクリ打って床と平面に
片側にコンクリ版（ドブ板）2枚並べて、10円玉3枚で三点支持
乗せてるのはオンケン箱の604-8G、>>57ガタツキ防止ならバスコークを一滴
位置合わせが終わったら印付けてバスコーク、床 ドブ板 十円玉に処理済み
解像度上がったとおもうよ、大量に付けるとシリコンと言えども接着剤だから.......w。
追伸
張り付くのが心配な方は、ポリラップ使用が良いサランラップは不可。 現在、スピーカ＋Ｊ１青＋スタンド＋真鍮スパイク受けで使用中。
賃貸マンションで床は一般のフローリングなんだけど、
スタンドと床の間にボード置くと効果あるものなの？ ブックシェルフの場合はスピーカーとスタンドの間
が重要ということでＯＫ？ >>58
それは大変だったでしょう。
うちは床下から自家製の鉄棒ジャッキをSP直下にそれぞれ3本づつあてがい
補強しました。
見た目は普通の床ですが剛性が増し低域のスピードが格段にアップしました。 >>64
あ〜、それは非常に大変だったでしょうw
俺の場合は新築で使うスピーカーも決まってたから、出来た事かと思うよ。
そうですね。汗だくになるので、床下にもぐるのは冬でないと無理です。ｗ）
うちはSPの位置を決めるのに２年ぐらいかかったので、新築だったとしても
予め工事はするのは不可能でしたね。
ここから1cmも動かせないというところまで煮詰めてから、インシュの真下を
支えました。 >>64
予め工事って言っても、前後左右50cm位は動かせる範囲を固めたんです
部屋の構造からしてスピーカーを置く側は決まちゃう訳だしね、これは俺の場合だけど
Ps.インシュ下を固めた事で、別の可能性が出たんじゃないですか？
あ〜批判と受け取らないでくださいね
固めたなら別の位置がベターな可能性が有るかもとちと思ったんで。
そうかもしれないけど、納得できる音になったので今は動かす気はしません。
また、ここから動かせないという状態は音楽に専念できて良いです。ｗ） ここ数日１本100kgのスピーカーと格闘。
フローリング床→シナランバーコア30mm厚板→カーボンインシュレーター３点
支持→スピーカーで落ち着く。壁とSPの間は6.5cm。
シナランバーはやわらかめな方向。カーボンは歪(きつい響き)を取り去る
だけで固有音の副作用がない。
何とか落ち着いて聞けるようになった。 >>壁とSPの間は6.5cm。
65cmの間違いでは？ ある程度の重さのあるしっかりしたＳＰならインシュなどは使わず、床に直
置きしましょう。
剛性のある床なら共振もしないので自然に低域のスピードも増し、中高域も
伸びてゆきます。 共振しない床って・・・？
地面直でも普通は大型トラックが通れば揺れるぞ。
地下の岩盤まで基礎を伸ばすのかな？？？ インシュはイランかもシレンが、
ボード（スタンド）はいる。 Insulatorは人間の足のようなものだ。足がなくても歌えるが、足があったほうが
姿勢をとりやすい。そして足はしっかりとぐらつきをなくすためにある。共振しない
床などない。何よりもInsulator 3点置きだ。ちなみに木―木では響きが美しくないから、
木―金属―木の状態がいい。 剛性のある共振しない床…って、ヨーロッパの古城とか？？？ ＳＰスタンドを使用していますが、これだけではやはりダメです。
特に、うちみたいな古ーい築３０年社宅では特に、、。
あくまでも、個人的な乾燥ですのであしからず。
御影石；一番最初にした。無いときより明らかに音数が増えいいとおもった。
他オッ区；これは、音が死ぬ？とにかく聞けば分かる。
ＲＳＴ６４（ＹＳＴ−６４はダメ）；今は売ってないのが難点。しかし、
これに乗せるとホントにびっくりする。
音数、バランス、音離れ等々非常に良くなる。嘘のようだがホント。
自分はこの３種類だけなのでまだ他にもあると思います。是非教えて下さい。
>>80
その例えは下手過ぎだろ。
つーかインシュレーターってぐらつきを無くすためじゃなく、
よりスムーズに振動を土台に逃がすのが目的だろ。 フローリング ＋ 合板積層 ＋ こたつ布団厚さ３０ＣＭ ＋ 合板積層 ＋ コンクリート板厚さ３ＣＭ ＋ ３点スパイクフット ＋ フロアスピーカー
となっております。 うちなんか、
畳→フェルト+黒壇+ドブ板+ソルボ+KENWOOD製MDFスタンド+1mm厚ゴム+5mm厚アルミ+15mm厚コーリアン
+3mm厚黒色塗装鉄板（スタンド天板）+5mm厚ブチル+1mm厚テフロン+5mm厚ブチル+30mm厚真鍮円柱+VEM+テフロン+5円玉+真鍮玉
3点支持→スピーカーじゃ。案外デッドにゃならんもんだな。 >>86
そんだけ色々重ねてると、反対に共振しまくりそうな気がしないでもないが．．． カーペットに御影石＋スピーカーなんですが、ぐらつきます。
どのようなセッティングがいいでしょうか？ >>86
それすっげーな
試しに100回唱えたら角材SPがﾍﾘｺﾝ800に解脱しますた。 フローリング床にＴＡＯＣのＳＰスタンドでセットしてるのですが、低音がボンつき気味です。
ＳＰ台の下に御影石の重いやつをセットしたら多少改善されるでしょうか？ >>90 カーペットはがせませんか
>>92 3点支持にしたらどうでしょう >>93
レスありがとうございます。
小さな子供が居るので、4点支持でいきたいと思っています。
>>94 小さな子供が居るなら御影石はかなり危険だと思います
がたつきを徹底して排除してみてはいかがでしょう
地べたに置くのにあんま関係ないだろ。
こけた時に頭ぶつけるとか？ 御影石の上に置いた機器はけっこうすべりやすいんです ドブ板と書くより庭の敷石、飛び石と書けば導入しやすいのではないでしょうか。
下に敷くなら御影石より滑りにくいですよ？ >>93
貼り付けているので剥がせません。賃貸なので・・・
他に何かないですか？ カーペットに御影石でぐらつくというのが不思議
よほど軽いか大きさが小さいか
SPの設置面積の2倍以上は確保していただきたいです >>101
２０×２８ぐらいのＳＰに合わせて石を買ったのですが、部屋の都合上これ以上大きい石とかボードは置けません。
他にアドバイスないですか？
ＳＰはトールボーイです。 部屋の都合をなんとかするしか無いと思いますが。本格的にオーディオをやりたいのなら
、一度全ての家具とかソファーを部屋から出して、オーディオを設置して音を出して良い位置を
探し、決まったら必要最低限の物を部屋に入れる、これが理想だと思います、そのときに壁の強度
とか床の強度とかも不足が有れば補強しましょう、あきらめてリビングオーディオと決めるのなら
色々考えずに、そこそこの音で楽しむだけです。 すみません。今が最低限なんです・・・
１部屋いらないもの運んで潰れました。
ただＳＰのぐらつきを解消したいだけなのです。
この状態で少しでもいい音が出来ないかと書き込みました。 設置場所の確保が辛く御影石でもぐらつくならもう厚さ確保するしか手はないような…… 厚さ＋重量でカーペットでも安定しますか？
今厚さ３センチですがもう１組買って２枚重ねでもおかしくないですかね？ スピーカーから振動をスパイクで抽出し二枚目の重量ボードに送り、そのボード下のソルボ等の非反発性インシュで吸収１次減衰をかけ、次の重量ボードで２次減衰、カーペットで３次減衰後床着地させてます
欧米みたく、スパイクインシュ履かせてカーペットに直に置くってのは・・・・
カーペットに穴が開くかも知らんから、無理かな？ >>102
今のSP＋御影石の総重量が何キロかわからないけど、ある程度重量が
あるなら、時間経過によってカーペットの毛が重量で潰れていって
ガタツキもなくなっていくと思うよ。
もちろん、地盤の基礎をもっとしっかりする事による音質改善は期待
できるから、するのに越した事はないんだけどね。 問題は賃貸だからどこまでやっていいかってことなんだよなぁ スピーカー重量と普段どの程度の音量でドライブさせるかで減衰回数とその素材などためされては？ 普段鳴らす音量でどうかってのは重要だよな。
鳴きが酷いって言われてるものでもごく小音量では影響が小さいかも知れないし。 御影石の重量は１枚約６キロです。
どのぐらいでなじむものなんでしょうか？ スピーカーの物理的振動はユニットにデットマス等の質量アップもしくは、鉛プラスブチルやソルボ等軟質非反発性をカウンターアンチウェイトの貼付けも抜群に効きますよ
電磁振動対策でネットワークをフローティングボードを介してのマウントもお薦めです >>115
６キロですか、安定するにはやはり少し軽いように思いますね。
カーペットの厚みや材質によっても変わってくるだろうから一概には言えない
んだけど、SP込みで２０〜３０キロくらいあるのがいいように思います。
でも、いつ設置したかはわからないけど、硬くないカーペットなら少しずつ
でも馴染んでくると思うから、少し様子を見てみるのもいいかもしれないね。
>>117
ありがとうございます。
ＳＰ込みで１５キロ歩かないかぐらいです。一週間ぐらい様子を見てみます。 >>118です
ぐらつく事によって、低音が出ないとか不都合ってありますか？ >>119
低音が出なくなるというより、ぼやけた低音になる可能性が高いね。
音像も曖昧になってしまうかも。
反対にしっかり設置して低音が締まってきたら、量感が減って低音が出なく
なったと感じるかも。 前にリラクサのまねしてスピーカー浮かせてみたんだけど
低音の量感が減ったと言うか、五月蝿くなくなった感じ。
一番の変化は定位の良さ高音のシャリつきが無くなった事だな。
床への振動の無いスピーカー素の音が聴けた。
ちなみに密閉タイプは明らかに低音が無くなりますた。
それと地震のときかなり揺れます怖いです。 カーペットにＳＰ設置する場合の定番ってどのような設置ですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
