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[ATL] PMCのスピーカー [made in the UK]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 07:30:02.05ID:LXNP3NbQ
ここのスタンドはイマイチっぽい印象があるんで、買うなら2523だな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 10:35:10.01ID:M5yq/rR+
トランスミッションライン

長い音道に吸音材がぎっしり入っていて、ポートから音なんてほとんど出てない可能性が微レ存？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 15:22:22.08ID:neMmrDH2
albedoもそうだな
ないわけじゃない

製造が大変で、図体の割にユニットが小さく
見栄え的に売りにくいんだろうな
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:54:53.60ID:5qs0RE5Q
>>703
なんかセールス用の美文で読みにくいけど、Avalonのこれトランスミッションライン採用して、低域のフェーズエラーを防いでいるのだ、
と言っているね
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 00:40:55.54ID:WJqkqbnu
遅い　と思ったのは完全に先入観だろうな
まあオーディオは先入観も満足度を高める
俺は機器は重くなきゃ駄目という先入観から
ようやく脱したが、それを寂しくも感じている
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 21:36:38.06ID:yr9L5xjs
PMCのは吸音材ギュウギュウのアドバンスド（以下略）だから他とは違うんだろうし、
PMCがパテント持ってるものを他社はわざわざ金払ってまで真似せんのだろう
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 22:34:25.47ID:ehRiZxUl
吸音材は基本なんじゃないかな、何がアドバンスなんだろう…

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Transmission_line_loudspeaker

ウィキペディアの英語版が充実してた、

A transmission line is used in loudspeaker design to reduce time, phase, and resonance related distortions, and in many designs to gain exceptional bass extension to the lower end of human hearing,

time、phase、resonanceのdistortionを減らすための技術だとか、

are less sensitive to positioning,
設置の許容度が高いとか

あと、
デメリットは製造に手間がかかって大量生産難しい、
構造が複雑で設計とチューニングに手間と試行錯誤が必要、
とか
書かれてる

長くて、専門用語多くて難しい…
ま、トランスミッションライン好きな人が書いているとは思うが、
低音が遅いなんて記述は無い、
むしろ速くするためにやるのだと
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 15:33:11.69ID:HAvxrEIe
今日Twenty22の現物初めてみたけど、21よりふた回り以上デカイな
うちの狭い部屋にはとても置けないｗ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 21:38:19.67ID:ci/5Yn1G
PMCはエンクロージャーの種類が多くていいよね
オークとか特にめずらしい
でも変色しやすいのかなこれ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 13:18:05.67ID:AN0ZKMO8
まあ色薄い方が、日焼けとか経年変化は目立ちやすいだろうけど…わからぬ

22は、21より存在感大だよね、占有面積自体は大差ないけど、容積がね

しかし話題無いなあ…
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 15:27:15.96ID:l2HnkQl6
twenty5 22使ってるけど良いスピーカーだよ
自然な感じでリラックスできる音
機会があればぜひ聴いてみてほしい
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 19:20:47.08ID:Lk9IVX1E
夏あたりにはいま使ってる旧21を新21には買い替えたいところだなー。
いろいろ欲しい物があるので優先順位はフラフラしてるけど。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 14:05:27.78ID:wKRY4umB
オーディオ向けのフラッグシップスピーカーを今週のミュンヘンオーディオショーで発表みたいだな
シルエットだと細身のトールボーイのようだが
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 17:14:05.45ID:xVLrYYmD
>>714
以前こんな発言もしていた
「B&WとPMCの二強時代が当分続きそう」
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 17:30:41.56ID:RZQ6bEL6
nastとは考え方がディナの新コンフィデンスと一緒やねえ
いずれブックシェルフまで作るのかな？
しかし男は黙ってBB5?
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 20:11:11.09ID:WdgcZXCc
>>730
あのむき出しのツイーターとミッドだと、
ブックシェルフにしたときのエンクロージャーはどうなるんだ？って感じだなあ
むき出しをやめるだけかもしれんけど
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 22:05:42.74ID:uFrpV46k
バスレフのスポンジを特別な形状にしちゃうと経年劣化が心配だなぁ。
今は、将来劣化して純正部品が無かったら最悪スポンジ詰めときゃいいだろと割り切れるけど、
そういうわけに行かないなら、いったいいつまでリペア部品を販売してくれるのか気になってくる。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 09:40:59.08ID:T6BjVVaT
PMCは1から部品を製造し直すみたいなこと
CSRの人が言っていたから割と大丈夫なんじゃない？
その部品の部品自体があるかにもよるけど。
俺のは去年、GB1のツイーターとウーファーについて聞いた時の話だけど。
ウレタンスポンジってあれ、スピーカーによって違うのか？
あと、所有していなくても転売目的じゃなければ、部品だけ先に売ってくれるよ。
気になるなら、それ含めて、一度メーカーに聞いてみるのもありかと。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 11:18:34.28ID:T6BjVVaT
>>736
そこら辺はわかっているというか、俺は別にどっちでもいい感じなんで・・。
俺が言っているのは開放口のやつの事なんだけど、
>>732の人が言っているのは、内部のことかそれのことなのか
どっちの事なんだろうね。
まぁ本人が聞いてわかればそれでいい話なんだけれど。
俺はウレタンスポンジが全部のスピーカーで同じなのかが気になる。
違ってたら、それだけ先に売っておいてもらおうかな。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 03:50:49.22ID:wo8dzmE9
>>729
芸大の大学院卒のミュージシャンで
オーディオ評論家でもある生形三郎くんが
B&W、PMC、TADが好きだってどっかに書いてた気がする
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 16:11:47.05ID:R7eShLXQ
最近 オクでLb1 signature手に入れたけど
定位がハッキリしてベース ドラムボコボコで
本当にヘビメタ向きだね。
テリーボジオとデイブ ランバードのドラムが気持ちいい
今までで一番好きなスピーカー
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 20:06:37.78ID:lHQcnSqm
Lb1 signatureは十年ぐらい前にステレオ屋のリファレンスだったらしいからな。
俺も状態のいいgb1signatureを探しているんだが、中々見つからん。
（一年ぐらい前にhi-fi堂出ていたやつは状態悪かったし。オクや中古で出ていたら、多少高くても買うんだが。）
signatureシリーズはノーマル品に比べて、ドンシャリ傾向が強くなっているから、
ヘビメタ向きだよね。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 07:53:23.54ID:LpbVKDx3
ショップでDB1ゴールドを試聴しました。密度感があって好きな音だと思いました。6畳くらいの部屋でジャズを聴くのに使いたいです。アンプやDACはどんなのが合いそうでしょうか。滑らかな音を出したいです。どなたかアドバイスをお願いします。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 19:42:51.64ID:yXLEo+QQ
>>743
身も蓋もない言い方しちゃうけど、ショップで試聴できるなら
そのまま店員に同じこと訊いた方が、緻密なコミュニケーションの下で、
実践的に音の違いを確認できて話が早いのではないだろうか
んで、ここでその結果を報告する、と
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 22:49:48.73ID:LpbVKDx3
試聴した後で気になり、欲しくなり始めたんです。遠方から出かけての試聴で、再度ショップに行くのもなかなか大変なので。ここでもアドバイスを頂ければと思いました。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 12:00:26.20ID:j9EZGp5s
CSRに問い合わせたらいいんじゃない？
てか取扱が一緒なので、 店で両方同時に貸してくれると思う。
（日付は自分で合わせる必要があるけれど。） 
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 15:50:25.62ID:HMyfsYEX
初心者なもんで、なんか腰が重いのと、セールストークでない知見を得られればと……
借りるのは、初心者には気が重いんだよね、返すのとかめんどくさいという。
ま、でも、面倒なことこなさないと、知恵は得られんよなとは思いつつ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 16:04:42.33ID:IEyOVH/v
それならどっちかっていうとSOULNOTEスレで訊いた方が回答は多いかもね
このスレでSOULNOTE使ってる人は決して多くはないだろうし
ちなみにPMCは鳴らしにくいスピーカーというわけでもないのでパワー不足とかは特に感じにくいと思うよ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 16:37:57.61ID:4dUS3ECD
>>743
予算書きなよ
DACはPS Audio製をすすめとく
アンプ選びは慎重にした方がいい
個人的にPMCのスピーカーはアンプの性格がモロに出ると思っているので
ヘタなアンプ選ぶと音がべったりとスピーカーに貼り付いたような音になる
Nmodeはあまり合わなかった
ATOLLは全然合わなかったな
NuPrimeあたりは合いそうなんだがどうだろうね
ロック、ジャズ向きと言われるPMCだけど
アンプは経験上音像型より音場型の方が合ったよ
とりあえずPMCのスピーカーはアンプで性格変わるから
ショップで良かったと感じたのならその時繋がってたアンプを電話ででも聞いた方が早いと思うよ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 00:25:07.96ID:DgTWthc+
>>751
ありがとう、
向こうで聞いてみます。

twenty5.22が欲しい！と決まってて
アンプはa-0の他は、
nuprimeのida8、sta9、sta6とか、
いっそyamahaのwxa-50とか、
気になります。
今のところ、見た目、巨大なのは苦手という…
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 08:33:27.28ID:zEV+wxP6
>>752
743です
以前、TB2iを所有したことがあり、懐かしく思ってDB1ゴールドを視聴したら
欲しくなってしまいました。

ショップではNmodeの小さなアンプで鳴らしていました。

アンプは新しく買うのであれば10万くらいかなあと思っています。
サブシステムとして考えているので、あんまりお金はかけられないです。
パイオニアのA-A9、コニシスのTyr1213/1214　を所有していますので、
これでいい感じに鳴らないかなあ、とは思っています。

DACはPS AUDIOは大きい筐体のモデルなら聴いたことがあります。
NuWaveとかよさそうですね
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 19:39:10.58ID:pLOfVWoc
うーん…
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 12:42:09.11ID:KrmbsKNh
中古のソウルノートsa3.0 にしようかな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:57:57.94ID:6Iacixmp
昔、DB1+にSoulNote sa1.0を合わせて、
ニアフィールドでハードロックを聴いていた。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 08:42:32.15ID:2pyGwSRw
で、今は？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 22:14:41.92ID:fOOHUOq3
女性ボーカル聴くのに艶がほしいなとハーベスに浮気したら、
小型のは艶がなくて（Compact 7ES-3じゃないとハーベスの良さが出ないと思う）、
ハードロックも音が前に飛ばないからつまんなくなって、両方売りました。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 07:09:13.36ID:nrgUpx4F
>>760
で、今は？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 16:29:10.08ID:jIO4a0OV
>>764
新品だと20万強
でも去年あたりにキャンペーン価格で18万くらいになってた
そこからさらに安いからお買い得なのでは？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 23:58:14.50ID:kB8AfRX+
知り合いのところで2523聴かせてもらった
アンプはHegel
音がにじんだり膨らんだりしないので
チェロ＋ピアノみたいな室内楽では
弦楽器の長い単音の細かい変化がよく分る
余計な色付けのない音が好きなので
いいスピーカーだと思った

上に低音が出ると書いてあったけど
全然そうは思わなかった
サイズ相応だと思う
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 10:40:10.60ID:/7NgjoGY
展示品欲しいけどウォルナットだな
いまウォルナットの旧21使ってて見飽きたので気分転換にアマローネが欲しいよ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 03:59:36.03ID:7lgfe3qN
知人宅でPMA-SX1との組み合わせで2523を聴いたけど、
デノンのおかげかスケール感が凄かった。クラシックの再生にかなり驚かされた。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 10:22:57.23ID:1P/SMy+S
ピアノはあかんの？
0775766
垢版 |
2019/02/09(土) 12:45:29.87ID:ZPITMlKn
2523だけど低音も締まってて低いところまでよく出るな。
低いところまでちゃんと音階（？）として聞こえるし。

>>766　のときは，まだエージングが足りなかったようだ。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 12:47:57.88ID:ZPITMlKn
>>773
ピアノもとてもいいよ。
解像度がいいから，録音がいいと，ペダルによる響きの変化とか，よく分って楽しい。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 16:04:35.78ID:/Psm693K
フルオケを聴くにはどれがオススメっすか
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 16:10:04.80ID:nEwZ8g3E
5-24
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 16:12:33.06ID:/Psm693K
やはり5-23じゃ厳しいっすか
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 18:52:50.96ID:nEwZ8g3E
低音以外は似ているぽいから、自分の許容範囲内か聴いて決めるしかない
大富豪でない限りどこかで妥協するしかなく、妥協点をどこに置くかじゃないの
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 00:12:39.82ID:myAW8cUa
2523ユーザーの声を聞いてみたいね。
フルオケはどうなんだ？と。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 04:28:02.86ID:H+TzrC7q
23じゃないけど、同じぐらいの大きさｇｂ１で6畳間一人暮らしだと音の広がりとか
部屋中にちょうど満たされる感じで、フルオケとかもちょうどいいよ。
部屋の大きさにもよるかと。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 00:55:21.64ID:TAsdL48D
>>783
コントラバスとか低音が落ちてるのが気になるかどうかは
聴く人次第だと思う

2523の大きさだと
オケにかぎらず
ピアノの低音の下の方は
ほんとの響きは出ないよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 21:18:27.23ID:GnDxETO8
2323では無いが、pmcは弦の響きも正確で良いよ
冷静な系列の音だから、明るいとか盛大とかが好きな人には合わないんだろう
五嶋みどりなんか合うと思う
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 05:35:51.68ID:9BKpaw96
PMCのOB1を最近中古で購入したのですが、
合わせる予定だったアンプより別室で使っているアンプのほうが
相性が良いので2台目を買うかどうか悩んでいます。
古めのスピーカーで他のアンプとの相性とかがわからないのですが、皆さんこのスピーカーに合わせるおすすめのアンプとか
合わせていた、あるいは合わせているアンプってありますか？
参考までにお伺いしたいです。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 06:15:32.68ID:KoX6UgTr
Leaving Class A
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 06:22:45.63ID:KoX6UgTr
と
mark Levinson No.380SL
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 12:16:17.04ID:9BKpaw96
ありがとうございます。
やっぱりユーザーの方はセンスが良いですね。

このスピーカーの素性が知りたいので、まだ
あればよろしくお願い致します。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 10:19:32.39ID:x0HJB9U+
ありがとうございます。
時間が空いていたので遅れてすみません。

このクラスになると
やっぱりセパが多いんですかね。

個人的な感想では、下のGB1やFB1に比べ、
若干音が無機質で平坦なので
組み合わせが、若干難し目な気がしています。

一応スピーカーブック2010のOb1iのレビューを参考にして、
スパイク、オーディオボード、バイワイヤ辺りはしているんですが、
オススメのケーブル類の使いこなしってあったりしますでしょうか。

端子類とか素材とか太さとか。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 00:59:30.55ID:n/1RnKkX
タップ
PS Dectet Power

電ケー
Audio Art IC-3
Cullen Cable

スピーカーケーブル
Van Damme UP-LCOFC
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 02:32:28.87ID:PSxQHgDC
>>796
ありがとうございます。
モニタ系で、無色透明な感じもするので、
上の方のどちらかだと思うのですが、セパとか使っていると、
余計に、他のスピーカーとかよりも影響を受けそうな感じがありますよね。

使っていて端子類とかセッティングに敏感だと思って聞いたのですが、
ベルデンとかキンバーとかゾノトーンとかAudioQuestとかその辺りのしか使ったことがない
ので参考になります。

とりあえず今の所、まだ素性を探っているところです・・。

もしまだ書き込みがあったらでいいので、
返事は遅くなるかもしれませんが、
音楽ジャンルとか詳細なシステムとか教えていただくと、助かるかもしれないのでよろしくお願い致します。
0800788
垢版 |
2019/03/26(火) 20:00:08.63ID:4rYR3APt
2523ユーザーです。
いろいろ試した印象ですが，
録音されているものが，きちんと再生されるという点では，とてもいいです。
ロック，ジャズ，ポップｽ，クラシックどれもいいです。
ただ，オーケストラの響きは，響きがあるスピーカーと比べるともの足りないですね。
例えば，vienna acousticsと比べると，フルオケの曲はこちらがいいです。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 03:07:53.47ID:DOlU8dfS
クラシックも鳴るように調整で追い込め
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 11:10:44.51ID:mXj13BIW
2524のほうがクラ向き
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 11:18:23.12ID:mXj13BIW
でも2523でも上手く鳴らせば、かなりの線までいけると思う
0804800
垢版 |
2019/04/04(木) 21:37:05.60ID:mqjUTH1H
>>803
がんばっても限度がある
例えばウィーンアコースティックスのような弦の響きは出ないよ
スピーカーの鳴りが少ないのがいいところなんだから
そこは割り切るのが吉
相当気に入ってるけど
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 22:43:31.25ID:mXj13BIW
それ弦の響きじゃなくてエンクロージャーの響きだから
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 00:44:56.86ID:VuwQMJ4h
良くも悪くも上流次第って事ですね。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 08:08:00.21ID:+TCgOMAx
いや　ユニット口径の小ささからくるしょぼさは　どのメーカー使っても無理。
小口径でオーケストラ聞こうとするのが間違い。


オーケストラが無理って言ってる人が求める音だすのには
ほとんどの現行スピーカーが無理。
PMCのスピーカーは小口径あつかいにしかならん
メーカーが公表する周波数特性（の最低周波数の伸び）よりも　ユニットのでかさのほうが重要なんだわ。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 17:17:57.10ID:+TCgOMAx
>>810
キャビネットの工夫じゃ　ユニットの大きさには追い付かない。
バックロードホーンですら　低音は軽いっていうのに、
ATLって消音機じゃん。　もっと軽くて当然。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 17:22:17.67ID:+TCgOMAx
そして　口径の割にスペック上の最低周波数が延びてるほど、軽いって感じるんだと思うよ。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 19:38:49.09ID:muUoyQWs
俺はGB1だけど、品位もあるし、箱の鳴りの安っぽさなんかも
値段相応なものもあって殆ど感じない。音の広がりのバランスも良いし
低音もあのサイズからしたらかなり、出ることもあって、
量感バランスもいいので、クラシックも十分イケていると感じる。

ただ、23はなんかあの斜めのエンクロージャーを細く伸ばした形のせいかわからないけど、
音はすごく軽快な感じを受けた。なんか21をそのまま伸ばしただけみたいな。
クラシックとかは高域の広がりは軽い感じを受けた。

低音はソースによっては凄く出るけど、俺が感じたのは、スムースジャズ、フュージョン、
ブラックミュージック、ジャズ以外にあんま合うのが思いつかないって感じだった。
クラシックはセッティングである程度は追い込めるけどなんか物足りないと言うか・・。
音色的にもなんとなくｼｬﾚｵﾂなスピーカーって印象。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 19:41:00.71ID:k+LPA5Kp
Twenty21を売ってTwenty5・21にしたぜー
正面から見ると、歯を食いしばったようなATLのポートはなかなか不気味だ
ギリシャ神話における一つ目の巨人キュクロープスを思わせる
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 12:04:20.48ID:EfYNV9k0
>>816
休日に届いてまだそこまで聴けてないんだ。でも旧21とそこまで変わらんかも。
中高域が美しく透明感のある音で、低域はタイトだがやはり薄め。
メタルには厚みが少々物足りないが、軽快なハードロックだとハマる音だった。

新型機の目玉技術であるラミンエアーの効果を実感するには、
ポートから噴き出すほどの爆音でないと味わえないのかもしれん。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 22:14:39.26ID:wL0+8wnb
2521、低域薄めで厚みがないって↑で書いたけど、
鳴らしてるうちにこなれてきたのか、全然そんなことなくなってきたわーいいなこれー
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 11:41:55.36ID:hZW9Dg/E
>>808
これはある程度正しく、少しだけ間違ってる意見
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 19:00:25.90ID:ZgNojwir
スピーカーPMC twenty21 を持ってるんだけど
ネットワークレシーバーの購入を考えている
macbookからair playで使用したい
候補 R-N602か803使ってる人いないか？
いたらどんな感じか教えてほしい
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 23:22:19.06ID:hZW9Dg/E
>>813
2523のほうが圧倒的にいいよ
どのジャンルでもね
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 09:43:17.62ID:7Jcrew3h
GB1と比べたら2523は圧倒的だよ
GB1でクラも鳴るとか言っちゃう奴が、上位機種にあれこれ書くのは恥ずかしい
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 10:56:59.94ID:QO9vIwdj
GB1（\30,0000）の後続が
twenty 23（\357,000）のはず。

twenty23から２倍近く跳ね上がって
Twenty5・23は定価58万になっているけど、
それは為替だったり、オーディオ不況による
オーディオ機器の単価の値上げとか
その他諸々の要素が多いはず。

改善はされているけど、
音はそこまで変わらないはずだし。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:46:20.66ID:Oj66asdK
PMCは型番がわかりづらいから勘違いしやすいかもね
GBもDBもABもBBもFBもIBもMBもPBもTBもそれぞれ意味があるのだろうが
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 12:15:20.11ID:XUAulRQw
twenty.21とtwenty5.21ってどれだけ音質違いますか？
双方にあまり違いがないのであれば、twentyを安く買いたいと思っています。
気になるポイントは低音です。twentyの方が低音がよく出ると見ましたが、実際はどうなのでしょうか。
因みにtwenty5.21は聞いたことあるのですが、twentyは周りに視聴できる環境がありません。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 14:20:01.01ID:IUE/l+Cp
>>830
21を5年ほど使ってこないだ2521に買い替えたところだけど、低音は2521の方が出るよ
旧21は透明感あってとてもいい音するが、低音は淡白
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 17:34:10.77ID:XUAulRQw
>>831
アンプ等は何を使われてます？
自分の聞いた感じでは、D級じゃないと2521はボワつく感じがしましたが、2021も同じですか？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 17:56:40.19ID:IUE/l+Cp
>>832
アンプはOCTAVE
2521はボワつくどころか、別のスピーカーだとボワついてる曲が
2521だと低音の締りがよくなって驚いてるくらい
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/07(火) 19:36:50.45ID:tmles5AY
そこまでは書けんだろｗｗ

でもPMCがランクインって凄くない？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/07(火) 19:52:48.40ID:FwFKr70e
>>838
月間のランキングというのは期間中における限定的かつ相対的なものだし、
数値的なエビデンスがないと凄いとも凄くないとも判断しかねるのが正直なところだけど
このスレの住人ですら、売れ筋と思ってないPMCが発売から数年経ってランクインするのは珍しいね
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/07(火) 20:05:59.10ID:tq6Fm+UG
1本という可能性もあると思う。
例えばその左隣のオノデンだと、1本でも売れれば3位に入るんだよ。
オーディオユニオン御茶ノ水の2019/05がどうなのかは分からんが、4位5位同率で1本はあり得る。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 04:38:07.07ID:5Bm1rBl3
オノデンは固定の太客が多いんじゃね
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 20:35:00.87ID:G1O3+gBa
Factシリーズかー。
signature系の音は好きなんだけど、誰かgb1signature の状態の良い中古放出してくれんかな。
理想的な音なので、PMCからスペアパーツだけ買ってもう５年近く待っているんだけど。
その個体を聴いて決めたんだが、２年ぐらい前にHi-fi堂に出ていたのは状態悪かったし。
ここ見ているやつがいたら是非。ヤフオクなら多少初期値高値でも買うかもしれん。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 21:08:58.66ID:G1O3+gBa
関係ないけど、joshin電気日本橋一号館で、そこそこ状態のいい展示品の2523が46%OFFの32万（税別）だったわ。
今ならgb1iの新品と同じぐらいの価格で買えるから上の>>829みたいにgb1シリーズから買い替え考えているやつはチャンスかもしれんぞー。
他でも安売りしているかどうかは知らんが。PMCってたまにびっくりするぐらい安売りしていることあるよね。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 21:26:40.04ID:OMyPfL/s
たまにっつうか、25シリーズは表示価格からしてすんげー値引きされてるな
代理店的に販売ノルマでもあるんかな？
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 22:15:31.02ID:G1O3+gBa
どうなんだろうねー。
俺も普段そこまで値段は見ていないんだけど、
この前もtwentyシリーズがユニオンで在庫がめちゃ入ってきて安売りとかされていたからなー。
５については、どのみちそれで利益が出るってことだから、代理店か、
本社がぼったくっているってことだけど、それとも人気がないのかｗ
そう言えば、CSRに変わってからDB1GOLDが５万か８万ぐらい値上げしていたなｗ
期を待てばめっちゃ安く手に入れれるかもしれんな。まぁそういうメーカーなんだろうｗ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 22:30:13.98ID:VHiQ0Kdf
Vifaの安物ユニット使ってた初代FB1の頃からボッタクリだったろ。
その語の値上げ具合もえげつないがｗ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 08:18:15.98ID:0baNu7r4
ケミコンだから音が悪いだの、圧着端子よりハンダ付けのほうが優れているだの、オカルトオーディオ屋は気持ち悪い
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 10:23:15.33ID:hvwuqvWk
>>851
「このクラスのスピーカーを使う人はスピーカーケーブルにも拘っていると思うが、内部のこんな状況を知ったら驚かれるに違いない。」

PMCは安くて細いケーブルを推奨してるんだけどねぇw
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 10:29:42.14ID:j44dzNYz
どっかで読んだが、海外のオーディオファイルは音の話をするが、
日本では部品やスペックの話が多いんだと
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 16:14:50.61ID:DTgu989J
電解コンデンサでもフィリップスのビンテージみたいに音がいいから使われてる場合が多い。
pmcのはフィリップスのと色形ともソックリ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 16:37:52.37ID:xjL9YJYk
https://blog.goo.ne.jp/parc-audio/e/8cbfff15c3c4b69ce11ceed14817deb3
販売店様にもどうしてユーザーの皆さんが電解を使わないのか聞いてみましたが
クラフト市場で電解を使わず、フィルムが主流になっている理由は下記のような感じでした。

１）一般的にフィルムの方が高性能と言われている。これが最大の理由という感じ。
２）電解タイプは、定数の公差（バラツキ）が多いため、クロス周波数がずれることがある。
３）電解タイプは、時間が経つと容量が抜けてくるリスクがある。
４）電解は価格が安いので、販売店であまり商材としてメリットが無い。
　（これは私の推測です）

３）については確かにフィルムより不利なことは事実ですが、実用上問題になる
　　レベルかと言われれば、長年メーカーで勤務した経験でこれが問題になったことは記憶にありません。

＞では電解の良さは何かといえば、やはりその音色にあると私は思っています。

PARC Audio電解コンデンサーについて
http://www.parc-audio.com/blog/90

＞フィルムコンデンサー信者の方には先入感無しで是非一度聴いていただきたいのですが
＞フィルムコンデンサーではなかなか出ない様な厚みのある暖かい音になります。
＞これはウーファーで使うと非常に効果が分かりやすいものです。
＞私自身、分解能よりも音の厚みを好むので
＞正直フィルムコンデンサーでその方向を出すのはかなりしんどいです。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 16:41:11.97ID:xjL9YJYk
メーカー製のスピーカーはと言うと、状況は全く異なり、少なくともウーファー用では私の知る限り
ほとんどが電解コンデンサ（バイポーラ）を使用しているようです。

現在PARC Audioが中国ベンダーとのビジネスを行う際、一番メインでお世話になっている
メーカーは実はネットワーク関連パーツでは業界で有名なところで、ここはソニーをはじめ
ヨーロッパで超有名なＢ○○社、スピーカーで知らない人はいないＪ○○社やＢ○○○社等
非常にメジャーなスピーカーメーカーと取引をしているところです。特にＢ○○社のネットワークは
数百万円もするトップモデルを含めほぼ全数を製造しています。

そこで今回の出張時に彼らに、現在量産しているネットワークでウーファー用で
使われているコンデンサについて聞いてみたところ、「ほとんど電解タイプですね」と
予想どおりの回答でした。


電解コンデンサ（ケミカルコンデンサ）が使われてるだけで思考停止するオカルト屋と比べて
どちらがまともかすぐわかるね
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/11(土) 19:30:49.41ID:eF5mDC+l
dynaudioとかもウーファーのインピーダンス補正とかに電解使ってる
おいらのpmc LB1sigも同じように一個のっかてる。
フィルムはソレンとか全部使ってるから金額じゃなく聴感上で選んでるんだろね。
と言いつつ年数経ったからソレンのフィルムに交換したけどね。
厚みが薄れたと言われれば そうかなぁ て程度
相変わらず いい音だけど
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 02:43:15.03ID:qjgndR90
johsin 逸品館
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 01:48:02.68ID:sE0ktCML
ユニオン
0864861
垢版 |
2019/05/17(金) 22:23:46.36ID:7/GOwrws
ありがとうございます！

Joshinと逸品館は関西方面のお店ですね

東京行く用事があるので、
ユニオンお茶の水で聴いてきます◎
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 14:48:06.25ID:layeeqYK
オーディオ 全体が凄い値上げだからね
オンキョーのスピーカーなんか昔598が今20万越えだもんね
売れなくて身売り
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 17:16:46.18ID:QGROcl4M
ソウルノートの会社で取り扱ってるみたいですが、
da1.0と繋げてる人とかいますか？

25・22あたりでロックとかテクノとか聴こうと思っています
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 20:23:00.14ID:mWJarjE9
プリアンプはPASS XP10
パワーアンプはPASSのXA30
スピーカはPMCのPB1（数年前のラインナップ）
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 19:08:11.39ID:JaygfeHG
DB1 goldデスクトップで小音量でどうかな？
大型スピーカー使ってるんだけど疲れるのであんま疲れないようにしたいんだけど
壁との距離は5cmくらい…
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 02:41:28.02ID:nn+PmuGM
わたしもDB1GOLDを１５０ｃｍくらいで聴いたらどうなのか知りたい。マンションなので大音量はだせない、せいぜい１W程度。この鳴らし方でPMCのモニターSPはちゃんと楽しめるかな？

あと、PMCの低音はブックシェルフ型よりトールボーイ型のほうが質が良いの？
他社ではトールボーイ型は量感だけだったりしますけど。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 16:53:27.29ID:8mj2fPYr
twenty5・22試聴していい感触だったんですが、
いざ部屋に置く事を考えるとデカいですね汗

21の方とだいぶ違いますかね？

10畳の1Kの部屋に引越すのですが、
22だとデカい・持て余しますかね？
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 17:45:54.82ID:9f64xllu
>>880
10畳で22なら行けそうだけどレイアウト次第では？
置き場所に困るとか圧迫感があるとか本人にしかわからないので
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 15:07:33.22ID:+wjXNz/F
6畳でDB1GOLDは十分いけているよー
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 11:47:49.25ID:V7dzLWi9
>>879
DB1GOLDはわからないけど
他のメーカーでも一般にトールボーイの方が帯域が下に広いから
量感だけの違いなんてことはないよ
クラシックならコントラバス、オルガンやピアノの低音とか
ジャズやポップスでもベースの低音はかなり違う
もう少し上の低音の質については
置く部屋次第じゃないかな
twenty5-23はトールボーイとしては狭い部屋でも使いやすいと思う
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 20:49:04.11ID:sZkrLF6O
TB1SM、FB1+以来、長いこと他社スピーカーに浮気していましたが、PMCに戻ってまいりました。といっても、中古のGB1ですが、イイ音だなー、やはり自分にはPMCが合うみたい
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/17(金) 23:16:55.36ID:dg/bhDMF
Twentyシリーズはデキがまあまあ良いけど、
本気でフルオケならすなら上のシリーズに行かないとエンクロージャーが弱いと思うよ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 13:46:49.87ID:/uE6NJJE
197 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2020/02/02(日) 11:01:42.59 ID:c9DohdFI
>>190
LSRは仮想コンソールトップ(謎)からiso ACOUSTICSのスタンドにセラミックのインシュレータ挟んでデスクトップに下ろした。iso ACOUSTICSなかなか良い
4301と4425は相変わらずだよ

199 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2020/02/02(日) 12:06:39.42 ID:c9DohdFI
>>198
ほんとだ
http://isoacoustics.com/product-info/dynaudios-new-bm-mkiii-series-at-musikmesse-with-isoacoustics/

ダイナと言うあたりオヌシ只者ではないな(´ω｀)

201 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2020/02/02(日) 12:18:27.73 ID:c9DohdFI
>>200
あ！お久しぶりです！
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 04:03:30.30ID:lW173jZ4
>>891
どういうこと？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 09:04:19.16ID:+4Pu5wWq
ビィエナも値上がりしたし、不況でマージンをがっぽりのせないと
代理店も首が回らないんだろう
しかし、これじゃあますます売れないよなあ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 09:19:05.60ID:0ntwpRPU
キヨちゃんも微妙に引いてるな！
【TAD命】【PCかえよ】だからな
数少ないまともな店主だとは思ってたけどな？
掲示板も微妙に荒れ放題だし・・・
排除すりゃ良いのか？
なぁなぁ掲示板【あこりば】みたいだな！
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 09:21:55.44ID:r2MwswCe
逸品館のレビューもよく見るけどベタボメでしょ？
25シリーズはYGやTADに近いとまで言ってるし
さすがに言いすぎだろと思うほどだ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/28(金) 17:11:53.13ID:Nr4/YGAD
よっ！キヨちゃん元気？
あとは北陸蟹三昧店主と組むだけか？
結果報告宜しくね♪
アキユ扱えるぞ？　・・・
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 01:10:13.27ID:RFzVy9oG
Twentyシリーズの箱だけを頑丈にして70万くらいで出してくれ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 20:03:15.02ID:sEq17orF
Twenty5シリーズがオーディオユニオンのサイトで新品が表示されんが
なんだろう、生産終了かなあ？
次は30周年モデルでも出すのか？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:17.93ID:eLbTGqXw
公式見てみたら、
twenty5 2×シリーズがiになっているね。
特に見た目は変わっていないし、英語わからないから
本当にこれがどうかはわからないけど。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 00:18:52.44ID:FZNWXZtx
ツイーターの口径が小さくなったのに、クロスは逆に低くなったなんて
これで大丈夫なんか？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 02:20:11.49ID:18U+D2VB
深夜でCSRも自粛中で繋がりにくいとか書いているから聞くんだけど、
DB1GOLDも生産終了だったりする？
Twenty5もDB1GOLDも日本のサイトにはまだあるみたいだけど。
販売店から情報聞いている人プリーズ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 14:22:07.19ID:Plsu1pCR
TB1smのツイーターを飛ばしてしまって交換したいのですが
純正の型番わかる方いませんか？

あるいは互換品にするならインピーダンスはいくつのツイーターにすればいいのでしょうか
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 21:36:24.26ID:Plsu1pCR
>>912
ありがとうございます。
互換品?のソフトドームツイーターでいけそうですね。
若干、音が変わるかもしれないですがこれでいこうと思います。
て言うか、ツイーターユニットのインピーダンスが6Ωでサイズが合えば何でもいいのかな？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 22:32:46.11ID:Rx9O8rM9
FB1の当時、VifaのそのハードドームTwが安物でキンキンと金属的な響きがあるとかなんとか叩かれた。で、高級ユニットのスキャンスピークなんかに換装するユーザーが居たんだよね。
PMCもマイチェン後はソフトドームのTw搭載してきた
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/15(金) 12:14:00.99ID:9gscs0Jy
価格と買い方メールで聞いたけど2−3日返事がないってここでは普通？
具合悪くされてるんだろうか
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/16(土) 02:26:13.39ID:aMu606A5
TB2とかFB1のウーファーユニットとツイーターユニットの前後差は何センチ？
位相を合わせるためにアンプに設定しないといけないらしいんだが
そんなのわかんないよね
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 12:22:36.37ID:ICSCg2ZJ
>>917
オフセットしてないから0でしょ
ツイーター側が引っ込んだエンクロージャーとかバッフル面が斜めのやつの場合ぐらいじゃないの？それ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/16(土) 13:18:46.33ID:aMu606A5
>>918
逆にオフセットしてあるスピーカーなら0cmらしいんだよね取説によると
オフセットは位相合わせのためにしてあるらしい

オフセット無しだとユニットごとに駆動部の位置が前後にズレるから補正するためにマグネット位置の前後差を設定するようだ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/16(土) 14:29:55.55ID:ICSCg2ZJ
>>919
タイムアライメントのためにオフセットしてるというのは分かるけどなんか納得いかない仕様だね
まあそれならVifaのウーハーとツイーターの仕様書寸法図見るしか無いのでは
適当な17cmウーハーと25mmツイーターの仕様に合わせていいと思う
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 10:38:19.13ID:3Qd5xS1g
低音のレンジが驚異的に広い2523に興味が出てきた。
でもなんだ、見た目がショボい。
とても50万のスピーカーには見えない。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 20:45:03.69ID:tu1W1nDT
twentyシリーズって
JBLみたいに4ケタの数字で呼んでもらいたいみたいなんだよな。

・Twenty5.21→ニーゴーニーイチ

代理店の人（だと思うけど違うかも）が「ニーゴーニーイチ」って言ってるのに
店員が「トゥエンティファイブトゥエンティワン」と言ってる場面に遭遇したことがある。
会話内で呼び方を統一しろとｗ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/04(木) 12:50:47.99ID:fgFVUqSe
代理店の人からすると全国の試聴会などで毎回「トウェンティファイブトウェンティスリー」と言うのが
だんだん煩わしくなって省略形にしたんじゃないか
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 13:27:17.14ID:x+iAX5o8
オレが今まで出会ったスピーカーで最も酷い低音を出してたのがTB1だったな
これを製品で出すってマジ？？とオモタ
今のATLは良くなってるらしいが
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 15:01:03.68ID:T92Kqe76
セッティングもまともに出来ない素人がほざいてるｗｗｗｗ
まあ、確かにPMCは難しいよねお子様にはね！
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 19:22:19.35ID:RKehLUwa
stereo fileだったが実測したら低音に酷いアバレがあったので
そこは使いこなし（部屋の反射音でプラマイゼロに）でカバー
ってことらしい
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 14:45:19.05ID:/6Af/3GL
このメーカーこそ真に万能だと思うんだが、あまり話題にならないよな。
なんでも無難に鳴らすB&Wとかと違ってメタルとかもちゃんと鳴らすし、
オーディオ定番のジャズやクラシック女性ボーカル、はたまたJPOPや打ち込みまで。。
まぁ若干音に陰りがあって暗いのと無機質なのが、要因なのかもしれないが。。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 12:47:32.02ID:VxXcos74
>>948
ATLとラウンドシェイプは関係ないぞ

>>949
昔はイギリスの工業技術は高かった
日本海海戦でバルチック艦隊を殲滅出来たのも、イギリス製の戦艦のおかげ
オーディオだと・・・
401まで？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 14:42:52.54ID:aTKxedVM
>>950
ATLをエンクロージャーのなかに構築しなきゃいけないんだから、スリムでシェイプなデザインにはできないでしょ？
という意味で言ったのだがそうでもないの？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 17:17:32.47ID:VxXcos74
>>951
イタリアのTML式のスピーカーにはあったから作れないわけではないと思うぞ
流石にGIYAみたいなデザインは無理そうだが
0953936
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2020/06/20(土) 00:33:25.93ID:czTzu7No
>>938
仕上げはたしかに同価格帯の別メーカーに比べて安っぽいんだけど、
実際に家に置くとなんだかんだ言って廉価版のスピーカーに比べて高級感はあるよ。
ラグとかソファそういうのが ちょっと1ランク上のじゃないと合わなくなったし。
ちなみに俺が使っているのはGB1M。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 15:11:30.74ID:TR1kudpC
ブックシェルフはスタンドとネジで固定できるといいのに。
地震のある国だからね、日本は。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 19:12:50.39ID:TUmZj214
内部のスポンジも劣化するぞ。
FB1なんかムアツふとんみたいなスポンジだろ？
あれは劣化でポロポロの粉みたいになる。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 19:36:41.32ID:fH4P2xbu
内部のはたしかウール素材だから
表面のウレタンがボロボロだからといっても中身も一緒とは限らないよ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 19:52:08.62ID:JD17diWh
ボロボロになるのがマジだったとしてもさすがにもう対策されてるだろう
でなきゃクレーム続出して会社が傾いてる
あと表面の劣化は不適切な手入れが原因ってことも考えられるな
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 15:15:56.85ID:RlG4S0j8
スポンジの対策なんかされると思うか？ｗ
BLHのちゃちい箱に数千円の糞ユニット付けたSPに数十万の値段つけるメーカーだぞ。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 16:42:15.73ID:RpgL70WN
>>966
バックロードホーン型は文字通りユニットの後ろ側から出る音をホーンで増幅して出す構造
トランスミッションラインは共振周波数を変えた共鳴菅を繋げた構造だねえ
どちらも逆相の音を利用するので能率は上がるけど、f特に凸凹の暴れが出やすいのが欠点
同じTMLを採用したイタリアのアルベドはコンピューターで解析して、いいとこだけを使ってるというメーカーの言い分w
しかしPMCだってそのくらいのことはやっているはず・・・
やってるだろうな・・・
やってるかな？
やってて欲しいw
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 17:04:07.33ID:9Z+uqcjW
>>967
直線状の所が共鳴管になってるってことですかね？
難しくてよくわからんけど。
んで低域のレンジは広くなるけどフラットじゃないかもって事か。
09721
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2020/06/22(月) 06:51:49.61ID:F/db1hpR
>>970
スレ立てから9年あっという間ですわｗｗ

PMCスレはとにかく途中で落ちてたからなぁ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 21:15:04.80ID:s4NxqNZ4
LB1の中古がAVACに出たー！！
憧れの機種だし、これでHR聴いたら最高なんだろうけど、
今の自分の環境だと小音量＆ニアフィールドだし、流石に宝の持ち腐れだから買えないな。
まぁ、スポンジの劣化とか心配要素もあるしな。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 05:45:21.64ID:8zrMgENE
スポンジウレタンは普及素材だから、
（どんなんか忘れたけど）、ハイファイ堂か逸品館に行けば
張り替えてもらえるよ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 20:25:51.63ID:kW7BgMHi
遠方の知人からTwenty5のトールボーイを安く買わないかと打診されて迷い中
導入するとしたらサブSPとしてなので設置位置は良い場所を提供できない、上流はメインと共用となる、と完全に継子扱いなので
ここのスレ拝見してたらなにやら気難しそうなメーカーに感じて二の足ふみふみ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 20:55:21.47ID:hhH0vkzr
>>979
別に気難しくないよ
ここで語られてるのは古い機種ばかりだから
twentyシリーズ以降はとても鳴らしやすいと思う
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 21:19:12.53ID:kW7BgMHi
>>980
ご教示ありがとうございます
小音量再生、音の質感や密度感、ピアノ、弦などはどんな感じでしょうか？
メインがALTECでどこまでも陽気で開放的、良い意味で少し下品なので毛色の違うサブなら欲しいと思いまして
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 10:08:11.06ID:Gq5TKsmt
あんま似ていないかな・・
ブックシェルフやトールボーイタイプの
量感や音のバランスが良いのはある意味似ているかもしれないけど。
PMCはもうちょっと無機質でアタック感が鋭くて、低音がもっと出る感じ。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 12:51:07.65ID:W7dbmYde
>>984
業務用のDynaudioは似てなくもないかな。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 13:38:50.83ID:bR2DmuMA
シナウディオね♪
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 12:55:40.55ID:nRf6Ci08
むかーし、小っちゃいＰＭＣ持ってたなあ・・
一応トランスミッションラインだったけど、
低域はそれなりだった
高いシリーズは、ＡＴＣのユニット使ってるから普通にＡＴＣのＳＣＭ１００使ってた
それでも低域に不満があったからＰＭＣの方が良かったのかも・・
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 14:01:08.36ID:mbG55epz
こうやって測定データを元に評価するのは日本でもやってるの？
日本のメディアはスポンサーに忖度してこういう事をやりそうもないかと。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 14:40:42.21ID:nRf6Ci08
>>991
どうもそうみたい
昔から違ったのかな
モデルチェンジで自社ユニットに変更とか割とあるじゃん
確か、一般的に同じユニットだと信じられていたなあ・・
違うんだったらＰＭＣ買っとけば良かった・・
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 16:21:40.17ID:gnDFVG44
>>994
キモのスコーカーが見た目全く違うじゃんw
ウーハーはTMLに最適化した特性だから（ATCは小型は密閉、大型はバスレフ）完全に別物
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 17:42:49.95ID:9cRZecdQ
>>989
測定厨にユーザーがスピーカー送って測定してもらってるのかな？
ピンクパンサーの状態で評価わかるの面白い
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 18:33:52.96ID:MJEhc1FV
>>993
amir はもとSONYの中の人らしいけど、
最近のSONY製品でも測定結果が悪いと
「悲しい」と言いながらボロクソに叩いてる

一部でカルト的な存在のaudio-gd のdacが
やはりデタラメな悪さで個人的にはスッキリした
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