イコライザで調整するのが一番だと気がついた　2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/06(月) 04:34:39.09

いろいろ個性的な音のスピーカーを使ってきたが、
上も下も出るスピーカーとイコライザがあればどんな音でも出せることに気づき
他の物を買う価値はまったくないとわかった。

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215906051/
デジタルイコライザー
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365272746/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/06(月) 06:59:25.36

ぶっちゃけEQの存在や音の良し悪しなんてどうでもいいんだよ
金をかけてりゃ偉いのがピュア
(自分より)安物使ってるのは須らく敵
それだけ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 00:17:59.34

プロケーうぜえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 08:45:23.47

どうせHYFAXとかTOAなんだろ？
KLARK-EKNIKEやINTER CITYクラスじゃないとなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 08:57:36.07

クラーク・エクニック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 10:49:48.96

>>5
ウチは本物の放送用プロセッサ(デジタル)でやってるよ

5分割・6分割マルチバンド処理でのレベル管理が本業だけど
当然EQ機能も持っていて音質を全く落とさず微細調整できる

じゃぁ安いグライコじゃダメなの？だが、音響極道な私から観たら
捕った魚を洗わずウロコも落とさない状態でどの醤油が合うの？
的議論で「その検討の前にもっとやるべき事あるだろ(笑)」です

重要なのは最下流EQ直前でソース音が「ほぼ完璧だね！」である事で
そこでクソ音ならどんなに高性能が担保されたイコライザであろうが
「駄目の上げ下げ」ってだけで根本は何も変わらず向上も劣化も無いよ

事前処理の具体を言えばEQ調整より帯域別ブレンド量や帯域別
ダイナミクス補正などが不可避で、実はEQなんて全く無用ですよ

いわばマルチアンプ駆動をライン内で行ってると思えば解り易いが
結局好きな音に変えて心地良く聴くのが一番心の栄養になるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 14:02:40.19

>>7
3行で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 16:51:33.07

無理無理(苦笑)

好きな音に変えるって凄く大変なのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 18:05:09.15

>>8
EQの前で完璧ならEQなんて不要
好きな音で聞くのが一番

自己紹介とポエムを省くとこれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 18:57:26.85

そりゃ読解力無さ過ぎだろ、耳が死んでるオジイチャンよ(苦笑)
完璧かどうかはソース依存で、ダメなら荒い作業が必須だよ

古い経文じゃあるまいし合わない音源は好きに触ればいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 21:06:07.01

>>11
まぁそう僻むなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 08:07:02.59

イコライザー厨が勘違いしている点は、リスニングポイントの伝送特性は
聴覚が感じる楽器の音とは異なるってこと。
ここを理解してないと「グライコで全て解決！」という幼稚な発想に辿り着く。
で、実際にグライコ導入しちゃって「あれ？」ってなる。
もしくは「これが正しい音なんだぞ！」とか言って糞音を聴き続けちゃう。

部屋の特性に関係なく、
スピーカーメーカーのデータシートに記載されている周波数特性の直接音が最初に耳に届く。
楽器の音やボーカルの歌声の実音は部屋が糞でも正しく耳に届く。

問題は、その直後に音楽の抱擁感を司る残響音が、
実音に比べれば遙かに長い時間、室内を埋め尽くす点にあるわけ。

リスニングポイントにマイクロフォンを置き、たくさんの瞬時レベルを加算して、
その数で割った加算平均が示す伝送特性では、残響音の特性が誇張されて表示されちゃうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 08:17:44.98

はいそうですね
次の方どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 22:35:33.65

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 23:46:30.73

13のような非イコライザー厨が勘違いしている点がある。
俺のようなイコライザー使いにとっては
音楽が心地よく聴けるならば、正しい音だろうと、そうでなかろうと、
一般的なピュアオタの価値観なんてどうでもいいのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 00:19:19.84

正しい音なんて生演奏聞きに行くしかないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 00:49:46.10

BOSEが逆カマボコなネットワークで高低域を補ってるくらいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 08:32:55.61

>>17
これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 22:01:09.27

DACとヘッドホンアンプの間にイコライザ挟んだら
HD800の出音の不満が解消しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 22:48:45.65

息つかいや細かい音が聞こえる＝コンプレッサーやリミットをかけた音

定位がはっきりわかる＝ミキサーのパンを振ってエフェクトをドライにした音

音に広がりがある＝コーラスやショートリバーブの音

残響音のある艶やかな音＝リバーブやディレイ、シンフォニックをかけた音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 23:00:17.03

>>21
ピュア板でそれ以上いうと消されるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 23:30:04.80

マイク一本一発撮り無加工音源でそれを感じた場合に限るっていうことだね
あとはぜんぶ錯覚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 23:58:13.10

マイクの本数は5.1ch用にマイク5本使う収録方法があるから
ステレオ用にマイク2本使うのもありじゃね？

生録一発撮り無加工でハイレゾなら尚よしって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 01:11:27.12

USM69なら1本で済むじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 01:35:47.15

USM69なら一本で済むけど
ステレオ再生するなら理想は離れた2箇所で録音じゃね？
普通の環境じゃスピーカー2台を隣接して並べるとか滅多にしないわけだし

現実はマイクの性能の問題もあるから結局
生演奏＞無加工＞加工になるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 01:56:02.29

>>21
具体的にどの録音がそうなっているか、それをいわない限り
ポエム以下の戯れ言だね　ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 02:05:45.42

聞き専の発想だな
作り手になれとは言わんが作り手側を少しでも覗いたことがあるオーオタなら疑義なぞ挟まない一般的な文字表記だし音楽表現手法だ　ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 02:27:06.15

一般的な事をわざわざご大層に書込もうなんて
おれはそんな恥知らずじゃないからｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 02:27:45.32

>>26
客席特等席でバイノーラル録音しか
これまでの話と整合性が取れないと思うが

マルチポイント/トラック収録、しかもほとんどの楽器は近接あるいは
楽器自体にマウントしたマイクで、卓上で配置した音源のどこに
正しいダイナミックレンジw現場と同じ音量wな要素があるんだwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 07:02:37.14

>>29
まぁそう僻むなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 07:20:26.48

>>29
それら加工は「一般的な事」だと充分承知のうえで、「楽曲を特定できなきゃ戯言」だと?
「恥知らずじゃない」すなわち恥は知っていると言いつつ、矛盾した思考を披露することを恥だとは知らなかったわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 07:28:51.87

>>32
お前さんの発言の「一般的な文字表記」の事を「一般的な事」とまとめてるだけだろそいつ
環境由来の雑音や聴き取りにくい音に対してクレームが来ないように
加工してない音源に関してはジャケットに注意書きかいてるしな

生録にもコンプやリミット、それ以外が掛かってる現実なんて
ピュアオタは認めないからマジレスしても無駄だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 10:55:35.52

>>32-33
ピュア板に限らずオーオタ(聞き専)のいるスレでそれ以上はいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 18:49:21.70

だからコンプやリミットがかかってる実例はこれで
この部分がこういうふうに聴こえます、って具体例を出せば一発なのに
絶対にそれはやらないよな
なんでやらないの？　分ってるふうな事言ってるけど実は知らない
としか思えないじゃん。知ってるけどやりません、ってか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 19:01:41.86

>>35
実例はこれで「この部分がこういうふうに聴こえます」　←この指示自体が主観だから、
誰が例をだして来てもお前さんは否定できる。
ジャケットに注意書きがあるもの意外は掛かってるのが事実なんだったら
Youtubeなりなんなりからお前さんが音源指定して
○分×秒部分はこう聞こえる、○分○秒部分はこう聞こえるって言えば
その部分は○○、その部分は××って突っ込めるだろ

まぁ、ここはイコライザのスレで収録方法とかコンプとかエフェクトの類はスレ違いなんで
お前ら全員騒ぎたいならスレ立てるなりして別の場所でやってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 23:19:07.46

DSP/Effect 音楽、動画を好みの音にして遊ぶスレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1269698166/l50

まぁ極・狭・小・需要だがそういったホビーもあるので
EQに終わらずもっともっと積極加工したい人はご遠慮なく

私は安く済ませる事が本旨のそこではかなり浮いた存在で
マスタリング・放送など本域の業務域で用いる割と高価な
デジタル実機を多種所持し日々やりたい放題楽しんでいます

私は気に入るまでドンドン加工し処理し補正しますが
スルーで心地良ければ「触らない」って事も厭いません

音源がデジタルならたかがEQくらいでガタガタ言うのは疑問ですし
純アナログでもマスタリングレベルの精密なEQなら欠損は何も無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 01:45:15.35

>>37
貴方が>>7と同一人物もしくはデジタルEQ使いなら居場所はここではなく↓ですのでお引き取りください

デジタルイコライザー
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365272746/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 12:37:07.60

>>1
グライコがあれば、5cmのフルレンジでパイプオルガンの基音がちゃんと聞こえるだろうか

グライコがあればスピーカーの附帯音が消せるだろうか

グライコがあれば、5cmのフルレンジでフルオケと混声コーラスのつトゥッティがちゃんと聞こえるだろうか

…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 14:14:22.31

>>39
阿呆回　>>1は「上も下も出るスピーカー」と書いてる
おまえが挙げた5cmのフルレンジはちゃんと上も下も出るのか間抜け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 14:31:24.02

>>39
いい叩きネタ思いついちゃったぁーってくわぁ。
カキコ前にスペックとか仕様という発想はなかったのかい。
こんなことしてると園児未満と言われても言い訳できんわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 15:29:20.24

毎日ソース毎に超精密なEQしてます

周波数・Q・増減などデジタルなので信頼性・再現性が
完全に担保され物理的経年劣化も無く補正要らずです

EQに終わらず前段に5分割、後段で6分割し帯域別にゲインを
増減し必要なら各部分で圧縮やクリッパでサチリを摘み削るので
女性ボーカル物でシビランスがキツイ時にもす～っと消せます

放送用プロセッサだからステレオイメージを自由に触れるので
古いボケたソースを爽やかに広げたり、散漫な音場を収束できます

ソースを触らず聴くなんて私には拷問ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 15:39:40.43

>>42
デジタルはスレチ>>38

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 16:43:36.00

>>40
グライコでは附帯音は消せない
位相の回転も補正できない
音の立ち上がりの性能も変えられない

イコライザー使うのは問題ないし、好き好きだがそれだけでどんな音にでま変身する訳ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 16:55:37.41

ピンクノイズを測定して周波数特性をフラットに近づけられても、動特性や位相特性は変わらんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 18:02:56.39

誰も特性の話なんてしてないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:08:41.25

まぁ各自の論点に齟齬があるな

だがそれがこういった掲示板の面白い部分で
どこにも純化したがるバカがいるが無視しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:21:52.50

周波数特性をいじるイコライザーの話ではないのか？
>>1 読む限りそのようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:39:41.29

>>48
前スレ最初からピュア？特性？音質？補正？そんなん知らんよ。
そんな事気にする奴は生演奏聞きにいけ
調整する俺らは勝手に楽しんでんだよ黙ってろってスレだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:42:59.51

>>48
EQ関連の技術や使い方、特性や理論とかに関しての話しはデジタルEQスレでやってる
ここはあくまで好き勝手にやるスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:44:39.01

ならば>>1 の謳い文句は関係なくて、
>>1の明らかな間違いを指摘してはいかないスレなのねw
俺はべつにイコライザーは否定しないがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:59:50.74

スレタイと>>1を見て明らかにネタスレだってのを明示してるのに
ネタスレって事を理解してない馬鹿が
ドヤ顔で書き込みに来て叩かれてるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 20:03:09.02

あほくさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 20:10:08.29

正答は>>52が出したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 20:37:16.44

前スレから読んだがネタスレではないよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 21:40:52.77

前スレから特性がうんぬん(笑)本当の音(笑)なんていうなら生演奏池で終わってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 22:09:08.21

どれが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 01:41:44.12

>>1
>上も下も出るスピーカー
何十何 kHz と何十何 Hz が条件なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 07:46:54.50

1Hz～192kHzまでフラットに再生できるスピーカーだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 07:48:20.55

> 上も下も出るスピーカーとイコライザがあればどんな音でも出せることに気づき

真っ赤な嘘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 08:03:30.12

>>60
ポエムのみ使ってくわしい説明を頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 08:32:27.76

言い訳でができなくなると、ネタスレだと逃げ出すｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 08:38:45.96

>>62
ポエムが無理なら主観と曖昧な表現を排除した理論的や説明を頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 09:01:04.88

個性的な音のスピーカーを使うぐらいなら
再生可能範囲の広いスピーカーにEQ使ええばいいよってスレなのに
1行目をあえてスルーしてる荒しはほっとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 09:04:31.83

>>64
>再生可能範囲の広いスピーカー

定義は？　>>59 の様な馬鹿な回答不可ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 09:37:51.58

すべての周波数を網羅するスピーカーなんてないから定義なんてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 10:22:55.81

>>63

　>>45

よって >>1 に書いてある　「上も下も出るスピーカーとイコライザがあればどんな音でも出せる」
は誤り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 14:32:36.53

え！？

まぁいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 18:44:38.93

まいいいや＝御意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 02:39:35.97

新ポエムか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 16:29:40.67

周波数以外で音を理解してる神様たちの集うスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 17:23:53.41

上と下が出るスピーカーとイコライザがあればどんな音も出せると思い込んでいるのは小学生なんで、いじめないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 20:10:37.85

まぁいいや＝ダキョウ倶楽部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 21:11:24.47

物理的には同じだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 22:19:44.47

そうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 22:28:09.74

可聴域をほぼ完全にカバーする
モニター型B＆W800シリーズをイコライザーでどういじっても
木質的なソナスの音は絶対に出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 22:53:02.92

散財しない良い方法だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 23:21:00.65

どの周波数をどの様にいじると音の感じがどう変わるか、みたいなサイトないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 23:30:20.06

>>78
ヒヤリング場所における良い音のf特ならあったなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 23:56:34.72

リンク頂戴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 00:11:38.90

頭の位置を数センチ動かすだけで
周波数特性は大きく変わるし、
音圧によって周波数特性は大きく変わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 00:53:41.22

>>78
Harman How To Listenというフリーソフトでじっくり学べるよ。
最近はPhilips Golden EarsというWebページもできてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 01:57:43.94

>>80
良い音の作りこみ
http://www.etani.co.jp/ct2008/ct08pdf/ctec2008am_Web.pdf
PDF10ページ(資料19-20ページ)調整後グラフ参照
CARを用いた記事なので
周囲環境含め、聴取ポイントで緩やかな右下がりになる特性が良い音の作りこみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 02:19:01.25

>>82 >>83

さんきゅう
俺進む道間違えたよ
音響工学の専門学校に行けばよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 16:54:19.25

>>52
ここはネタスレなんだよね？（≧∇≦）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/23(木) 12:19:17.44

イコライズィングするのとしないのとでは大違いだと丸山先生も言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/23(木) 12:41:52.23

イコライザーって映画やるね。
本来の意味がよくわかるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 14:06:23.50

イコライザーでの音作りと設計・実装技術での音作りは違うんだよなあ
お互いを僅かに補完することは出来るけど代替は出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 19:55:47.37

いずれにしても>>1は大嘘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 20:54:34.10

スピーカー特有の響きなんかはイコイライザだけをいくら弄ってもどうにもならないだろう
しかしDSPを駆使して音源を弄れば
２つの異なるスピーカーの音を近づけることはある程度可能だろう
コンピューター上でスピーカーの響きなんかも含めたメカニズムを完全にシミュレートして
一方に貼り付ける音のテクスチャを作ればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 22:12:33.82

だから「そうしてます」って何度も言ったんだが
おじいさんたちには全く理解して頂けないのです

苦笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 22:58:34.19

>>90
それでもスピーカー固有の付帯音は取れないし
スピーカー素材の固有音はシミュレートできない

映像に例えると
いくら映像ソースを加工してもハイビジョン液晶では4K解像度の解像感は得られないのと同じ

もちろん周波数特性を近づけることは可能だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 08:33:21.37

高性能なスピーカーを使って、それよりも全ての性能が劣るスピーカーの音をシミュレートすることは可能だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 09:02:32.29

>>93
それはある程度出来るだろうね
4Kのモニターで 2K, FHD のモニターをシミュレートできるのと同じ

でも SP 固有の付帯音や位相特性までリアルタイムでシミュレートするには
超高速DSPが必要だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 09:20:11.25

別にリアルタイム処理する必要はない。音声ファイルを加工処理して出来上がり次第再生するのなら計算性能は関係なくなって
ノートパソコンやタブレットとかでも計算できる。
俺の勘では、高性能なスピーカーを使用して10倍以上性能が劣るスピーカーの音をシミュレートするとき、
本物と区別がつかないほどそっくりの音が出せるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 09:50:28.77

そりゃリアルタイムでなくてもよいなら時間を書けて計算すればよいだろ
でも　1/10 以下の価格のSP をシミュレートしたいという人は稀有だと思う

ちなみにヘッドホン向けのリアルタイムプリプロセッサで、
好みのSPをシミュレートするものは存在する

SMYTH Realiser A8
http://www.smyth-research.com/products.html

こいつの凄いのはユーザー特有の頭部伝達関数の畳み込みもリアルタイムで
行い、ヘッドホン特有の頭内定位も解消していること
ヘッドホンが高性能なら、好みのSP のシミュレーションもある程度は可能、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 18:10:22.23

>>95
事前に計算する？
ここはイコライザーのスレではないのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 21:12:14.42

そんなことより
前スレ終盤で、ピュア板で切り出したら怒られるかな？と思って恐る恐る聞いた
音質は二の次でもハデなスペアナで視覚効果を演出してくれるオススメのグライコはないですか？
オクや中古店で見かけるレベルでお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 22:10:29.59

2DINサイズのCDカーステのイルミネーションが結構派手じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 00:20:23.35

私も表示演出が大好きで10年程色々傍観しつつ少しづつ収集もして来たが
表示にはRTAと単純レベル監視の二つあってまずレベル監視で言えば.....

http://www.bwbroadcast.com/news/updates/bw-relaunches-the-ariane

視覚効果で派手な演出って事ならこれかな

その実体は4バンドスローAGCで手操作でフェーダー音量調整するように
自動に自然な音量調整をするレベラーで、各バンド増減具合と切り替えで
入出LR/L＋R/L-Rの各レベルを全てステレオで表示できLEDビカビカで美しい

国内中古屋に一時大量に激安で出回ったので放送業界の
知人にも知らせ、結局私とその人でほとんどを買ってしまった

国産では精密・俊敏に作動する老舗ヤマキのLEDレベルメーターは最高で
モード切替でピーク部分を拡大でき、二連でより細かくレベル監視が行える

RTA分野で今密かに注目してるのはPHONICのpaa6だな

まだ日本で正規販売されてないが残念だがプロ用同等品が何十万する中
それはステレオ位相など様々な機能を持ち表示も美しくかなり安い

米国じゃ8万～らしいが日本でも16万ほどで輸入できるそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 02:14:29.71

そんなに出すんならsmaartでいいよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 15:45:17.65

単に好みなんだけど安くてもPC依存は妙に醒めるんだよ(苦笑)

レベル監視って言うか「光り物のロマンは実機に在り」が自分の信条で
まぁそれを後押ししたのが米国放送分野における表示系の百花繚乱だった

当然マルチバンド処理表示でFM放送だとMPXレベルや、ステレオの広がり
具合を操作でき広がりを視覚表示する専用機器には視るだけでも痺れたよ

https://www.youtube.com/watch?v=wLTIVaryZCg
https://www.youtube.com/watch?v=nWn96TbOLKg
https://www.youtube.com/watch?v=6ndgO1lpr7A

それはSTEREOMAXXって古い機器だが独自回路で他には無いステレオ
エンハンスを付加できるが唯我独尊なのが入力信号のステレオ成分を
検知し広がり具合を表示しつつ設定したLR開度の制限の様子も監視できた

そんな感じで看過されがちな表示系にも割とマニアが存在しますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 16:02:11.76

安物だけどベーリンガーのDEQ2496は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 19:56:20.58

あれ凄いよね

問題はRTAがモノなため、いっそ二台買ってパラってLR分離し
ステレオで表示させようと思ったがapp6を知って止めました

あと大きいのは好みだがブランド力かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 19:57:22.13

paa6でなくpaa6だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/27(月) 01:21:19.75

>>104
俺は前段にSRC2496入れてソース切り替え、DAC切り替えも集中できて満足しているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/27(月) 01:23:10.08

つい192kHzの音源をいくつか買っちゃったしな。。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/22(土) 17:09:01.66

まあわしくらいの熟達者になると、部屋の中のヘリウム濃度で周波数バランスを
調整できるわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/22(土) 17:26:46.17

凄いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/22(土) 18:09:30.10

凄いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/22(土) 21:46:30.73

凄いですね（棒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/22(土) 22:09:09.12

凄くないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/23(日) 01:29:02.08

いや凄いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/23(日) 01:47:27.94

凄いっす、いやマジ凄いっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/23(日) 11:30:22.35

いやいや御謙遜を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/29(土) 14:33:29.97

ピュア志向の弊害でトンコンやグライコが嫌われる傾向になったのが残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/29(土) 19:50:33.02

逆だろ
デジタル化で復権している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 13:43:32.72

デジタル化なんて何も意味が無い、
オーディオとは低周波の事を言う、
低周波をデジタル化して又低周波に戻すなんて馬鹿げた事をするのか？
複雑な回路を電気信号が通ればその信号は元の信号とは違ったものになる、
失われた物は元に戻る事は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 13:59:02.47

マイクを通した時点で元の音じゃなくなっている事には目を瞑るわけですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 17:39:26.31

おっしゃる通り
デジタイズでの問題より
データライズの精度が著しく低いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 17:41:11.70

今や録音機もデジタルなんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 17:47:10.14

(トランスデューサの性能の限界の話をしているのに，馬鹿なの…？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 17:48:54.85

(あっ，スマン！そういう意味ねw)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 17:54:17.48

>>122
悪の元凶だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 19:13:00.67

>>122
マイクの振動板もデジタルですか？
わざわざデジタイズって書いたのに意味がわからないみたいだな
話しかけるな馬鹿が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 19:26:17.60

>>126
ちゃうちゃう．(俺も同じ読み違いをしたw)
たぶん，>>119(=8畳毛布爺)に対して，録音機もデジタルなのにイコライジングに伴うデジタル処理だけにめくじらを立てるのはおかしいと書いてるんだよ．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 19:32:21.82

>>127
その通りです。レス番入れとけばよかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 20:15:37.73

イコライジングはアナログ回路が苦手とする処理。音質劣化が避けられないし回路定数の精度がシビアなので周囲温度が変わるとF特が変わってしまう。
デジタル処理ならフラットに設定したときに音質が全く劣化しないイコライザーを組むこともできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/08(月) 15:36:14.16

音に詳しい知人がイコライザ毛嫌いしてて自分もそんなもんかと買うの控えてたけど
左耳がよく聞こえて右耳が弱い自分に合わせた変更したら
すごい聞きやすくなったというか自分の耳に正しく聞こえるように調整した方が
他の人が聞いてる本来の音に近いんじゃないかと思うようになったわ

今までの音は右耳のせいか不協和音とまではいかないけど違和感あったんだよね
音響としては邪道なんだろうけどハンデ持ちな糞耳の自分の耳に音を合わせて音を楽しめる方が音楽だと思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/08(月) 20:48:22.32

>>130
うーん，イコライザを否定するつもりは無いけれど，左右の出力を大きく変えると音源によっては全体のバランスが大きく変わってしまうので，
個人的にはSPの位置は変えずに向きを(リスナから見て)右にオフセットして，左右の出力差は抑えた方が良い結果が出そうな気もするなぁ．
その辺りの事はご本人で無いと分からない事と思いますし，出過ぎたレスとは思いますが，若し気が向いたらお試し下さいまし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/08(月) 21:27:48.95

デジタルEQならバランスコントロールだけでなく
バランスを保ったままセンターをズラすフェーダー？みたいな機能あるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/08(月) 22:00:53.48

バランスが保たれていないからセンターがズレるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/08(月) 22:24:38.10

>>131
「大きく変えた」なんてどこにも書いてないのに
勝手な思い込みでうだうだ語るとか頭おかしいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/08(月) 22:55:56.92

>>132
普通のデジタルEqに，クロスフィード掛けて音源の各chからの総出力を変えずに左右のSPからの出力を変えるような機能ってあるん？

>>134
大きく変える "と" って書いたんだけれど，日本語読めないの？
更に言えば， "左耳がよく聞こえて右耳が弱い" という文章から，それなりに大きな聴力差があるだろうと推察する事すらも出来ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/09(火) 11:17:06.35

で、何で君は突然「大きく変えると」の場合のことを書こうと思ったわけ？変な人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/09(火) 19:14:38.27

頼んでないのに脳内ベストソリューション()を押しつけてくる変な人だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/09(火) 20:40:48.94

アスペvs池沼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/09(火) 20:42:14.90

ID面白いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/09(火) 22:38:07.57

>>136
"左耳がよく聞こえて右耳が弱い" という文章から，それなりに大きな聴力差があるだろうと書いたんだけれど，それすらも読めないの？

>>137
脳内ではベターだよ．少なくとも音源の左右chからの出力がアンバランスな状態よりは，SPの指向性を利用してオフセットするか，
>>135のような方法(一般的なEqにそんな機能があるとは思えんが)で，空間に放つ音全体のバランスをなるべく保ちながらも，相対的に右耳での聴取音圧を稼いだ方が良いと思う．

ベストという意味では，耳栓などで左耳を右耳と同程度まで落とすか，補聴器などで右耳を補えば，アンバランスな音場にする必要が無くなる．
しかし補聴器にそこまでの性能があるとは思えんし，耳栓でそこまで良好な特性を得られるのか俺は知らんし，全体の音響パワーが上がる事から音漏れも懸念される．
http://www.sensaphonics.jp/lineup/earplugs.html (良好な特性を持つとされるミュージシャン向けのカスタムイヤーモールド耳栓．アイソレーションの調整可．)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/10(水) 14:44:38.01

お前はもう黙ってろ、ウザイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/10(水) 19:38:33.28

コテよりアンチの方がうざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/07(水) 10:14:08.86

まあわしくらいの熟達者になると、部屋の中の屁の濃度で周波数バランスを
調整できるわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/07(水) 11:01:08.84

こんなのを得意顔で書き込むとは頭が酷いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/08(木) 22:28:35.13

トーンコントロールすらアンプの邪魔者扱いするピュアau板の連中には
受け入れられないだろう意見を堂々と述べる>1さんステキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/08(木) 23:37:37.35

アンプですでにトーン変えてるんだよな立体的な音なんてフラットじゃだせない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/09(金) 01:16:16.88

って言うかソースがそもそも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/09(金) 02:37:04.38

その編集されたソースを忠実に再現するというのはどういうことなのかすらもはや不明だな
しかしジャンルによって奥で鳴る音、前に出る音が合う等が事実としてあるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 08:37:39.30

トンコン
イコライザ
を邪魔者扱いするのは
そんなことで簡単に音が
いじられたなら
実際のところ聴感上何の変化も意味もない
ケーブルとかおかしなオカルトの張り物とかの
思い込みに付け込んだ
ぼったくり詐欺商品が売れなくなるからって
業界の都合だけ

アンプなんぞは
今や素人でも誰でも作れるが
まともな
トンコン
イコライザ機能を自前で設計して実装するには
実は大変な手間と技術力が必要なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 10:11:11.41

ケーブルを換えて音をチューニングするくらい繊細な感覚をもってすれば、EQなんて変化しすぎて聴くに堪えないってところでしょ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 18:34:06.83

繊細なのでプラセボ効きまくりですねｗ

>>149
どう縦読みすればいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 20:23:38.50

✖️ケーブルを換えて音をチューニングするくらい繊細な感覚

⚪️ケーブルを換えたら音が変わって感じてしまう脆弱な感覚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 23:37:54.99

ミニコンなどからはじめて入門クラス単品で組もうとしてる初心者に言いたいのが各メーカーの特徴ある音はコンポの設定いじることと同じだということ
店員が｢アンプはこのスピーカーの低音を補うデノンが合いますよ｣と言ったとしたら
最初からBASS+5（コンポによって段階は異なるが）になってるアンプにするようなものだということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 23:55:51.87

じゃあどれにしても同じかというとDIRECT解除の音質劣化が機種でちがうし、どのメーカーも元の設定が違うからトーンいじりまわして同じにはならないてこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/12(月) 02:08:48.17

で、その下手くそな日本語で何を言いたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/12(月) 14:53:37.21

本当のことを言われて悔しいとこんな反応をするというお手本を披露か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/26(月) 00:14:55.64

EqaulizerAPOというオープンソースのソフトはかなり細かい調整ができる
ただ、曲によってイコライズの方針が違うからフラットになるように調整してもうまくいくとは限らないんだよな…
ＡＡＡやＥＸＩＬＥだとラウンドネス曲線無視しまくりの曲だとうまくいくけど、Mr.Childrenはそこら辺の所が考慮されてるやつは低音過多になってしまう
どのソースでも自動的にフラットになるように調整してくれるイコライザーはないんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 05:49:12.38

左右の聴力が違うせいで音像が定位しないんですが左右独立で12khz～音量調整できるピュアオーディオでも使える機器ありませんか？
PCオーディオ(Mac)でプレーヤーソフトは Audirvana Plus使ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 06:53:31.50

iTunesのイコライザはよく出来てるな
便利だけど邪魔臭いからフラットのままにしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 07:43:10.65

私は単一の周波数を左右スピーカーから出して音が中央から聞こえるようにイコライザーで調整している。DEQ2496やＤＣＸ2496使用。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 09:08:21.35

>>158
↑で出ているベリンガーがお手軽価格かな。
音の好みもあるけど、俺のオススメはdbxのDriverackだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 10:22:27.05

DRIVERACK PA+で大丈夫ですかね？こーいうの初めてなんですがDAC??PA+??アンプでいいんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 10:34:52.35

大丈夫かどうかはあなたにしかわからないよ。あなたがどこまで求めているのか、Driverackがあなた好みの音なのか。
因みに俺はDriverack260使用中。車でな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 12:53:38.52

160です。定位を明確にするなら左右別に周波数特性を弄れないとダメ。確かRA＋は左右連動モードしか無いはず。音はベリンガーよりdbxの方が良い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 13:10:07.06

そんな事をないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 14:08:27.07

結局部屋影響と同じくらい個人の耳以降の個体差が大きい。脳の個体差も含めて自分で調整するしか無いのです。はい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 15:15:20.82

自然音やコンサートでも定位が片寄るのだとすると大変ですね御自愛ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 15:16:16.32

ルームアコースティックで有名な某メーカーやハイエンドスピーカー製作の某メーカーに色々尋ねたら12khz以上は音の定位にはあまり関係無いから気にするなと帰ってきた。ボーカルの歯擦音気になるんだがね。
スピーカーの間隔狭めて近づいて聞こうかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 15:23:00.44

位相での話だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 18:07:22.11

自然音やコンサートで自宅と同じ聴き方はしない、全く別物。定位など気にしたことないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 19:47:56.69

>>168
その人達なら位相による定位の話だと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 05:26:44.38

安価な中国製アンプを、日本製として売っているアンプもあるが、右左の位相のズレは発生する。D級アンプの宿命というべきなのか技術者の腕の見せ所である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/22(水) 09:25:59.71

位相も周波数特性も全部調整できるAVアンプが最強なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/22(水) 10:48:15.87

パイオニアのSC-LX88、78、58をピュア2chで使うのが一番ってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/22(水) 11:03:37.22

パイオニアじゃなくても今時はどこの商品でもできるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/24(金) 16:55:28.15

>>172
もともとの音源がズレてることが多いって罠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/18(月) 23:42:16.51

アナログEQは位相グチャグチャになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 08:08:58.73

でも位相が回転しても聞いて分からないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 09:24:36.81

なんか変だなぁって違和感はあるよな。
で、FFTで測定したら、そういう事かってなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/26(火) 09:13:19.84

180

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/26(火) 09:18:36.78

AVアンプを2ch用に作り直した製品があればいいんだけど
絶対そういうのを出してこないよねw
そこにヒントがあるように思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/26(火) 09:40:33.52

TRINNOVのST2 HiFiやAMETHYSTがそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/26(火) 09:46:03.49

オレはイコライザ懐疑派なので、よく三次元空間じゃ上手くいかないのでは、
と言うんだけど、トリノフのマイク見たら、一応考慮してそうなのでやっぱ
考えてる人はいるんだな、と感心した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/26(火) 10:08:46.46

耳の帯域で感度が落ちると、その帯域だけゲインが上がり
ノイズになる、耳がキーンとしてるときは、
キーンと言う帯域の耳の感度が落ちている、自然にゲインが上がり
S/Nが落ちている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/26(火) 12:07:22.34

トリノフの話題が出たので…
イコライジングだけだと帯域バランスが揃う分、他の粗(位相とタイムアライメント)が目立ってくるが、そこまで面倒見てくれるよ
無茶苦茶なスピーカーセッティングでやった時もまるで正確にピント合わせたセッティングしたようになったw
でもソファにダラけて聞くのが日課のワシにはイコライジングと位相補正だけで充分だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/31(日) 10:48:06.19

トリノフはルームイコライザーだけでなくスピーカーチューナーの役割も果たす
部屋の個性を消すと同時にスピーカーの個性までも消すような印象を受けたよ
イコライジングの知識がないと泥沼化するのはこれまでのイコライザーと同じだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/01(月) 16:24:16.78

トリノフを借りて使ってみたけど
部屋の個性も消えるが、同時にスピーカーの個性も消えるようなところを感じた
たしかに悪くはならないが、何かが持ってかれて面白くない感じ？？に受けた
それと、ワイみたいに自分でアフターなイコライジングできないダメぽな人には、使いこなしは無理だは、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/01(月) 16:26:54.22

という>>186まんまの流れですたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/02(火) 21:33:05.27

そりゃそうなるのが普通w
だいたい公民館並の音響しかない一般的な部屋を音響ホールにはできないw
魔法の箱かなにかと勘違いしてないかい？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/02(火) 21:52:37.17

f特、位相、タイムアライメント、群遅延、これらが補正できても
部屋の帯域ごとの初期反射の質と残響時間コントロールは機械じゃ無理なんだな
帯域バランスはある程度揃ってりゃよくて(人間の耳は慣れるから)、初期反射含む残響の心地よさの方が、音響心理に与える影響として、はるかに大きくなる
下手に、、それ以外のパラメーターを整えてしまうと、部屋の初期反射や残響時間のバランスの悪さがむしろ目立ってしまい、、、
そのせいでイコライザーを使うと、音が悪くなるように、感じる場合もある
だからルームチューンと、イコライザーは併用しないとイカンのや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 12:22:48.85

トリノフ良さそうだから買おうと思ったら高級車買える額なのねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 22:22:01.27

ん？ステレオ版なら100万くらいだぞ
機能性からすると格安

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 22:27:22.78

いやいやdolby atomos狙いでんがな。
32もアウトを出せるなんて楽しみだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 23:03:32.73

まあそれでも格安

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 23:18:47.13

でも日本だとAACがデコードできないのは致命的だからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 23:51:14.23

放送はテレビでお気軽視聴でいいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 15:42:53.80

BSプレミアムやWOWOWやスターチャンネルの映画やサッカーとかスポーツは大きいスクリーンで観たいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/17(月) 22:11:30.21

198

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/18(火) 19:56:07.03

DRIVERACK PA2　いいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 21:53:05.78

位相が回るアナログEQは駄目