PCオーディオはオンボードで十分 USB DACは不要 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 04:37:11.23

USB DACとか遅延が酷すぎ、ブルートゥースは転送途切れ多すぎ
オーディオボードのデジタル端子からの有線一択だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 13:10:12.44

>>683
Bluetoothで途切れを感じたことないけど。
進化してるの知らないのでは？
USBみたいに2.3.4と進化してるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:35:35.68

お前らが聞くのなんてせいぜいゲームアニメアニソンアイドルだろ？別にいい音聞く必要ないんだからdacなんか要らねえだろ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 02:20:54.49

>>683
遅延って何に対しての遅延ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/10(土) 21:49:53.87

>>686
アホやから意味もわからず遅延って言葉使いたかっただけやねんすまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 17:34:12.15

asusのspd/ifブラケットをvanguard b85に取り付けて
onkyo gx-100hdにデジタル同軸でつないだけど
やっぱりサウンドカードse-200pci ltdでアナログ接続の方が
いい音だったわ
またse-200pci ltdは別PCに付け替えたからいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 23:08:29.37

PCオーディオはオンボードで十分。USB DACは不要。
ハイレゾ不要。ポタアン(DAC含む)不要。ヘッドフォンアンプ(DAC含む)不要。
PC関連のハードとソフトを使うのが汎用性高い。オーディオIFはあってもよい。
ちゃんとしたアンプとスピーカーで音楽を聴く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 17:44:16.30

ええっーー。ちゃんとしたアンプとSPって一体いくらよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 21:17:30.06

各五万円も出せばちゃんとしたものがそろう
スピーカー単体なんでステレオだというなら２本いるからね

**688** · 2018/03/29(木) 22:57:18.88

asusのspd/ifブラケットとアクティブスピーカーを同軸で繋ぐ組み合わせは
中々いいですよ。
フォルダークリックしてもノイズ出ないです。
se-200pci ltdの時はマウス移動でノイズが出る様になって原因分からなかったので
外しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/05(土) 22:50:43.00

スレタイの通り、事実と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 15:23:31.38

外付けのdacとアンプどっちを優先すべきかっていうと、圧倒的後者？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 08:45:50.60

>>694
現状次第だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/24(木) 02:35:23.63

PCI-200 LTDとnano iDSDの出力を比べると雲泥の差でPCI-200 のが音が良かった。
だがWindows機を触るのがイヤで、USB-DACが欲しいんだが、
PCI-200と同じぐらい良い音がでて、良い感じに機能が少ない、
安いDACは無いもんだろうか、、、

PCI-200が数千円の中古で手に入れたので、どうしても出し渋ってしまう。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/24(木) 08:11:06.32

VISTA世代以前はサウンドカード・USBサウンドは必須だった。
VISTA世代以降はオンボードサウンドの性能がピュアオーディオレベルになってた。
具体的には　PCから光OUTするのと　CDプレーヤーからのアナログアウトの音が聞きわけ不能になってた。

逆に・・・サウンドカードやUSBサウンド（USBDAC)追加して
専用ドライバが必要だったり　専用アプリが必要なものは
CDプレーヤとあからさまに音が違ってる「ゴミ」なかのうせいもあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 12:50:39.23

必要以上にいろいろ繋げて音が良くなるはずがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 13:07:39.36

アナログ信号なら大体そうだが、
デジタル信号は必ずしも経路が多い方が悪いとは限らないんよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 07:47:30.92

>>698
DACは必要なものだからw

**Bmvb** · 2018/05/28(月) 10:45:45.56

PCから光アウトするなら音質はその先のDACの影響が大きい。ＣＤのアナログアウトと比較は出来ない。
それすらわかないでピュアレベルとは…
USBDACの優位性は音質では無くて、対応フォーマットの多様性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 17:34:44.27

オンボード王子はDACにマザボ直差しはやんないの
放射ノイズがどの程度DACに影響するのか知り鯛めし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 12:56:19.06

俺の耳が貧しいのか、LUXMANのDAC買ったけど音の違いなんてわからなかったなぁ
ヘッドホンはATH-MSR7とATH-AD700X、DT990PROを試した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 21:52:27.76

>>703
同じ環境で比較対象だけ交換して聞き比べてようやくわかるのが
ほとんどの人だと思いますよ
ブラインドテストでハイレゾ音源がわからない人なんてざらにいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 22:02:18.93

実際、スレタイの通りと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 08:26:38.78

＞LUXMANのDAC買ったけど音の違いなんてわからなかったなぁ

そりゃ，USBポート直挿し接続じゃ，USB-DAC繋いだ処で前後立体描写が出て来ないから，音の違いはそうそう認識出来ないすょ。
オンボの出力も前後立体描写が乏しいからね。

前後立体描写が乏しいと知覚するが難しい。
”(=^ェ^=)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 11:01:59.78

>>706
DA-100でUSBポート直挿しするよりも有効な接続方法ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 11:33:38.81

文章の意味わからんよね、まずUSBポート直挿しとUSB接続の違いを定義しろって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 20:05:23.98

気が付かないかな～。

＞そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

引用くだりな傾向の出方で，ペラペラ薄ぺらで，平面，平板展開の出方で鳴ってしまって居るのが。

音源品質も一緒に足を引っ張って居るのか。
其れなら一層気が付かないのわ。

で，USBケーブルをオーディオグレードに替える前に，アイソレータ類のアイテムを導入しなさい。
USB接続は，直挿し接続じゃ全くの糞音質DAKARAさ。
LAN繋ぎのネットワークオーディオもね。
”(=^ェ^=)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 08:50:23.88

お金だして買ったものは効果があると
信じたいのが人の心理
”(=^ェ^=)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 09:18:06.60

>>694
アンプで音は変わりませんよ。

アンプを変えたことによる音質改善効果は、完全にプラシーボ効果です。

高音質を謳っている商品は、すべて詐欺商品です。

皆さん騙されないように気を付けましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 11:31:56.09

スピーカーと設置にお金かけたほうが
投資金額を体感できるよ
”(=^ェ^=)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 14:28:14.26

DACのiis手前でもアイソレートは当然してるから一概に直さしが悪いとも言えない
むしろ二重がけでノイズ源になる可能性あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 23:14:02.10

ノイズは減るだろうけど、ジッターは確実に増える
馬鹿は気付いてないみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 18:41:20.26

>>714
いやいや、電源ノイズによるジッタを排除するためのアイソレーターやん

それともアイソレーターがゴミでジッタが増すっていう実際的な話なの？であれば、具体例がほしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 05:02:52.38

デジタルアイソレータポン付けすれば減らせる外来ノイズと
ジッタを一緒くたにすんな
電源ノイズによるジッタ？wwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 08:48:37.55

なんかおかしな要素あるか？
電源ノイズでジッタが増すだろ
電位差ですらクロックに影響あるのに、電源ノイズとジッタの関係を切り離して考えることがナンセンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 10:51:08.25

切り離なさないで考える方がナンセンス
綺麗な電流かけるだけでジッタ無くなるなら苦労も金もかからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 13:00:05.85

なんで電源ノイズ＝ジッタかそうでないかの話になってんだよ

電源ノイズもジッタの一因だってことも否定してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 20:04:53.88

あーおもしろw
自力でがんばって呉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:19:45.96

>>720
こういう人って人生で何かあった時「おもしろー」ととぼけて乗り切ってるのかな、不適切な態度と言わざるを得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 14:52:14.42

>>719
電源ノイズがジッタの一因なんて考えてるのはおまえだけだアホ
もっともクロック発振はノイズをシーズとしてから正帰還かかることでできあがってるとしても
ジッタと電源のノイズはなんの関係もない。
つってもおまえみたいな馬鹿にはなんのことかもわかるまいがwwwwww
早い話

　さ　っ　さ　と　死　ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 11:41:09.80

場所が取れるならUSBDAC付いてるプリメインアンプとパッシブスピーカーおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 22:31:08.42

複合機っていうの？DACとアンプがついてるやつ
それを使ってるんだけど正直DACによる音の変化ってわからないから今度からは単純にアンプだけのものを買おうかな、って感想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/27(金) 21:28:33.04

アンプで音が変わるとかケーブルで音が変わる並のプラセボ効果だろと
思っていたがアンプは変わる

音質も定位も変わる
ＤＡＣはそれほどでもない
解像度が変わるけど金かけるほどでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 15:39:03.63

>>725
いや、ケーブルでも変わるよ
違いがわかるかどうかは使うスピーカなりヘッドフォンによる
モニタースピーカ、モニターヘッドフォンと称してるものでそれがわからないやつは捨てた方がいい
違いをわからせるためにあるのがモニターXX
鑑賞用とかだとわからないかもな。
ちなみに旧DIATONEの1000番シリーズは強烈なキャラがあって何をつないでも違いがわからなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 23:26:30.95

スピーカーやアンプ以上にPCの自作は音悪い、トラポにPC使いたいならせめてビジネスモデルの20万以上の使った方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 03:50:43.22

20万以上のビジネスモデルだと音が良い理由を教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 10:33:15.55

>>728
さすがに釣りだと思うんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 10:50:58.32

理由わかんない、プロセスカットやserverOSした上で何台か聴きくらべた
放射ノイズやパーツの特徴、専用電源や自社パーツ等のノウハウをメーカーの技術者は把握して設計してるから市販品の寄せ集めには越えられない壁があるような、、限界までそぎ落としたミニPCは試せてません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 11:51:05.49

>>730
そんなＰＣメーカーないよ・・・
どこで吹き込まれたのよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 12:49:03.70

>>730
馬鹿だろおまえ
音なんて出ればいいだけでしか設計してないメーカーPCが音がいいてwwww
まだ、ASUSあたりの方がオーディオパーツに配慮してる
なーんも知らん馬鹿が知ったかででっちあげんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:09:17.91

店頭で洗脳されたんじゃね？
オーディオ用を謳う市販オーディオPCだって部品レベルで仕入れて組み立ててるだけだってのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:11:46.71

>>732
じゃあお前は実際試したの試せるだけのハイエンドシステムさえないんじゃないの、PCスキルだけで音だしてオーディオスキルもってるの？
個人の主観って前提なんでBTOもピンキリだし各自好きにやればいーよ所詮NWPにゃ及ばないんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:11:58.81

世の中には平気で嘘をつく人種もいるからね・・・
病気なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:12:47.94

>>734
いいから、どこのメーカーか答えてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:15:56.10

話そらして逆切れですか

今のPCではオーディオ専用にパーツの開発からやってるところなんて世界中どこにもないんだよ
嘘いったわけを教えてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:26:27.76

横からだが、730は「オーディオパーツ」に配慮してという趣旨ではないぞ。あくまで放射ノイズとかの話だ
で、サーバーマシンに関しては性能や耐久性のためにその辺を徹底してる。メモリやコンデンサは耐久温度のレンジが広かったり、
SupermicroのサーバーボードだとCPUへの結線パターンの長さが同じになるようあえて複雑な（見た目上）パターンになってたり、
BIOSでCPUのEMMノイズ抑えるための「cpu spread spectrum」が設定できたりする（これもASUSはあったかも）
こういうのはサーバーグレードならでは。その結果として「音がいい」というメーカーが意図してない副産物がある
これPCオーディオのマニアの世界では比較的常識の範疇だけど一般流通レベルのオーディオ専用と謳ってるPCはまだこのレベルにはない
最近は、じゃあ最初からマザーが小さくてパーツも少ないミニPCの方が低ノイズなんじゃないの？って話になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:34:44.89

補足
オフィスで社員が使うようなビジネス用じゃなくてデータセンターに納品するようなサーバーマシンの話ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:35:50.56

でもビジネスモデル=サーバーマシンじゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:39:52.51

まぁサーバー用途のMBだって市販してるから自作できなくはない。
けどそれぞれ部品が高いのとノウハウがネット上に少ないので素人には難しい。
Xeonscalable2台組んだけど確かに音はCoreiとは隔絶している部分がある。
しかしCPはかなり悪いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:41:36.36

そうだよ。あえて触れなかったけど730がビジネスモデルって書いてるのはミスリード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:41:44.65

まあいろいろ突っ込みどころあるけれど・・・

その話だけならただサーバ向けのパーツ厳選しました
ってだけだからね
同じ金かけたら自作でも変わらないよ

あと、この板でPCオーディオマニアの常識なんて言ってるけど
そもそもPC筐体内はノイズなくせないってのが常識なんだけどね
頭いかれてくると電源もUPSがいいやら、専用電線がとかコンセント差込口の金属がーとか言い出す
ほんとに横レスかなぁ？必死に調べた感半端ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:43:58.29

ID:HAqU7qtnが同じIDでもう書き込みすることはない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:45:06.39

>741
サーバーボードで6台組んだけど確かにパーツ高すぎるね。ECCメモリとかSLCディスクとか
SupermicroなんでBIOSの項目1つで起動しなくなるじゃじゃ馬っぷりで本当苦労した

でもXeonscalableまでいったのは凄いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:54:06.63

>>745
あら、PCスキルとやらもあるじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 14:04:00.21

おー荒れてるな、自作2台と余ってる市販品4台でストレージや電源や複数用意して取っ替え引っ替え2年ほどやったよ、USBカードやゲーミングMBも使ったけどバカしかいわれないから詳細はやめておく、んじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 14:05:39.84

横レスだから730じゃないよ。730がオフィス向けPCを指しているとしたら、あなたがいう通りそんなメーカーPCはないけど
サーバーマシンなら各ぺーかーは徹底的にパーツ厳選してるから、オーディオパーツに配慮はしてないけど音がいいPCは販売されてるよって話
ただ一般ユーザーが買えるものではないからPCオーディオのためには自作になるねってこと
でおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 14:12:25.67

748は746向け
このスレには場違いだから俺も去るね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 15:23:31.24

>>748
あのね。
DAC以降のアナログ系は完全に別筐体として、
データの送り出しPCが音の善し悪しに関係するとすれば、
クロックのオーバーシュートアンダーシュート少なくエッジ鈍らせてというぐらいしかない。
PC側のシステムクロックのジッタが・・・とかそもそも設計の念頭にない
データ通信用にそこそこ高精度クロックは要求されても(1ppmでも1Mデータで1クロックずれるから)、
鯖であろうが、デスクトップマシンであろうが、基地局やら、オーディオでいうところのフェムト秒制度の送り出しタイミングの精度要求ははなから設計対象にない。
cpuそのもののクロックはcpuz見てればわかるだろうが刻々と可変させて、ジッタどころかナイキスト点そのものももう無茶苦茶
デスクトップ以上にコア数多くてその分ノイズまき散らすことになる鯖がオーディオ的に優れてるとか馬鹿だろお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 16:04:07.36

DTM用DAWでいいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 22:56:54.18

昔のだけどONKYOの「HDオーディオコンピューター」
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/070201hdc10

オンキヨー、デジタルアンプ内蔵の高音質PC「APX-2」「HDC-2.0A」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/15/news127.html

現代だったらラズパイオーディオとかじゃないの。
素直にネットワークプレーヤー買った方がよさそうな気もするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 07:47:19.41

確かにCPUZ見てるとクロックが安定しないからなぁ
あんなんで低ジッターとか無理だわ

やっぱり高音質には専用CPU積んだネットワークプレイヤーなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 08:19:42.44

気になるならクロック固定すりゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 09:51:33.02

クロック固定しても安定しない
見たこと無いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 16:46:25.75

クロック変動させないとEMI対策にならないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 17:24:01.31

うちのブレードサーバーにはオンボオーディオ無いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 10:13:24.54

>>756
EMIより、むしろ省電力化だろ。
CPUのビジー検出して、それ以外はできるだけクロック低くして消費電流押さえる。
今のインテルチップ使ったPCは、BIOSやらOSの電源設定いじってもクロックの完全固定は無理だったと思う。
Q8550のときやったけどだめだったんで最近試してないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 10:45:14.91

USB、例えばCombo384で使うなら、
PC側のジッタは44.1kHzと48kHz系(x512のクロックが実装)の両クロックとFIFO積んでるCombo384以降には伝搬しない。
更に低ジッタがほしいならこのクロックをより高精度なものに変えるぐらいかな？
最終のUSBのクロックにジッタクリーナー入れると波形はエッジのリップルが消えるかもしれんが、
タイミング精度は最終的にクロックに依存するのでどの程度効果あるのかわからん。
あとは、ノイズ遮断の意味で、アイソレータ入れるぐらい。

Raspberry Piで直接I2S出力するなら、ジッタクリーナは効果あると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 00:11:58.75

EMI対策はBIOSの設定に今でもあるかわからないけど
Spread Spectram を有効にする。
CPUクロックを固定する方法はWindows 10 なら電源オプションの詳細設定にある
プロセッサの電源管理から
最小のプロセッサの状態 10%
最大のプロセッサの状態 10%
のように最大、最小を同じ値に設定すると固定される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 12:47:39.81

iPodやスマホ、PC内の音楽やYoutubeのジャズをイヤホンジャック→RCAでプリメインアンプに繋げDS-77HRで鳴らしてみたけど、普通に良い音で聴けるんだな。

初めはネットで調べたPCオーディオのノウハウ通りUSBDACとか買う予定で居たけど、試しにアナログ出力で繋いだら、コレで十分良い音で聴けるわw

U

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 22:00:50.99

ASUSのPRIME H270M PLUSを１年ぐらい使っている。
一昔前のオンボードサウンドといえばHDDにアクセスするたびにノイズが入ったりしていたが
今では高能率なイヤホンを直刺ししても気になるノイズはほぼない。
オーディオ用コンデンサ使用とPRされている４つのうち
小さい方の2つ、16V10uFはLineOut兼ヘッドフォン出力の端子へ接続されていることを
テスターで確認した。用途はカップリングコンデンサと考えられる。
これを交換すれば音質に与える影響が大きいがスルホール基盤を扱う自信がないので
基盤の裏にフィルムコンデンサを追加することにした。EROの63V1uFだ。
追加後は高音がやや強めに出るようになった感じ。良くなったのかは微妙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/12(水) 18:50:55.52

>>760
MBのSSってのはEMI対策にはなるけど、わざとジッタを増やす設定だったと思う
固定タイミングでなくクロックの立ち上がり、立ち下がりタイミングを可変させる。
最初見たときはっきりいってSSなんて用語使うなとオモタ。まぎらわしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 22:51:16.22

deskmini 310でもおん簿で十分？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 22:52:49.71

十分か決めるのは使用者自身だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 01:56:11.93

USBはマザボのより拡張ボード買うべき？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 00:34:21.50

そんなの関係ない
それするなら、
DACにデータ送り出すPCは常用マシンと分けるのがいいかな
データ送出PCにweb鯖立ち上げて、
常用マシンからはweb鯖にコマンドだけ送るようにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 00:04:04.88

PCからアンプまでイヤホン端子でつなげばいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 06:44:06.89

オンボで十分、じゃなくてUSB DACよりオンボのほうが音がいい、なんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 07:31:40.47

>>769
オンボの方が良い理由が見当たらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 09:39:11.38

オーディオの理由なんか後付けのほぼデタラメだから意味ないよ
ちなみにオレもUSB出しよりオンボードの方が良くて結局オンボードのを使ってるけど
近々また別のUSBDACで試してみる予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 11:42:08.24

>>770
事件は現場で起きてるんですよ
スペックより行けば分かるさダーッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/28(日) 00:43:00.19

オンボいうてもマザボで全然違うんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/28(日) 13:07:43.67

そう、ゲーム向けの方が豪華。
本格的なUSBDACは音楽に特化してメーカーなりのカラーや演出がついてくるけど
PCの音はAV機器的な、どんな音が鳴ってもニュートラルな傾向にある印象。
目的に応じたチューニングをしているから、どっちがいいとか不毛。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/31(水) 05:40:11.59

USB DACよりオンボのほうが音がいいて言う奴はちゃんとオーディオ用のUSBケーブル使っているのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 15:15:59.13

今ASUSのZ170m-Plusのオンボなんだけど
ヘッドホン用の2万円くらいのUSB DAC買おうかどうか迷ってるんだけど
そんなに音質変わるもんなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 22:40:01.70

かみ合わないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 13:58:05.74

dacを使わないということはPCのステレオミニからRCAに変換するケーブルをつかって
PCとアンプをつなげばいいということかな？？

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2018/12/01(土) 11:32:38.17

Bluetoothはゲームプレイ時、キャラクターが発する効果音などがちょっと遅れて聞こえるからな…。

リンクがジャンプした時の掛け声などは、音がゲームの画面よりわずかに遅れる有様だし…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 10:40:23.52

オンボといってもマザボによっていろいろだと思うけど
具体的にはどういう基準で選べばいいんだろう？
Realtek ALC887だったらいいとか、あるいは悪いとかいう風に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 14:22:31.82

ALC1220だったらさすがにDACは不要なのかな
よく売れてるベアボーンDeskmini310は２００番台だったからDACをつけたほうがいいかも
ただLinuxだとDACがそもそも対応してるのかどうかの問題が発生するんだよなー。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 01:43:21.08

久々にPC組立てたらESS9118が付いてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 14:45:23.83

>>776
同じ状況

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 14:45:35.06

同じ状況

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 14:51:43.83

エンターで送信になる設定になってた・・・どういう仕様なんだ

>>776
同じ状況です。
その前はサウンドカード使ってたけど壊れたので、オンボードで>>778のつなぎ方で
とりあえず使ってる
音の傾向と定位が好みではなくなったのでDAC用意しようかと思ってる。
Z390のマザボ使ってるけどiPhoneよりはまし程度の音かな。

アンプとパッシブスピーカーを鳴らすのにどの価格帯のDAC買えばいいのかわからないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 14:53:33.89

大体、DAC＋プリメインアンプの製品が多いから
DAC単体の製品って選択肢少ない

**Bmvb** · 2019/05/03(金) 07:44:18.90

単体DACというかヘッドフォンアンプ付きが多いですね
手持ちにスピーカーとアンプがあるならそれらと同程度のグレードのDACでよいかと。ただ予算が許されるなら電源がUSB経由ではない製品オススメ ACアダプタじゃない物がベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 23:00:55.21

>>787
ヘッドフォンアンプ付きはあまりよくない
USBバスパワーは論外
じゃあどれか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/18(火) 18:47:14.42

結局、オンボのままでは不安なので、金を出せば、それで満足するだけ
音が良くなった悪くなったとは別問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/18(火) 19:36:15.21

>>788
$99のkhadas tone boardで
USBパワーだが、今時「ノイズが」なんてのは笑止であることがASRでも証明されている
俺が測ったRMAAは
ttps://m.imgur.com/cR4nZEk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/11(木) 20:51:17.48

なんか1000円から2000円までのアクティブスピーカーが一番いいのだよって言いたい奴ばっかりのスレだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/24(水) 17:14:48.72

でもオンボで十分と言ってる人でもファンのノイズが乗るというより物理的に聞こえるから対策してるで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/26(金) 10:46:04.51

おすすめのUSB-DAC教えて　安めでよろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/26(金) 12:57:48.97

>>793
オンボードサウンドが1番。
0円でコスパ最高。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/26(金) 15:14:26.49

コスパが良いだけで音が良いとは言ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/26(金) 15:35:59.29

>>793
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h178.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/26(金) 20:03:41.20

今はスマホアプリで動作音測定出来るから便利だよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 20:43:03.54

確かにそうだ。ハイレゾ対応のオーディオ・インターフェース機能があるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 19:39:11.34

USB DACってオンボとかサウンドカードよりも遅延するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 22:50:10.65

このスレおもろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 23:53:33.76

Linuxならオンボでも簡単にASIO相当のことができて、
オンボのS/PDIFでも十分にいい音出るんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:34:13.15

昔はそう思ってたけどDAC買ったらオンボードはありえないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 19:53:21.10

スマホ・オーディオのスレはここでよいかは

お勧めの動画を、教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 20:54:00.95

メーカー設計のまともなPCならばオンボード・オーディオで十分間に合う。
外付けUSBDACはアクセサリー趣味用品だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 03:55:52.01

Linux + オンボでS/P DIF出力してるけど、DACは流石に外付け使いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/21(火) 22:56:58.31

>>805

Ax505はpm 12といい勝負になりますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/29(水) 20:04:08.49

>>803
阪神優勝試合、全記録

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 17:07:53.11

DAC-UP2対応マザボ使ってるんだけどUSBオーディオ変換ケーブル買えばその恩恵受けられるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 18:56:39.36

USBDACってやっぱ電源由来っぽいノイズ乗ってるんだな
DAC出力MAXをノイズレスアンプに繋いで普段使わない音量まで上げないとわからないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 19:19:33.75

>>809
実効SNR-105dBくらいだと分かんないと思う
つまりそのDACが残念だったんだ
日系や独系はけっこう酷いDACもある

深圳は玉石混淆で淘汰も激しいから評判の良い製品は侮れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:48:52.95

（やっべここピュア板だった）
や、ちゃんとした中華DACもあるんだけどコード類が邪魔くさくて仕舞ってるっていう
>>810
色々試したら電源由来ノイズが貫通していたのは投売りスマホ用DACだけだった
スマホ用の設計なのでPCの強烈なノイズは貫通してしまうのかもしれない
SNRの良くない古いAudioI/F類は綺麗なホワイトノイズで電源由来のノイズは感じなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 21:07:51.27

データにノイズが乗ったらPC動かないの知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:21:12.09

エラー訂正機能って知ってる？
電源ユニットからマザボまでの電源ケーブルと、マザボからフロントジャックまでのオーディオケーブルを近接させたらノイズ普通に乗るし、フロントジャックにエラー訂正機能付いてないの知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 01:13:20.19

勢いでRME　ADI-2 DACポチってしまったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 02:43:49.08

バスパワー製品はEMC大事ね
PCの5Vラインノイズで思いつくやつ
1,Corsair RMx or Seasonic Prime以上のPSUを使っていない
2,PSUの各電圧毎の容量に余裕がない(6割以上を出力)
3,2万円以下のOC耐性が高くない廉価M/B
4,AMD系のCPU/GPU or Kepler世代以前のNvidia GPU or 給電ケーブルレスGPU
5,Maxwell以降のGPUだがバックプレートが無い
6,GPUに2in1の12Vケーブルで配線
7,CPUが12V8+8ソケットだけど8pin1本で済ませてる

>>811
おお勿体ない
私は、耳は老化の早い器官だから若いうちにより良い音で聴いときたいタイプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 06:49:37.17

>>814
いいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:32:20.75

逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/448
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 22:07:47.42 ID:mNVQL/S6
ポタキャラ行ったとき基盤×1の奴聞いたけど少なくとも手持ちのhugo2よりはかなり良かったよ、素性は良いんじゃないかな
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568298374/971
971 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-s5Rz)[sage] 投稿日：2020/01/21(火) 21:15:39.29 ID:o50riFIE0
969 以前は Hugo2に刺していたんですけど、
今は某AK4499DAC製品を開発しているところから現行品をお借りしています。
# アンチも多いので名前は伏せます。
# D8000 AK4499DAC で検索するとすぐ見つかると思います。
ちゃんと D8000 proの低音が締まっているので、アンプはつけてないです。
個人的には、高音がもっと伸びてくれると嬉しいのですけどｗ
970 HD6XXも K7XXもほとんどプラなので、質感は変わりません。
仮に HD650/HD6XXより K714を購入する理由があるとするなら、高音を重視しているかどうかですかね。
HD6XXは、どうしても高音伸びませんから。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/610
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:32:34.32

【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/691
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-/YBf)[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 20:55:20.01 ID:Qq0lz1bN0
キツネdac買うか逢瀬のAK4499買うか迷ってる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/693
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df39-tgR8)[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 22:55:14.59 ID:a8+iXF8N0
AK4499_Feb2019.pdfのP109､110の External I-V Conversion Circuit Exampleで
OPA1612使ってるけど、ToppingのD90も逢瀬のAK4499DacもみんなOPA1612。
他のとか、オリジナルとかないの？
ヤフオクで4499を4個乗せたのを出してる人くらい？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/860
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8987-ol1H)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 15:50:24.26 ID:BjRsIuXr0
逢瀬のAK4499クラウドファンディング
141セットって？これまじかよこれ
金どぶ捨ててもいい奴多すぎ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ＆DACスレ5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575101877/918
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 00:39:47.47 ID:pCmROVIH
国産なら逢瀬の4499とかなら250kくらいでいけるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:32:46.30

【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/344
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/05/30(火) 23:57:11.08 ID:GXhqy0Mb0
343カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/347
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/05/31(水) 09:24:58.75 ID:ZY9eRp5T0
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:32:57.82

逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/400
400 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/770
今時工作なんて意味あるんでしょうか？
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:33:15.14

逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/401
401 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:27:44.23 ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう？
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/406
406 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:33:23.67

どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 07:33:37.99

どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/215
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/705
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/719
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD～NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/720
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 09:26:41.16

>>815
凄く参考になるわ
つまり電源容量の少ないのを使うべきって事ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 10:51:38.51

>>824
逆、ある程度大きいものを使う
一般に出力が100%(定格容量と実効出力がほぼ等しい)に近づくほどPSUのリプルは増える
アンプが定格出力に近いほど歪みが小さくなるのとは対照的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 14:12:57.66

>>825
つまり>>815に書いてある事は間違いってこと？
何を買えばいいのか分からん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 14:31:42.64

タダの自演なんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 14:40:13.65

>>826
主張は一貫してる
言い方悪いが貴方の国語力の問題
PSUの各電圧毎の容量に余裕がない状態
(6割以上を出力してしまっている)
これは冒頭の5Vラインノイズ原因の一つであると書いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/09(日) 15:34:58.18

>>815に書いてある箇条書きを守るとノイズが減る訳じゃなくて、>>815に書いてある箇条書きをするとノイズが増えるのか
なるほどありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/13(木) 05:25:01.79

マザーボードにS/PDIF光出力が付いています。
ASIOを使ってS/PDIF光出力すれば、プレーヤーのPCM信号はwinに邪魔されずにパススルーでPCから出ていくという理解でいいのかな？
PCクロックのジッターの問題はアンプ側のマスタークロックで解決してくれる。
これで完璧だよね？DACはいらない。
何か落とし穴ありかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/13(木) 22:16:37.63

>>830
Windowsのオーディオエンジンによる劣化はない
でも、DACは下手するとアンプと同じくらい音に影響あるからね
オンボードいがいもためしたほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 02:22:22.68

>>831
S/PDIF光出力の場合にDACが関係するの？
そうだとすると
PCM --> DAC --> ADC:PCM --> S/PDIF光
という経路だけど、わざわざそんな設計するのかな？
PCMパススルーでDACを通さないと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 07:19:01.13

いいや、忘れて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 07:23:27.61

オンボでASIOが使えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 07:24:40.81

オンボで外部に同期できるものがあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 09:34:21.33

>>830
DACいらないって意味がわからない
SPDIFで出力した後にはDAC必要でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 13:34:18.87

>>834 ASIO4ALLを使えばok
>>835 アンプ側が自分のマスタークロックで処理するからok
>>836 光入力付きのアンプを使えばok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 14:35:28.53

>>830の人は、頭にSPDIFの端子がついているのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 14:48:35.19

>>838
アンプと言ってるから直結ではなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 15:55:38.57

>>837
ASIO4ALLってASIOとWindows標準の悪いとこ取りだぞ
遅延は大きくて機能は少なく負荷は重い
ASIOネイティブじゃないなら素直にWASAPIにした方が良いと思う

PC側とアンプ側で同期が取れてないクロックで動作するって事は非同期SRCを通るって事だよね
それってジッタなんかよりはるかに影響が大きいわけだけど
その辺理解してますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 17:20:38.62

ヤベェ何言ってるかわからん、特に後半
つまりPCからどう音を出すのが最強なんだってばよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 17:37:51.11

最近の蟹さんはASIOが使えますょ。
ですが，一二年前はドライバーを更新したりすると使えなくなったりしますので，直近は改善されているかもです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 17:41:14.52

>>840
ASIO4ALLで問題を感じたことは無いなー、負荷そんなに重い？
べつに非同期SRCにこだわらなくてもいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 18:12:51.85

>>843
悪いとこ取りのASIO4ALLで何とも思わないなら
おそらく何を使っても何とも想わないと思う

非同期SRCにこだわるとかこだわらないとかじゃなくて
同期してない機器をデジタルでつなぐんだから
非同期SRCは必須

実際はおそらくアンプ側のクロックは使われていなくて
S/PDIFから作ってると思われる
USB入力の時だけアンプ側のクロックが使われる

以前おかしいと思ってメーカーに問い合わせた事がある
最初はメーカーがごまかしてたけど
最後は｢S/PDIF入力の時は内部のクロックは使っていません｣と明かした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 18:14:07.24

メーカーは堂々と嘘をつくから注意
どうせわからないだろうと思ってる感じ

メールで記録が残ってるよ
ここにコピペは出来ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 18:27:25.94

まあそもそもジッタによる音の差なんて
誰もわからないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 19:43:50.71

>>844
非同期SRCが必須というのは思い込みですよ。
非同期の時間軸の誤差はたかが知れているのでクロックを微調整すれば済むことです。
そのメーカーさんにその時点で開発能力（リソース）が無かっただけのことでしょう。
やりようはいくらでもあると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/14(金) 19:45:26.98

ソース機器が48001Hz
アンプ側が48000Hz
だと毎秒1サンプル捨てないとダメですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/20(木) 22:30:11.26

>>842
MusicbeeからASIOで蟹の887に出せるんだけど、たまに音が出なくなったり挙動がおかしい。WASAPI排他で使ってるけど、DSDのファイルほとんど無くてwavかflacだとASIOとWASAPI排他の違いは聴いてもわかんない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/20(木) 22:50:28.96

>>849
正直あんまり違いは感じられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/23(日) 06:50:17.91

PCをプロセスカットしていけば、ジッターは確実に減るので
よほど酷い環境でなければ音の差は誰にでも分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/23(日) 06:53:07.97

どこかのメーカーがPCI使ってHDMI経由のI2S出力できるボードを開発してくれたら
それ以上のものは、もう必要ないんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/23(日) 11:02:37.27

マウスポインターが動くとノイズが聴こえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/23(日) 21:43:45.46

いつの時代やねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/25(火) 23:49:43.98

>>850
もともと音楽制作用の規格だから、遅延が違うのかもね。ASIOの方が遅延しないみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/26(水) 00:29:14.89

>>855
asioだと音が良いと言うのは副次的な話asioは元々pcと接続するデジタル音楽機器同士のレイテンシー調整のために生まれたもの

音が良い理由は当時のwindowsの標準ミキサーが音質を腐らせ、遅延の原因になっていたのでasioがその機能を代行したおかげで結果的に音が良くなったというだけの話
wasapiもasio同様に変なの噛まさずにデータをオーディオデバイス直通するようになったので同等レベルだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/26(水) 21:45:13.81

音楽制作とかでもしない限りレイテンシーはあまり影響ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/27(木) 04:39:13.58

>>856
ASIOは
低遅延、遅延量の管理、低レベル処理
が特徴
遅延調整は接続先がアナログかデジタルかは関係ない
厳密にはアナログとデジタルで遅延量は異なるのだが
ASIOドライバはチャンネル別の遅延量を通知する機能は無い

データフォーマットもドライバ側にアプリが合わせる
SRCやリミッターなど加工機能は無い
ただし最近のドライバは複数クライアント対応で、複数ミックスされるのが普通

USB機器の場合、
ドライバはUSBドライバとアプリをつなぐだけで
決してデバイス直なわけではない
多くの機器はアイソクロナス伝送で
1ms間隔の非同期でデータが送られる為
バッファスイッチには1msのジッタが発生する
2ms間隔の機器、同期の機器、インタラプト伝送の機器も存在する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/27(木) 04:42:21.50

>>857
ゲームも低遅延必須では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/27(木) 04:50:01.61

ASIO非対応の機器でもASIO4ALLを通して使うことは出来るのだが
この場合ASIOの売りである低遅延動作や遅延量の管理(把握)は当然出来ない

重いドライバに対して低機能アクセスしか出来ないという悪いところ取りなので
ASIO4ALLを使うくらいなら素直にWASAPIを使うべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/27(木) 22:33:43.60

>>859
ゲームは音質なんか二の次だからこの板とは関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/28(金) 00:45:59.48

USB-DAC繋げてオンボードと比べれば済む事
昔のデスクトップVAIOは音質良かった
3万クラスのUSB-DACでは太刀打ちできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/28(金) 20:44:48.88

子供の頃に感動した音は、
蘇らない老化で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/05(木) 01:25:11.51

なんかもう面倒になったのでＳPDIFでPCからDACにつなぐことにした（約8m）
これであmazonのアプリから直接再生して使ってみるわ
ダメなら別の方法を考えることにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/05(木) 06:06:44.88

S/PDIFなら200mくらい引っ張れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/05(木) 13:48:08.50

>>865
200mか、ならば8mくらいは平気だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/05(木) 16:41:17.87

俺もオンボのS/P DIF。WindowsはどうしてもWinミキサー通るけど、
Linuxならオンボでもハードウェアにダイレクトに音突っ込めるからいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/05(木) 22:29:28.17

オーディオミキサー通るとか以前に
オンボードのDACなんか
USBDACと比較したらおもちゃだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/05(木) 23:30:39.77

>>868
お前は何を言っているんだ（画像略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/06(金) 07:45:59.40

>>867
ASIOとかWASAPI排他とかしらんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/06(金) 07:46:15.08

違いなんかわからないくせになw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/06(金) 07:49:25.39

>>870
ASIOやWASAPI排他が使えるオンボはごく少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/06(金) 07:57:30.32

> >>870
> ASIOやWASAPI排他が使えるオンボはごく少ない。

だからオンボじゃダメだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/06(金) 08:09:12.07

>>861
二の次であっても、ここの2chで停滞してるアホよりはずっとマシでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 14:54:32.44

フリーウェアのASIO4ALLを使えば、オンボでもカーネルミキサーを迂回してASIO出力することが可能。

しかし、オンボや安いサウンドカードだと、ジッター対策がされていないので、デジタル伝送にも関わらず、デジタル音声信号が大幅に劣化する。
これは、マニアにしか分からない差ではなく、計測数値にもはっきりと出るレベルの劣化となる。

なお、ジッターというのは、クロックのズレのこと。

デジタル音声データをアナログ音声データに変換するとき、DAC内では、同じ間隔ごとに、DACに入力されたデジタルデータの数値に応じて、DACから出力するアナログデータの電圧を変化させる。

で、その「間隔」がごくわずかでもズレれば、音は全く変わってしまう。
しかも、一部の周波数が持ち上がるとか、そういう部分的な影響ではなく、音全体が大幅に劣化してしまうことになる。

極端な例を挙げれば、クロックがジッターのせいで本来の間隔の2/3になっていれば、出力されるアナログデータの音全ての周波数が3/2倍されてしまう。
実際は、フラフラと短くなったり、長くなったりとランダムな変化をするので、尚更やっかいになる。

で、オンボのS/PDIF端子からデジタルデータを出力した場合、このジッターのせいで、DACに入力される「変換前デジタルデータ」が、周波数がメチャクチャに変わった別物になっているわけだ。
これは、バカでもチョンでも実際に聞けば確実に判別できる。

ちなみに、よく「BitPerfect出力」と言われるが、これが可能なのは、ジッター対策が施された（高精度クリスタル＋強力なノイズ対策により、正確なクロックを生成可能な）、高価なオーディオインターフェースやDDCを使用した場合のみに限る。

オンボや安いサウンドカードを使っている場合は、ASIOやWASAPI排他にしようと、どんなプレイヤーアプリを使おうと、BitPerfectなんて物理的に不可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 16:48:01.65

>>875
ジッター対策って具体的に何をするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 18:05:07.02

ジッターによる音の変化など人間にはわからない
気にするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 23:14:04.65

「ビットパーフェクト」の言葉にいろんな意味を込めてる人、特にリアルタイム再生の時系列の話が入ってくるとややこしい。

単純にデジタル出力をキャプチャしてWAVファイルに書き出し、元のファイルとコンペア一致することをビットパーフェクトと呼ぶなら
出力側は例えばfx-audioの3000円未満のDDCでOK。
で、fx-audioの中身とか「ちょっとオーディオ系にいい部品使ったマザーボード」のオーディオ系を切りだしてケースに詰めたレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 23:17:22.44

ビットパーフェクトにアナログ的要素は含まない
当然時間方向の精度も含まない

デジタルデータが正しく入出力や伝送出来れば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 23:22:29.99

ビットパーフェクトという言葉が生まれたのは
ビットパーフェクトではない機器が存在するから

Windowsのリミッター機能
サンプリングレートコンバーター
DSPミキサー

色々な機能によってビットパーフェクトではなくなる

また
ASIOは通常32bitだがS/PDIFは24bit
なので32bit音声は通常ビットパーフェクトではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 23:24:43.15

ボリューム調整を行ってもビットパーフェクトではなくなる

ビットパーフェクトだから音が良いわけでも無いし
ビットパーフェクトでないから音が悪いわけでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/16(月) 23:27:47.11

ビットパーフェクトが重要となるのは
音声以外のデータを流す場合や
音声データの下位ビットに音声以外の情報を乗せる場合