ピュア向き4万円以下のスピーカー [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/24(火) 22:17:04.72ID:wE42NVGx
JBL CONTROL Xがバランスいい感じがする
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/24(火) 22:18:48.00ID:qkjxDZZx
予算少なすぎるだろ…
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/25(水) 01:03:02.64ID:lvWpGYZW
このスレ待ってた
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 14:11:00.26ID:j9WjI3db
4万以下だったら中古一択でしょ
例えばSX-10とか4万くらいでヤフオクで買えると思うけど
新品4万でそれより良いスピーカーって買えるのかな
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 14:34:04.90ID:TRqzwXWa
洒落で買ったヤマハNS-B330、コイツはいい。赤字覚悟か?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 15:22:55.44ID:OREOMqfH
4万って 微妙すぎるな。
中古ダイヤトーン DS2000が買えるか微妙なところ?
中古ビクターSX511のピッカピカなのが2万で並んで1日で売れてた。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 18:39:36.15ID:7ortQBw5
>>6
良心とやる気が感じられる商品なことは確かだな。
この流れで果たして満足できるだろうか?

Control 1 低音不足

DS-500 詰まったような音

NS-B330 ???
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 19:25:57.21ID:OREOMqfH
>>8
DS500ならエッジの軟化処理して
やはり80年代の10万円クラスのアンプでならすのがいいとおもう。
現行品のアンプなら20万クラス要ると思う。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 23:23:44.11ID:PugoaLso
>>11
以上と以下の使い方知ってるか?
とりあえずこの価格帯の代表はZENSOR1だろ
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 07:58:52.81ID:amsw7A+I
>>13
40,001円〜49,999円はどこに含まれるん?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 09:24:57.90ID:viONmzwX
センソールしかまともな選択肢がないw
この値段であの音を出されたら、文句は言えません。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 10:05:53.48ID:sj2oiNda
センソールはいいね
これまで10台くらいコロコロ入れ替えてたけどこれで10年いけるかも
定位とか低音とか欲しい人にはオススメしないけどBGM的な使い方なら最高
爽やかで聴き疲れしないからいつも音楽かけてられる
スピーカーのと向き合ってガチンコで音楽聴いて音質確認して…っていうリスニングスタイルは卒業した
ありゃ見失ってたわ
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 18:27:49.78ID:81H0D/Ew
Q acousticsの2020iはかなり良い
これ聴いてセンソールをオクにだしたよ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 19:02:59.40ID:id3H8DeW
KENWOOD LS-K1はお奨めだよ オクで4万以下で買えると思う
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/01(水) 07:13:54.34ID:HyKa5oWZ
>>18
その世代のケンウッドは良い造りの割に安価で手に入るし、
セッティングに時間をかけるほど、独特な良い音になっていく
ペア4万円台よりもっと上というより、このスピーカーじゃないと出せない雰囲気をもってる
LS-K701やLS-K711はよく出るけど、LS-K1はオクにはあまり出てこないね
(中古でもペア4万前後だったかな)
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 03:18:16.75ID:Z3hUIj12
凄く聞きやすいけどピュア入り口には良いなてレベルで感動はないなケンウッドて
中古で〜一万程度の予算でて感じなら選択肢の一つになっても
ちょい前のにまんで新品センソール売ってたしよ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 20:25:39.30ID:n/YeBFLz
4万てwww

オーディオやってる場合かよwww

働けwww
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 22:38:46.95ID:qaiYFMu5
>>22
平均的な収入でもスピーカーにかける金額なんて5万前後が一番多そうだが。

スピーカーだけで10万以上とかは好き者だろ。大金使う好き者以外はオーディオ語るなってバカどもがオーディオを衰退させたんや。

この価格帯で盛り上がるのは私は大賛成だわ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 22:42:58.19ID:9uaG5/1I
正直、3、4万のスピーカーと10万程度のスピーカーじゃそんなに音変わらんよ。好みのレベル。

これが5千円と3万だと全然違うが
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 23:02:20.28ID:0bLr4Ns9
5万のスピーカーでオーディオ語ってもええけど、単純に経験少ない人の話はあまり当てにならんなあって思う。
オーディオ趣味は経験だよ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 05:41:09.02ID:LyPF8FCr
>>25
この価格帯のスピーカーでも、スタンドを使う、壁との距離を変えてみる、
左右のスピーカーの真ん中にラックを置かない、可能なら壁に吸音材を貼る・・・
こういうことを試してみるのは本当に大事だと思う
同じスピーカーとは思えない変化があるものだよ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 08:43:56.97ID:CoaXkHuF
>>26
環境変化やアクセサリーも大事だね。

スピーカーのエントリー機だけ聞いてその機種やブランドを語るのは当てにならんというか底が浅いというか。オーディオの感想って相対的なものなので。
俺は685から805に変えた時、まさに衝撃を受けた。世界が変わった。上位機の音が、そのメーカーがこだわりたい音だと思う。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 19:23:09.65ID:LyPF8FCr
>>27
相対的な考えもありだし、自分自身の好みに忠実なものを長く使うのもいいけれど
>エントリー機だけ聞いてその機種やブランドを語るのは当てにならんというか底が浅い
これは本当にそうだよ(アンプやプレーヤーも然り)

スペンドールのスレにあった意見だけど、ペア5万未満の単品スピーカーでも一緒だと思ってる

103 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/22(日) 01:21:39.81 ID:Yjm0Sgr9
スピーカーってかなり長く使わないと個性は見えてこないよね。
長く使ってても「まだこんな顔を隠し持っていたのか!」ってことは頻繁にある。
店頭試聴やオーディオショウで機器のポテンシャルを分かったつもりになってる奴は多いが、
実際には機器の能力の1割も分かってない。
104 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/22(日) 08:18:08.04 ID:enatTRhL
>>103
同感だよ
そういう「分かったつもりの違いを語る」のがオーディオ趣味だと思われて
軽蔑されてる部分もあると思う
昔からそうだったと思うけど、今はそれがネット上で、どんどん消費されていくだけになってしまってる
価格コムのやり取りもその一因だし、この板も約7割は、そういう卑語だけの書き込みが多い
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 21:58:53.08ID:YkTybMPo
>>24
お前聴いたことないのバレバレ
むしろ5マソと10マソレベルにめちゃくちゃ差があるんだが
諭吉頑張ってあと数枚足してでも買う価値があるのは素人が一聴しても差がわかるからだは
好みは別だぞ?解像度、音の広がり、定位
ミニコン付属に一回り底上げレベルじゃなくハッキリこれは階級上だってわかるのがこのクラス
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 17:14:17.08ID:XoE9q/RL
JBL STUDIO 230 ←決定版ですなー
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 12:31:57.43ID:vlJvqOxe
同メーカーで同じ方向性なら、価格によりはっきりレベルの違いがあるな。
分かりやすく、同じ方向性でスピーカーを作ってるメーカーを挙げると、
B&W、ディナウディオ、モニターオーディオあたり。
下位機種が上位より良いなんて事はありえない。
どう聴いたって805D3、C1、PL100が良い。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 13:46:43.53ID:FPVA0+/Z
「Bowers & Wilkins 804 D3 Diamond
クラッシックを聴いているときは、さすがと思う音ですが、ボーカルがある物を聴くと、自分の耳には声がかなり刺さります。

Bowers & Wilkins 805 D3 Diamond
やはり声が耳に刺さるので自分には合わない感じでした。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/4048/20160103/49906/ 」



665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/12/30(金) 14:25:48.39 ID:bKn3cpic
800D3はダイナのマラソン試聴会でちょっと聴けたけど、803D3・802D3同様、
中音域の楽器やボーカルの質感が相変わらず不自然だなあと自分の耳には聞こえたかな…
これも個人宅システムのほがいい音がするのかなあ。
どうもD3シリーズはどこのショップやショーで聴いても同じような癖のある音にしか聴こえたことがない。。

Hailey 1.2はインターナショナルオーディオショウですら結構まともに鳴ってくれるいいスピーカーだと思ったが

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/12/30(金) 14:29:35.74 ID:u57GktYv [1/3]
>>665
D3に限らずB&Wの音は総じてそういう不自然な音だよ。
音が耳に刺さるんだよな。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 19:00:34.59ID:L2wT4IZj
NS-B330、ZENSOR1、STUDIO230、S-CN301
この4つは評価が高いよね
大音量でも静かに、重い音で鳴らす・・・というのはアンプと設置次第なのかな
今のスピーカー(LS-K711)は、スタンドや壁の吸音材との併用で、何とかその感じが出てきた

20cmフルレンジユニット+自作のエンクロージャーか、このクラスの新品で設置を追い込むか
両方とも同じくらいの投資になりそう
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 04:13:37.33ID:XOUaE9aX
4万以下なら、底辺スピーカーより、
ハイエンドヘッドホンを買った方が、幸せになれるとおもう。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 05:39:39.81ID:pOC8sqNX
>>38
ヘッドホンは耳が疲れるんだよ・・・
音源の前後の奥行も感じられないし、部屋で聴くなら
俺はスピーカーの方がいいと思ってる

ドンキ辺りで売ってる安価な2.1chスピーカーと比べたら、
このクラスでも底辺とは言えないよ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/02(木) 14:13:55.78ID:dsOjoVxu
>>39
まあアンプ込みで4万だとたしかにスピーカーはかなりしんどいとは思うけどな
しかしヘッドホンが音質がいいって、ヘッドホン10台使ったが結局どこまで細かい音が拾えるかしか差はなかったな
結局耳の横に音がへばりつくし広くて脳の真ん中、そんなのイヤホンでも表現できるしスピーカーの足元にも及ばんね
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 17:37:41.26ID:B6v4RjgU
jblのARENA120が店頭で聴いた感じなかなかいい感じだったけど狭い部屋で小音量だとどうかな?
ピュアオーディオという感じではなくテレビでYouTube垂れ流し用として考えてます
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/15(水) 16:42:11.81ID:cyn6xvER
昭和のスピーカーと今のzensor1比べたらどっちが良いのかな?
Pioneer S-110とCS-E700が家にある
どっちもまあ音は普通になるけど状態はよろしくない
音は値段の高いCS-E700の方が良い
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/15(水) 17:45:39.19ID:sJu4/BIx
パイオニアのS-CN301買う予定で注文入れたら5月ぐらいな大まかな納品予定だった価格コムで人気あるだけあるな 大昔のヤマハのNS690Vからの入れ替え
少しずつアンプからCDプレイヤー徐々に揃えていきたいです
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/15(水) 18:50:04.75ID:IjX8Qghl
>>43
昭和。今のスピーカーはどれもレンジ広げすぎ。どれもデジタル臭い
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/15(水) 19:43:04.17ID:GwYSxboZ
>>45
デジタル臭いてどんな匂いだよ?
この手の連中がオカルト蔓延させる原因なんだよなあ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/16(木) 03:20:37.60ID:cuL6z+Cu
デジタル→機械っぽい→堅い、ぎこちないイメージ
こんな単純なイメージで語ってる人が多そうだからな
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 21:06:10.72ID:7O7mJbFZ
年寄りは箱鳴りが好きだもんな
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 17:55:05.22ID:DCYuvmeX
このスレの選択肢としては実売価格が4万以下のWharfedale DIAMOND 220もあるな
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 19:02:51.09ID:aa1yv19z
16kHzが聞こえない!
ハイレゾなんぞは全く関係ない!
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 00:10:39.74ID:lExFz22u
>>55
爺さんや
ハイレゾってそういうことじゃないんだよ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 17:03:42.45ID:jFx6gv0L
机のPCオーディオ入れ替えたい俺にはこのスレは天国
今のところの候補 この使い方では小さいことはよい事となる

・ZENSOR1…いい音だが作ってる感が少し残って違和感あり
・SPEKTOR1…ZENSOR1の弟 小さい
・SS-CS5…3wayで高コスパ 試聴したことがないからよくわからん
・LS-K901…丸みのある低音 透明感がなんか低い
・MERCURY7.1…バランスよく低音で一歩リード 小さい
・S-CN301…かなり小さいのに、一回り大きい物と同じレベルの音が出てる
・NS-B330…原音忠実バランスもいい しかしデカすぎる

好きなように叩いてくれ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 08:37:15.05ID:9xuZ2ZJU
コントロール1(pro)は糞だろ(笑)
あれが高音質と感じる奴って難聴かと。高音がシャリシャリなのに。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 11:24:21.93ID:ZWBqN/46
DIAMOND220がいい
音全体に余裕がある
バイワイヤリング楽しめるし

高域の大人しさが諸刃の刃で好き嫌いが分かれる
イコライザーで持ち上げれば充分出るけど
元々は伸びやかで煌びやかな高域では無い
デスクトップに置くにはギリギリサイズかな
奥行きは意外と無いし底面バスレフだから設置は比較的自由
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 14:28:59.46ID:VjBJYrfp
デスクトップには210がお手頃サイズだね
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 14:49:07.67ID:msEV15bV
俺も使ってるよDiamond220(笑)
高域はかなり綺麗に出てると思う。控え目って事はないかと。
あと、低域も十分に出てるのに破綻しないのがいい。本当にバランスの良い優等生スピーカーだと思う。安いからサラウンド用にもう2セットポチって到着待ち。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 17:13:32.59ID:U6M9bvHk
鳴り方は開放的な感じ?
ワーフェデールは10.1を使ったことあるけど、どちらかというと内省的?だった記憶がある
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 07:40:42.34ID:/PsnegpG
ダリのPICOは値段の割には良く鳴るし、いい音出すと思う

やや雑味が中高音部に残る感はあるけど
ジャンル選ばないし、アンプをあまり選ばずに鳴る
最初の一台なら、推薦しても良いと
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 03:06:50.66ID:pv7UmLzO
>>69
picoは1に比べると上品な鳴りかただよね
1はウーファーがバタつくlcr回路
picoはウーファーのローパスに容量かけて調整してる
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 06:22:44.67ID:APB27l1a
>>64
>>67
モノラルLP時代(1950年代)の日本のジャズをよく聴くようになって、ペア10万未満のスレでDentonを薦められたけど
それよりも手頃なDIAMOND 225が気になってた
古い音源でも粗を出さずに、深い奥行をもって出す音が理想
(本当はスペンドールがいいけれど、あまりにも高い)
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 07:11:27.58ID:qAi8u5hn
>>71
粗を出さずにというなら220や225よりDentonのほうが向いていると思う
220、225のイメージは古い音源の音の粗はわかるけどそれも含めて雰囲気で楽しく聞けるって感じ
古い音源は特にどう聞きたいかの好み次第だろうから実際にDentonと220や225を聴き比べるといいかも
一ヶ所で聞き比べれは一番いいけど仮に別々の場所で個別に試聴しても好きな音源持って行って試聴すれば自分が聞いた感触でわかると思う
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 07:19:27.67ID:APB27l1a
>>72
この価格帯だと自宅試聴はできないのかな(ヨドバシの店頭はアテにならない)
そうでなくてもなるべく静かな場所で試聴したいところ
輸入元に問い合わせてみようと思う
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 07:20:16.93ID:qAi8u5hn
他だとスレの価格帯無視したタンノイあたりも聞いてみるといいかも
粗は隠さないかもしれないけど聞いて楽しく感じることができる気がする
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 07:32:29.83ID:qAi8u5hn
後は奥の手と言うか
オクで古いスペンドールのエッジ張り替えた安いやつ(多分ちょっと張り替え失敗したやつ?)あたりを駄目元で手に入れるとか
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 09:30:01.93ID:YNv2RA48
>>71
ちょっと別スレっぽくなってしまうけど、FOSTEXの箱に適当なユニットを入れる
例えば、FOSTEX BK225WB  に  FF225WK 20cmフルレンジ  とかね
今、フルレンジのスピーカーシステムがほとんどないのが残念
フルレンジは、古い音源をゆったり聞くには最適だと思う
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 17:06:12.11ID:APB27l1a
>>74-75
聞いて楽しくなる、ってのは何よりも大事だよなぁ
タンノイは静かな場所で聴ける物もあるから、見てみる

>>76
20cmフルレンジ(ダブルコーン型)+幅を狭く、奥行きを深く取った箱
この組み合わせもいいなと思ってたんだよ(別スレの話題になるけど)
CDとラジオがメインの音源で、山下達郎の番組から、N響のFM生中継まで、
狭い部屋でもそれらしい臨場感で楽しむ・・・って目標で日々聴いてるところ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 15:48:54.80ID:Gpqn0q1j
この価格帯のスピーカーは入門者の頃よく試聴したけど
ALR JORDAN ENTRYSiに勝るものはなかった。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 16:12:08.16ID:ihS+x0C5
>>78
エントリーSi持ってたわ。
確かに当時は良かったと思うが、現行の同価格帯ZensorやDiamondなんかと較べたら劣るかな。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/24(木) 01:59:07.75ID:p6Lr1FBS
ジョーダンは音が痩せすぎで
高音偏重過ぎる
モニター的とは聞こえが良いが、聴いてて楽しいSPじゃなかったな
長期に使うと必ず不満が出て来て買い替えたくなるはず

このクラスならもう廃版だけど、90年代初期に
YAMAHAが出してた、アルニコ使った小型ブックシェルフの音が良かった
透明でモニター的なのにふくよかで音楽を聞かせる音が出てた
現行の後継機が無いのが残念
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/24(木) 02:16:50.96ID:p6Lr1FBS
この価格帯ならダリのPICOじゃない
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/24(木) 07:13:53.82ID:56hU4Znl
diamond 11.シリーズも楽しみだな
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/24(木) 09:28:26.38ID:89kq6+ss
年寄りは昔の物が良かったって言うんだよね
それを若者が鵜呑みにして中古をさがしたりしちゃう
今の物と比較してどうの、じゃないとね
昔の物が良かったというのは話半分以下かな
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/24(木) 14:26:51.59ID:FkZWczIl
とりあえず欲しい奴買ってみて実際自分の環境で鳴らしてみるのが一番だよ
部屋が幾つかあるなら、このクラスの手頃なサイズのスピーカーは後々使い回しが効く
この上のある程度の価格でサイズもデカくなると、買い替えないと邪魔になってくるからな
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 03:00:29.02ID:u3x/ktXF
予算2万なら+1万でダリでしょ
外さないと思うよ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/25(金) 09:40:16.84ID:ibGggdi1
>>84-88    88に同意
あと1万円貯まるまで待って、dali を買えば買い替えサイクルが長くなるから結果お得
それにグレードアップする時のベースの音がしっかりできるからグレードアップも外さない
アンプとソースもそれなりに良くないとだめだろうけどね
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/25(金) 10:49:37.38ID:RFYwEkY5
Wharfedale DIAMOND 210が2万8千円だな
この辺も悪くないぞ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 07:09:43.38ID:p7pmBWzr
高いのと比べれば粗はあるけど、それは当然で、

3万で一組なら
ダリのセン 1でもPICOでも凄く良いよ
コスパあり得んだろこれというぐらいのバリューがあるよ
初めてならお勧めするわ
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 07:12:19.09ID:WmwfCRhK
音なんて好みだと思うがな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 07:12:33.68ID:p7pmBWzr
まずは、ダリのセン クラスを手なずけて鳴らせるようになったら
上位に買い替えればいい

セッティング、コード、防音、アンプの相性・・・
腕を磨くのには十二分の出来だと思うよ
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 07:47:52.38ID:3k9OGTX2
Zensor1
よく合う音楽があるから聞く音楽が変わる

Diamond220
自分の好きな音楽をさらにいい音で聞きたくなる

どっちもオーディオの扉を開くには相応しい良いスピーカーだな
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 13:28:15.60ID:ocLtqpxX
>>97
普通に音を聴くだけなら330でも良いと思う、ネットを外したときのデザインが気に入れば
112は、2万円だからね、文句は言えません。
でもやはり1万円プラスしてDALIにする方が幸せになれる気がします。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 21:20:52.67ID:zqcZKbcI
>>97
例えばこれまでミニコンポあたりの音を聞いてきた人にとっては「想定内の高音質」といった音だと思うよ。
解像度が高くてしっかりと音が鳴っているイメージ。
だから良い意味でそれほど違和感無くステップアップを実感できるような音じゃないかな。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 21:32:21.49ID:zqcZKbcI
比べるとダリやワーフェデールのスピーカーの音というのは、「へぇー、こんな聞かせ方もあるんだな」と感じさせるような音じゃないかな。
センソールはセンターボーカルが目の前に出て来たり、220は音場が柔らかく広がったりといった、スペックには表れない音の表現力や魅力を持っていたりする。
そういう部分は店頭試聴だと設置条件や騒音などからなかなか感じにくいかもしれないけど、いざ自分の部屋でそういう音が鳴った時には、これまでに無い驚きや面白さを感じられると思う。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 22:13:01.25ID:urrXL42u
330ってZensor1を超えるべく作られたんじゃなかったか?音は知らないけど作りは良さげだよね。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 22:38:03.10ID:73QToHgb
>>102
音より見た目が個性的なスピーカーって感じだな
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 03:47:51.64ID:/k+dqUNj
>>102-104
音はたくさん出ますが、音楽は出ません、みたいです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html
 市場のライバルとしては、DALIの「ZENSOR1」は意識しました。
ヨーロッパのメーカーは、音楽を良く理解していて、聴かせどころというんですかね
……バッサリと凄く割りきっている部分もあるのですが、本当に美味しいエッセンスはキッチリと再生するのが上手いと感じます。

 それと同じ事をやっても仕方ないですし、我々はハイレゾも含め、ソースの情報量を出し切る方向でチューニングしています。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 06:04:26.61ID:1bRjG1En
>>105
今のヤマハのスピーカーは音以前にシルバーのホーンのデザインがどうにも好きになれなくて…
NS-1classicやテンモニみたいなシンプルな感じならなぁ。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 14:47:01.79ID:E5yGfECd
高くて音がいいのは当たり前
この価格帯(できればもっと安い価格帯)で高音質ということに驚喜する
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 15:38:04.93ID:JTv5yV2p
それならPICOが良いよ
多分かなりの確率で気に入る
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 17:30:56.23ID:JTv5yV2p
机上なら小型のPICOという選択も無くはない
中域重視だからあまり箱の大きさのメリットもないし
デカい分、低音がぼわついて逆にバランス悪いかもしれんし
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 17:59:17.81ID:l7NozYaR
Cubic Sp Labの雅
真空管フェアで一聴即買い
HL-Compactのサブで使ってるがこれで十分と思う
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 18:42:47.34ID:OkhDkmB9
>>111
これまたガレージっぽい製品だな
古典的な理には適ってるだろうけど
見た目で万人向けしない
工業製品未満
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 18:43:42.07ID:OkhDkmB9
これに3万は出せないだろ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 19:56:31.93ID:+QDGeu6n
>>109
いくら何でも4000円じゃ売ってないだろ
Yahoo!ショッピングなんかで見ても29.000円位だな
まあそれにしてもzensor11は圧倒的にコスパ高いと思う
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 20:54:41.16ID:P/E8LElO
>>114
PICOにあと4K出せばってことだろ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 21:27:51.99ID:JPfSgx4W
>>>111
それ買うくらいだったらZEN PICO を買いますがな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 23:54:33.09ID:aq0tK/Rn
10万以下のバスレフはみんなそんなもんだよ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 00:03:54.85ID:J7LbFdge
バスレフダクトは、穴径を大きくして空気抜きのように動かして、エッジはウレタンにするべき(個人的趣味です
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 00:10:23.97ID:4OU8o6YB
バスレフダクトって前面下部スリット型は今でもたまに見るけど背面スリット型ってほとんど無いのはなぜだろう?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 00:30:41.69ID:Irc8exLX
センの低音のこもりというかボアボア感が嫌なら
オプティコンに行くしかない

センは全シリーズ同じ傾向で、トールボーイ型は箱鳴りで更にその傾向が強まる
オプティコンは、真逆なほど低音は抑えられて締まる

中高音中心の緻密な音に変わる、
箱も比較ならないほど頑丈で箱鳴りが押さえられてる

オプの一番小型でも価格はペアで7万台
低音が気になるなら、ここまで行くしかない

個人的にはセンは、どうやって低音を締めるかが鍵で
セッテイング、防音調整でどこまでやれるか次第だと思う
そう意味で試行錯誤で遊ぶにはいいと思う 安いし
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 00:52:17.12ID:MMv5GP39
>>125
このスレの価格帯だからだろ?w
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 01:10:59.06ID:K4MRqpND
>>117
そりゃそうですよね〜見た目工作ですもんね
でもホント音はいいんですよ(^^;;
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 09:58:34.87ID:hGZuCAlX
>>127
ユニットが良いだけ、フルレンジだからやりようがない
箱は小さいので自作でもどうにでもなる(強度は取れる)
フォスの箱に好きなフルレンジ入れて少し補強する方がずっとずっと良い
ここで宣伝すると逆効果ですよ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 03:53:38.25ID:0rscTmJk
4万円以内というお題では
製品が限られてしまうのは仕方がない
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:12:38.90ID:nQ4o2L+t
4万以内でハイレゾっぽい音が欲しいなら国産
ちゃんとした音楽を聞きたいなら海外メーカー
いずれにしろ、あくまでもエントリーモデルであることを理解した上で謙虚に楽しみながら使用されたし
せっかく各メーカー戦略的な価格帯でオーディオらしい雰囲気を味わえるスピーカーが揃っているのに、
○○が最強とかコスパ最高とかいつまでもガキみたいに浮かれているようでは、
たとえたかだか4万円だろうとドブに捨てるようなものですよ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 16:09:58.75ID:PlcO9oFz
4万以内なら国産のが得じゃない?YAMAHAのNs-b330は日本では3万だけどアメリカじゃ5万以上してる
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 20:14:42.04ID:OQokNISD
試聴して、差がないと感じたなら無いでいいんじゃない?
差はあるけどわからない人もいるから
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 20:35:30.55ID:zYGcdENL
この価格帯は16センチウーファーの良質なスピーカーがほとんど無い時点でかなり不利な価格帯なんだと思うよ
もし同じ13センチウーファーあたりだとしても箱の作りで音の余裕が違ってくるものだし
その辺を音で実感できない人の場合は見た目の仕上げの違いぐらいにしか価格差は見出せないかもね
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 21:10:24.61ID:ylodKUBm
大型59800クラスの次に主流になった昔のDS-500、D200リバプール、SX-500とかとは違うよね。今の小型はデスクトップ脇に置く事を考慮しているからか、箱が更に小さいので精々13aだもん。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 21:16:23.06ID:b2PQ0JrA
>>137
上のクラスからは実際に16センチクラスもあるよね
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 21:38:35.54ID:6ag+q+3f
「お高い物」って、もっと上を見ているんじゃないの?
5万円の国産に対して15万円の洋物じゃなくて、
25万円くらいのところを見ているんじゃないかな?

詳しくは知らないけど、モニオならブロンズがこの価格帯で、
シルバーが「お高い物」じゃなくて、ゴールドあたり
と思ったら、ゴールドってそんな大したものじゃない?

で、気づいたのは、今、日本メーカーで「お高い物」は何もないね
自分の中で「お高い物」は20〜30万円のゾーンなんだけど、本当に何もないぞ
海外のやつは90くらいあるのにさ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 21:51:38.86ID:wLJEtOft
20万以上に価格帯が上がるにつれトールボーイやフロアースタンド型が主流製品になっていくんじゃない?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:12:47.35ID:YsqdIIbd
超お高いなものならそれなりにあるけど
そこそこだとFOSTEXかイクリプス?

TADがもう少しお値打ちなの出してくれるといいんだけどね
YAMAHAもDIATONE超お高いのしかないし
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 04:23:17.63ID:ZTr46WLF
>>142
ハイレゾ対応です、音がたくさん出ます、ちょっと大きいんで低音も出ます、という売り文句だと無理だよね
それにあの見た目だとどうもね
海外製でも生産は中華でやすくつくられているから、そっちの方にながれるだろう
ダリ、ワーフェ、モニオ、タンノイ、この辺だよね
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 23:27:58.47ID:wB1EYjUE
SONYのSS- CS5は3WAYで価格コムでのレビュー評価は高いね。
奥行は短く縦に若干長くて、昔からのブックシェルフタイプっぽくて好き。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 00:58:03.71ID:mwP/CRYo
確かにw
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 03:41:54.86ID:xp4E/KFw
>>144
高音はキンキンせず、って評価なのはTWが飾りなのかもね
ペア2万円以下は別スレにする方が良いかも
kakakuコムの評価はほとんどテレビ用でピュアAUではないね、
4万以下でピュアAU用の鉄板はやはりダリなんでしょうね
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 07:22:52.92ID:Cnk7UGeZ
stereoの付録のパイのSPと箱セット
はどうよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 07:23:16.12ID:zavC4ZF5
普通にアリだと思うけどな
1万以下クラスのPC用パワードモニターあたりからのステップアップにはもってこいのモデルが揃ってるよ
パッシブスピーカーの魅力やオーディオに通じる世界を体験するのにまずはこのクラスのスピーカーから始める人も多いと思う
初めてスピーカーを買う人にとっては、今の時代に3万とか4万でもなかなか勇気がいる買い物だと思うよ
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 07:25:46.52ID:zavC4ZF5
>>150>>148について
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 09:17:27.96ID:BqITWBVy
センソールもそろそろ時代遅れっぽいかもね
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 11:08:26.51ID:ZhTVmPKY
diamond220も特に今風の音ということではないな
高域がうるさく感じない自然な鳴り方
確かにどっちも流行りのハイレゾっぽい音ではないけど
それはそれでいいんでない?
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 11:40:11.72ID:XeC2rYbY
死ぬまでにダイヤの2000がほしいなあ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 12:01:17.82ID:IVZ8yC5O
ハイレゾっぽい音って結局は品の良いドンシャリってこと?
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 12:17:03.20ID:xkOme0TM
B&WのCM1みたいな音だろ
あれ聴いてから他の同価格帯聴くと
ラジカセみたいな音がする
逆にそれが普通
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 12:32:16.18ID:8yjn19IQ
>>155
最近わざとソースダイレクトにして、
以前は愛用してたラウドネス離れしてるところ。
じゃないと、大抵のスピーカーに
満足できなくなりそうだわ。

PMA-390REなんだが
どれにしようか悩むのを楽しんではや2年
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 13:08:22.31ID:D0dK3hxK
高域の歪みは犠牲にしても低音締めたくてスパイク使ってる
半分以上ハイレゾの意味無し
でも低音がどうしてもポワポワしてるのが許せなくて
その辺って10万以上のクラスに行かなきゃダメかな?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 14:25:30.60ID:XgL8H+t5
制振能力の高いスタンド使えば低音締まるよ
ただそれ以外の帯域の調整が必要になるかと
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 16:33:35.72ID:XiYnQA9K
>>161
エフェクター?
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 16:45:13.43ID:wUYNp6kI
>>161
エンハンサーっていうのがあるんだ
そういう手もあるんだな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 14:15:27.91ID:Ktqeh9hV
2万台ぐらいで済むならコスパいいじゃね?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 18:50:13.25ID:IvtVJAB5
>>158
スピカの箱って一番面積有るのは側面ですよね、そこが一番振動する
ユニットに問題なければその振動がボワボワに原因かも
底面なんかは面積少ないから丈夫でそんなに振動しない
だからスパイクにしようが、スタンドをどうこうしようが効果は少ない
なので、内部に側板同士をつなぐ棒を入れればかなり良くなるはず
でも出来ないだろうから側面外側に板をねじ止めする
中古品としての価値は無くなるけど効果絶大
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 20:38:25.49ID:BQbBrMfQ
>>165
なんか究極の選択みたいな感じ

側面外側に板をねじ止めしたスピーカーを使い続けるモチベーションってかなり厳しい気がする

ただし、言ってることは理解できるしそういうことが好きな人には愛着が湧くものなのかもしれないけどね
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 21:20:16.93ID:6obWb/Fz
昔ブックシェルフ型スピーカーをスタンドにねじ止めするのが面倒で釘打って固定したことがあります
最終的には飼い猫が揺れるウーファーに飛びついてエッジが破れて・・・
もういろいろ疲れて捨てました
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 21:53:40.22ID:6QO9M2Yk
>>165
中に鉛の板でも貼ればどうだろうか?

ヘッドフォン改造みたいな感じで。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 22:42:17.33ID:4A4QBerA
多少締まった低音ちゅうか音が鳴るだけで
箱鳴り?あんま関係ないわ
そんなんだったらガチガチに固めたスピーカーが
良い音するのか?
ちゃんとメーカーも考えてるわ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 23:00:56.12ID:UEwxAqma
低音は出すけど素早く減衰が一番やと思うけどね
そうすれば低音出るけどボケない
だからこそのSPスタンド
一度オーディオショップで評判のいいスタンド試させてもらうとわかりやすいんだけど

元から出ないようにするとつまらん音になると思うし
抑え込む方法は響きを殺すからやり方間違えると音死ぬだけ
サイドプレスみたいに上手くやればいいけど難しいんやないかな?

出さないようにするのに簡単な方法はバスレフポートにスポンジや布を詰める事だと思うけど
これも寂しい音になるしね
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 23:47:33.40ID:X/fcoAjW
改造の大半は改悪なんだよねw
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 04:49:26.02ID:+UUW7BNP
箱のサイドが箱鳴りの原因なら、裏側に補強材入れるか
簡単にやるなら
振動制御するゴムテープやラバーを外から横面に張ってみては
たしか振動制御テープとかラバーシートみたいなの売ってるよね
まあ見た目は負傷兵みたいで悪く鳴るけど
実験にはいいのでは
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 04:57:10.10ID:+UUW7BNP
まず設置場所の選定、高さ調整
足場(SPの下の台)の質、インシュレーター
この辺をいじれば、既に音は大きく違うはず

そのベストポイントでまだ箱鳴りや、低音のボアつき、低解像感を感じたら
ダクトに詰め物、これも布から市販のものまで適性を見て調整
最後に振動制御系のツールを貼る

とかの手順でベストポイントを探せは調整できる
ただ、低音、高音の調整は比較的可能だけど、中高域がそもそも出てない系は
手のほどこしようはないというか少ないからSP選択は重要
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 06:06:35.45ID:lr0hZniW
多分そういうことではなさそうだな
このクラスのスピーカーの低音の質が気になり出したってことだと思う
低音の解像度みたいなものを求めだしたらこのクラスのスピーカーでは限界があるってことだろ
このクラスには高音は解像度の高いスピーカーもあるが、それらのスピーカーの低音が高音と同等の解像度を持っているスピーカーはほとんど無いだろ
その辺が気になり出したら素直にステップアップすればいいのさ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 07:01:38.28ID:f4gYnf8S
まあベースごとの楽器の質感の違いとか正確な音程とか細かい部分は高域に比べると弱い部分であることは確か
でも低域の質って話ならバスレフタイプ全般に言える課題でもあるから、かなり上のクラスじゃないと満足できない可能性もある
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 07:42:57.56ID:ZgPr9O7D
この価格帯で低音の解像度が高くて質感が良いスピーカーってどれ?
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 08:21:35.85ID:Zidlh1Yi
50Hz付近の解像度なんて無理じゃね?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 19:56:54.71ID:WHqqjxAG
ブログなんかでスピーカー買って来てまず分解してみる奴とかいるけど別の生き物だと思う
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 21:50:02.80ID:4Yy3AQJp
>>177
NS-B750 落ち着いたカラーリングのブラウンバーチ、美しい仕上げのピアノブラック
NS-B330のリアhttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/722/853/html/yama08.jpg.html
NS-B750のリアhttp://www.phileweb.com/news/photo/200808/NS750-b_big.jpg

違いはわかるよね
@ ワンクラス上のサウンド
A 2色から選べる
B バイワイヤリング可

おすすめはピアノブラック サランネットを装着していても外しても美しい
NS-B330はどっちでもダサいが、特に外したときはネジがとても主張してしまう
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 06:48:34.53ID:rYM7koYC
ブックシェルフの小型はそもそも箱鳴りが面積的に少ないから
SPの置き場、足元を固めると低音制御しやすいでしょ

市販の専用ブロックを、横にして足場の台の様に置いて
インシュレーター噛ましたら、低音の響き、残響感が潮が引くようにピタっと消えたことがあるよ

同じ設定をトールボーイでやると、ブックシェルフ程の低音制御感はなかった
やはり箱の大きさと低音が関係してるのが一目瞭然
ブックシェルフはセッティングで低音制御がしやすいなとその時改めて思ったよ

低音制御すると、ホールトーン、広がり感は消えるが、一音は明快で粒立ち、定位感は増す
低音を共振させてブーストすると、エコー感、まろやか感、躍動感はでるような

この辺は好みなのでいろいろやるしかない 答え一つではないよ
その日の気分でも好みは変わることもあるしね
もちろんケーブルの選択も同時にね
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 06:57:15.75ID:HyX+6owe
>>181
この価格帯なら、
変にビジュアルにコストかけるより、
少しでも音質面にエネルギー回した方がよくね?
B330のキャラならあれで良さそうだと思うが
750がいいのは自明だろ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 07:05:06.89ID:rYM7koYC
個人的な経験値だけだけど
ブックシェルフで低音を出したければブロック2個用意して、

兎に角、低音を出したければ、
長方形の縦を高さにして2列、間を空け気味にして並べて上に載せる高い設置をとる

やや抑えるには、ブロックの横の高さで、間を空けて2列に並べて上に載せる低い設置

最も低音を抑えるときはブロックをベタ置きにして台にして載せる

この3種でベストを決める、
あとはインシュレータを交換して狙いに会うのを探す

ブロックは建築用のコンクリ系ではなく市販の木製ブロック
ブックシェルフは床置きではなく、TV台のようなラックの上で上記のセッテイングの例
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 08:33:31.51ID:vf5I2bwR
低音の量は調整できてもそのスピーカーの持つ低音の質感までは無理
その辺はウーファーの品質に依るものだから仕方ない
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 08:56:32.38ID:fI48fNku
今のスピーカーはだいたい低音を痩せさせる方向に調整することになるよね
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 10:05:54.24ID:5VEpbkO9
緩めの低音を締まったように聞かせることはできるけど、いくら調整してもブリッブリのビンビン!みたいにはできないねw
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 12:35:26.67ID:QNHvAuG/
ヤマハの音色を信用している
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 14:30:52.15ID:I0h5KB1i
密閉式のSP入手してきた
低音がいい感じ
チェロが、俺が聞いた生のチェロの感じがでている
バッハの無伴奏チェロのための組曲
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 15:45:18.95ID:XULjglHf
>>193
おめ
気に入ったスピーカーが手に入って良かったな
密閉型の低音の感じは今となっては貴重だから、存分に楽しんでくれ
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 18:24:38.65ID:ANeJ/LR+
密閉式であることが原因なのか分からないけど、バンドものを聴くと、ドラム、ギター、ボーカルとかの音の出だしが揃って気持ちいいよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 18:36:35.55ID:z2Oaz8DK
>>195
ちなみに差し支え無ければモデル名を教えてくれよ
0197アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/09/05(火) 20:37:18.40ID:UxC+kol1
>密閉式であることが原因なのか分からないけど、バンドものを聴くと、ドラム、ギター、ボーカルとかの音の出だしが揃って気持ちいいよ

そういうのって、大事よねヽ(´ー`)ノw
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 08:20:43.81ID:1uEVNTtr
>>161>>172
確かにその手はあるね
現実的にはセッティングにも限界はあるし改造は正直やりたくない

低音制御目的ではないけど、iTunesのサウンドエンハンサーを強めにかけると、聞き慣れたスムースジャズが新鮮な雰囲気で聞けたりするからね
夜BGMとして流す時なんかに時々気分で活用してるよ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 16:15:08.40ID:gxxQkxmW
iTunesのサウンドエンハンサーは定位がアベコベになって
高域がシャラシャラして
タムとかパーカスとか鳴り物が飛び道具みたいになるな
気分転換用ならアリかもしれないが
こういう音に慣れ過ぎるとオーディオ機器なんて何でもいんじゃね?
みたいな感じがする
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 02:08:06.04ID:gl3jIB3S
yamahaの音色を信頼している

へーそんな人いるんだ
線が細すぎて癖が強すぎるとしか思ってなかった
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 02:38:56.77ID:aNXY8ozh
>>201
好みだからね
オンキョーでさえ信者はいるだろうし
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 10:20:09.49ID:8iAGuTle
コラコラ、YAMAHAやONKYOに謝んなさいよ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 20:43:26.25ID:rB9z4kJ+
ワーフェデールのダイヤモンド10.1 使ってるんだけど、ヤマハのNS-BP401 使ってる人っておるん?
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 21:48:07.28ID:BA10XNM/
>>204
言いたい事はとても良く解る気がする
個人的には同感だなぁ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 22:20:30.68ID:HhUUFodu
>>204
今はそんな区分け有るんだろうか?
AV対応、つまりサラウンド対応しなけりゃ売れない世の中だよね
フラグシップでもセンタースピーカー、リアスピーカーがあったりするよ、(たぶん)
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 02:13:37.88ID:tjJG27jX
最近は柔らかい音多いよね
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 07:07:56.50ID:mNoPGo3a
そこまでホームシアターって普及してるんかな?って思ったけど音楽聴くために別途スピーカー用意する方が今は珍しいのか
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 11:37:05.65ID:E1/gSiJq
今のブックシェルフはサラウンドシステムとしてはリア用で、ピュア用はそれをメインとして流用するってパターンが多いな
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 23:02:47.52ID:0di4dzpC
>>204
2ch環境でPV見たりライブ物聞いたりする時に真価を発揮するね
効果音にも抜群に強い
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 07:18:03.39ID:coVl+Asx
民生用でモニターを名乗っていないスピーカーは、モニター的と言われていても「これのどこが?」ってレベルではあるから仕方ない
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/13(水) 18:31:51.54ID:EGw0N6Xd
Max5万の予算でアクティブを計画していましたが
パッシブの音の方が自分に合っている感じなので
先にAL-38432DSとAL-502Hをじゅんびしました
それで小振りでお勧めはありますか
Dali Pico、1は自分の手持ちのソースで試聴しましたが
しっくりきませんでした
ストリングスとピアノが明朗かつ繊細に聴こえると嬉しいです
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/13(水) 18:45:01.69ID:qm/J2eP0
ヤマハのやつが合いそう
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/13(水) 19:39:41.46ID:EGw0N6Xd
トリオのLS-101からの買い替えを考えています
4インチ以下でお勧めはありますでしょうか
zensor1やピコは好みの音ではありませんでした
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/13(水) 19:54:44.60ID:Ss9Wrovm
>>213
本当にマックスだけど、YAMAHA NS-B750がかなりいいと思う。
ピアノはこの価格帯では流石の鳴り方だし、ストリングスも明朗かつ繊細と言うのに相応しい鳴り方だと思う。
好みだろうから一度試聴してみるといい。
作りもきれいだし、一度買ったら使い所を変えながら、一生持っていても悪くないスピーカーだと思う。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 00:46:18.84ID:18rp4Bvd
>>216
Klipsch R-14M, 正規輸入はされていないけどアマゾンで買える
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 15:29:52.62ID:9dP4rTkV
>>219
4インチ以下って言っとるがな
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 15:36:18.11ID:BEi9jRye
OMF800P-E に FE83 もしくは OMF800P
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 15:47:17.41ID:BEi9jRye
もちろんパスレフポートはふさぐ
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 20:47:12.17ID:gGXIHhXJ
>>223
もちろんパスレフポートはふさぐ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 20:56:07.87ID:fpacfcT6
おいらは下か前に穴が開いてる一世代前のモデル選んでるんで
穴はそのまま開けてる

話しは飛ぶが今のモデルは後ろに穴があるのが不満
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 00:34:31.94ID:tAHgO29J
個人的にはダンプドバスレフぐらいのスピーカーが好き。
前面下部にスリットみたいに穴が空いてる奴。
これが扱い易いし低音もバスレフと密閉の中間みたいな鳴り方。
現行だとオンキョーのスピーカーが近いけど、オンキョー以外で欲しいw
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 05:21:44.44ID:ad+1wLJg
>>226
スリット程度じゃ普通のバスレフとちゃうの?
バスレフポートに詰め物をしてポート面積を減らすとかしないとダンプされないと思うけど
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 06:13:24.74ID:iF+co1zW
>>228
容積に対する比率で穴が極端に小さければダンプド効果はあるだろ
そもそもダンプドバスレフに明確な定義は無いが
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 06:25:28.18ID:MF2wHxnm
>>228
>>バスレフポートに詰め物をしてポート面積を減らす

それを計算して最初から穴を小さめに作ってるのがダンプドバスレフの考え方
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 06:28:21.45ID:MF2wHxnm
詰め物をする場合は音がこもったり弊害も出てくるが、最初からそのサイズで音の調整がされてるのが強み
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 07:57:06.05ID:oqs2GVAf
今は密閉型の手頃でいいスピーカーって少ないよね
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 10:41:28.80ID:NkE8Dl7H
ONKYOのお手頃(サイズ)スピーカー 価格.comレビュー評価(人数)

4.91(20人)D-312E ※D-302Eはもちろん、後継機種のD-412EXよりも高評価
4.72(14人)T-DK10 ※伝説のあの人も使っていた

4.70(140人) Zensor1 ※参考 ONKYOの13センチウーファーが束になっても敵わない

4.63(45人)D-112ELTD ※10センチウーファーの定番シリーズ 以下、同文
4.60(44人)D-112E
4.60(25人)D-152E ※13センチウーファーの一番人気 後継機種のD-212EXは低評価
4.53(38人)D-112ELTD

4.34(27人)D-212EX
4.33(18人)D-412EX
4.30(23人)D-302E
4.28(11人)D-112EX

D-212EXは3万円切り、D-412EXは5万円台前半で買えたが、期待外れとの声が多かった
4.5以上で及第点、未満は注意、4点未満は論外だと思う
せっかく高い金出して買ったスピーカーに3点以下付けるとか、なかなかしないから
4点というのは不満があるということで、過半数がそういう評価をすれば4点台前半になる

それにしても、ONKYO不人気は深刻 この3年以内に発売されたブックシェルフ9機種の
合計のレビュー件数が「5件」だけ ※D-112EXTを除く
すでにメーカー丸ごと購入候補の対象外になっている模様
Zensor1などの海外勢にシェアを奪われてしまったね
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 10:54:03.87ID:oQqh+zuV
オンキヨーってミニコンのイメージしかしないからな。単品出しても高級って感じが全くしない。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 10:57:10.39ID:NkE8Dl7H
一昔前は、まだDENONなど日本メーカーからもいいスピーカーが出ていた
その中で一定の支持があったのがONKYOの小型ブックシェルフ

上で一つ型番間違えたかな、ギタースピーカーのところ
それより「伝説のあの人」の名前も失念したのが悔しい ムーだっけ?

自分はD-152Eを買っちまったが、本当に欲しかったのはDENON

4.80(44人)SC-CX101
4.67(12人)SC-CX303

圭二郎さんがCX303よりZensor3のほうが上とか言っているが、
たとえ音質的に上でも、仕上げのよさは比べ物にならないからね
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 11:07:30.67ID:GzJeQ4Wv
オンキョーのスピーカーはもったいないね
一番ちょっと昔の日本のスピーカーの良い部分を残してる音のような気がする
ただそういう音自体が飽きられちゃった感もあるから難しいところだね
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 11:19:18.86ID:QBife/NO
日本のミニコンポ用のスピーカーは外装も結構綺麗に作ってあったりするよね
スピーカー単体売りもしてたりするし
今の日本のメーカーの体力的にはその辺で精一杯なのかな
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 11:24:15.86ID:JG7M8gES
>>237
素人DTM用とリスニング用も兼ねるなら、せめてゼンハイザーとジェネレックあたりが欲しいかなあ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 11:43:52.89ID:lgO4nfoK
LPからCD、MDへと技術が進歩した黎明期
トリオの3WAYから初めて出てくる音に胸をときめかせた青春時代
それから30余年エレコムのスピーカーに満足している自分がいた
これではいけないもっと音に貪欲であれと
USBメモリーを左手に握り締め街に出掛けた
家族に機材を替えたことは悟られたくない
上を見ればきりがない、ケーブル地獄もこりごりだ
最初に目に入ったLS-NA7で聴いてみる、今はこんなに小さくても…
次にDali Pico、おー、じゃあZENSOR1、まあそうだろうな…
続いてS-CN301-LRはどうだ、思った以上に鳴るな
DIAMOND 210は…、やるなこ奴めハハハ
おっ、あそこに鎮座しているのはMERCURY 7.1、
しかし、て…店員さんがいない
結局、あーっ、スピーカーが決まらない
LS-NA7かS-LM2B-LRで我慢しろと心の声が訴える
札束片手にDSDソースを作成する今日この頃です
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 11:54:38.28ID:Vkw+Eg5B
>>240
それぐらいの熟練者なら海外メーカーの気に入った奴を買っておくことをお勧めしますね
外装の仕上げはそれなりでも、おそらく満足度は国内メーカーのもの以上だと思います
もう一度ときめくような夢を買ってみてください
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 12:49:52.09ID:HkQS+zYv
>>240
タンノイあたりを買ってもいいのでは?
家族には「ハードオフで3千円だったんだ」って嬉しそうに言えば充分通用すると思う
その点diamondは出来がいいから避けたほうが無難かもw
ダリも色合いでそれなりに高そうには見えるし
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 12:57:18.52ID:kG5z5dAB
>>233
D-312E持ってるけど、あんまり良い音だと思わない。音が硬いね。
D-202A ltdのほうが、だいぶ良い音だと思う。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 16:11:43.78ID:bbub+Dcc
トレンドなんてカンケイナイね
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 18:55:28.46ID:ac8gMpp/
高校のとき買ったオンキヨーのミニコンでインテック185だったかに付いてたスピーカーは音が良かったな。102リミテッド?みたいな名前だった。
ダイアナロスのマホガニーのテーマのストリングスが最高だった記憶。

オンキヨーはそれ以外知らん。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 21:00:30.99ID:Y2dwP2zX
スピーカーは壊れることがないから中古屋で買うのがいいね
3万円台でワンクラス上のモノが手に入る
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 21:09:15.39ID:Egw147vR
人のお古で我慢できる人ならいいね。
俺は新品で買って自分の環境で慣らしていきたい。
長く使うものだから買う時の数万円の差なんて無視できるレベルだし。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 22:45:03.40ID:2SmO431r
一か月くらい自宅視聴してオクに出しちゃう時あるけど、そういう程度のいい物は中古入手もありかもしれない
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 22:56:45.96ID:Y2dwP2zX
>>250
処女のブスありがたがるオタクに多そうだなそういう発想w
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 23:33:45.77ID:Egw147vR
>>252
同じ品物を高く買ってでも新品がいいと言うことなんだが、なぜ処女のブスをありがたがることになるのか。
他人のお古に鈍感な感覚だとこうなるのか。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:48:21.97ID:vJ4pr6/D
いや、ちょっと煽ってみただけ
そもそもスピーカーを単体で買ったこともないし、中古は嫌い
おちついて
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 01:32:51.62ID:16Heys9l
中古だと状態が分からないのでって事ならともかく
気分的に〜みたいなのは、スピーカー関係ないからなぁ
外食する時に、灰皿変わりに使われたかも分からん食器とか
何処の誰が触ってるか分からない店屋物とか
実O-157で死んでる人もいるが そういう話でもない
そういう意味で結局価格の話で、安いスピーカーの差額は小さいのでって事なら分かるけど
中古で〜ってのは、莫大な額面とか既に廃版になってるとか色々事情があるからな
俺も半額っていっても4万が2万だと、面倒臭いなって思うけど
400万が200万だったら事情が違ったりする人も出て来る
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 03:58:34.79ID:ZJfARbIm
まあ車でも腕時計でも中古は嫌だって人は当然いると思うし、中古をリーズナブルにって人も普通にいるってことだよね

単純に「人のお古で我慢できる人は〜」って言い方は角が立つってところだねw
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 04:24:20.36ID:v3V6aBV+
ここは中古話OKなのかな?
中古市場が形成されているというのは健全だと思うよ
お金がある人は新品、無い人は中古で、両方ともにメリットがある
他人のお古という感覚ではなくて、引き継いで使う、という感覚を持ってもらいたいな
でも、スピーカーに関して言えば、ウレタンエッジは注意が必要
見た目OK、動作OKで買ったけどエッジを指で押したらボロッと崩れたなんてあり得るから
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 04:43:06.58ID:iP/OdhXq
中古でワンランク上の価格帯のスピーカーの話は基本的にはスレチだよ
いくら中古だろうがここで685 S2やメヌエットとかの話を延々とし始めたら駄目だと思う
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 17:21:00.42ID:7DNNfZvS
オーディオショップなら周波数チェックとかしてるけど
オクなんか鳴れば動作品だろ
中古だと4万以下と言っても程度に差があり過ぎる
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:42:03.33ID:vJ4pr6/D
バスレフポートからゴキブリやらダニやらが出てくるだろ中古なんて
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 18:42:04.59ID:l0pAP2nG
MERCURY 7.1とDIAMOND 210軒並み品切れじゃん
明日、デノンの密閉型買ってくる
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 19:02:25.42ID:vJ4pr6/D
>>266
この価格帯でそんなこと言う
お前の糞みたいなプライドのためにそんな縛りは却下な
実売価格でOK
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 19:31:27.07ID:i9IihE0V
ポップヴァイオリニストの道を極めたNAOTOのデビュー10周年を記念したアニバーサリーライブ
NAOTO 10th Anniversary Live -BEST side- 1st set PCM192kHz/24bit
http://primeseat.net/ja/programs/on-demand/naoto_live.html
http://primeseat.net/ja/programs/assets/NAOTO_4_s.jpg

NAOTO - HIRUKAZE(10th Anniversary Live ダイジェストver.) at 東京国際フォーラム ホールC
http://youtu.be/_jTd1_qHDUo
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 09:18:01.85ID:U+l6c13C
中古の話は控え目にでいいんじゃね?
本来はスレチだってわきまえてれば
実売価格や本国定価もしかり
基本はあくまで日本での定価だろ
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 11:14:38.21ID:MiIR+qsp
>>273
アリでいいだろうけど程々にって感じでしょ
diamond220なんかもその辺だし
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 20:11:37.66ID:9or5Hf+5
基本的に中古はアウトだろ

例えば当時定価15万の10年落ちの中古が3万で買えたからってこのスレで話すのはおかしな話だ
0277アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/09/19(火) 20:42:21.30ID:ePcM22K8
んだな

しかしそういう理に則れば、代理店マージンのハナシもやめた方が良さそうやね

新品国内販売価格でいくのがええよ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 20:50:04.83ID:5jnuxgfU
カカクコムあたりは参考にしてもいいだろ
0280アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/09/19(火) 20:53:48.40ID:ePcM22K8
ボッタ連呼聞いてると聴力が落ちる気持ちになるけどねヽ(´ー`)ノ

まあ、個人輸入や並行もオケ、は別になんの異議もないし異議を唱えても意味もないヽ(´ー`)ノ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 21:04:31.46ID:kcFyj2pT
お上品な家庭はもちろん、それなりの教養ある家庭で育つと、
価格の話はしないというのを躾られたもんだが、
といって自分の頭で考える訳でもなく、あわれ価格の話題しか無くなる
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 21:08:47.30ID:z4COBUt/
まぁ他所でも一番論議されてるのがこの価格帯で
新品前提の音とかアンプ等の組み合わせの妙は価格.comやアマでいやって程語りつくされるてるからな
gdgdになるのが自然の流れやw
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 21:09:52.25ID:X0kNDA/R
価格帯別のスレで何言ってんだかw
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 21:19:59.21ID:z4COBUt/
まぁ特殊事情とか限定でなく、誰でも参加出来るオクや中古店の通販レベルなら
情報源としては中古の機種も個人的には聞きたいな 行きすぎないとか
それが当たり前やろ?みたいな流れで荒れて来る訳で
もう価格comで20位までに入ってる各5万までのCDDACオールインワンレシーバとスピーカー
2〜3万のセットコンポより、ちょっと背伸びしたい そういう話のセオリーは出尽くしてるからなぁ
流石に友達とか叔父さんのお古とか言われるとどうしようもないがw
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 21:25:46.64ID:xsdKIYz5
オクの平均価格とかそんなの入れたら10万クラスのスピーカーの中古が平気で入って来るぞ
0287アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/09/19(火) 21:52:46.21ID:ePcM22K8
>>282
貧=鈍ではないと思うが
(思いたいが)

ピュア板が特殊なのか、これが普通なのか
もうよくわからんよ(´・ω・`)
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 23:34:43.05ID:WDRrUuT9
二度目の視聴に行って実機はあって聴かせてもらえたんだけど
購入希望機種が全部店頭在庫無しで買えなかった
そんで帰宅後また悩みに悩んで、レビューとスペックを総ざらいして
結局Tannoy Mercury 7.1を注文しました
もしアンプとの相性が合わなかったらS-CN301-LRを買い直そうと思う
あと出力音圧レベルとインピーダンスの組み合わせの比較の仕方について
ご存知の方がもしいるなら教えていただけますか
計算式上で同条件にしてスピーカー性能を比較したいと思っています
アンプの能力が足りるかちょっと心配しています
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 00:22:00.00ID:MGEJw4a3
でも他所にいけよとか言う人も、結局価格.comのセオリー通りの組み合わせというか
それすら話題を振る訳でもないでしょ?
オンキョーソニーヤマハ 国産メーカーの日本人の好み住宅事情を考慮したメーカーの言う通り
教科書通りが一番手堅いし
そこを海外とか特に欧州メーカーはちょっと癖とかアンプ選びで好みがあるよ
もうそこで話する事全部終わりじゃんwwww 新品で話する事他に何かある?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 00:27:20.02ID:dIKDwaRm
中古2万のネットワークを2万のパーツに換装するのが1番費用対効果はでかい
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 00:42:32.06ID:Nv1IV45C
>あと出力音圧レベルとインピーダンスの組み合わせの比較の仕方について

インピーダンスが半分(例えば8Ω→4Ω)になると、流れる電流が2倍になる
電流が倍流れるということは、電力も2倍になる
電力が2倍になると、音圧レベルが(たしか)3dB上がる
(たしか)聴感上は1.4倍くらい音量が上がったように感じる

こういうことを聞いているのかな?
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 00:46:01.89ID:2ks5+3Th
>>293
気に入らなくても、高級なものを使い続けなければならない、かすかな絶望
VS
気に入る物にたどり着けるかもしれない希望を信じ、安物を取っ替え引っ替え
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 00:53:41.53ID:Nv1IV45C
3万円の物をオクに流すと、2.5万になる
30万の物をオクに流すと、20万になる

取っ替え引っ替えやるには、高級品はリスクがデカい
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 00:59:50.16ID:CZo5Bz2U
音色の違いを楽しむだけなら同価格帯で取っ替え引っ換えもアリだろうけど、音質のレベルアップを狙って価格帯のステップアップをしたほうが満足度は高いと思うよ。
結局同価格帯の取っ替え引っ換えは満足度に対して高くついたりすることもあることをお忘れなく。
似たような例としては、ケーブルによる音色の違いを楽しんでるうちにワンランク上のスピーカーが買えただろ、みたいなことも往々にしてある話。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:04:15.09ID:pBgfxMMM
>>294
その話です。

インピーダンスが同じ6Ωで、出力音圧レベルが81dbと85dbであれば
85dbのスピーカーの方が電力を必要としないと分かるんですが
インピーダンスが6Ωと8Ωで、出力音圧レベルが81dbと87dbの場合は
どう計算すればいいのかと…、
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:04:47.91ID:zxdE5sHU
具体的には、仮に3万のスピーカーを3回買い換えたとすると、計12万も使っているのに、3万のスピーカーの音しか経験できてないということになる。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:36:06.10ID:Nv1IV45C
エスパーすると、

出力音圧レベルが共に1Wでの規定とすると、
この2つのスピーカー6dB電力比がある。

6Ω(81db)のスピーカーと同じ音量を、8Ω(87db)で得ようとしたら、電力が4倍必要と言うことになる。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:39:26.05ID:pBgfxMMM
インピーダンスが6Ωで出力音圧レベルが81dbのスピーカーと
8Ωで87dbのスピーカーとで同じ音量で聴く場合
どちらが電気を食わないかという話です
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:44:49.87ID:Nv1IV45C
国内では、出力音圧レベルは1Wを入力したときの音圧レベルという事になる。
だから
1W入力して、それぞれ81dbと87dbの音圧レベルが得られる。

81db(6Ω)のスピーカー音量を87dbにするには電力が4倍必要になる。

つまり81db(6Ω)のスピーカで87db得ようとすると4W必要になる。
そして87db(8Ω)のスピーカで87db得ようとすると1Wでいいことになる。

外国産のスピーカーは電圧で規定されるから話が違ってくるが。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 03:00:24.43ID:eq0MalKI
81dBなんて能率のスピーカーは買わぬが吉
普通のお宅で爆音を出さなけりゃ85dB以上の能率で100Wのアンプならまず問題ない
85dB以上で鳴り方の良いものを選択して音量不足ならアンプを買い替えれば
通常1kHzで能率は規定されているので、1kHzが盛り上がっているのと凹んでいるのとでは聴こえ方が異なる
あんまり数値に惑わされない方が良いと思いますよ
もし球アンプ等で10W程度しか出ない奴なら90dB以上の能率のスピカを選んで下さい
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 08:48:40.61ID:pBgfxMMM
店頭で視聴したサンプルがTRIODEのRuby(3W)で6Ω81db(1W/1m)を余裕で鳴らしてたんですが
買ったのが8Ω87db(2.83V/1m)のものだったのでアンプの選定が間違っていなかったかと…
アンプは定格8Ωで25Wです
ちなみにインピーダンスと出力音圧レベルが同じスペックの場合
スピーカーが大きくても小さくても消費する電力は変わらないということでしょうか
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 09:17:01.96ID:pBgfxMMM
話は変わりまして、今回実際に数店舗で視聴してみた感想ですが
ヤマハ、JBL、タンノイ等他の高級メーカーも含め
昔ながらの聞き覚えのあるトーンで良い音を出していましたが
Daliだけはネットの評価とは違い自分には良いと思えませんでした
掛かっていた曲のジャンルもアンプの組み合わせも様々でしたが
どれもいまいちに聞こえました
ネットも実店舗もこれまでかというほどのDali押しですが
自分の耳が悪いのでしょうか
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 10:21:34.12ID:bMBitTEV
>>310
試聴距離、音の大きさにもよりますが、それだとピークでクリップしていたかもです。
わからなかっただけかもしれませんし、逆に平均的に大きな音で聴こえて良かったかもしれません。
なお、購入したスピーカーとアンプの組み合わせでは全く問題ないと思います。
スピーカーなんて入った電力のほとんどが熱に変わっていますので、スピーカーでの消費電力と音の大きさなんて気にしない事です。
どれも同じようなものです。
>>312
はい、昔の音に耳が慣らされているんだと思います。それはそれで良いのではないでしょうか?
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 18:23:25.25ID:Ry/Z59Fl
この価格帯で何台も買わずに上のクラスにステップアップしていったほうが正解だよ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 19:15:22.54ID:VjfpD4u7
>>312
耳悪くないよ
daliが突出して音が違うのは確か

話し変わるが、都内だとこれ以上の買っても
リフォームしないと音出せない
だからヘッドホンが売れるんだよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 19:52:46.63ID:VwQdkJTs
変な理屈
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:13:33.75ID:pBgfxMMM
>>312 です
皆さんのご親切な意見を参考にして無事Mercury7.1を買うことができました
今回スピーカーを買うことになったきっかけは
アンプ関連のスレだったと思いますが良いスピーカーを1台買っとけば
ヘッドホンやポタアンにお金をつぎ込まない済むようになるんじゃないか
とアドバイスされたからでした
久し振りに最近のオーディオ事情を勉強できて楽しい一ヶ月間でした
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:38:37.79ID:y3SvEyw1
>>320
Mercury7.1購入おめでとうございます。
なんとなく買うべくして買ったスピーカーのような気がしますね。
購入まではいろいろ大変だったようですが、今後は価格以上の楽しい時間をお過ごしください。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 00:10:04.14ID:JSfRyi0X
>>320
おめ
やっぱ部屋ではスピーカーが楽チンでいいよ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 09:21:49.04ID:alu2iVWp
>>320
おめ
簡単なレビューよろ
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 10:35:37.61ID:4Mt1FQfk
これでようやく変な奴がいなくなってホッとした
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 03:20:42.35ID:nRPA6ZrK
>>326
さすがにキモいコメントだな
性格出てるわ
ちゃんとレスしてる奴らは無視して否定的なレスだけに反応してやがる
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 10:22:59.25ID:YX3dLc8H
あんまり話題にならないけど、このスレ的にはQ acousticの2010とかどうなの?
本国の雑誌じゃベストバイの常連でトップにもなってるし、
仕上げも何色もあるしね、
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 14:06:27.50ID:4UfuhKaQ
ここ暫くは加齢臭漂ってたからな
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 16:27:36.72ID:NivTjiML
>>326
確かにキモいw
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 07:21:20.09ID:6tPM0Fi0
いろんな人がいるからね
レビュー待ってます
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 07:48:41.22ID:SyRKt4Xz
>>333
>>312
>ヤマハ、JBL、タンノイ等他の高級メーカーも含め
>昔ながらの聞き覚えのあるトーンで良い音を出していましたが
>Daliだけはネットの評価とは違い自分には良いと思えませんでした
だそうだから、あまり参考にならないかもしれないよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 08:26:31.95ID:58r6mB7P
なんか理屈から入る奴みたいだし
そういう奴のレビューも見てみたい
参考にするかは別の話としてw
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 16:12:17.22ID:ZJpQRnJd
Mercury7.1のファーストインプレッションまだかなぁ
楽しみにしてるよ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 18:33:34.94ID:78QBkBX5
従来の音ならMercury7.1、NS-B330、S-CN301-LR
流行りの音ならZENSOR1

この辺の人気機種はハズレ報告以外要らない
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 20:17:36.24ID:uWczQwTm
とりあえず、エージングが済んだらスピーカーケーブルの選定作業に入るといい
おすすめはKRYNA スピーカーケーブル Spca3(スピカさん)
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:20:11.91ID:8jojaWyf
バブル後期の大人向けミニコンポをつないでみたがブックシェルフ型がでかいなぁ
でも音はそこそこ
でかいから低音もでるし
でも中高音が遠いんだよな
ONKYOのウェイビオは正反対だったから慣れるまでに時間が
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 20:09:54.41ID:hFHZGYYm
>>342
なんか面白そうじゃん
そういうシステムも案外いいと思うな
イコライザーと金属インシュかスパイクで高音補完してやれば見違えそう
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:16:32.72ID:+HnLDqFE
>>343
今は木のブロックだけどスパイク探してみるわ
ピュアAU板だから死ねとか言われると思ってたわ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 06:09:54.42ID:hw3Q1FaZ
>>338
ケーブルは、左右の+と-に1本ずつ、4芯線のケーブルと同じ使い方で4本使うのもいいよ
イーグルケーブルのHST-0.75CT(一番細くて安い物)を左右に2本ずつ使ってる
4芯線のケーブルと違ってワイヤーストリッパも要らないから、加工もしやすい
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:46:09.21ID:ZqRSszP9
ミニコンポは音質設定弄ってなんぼみたいなところがあるからな
容赦無く徹底的に弄りまくって好きな音作ったほうが正解だよ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 19:43:37.83ID:Wk/cA9Bk
>>346
確かにミニコンポに付いてる音質設定の機能は最大限利用したほうが聞き栄えする音になったりするね
このクラスであまりストイックに原音とか音の純度とかにこだわる必要は無い気がする
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:32:55.27ID:ga2cIEaj
自分なんて夜はiTunesのサウンドエンハンサー掛けまくりだよ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 22:03:14.19ID:cf4ucC7x
いつでもニュートラルに戻せる機能なら、その時の気分でどんどん使えばいい
セッティングやアクセサリーで音の方向性を弄るといちいち修正するのが面倒になってずっとそのまんまになりがち
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 22:10:50.11ID:pUhAf/dc
みんな頭やわらかい
いい住民だ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 22:20:49.25ID:1t2hkwtu
ある程度のアンプなら、大概ダイレクトモードみたいな機能が付いてるけど、それで満足できるようにこだわってるとなかなか大変だよね
イコライザー付いてるならスピーカーに合わせて調整して使うのが正解だと思う
そのために付いてるんだろうから
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 22:38:20.53ID:ATUyrNcJ
スピーカーにはそれぞれ弱点というか特徴が有るからそれ補って一番良く聞こえる設定で聞くのがいいわね
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 22:55:37.67ID:ZU6vrqTa
厳格にできるだけ無駄な回路を排除してセッティングで詰めていくような趣味のオーディオも楽しいが、
あるものは使え的な緩い感じの楽しみ方も全然アリ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:13:54.47ID:dgV+ovHc
このスレの価格帯だと本来セット販売用のスピーカーの単体販売とかのケースも多いだろうね
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 05:53:22.25ID:6a9M3eno
>>348
>>354
SP盤時代や1950年代の古い音源だと、100Hzより下と5KHz-10kHzの間をカットできた方が
いっそう聴きやすくなるから、トーンコントロールや細かなイコライザーは充実してると嬉しいものだね
邪道扱いされがちだけど、自動音場補正機能のあるアンプとか、PA用のグラフィックイコライザーも有りだと思う
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:24:37.84ID:Oij55OSz
>>356
アナログ盤にも興味があるから勉強になった
中古の安いグライコ仕入れようかな
ただ、今のアンプってオグジュアリ端子みたいなのが無いのがほとんどだからどう接続すればいいんだろ?
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 09:39:58.31ID:/wr0i0Z8
>>357
普通にライン入力に入れる
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:57:11.48ID:nePvNf+Y
トンコンはどうやっても音楽がボケたり歪んで聞こえてしまい
ダイレクトに戻すと少し奥まった所にフォーカスがピシッと合うんだよな
だからいじっても結局1日もしないうちに戻す
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:26:44.79ID:8VuWTJqB
>>360
フォーカスとか音場の静けさみたいなものは確かに変わってしまうよね
とりわけじっくり聞きたい時はできればダイレクトでって気持ちは良くわかる
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 19:17:30.64ID:g64PBMor
自分はじっくり聞きたい時はヘッドホンで聞くことが多いから、スピーカーでは小音量で流しておく聞き方がほとんどだな
夜寝る前なんかはやっぱりスピーカーの音のほうが心地良いけど、特にスイートスポットにじっと座って聞いてるわけでもないし、何かしらしながら聞こえてる感じだから、あまり細かいことは気にしてないかな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:13:59.68ID:c8RjtG31
そもそもダイレクトでバランス悪い場合のイコライザーだろうから、基本的に二者択一なんじゃないの?
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 06:17:16.60ID:zgXDH7nH
確かに。

ダイレクトモードでちゃんとバランスの取れた音が出るなら、敢えてイコライザーは使わないだろう。

ダイレクトモードだとバランスがあまり良くないスピーカーの時はイコライザーで調整するわけだな。
その場合いくら純度の高い音だと言ってもダイレクトモードではまず聞かなくなるだろうし。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 08:56:42.38ID:0nQ6eEMk
ワーフデールのダイアモンド11、ロッキーインターナショナルのHPに情報が出てない・・・
国際フォーラムのインターナショナルオーディオショーで少しだけ試聴できたけど、
ほんとの良さは長い間使わないとわからないと思った
(今の時点ではすぐに欲しいとも思えなかったけど、カタログは貰ってきた)
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 09:49:08.44ID:vY34um7H
デザインも10のほうが好きだったな
アルミダイキャストの切れ方とかズバッと男らしい感じだったのに
11では220シリーズみたいな柔らかい女性的な感じになってる
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:12:04.31ID:qg+VGI15
結局Wharfedaleはレトロチックなデザインにイメージを統一したいのかもね
「伝統の」とか「歴史ある」メーカーのイメージ作りなのかな
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:21:39.45ID:0nQ6eEMk
>>366
11のキャビネットは、200シリーズよりも重い(それだけしっかり作られてること)
ただ、ブラックウッドの仕上げが貧相で、傷が少し目立ってた・・・
オンキヨーや以前のケンウッドだと、この値段でも貧相に見えない造りをしてたよ
(LS-K711を6年半ほど、ポート部分に鉛テープを貼ったりして使ってる感想)

11.2は、国際フォーラムで少し聴いただけで「この音がまた聴きたい」って思えるスピーカーじゃなかった
中古も含めて、一期一会で自分にとって良いスピーカーを探したいから、この価格帯を右往左往するのはちょっと違うと思った
(※意見には個人差があります)
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 10:19:24.17ID:1xLJBcMa
>>371
レトロモダンて感じかな
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 07:52:03.30ID:kJjkFNGZ
DALIのSPEKTOR1ってZENSOR1と比較するとどうなんですかね?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 11:23:02.38ID:lBQ1/jL2
味付け味付けって、元の素の音を聴いたうえで較べて言ってるんだろうか。
そんなシステムあるんか?
そもそも素の音って録音スタジオのモニターの音って事になるのか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 01:39:27.22ID:1tTe/bcL
大手のレコーディングスタジオで何度かレコーディングみたことあるけど
もとの原音、ミックス段階はずっとヤマハ10Mだったから
まぁ10Mのバランスがオリジナルって事にはなるかな。
最終的にエンジニアさんはラジカセでチェックしてたよ。
ラジカセで鳴らせないようなバランスにはしないと。
まぁその時はポップスだったからね。
10Mでバランス取りしてるんであって、その録音がどれほどポテンシャルあるかはオーディオマニアにしかわからんのかもしれんよ。
15年前だから今は知らん。
クラシックならそのホールで聴ければ原音だね。
マイクに入った時点でマイクの音になるけどね。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 23:14:36.90ID:2GzKuZN2
>>365
一聴してハッとしないようなスピーカーは総じてゴミ
脳内プラシーボで補完していくからな
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 01:28:47.03ID:1VKn5i2E
いくらいい面があっても
試聴時に感じた違和感は購入後により大きな弱点として気になり続けるね
試聴時では新鮮さの方が勝つことも多いけど、それが後々に響いてきてしまう
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 15:18:01.62ID:HUD2aHOb
PC audio用のBookshelfのスピーカーを探して居ますが、ELAC ????Uni-fi UB5 ってどうでしょうか?、US Amazonで$350で出てますので、お買い得かなと思っています(アメリカ在住です)。

好きなジャンルの音楽は満遍なくなんですが、女性ボーカルが綺麗なのを探して居ます。

アンプ類もこれからですが、とりあえず安上がりに
FXオーディオDAC-X6
Dilvpoetry TUBE-01プリアンプ真空管アンプ
FX Audio FX1002A 160W2 TDA7498E Hifi 2.0
3つで$175で鳴らそと思っています。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 15:29:16.46ID:HUD2aHOb
>>381
すみません、文字化けして居ますが日本だとUni-Fi BS U5です。(slimでは無く少し幅が広くて奥行きが短いだけで、ユニットは同じです。)
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 17:47:14.07ID:VwgRzwjz
アメ向けのモデルだろうから、英語わかるなら日本よりそっちでアマなり情報漁ったほうが早いだろw
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 05:26:36.05ID:Yx3mNPH2
>>383
ありがとうございます。でも、このクラスはピュアaudioでは相手してもらえないし、それ以下の一般のアメリカ人はドンシャリが好き過ぎで、感覚が明らかに違う感じです。
走っている車の半数以上にスーパーウーハーが標準装備って国ですからね
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 17:59:01.32ID:vtF9AaRn
>>381
ボーカルが綺麗なと言ったらカマボコ系音質ですね。
いま、US Amazonでteac s300neoがバーゲンプライスですよ。200ドル以下で買えます。日本だと3.5万円くらいです。
爆音で使うには向いていませんが、デスクトップなんかで聴く分には良いですよ。特に女性ボーカルは綺麗に聴かせてくれるスピーカーです。
アメリカ人の好みでは無いみたいですけどねw
https://www.amazon.com/Teac-S-300NEO-B-Coaxial-Speaker-System/dp/B00AMAJFTU/
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 08:43:47.68ID:WhUcDHKb
>>385を補足すると、s300neoが何故大音量ではダメなのかというと、同軸のツィーター部分が出っ張っている為なのです。
大音量だとツィーターがウーファーと共振振動を起こしてジーと鳴ってしまうのです。
これを軽減する手段として、モバイルオーディオの結束用シリコンバンドを流用してツイーター部分に嵌めるなんてことをします。
0389554
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2017/12/08(金) 22:01:32.17ID:N3nrw5j1
タンノイマーキュリー7.1って評価どうですか?
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:27:25.43ID:5dq0FCUV
買って損なし、聴き疲れしない
ただしどこのショップも在庫が無いようだね
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 00:25:17.71ID:W3iBISI/
コンパクト・スタジオ・モニターをデスクトップで聴く。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 22:21:14.92ID:BzxTsPYJ
おん
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 00:55:04.34ID:S2Prn42L
さてこのクラスのスピーカーで満足である
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 15:34:03.73ID:q8c4M8J9
パイオニアS-HM86がいい
高級機もいらないほどの良い音がする
じっくり使っていけばいい
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 08:18:18.37ID:HE9EUPGc
BOSE101MMを8年ほど使用していて昨日中古市場でも余り見かけない
インフィニティのリファレンス21という13cm2WAY美品を落札した
ボーカルが明瞭に聴ける(中域が凹で無いもの)のが理想だが、どういう感じで
鳴るのか楽しみだ
高域はフルレンジの今のより良くなると思ってる
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 17:34:39.53ID:WQ/eIHXF
同軸の雄、TEACのLS301を入手
同社のAI-301DA駆動だとミニコンの音だった(汗

それでも中音の聴きやすさは素晴らしい
ボーカルを飾らず付帯音を感じない
このそっけなさはTV用スピーカーで活躍の予感

音像に期待していたけど、スピーカーそのものの解像度がイマイチで
ほとんどの楽器がセンター付近に浮きあがるだけ
音場の広がりもあまりなくスピーカー間隔内で展開

ついでなので手持ちのDALI、Spektor1と比較
この音を聴くと、Spektor1がボーカルを飾っているのがわかる
少しハイ上がりで、声がかすれたような音に色付けされる
歌ならこっちの方が良い
音色、音像、音場とオーディオ的にはSpektor1の方が好み

この価格帯でも製品ごとの特長は出るもんですね
おもしろい
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 18:50:48.70ID:7/loQxLb
パイオニアで十分なんだよな
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 20:09:04.55ID:SSDhm5SO
>>403
トンコン使えば同じ音になるだろバカ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 00:05:14.80ID:GA4C6Dmi
現実的にはなる
なってしまう
やはり素直に理解できなければならないかと
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 00:34:24.47ID:GA4C6Dmi
ハード的にデフォルトのトンコン(イコライザ)をどこに合わせているかというだけのこと
どのメーカーも揃えて聴けば全く同じ音になる
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 09:30:18.46ID:eVqq7nhI
ベテラン宅でNS-10Mを完璧なセッティングで聴いてきたが定位が素晴らしくフルレンジのようで、尚且つ音楽性が素晴らしかった
ペア40万のスピーカーでも絶対通用する音だった
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 09:36:34.39ID:xViXWfuK
>>408
うーん、、、
ペア40万はどうなんでしょうね、、、
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 09:41:23.68ID:eVqq7nhI
>>409
あのサイズならではの良さがあった
過去最高の音質だったです
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 10:53:05.19ID:wPuAgauR
40万のスピーカーなんてただのぼったくりだからな
安いのと同じ音だ
あとは部屋で変わる
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 12:46:03.69ID:v9e4MQ6C
ペア40万だと オンキョーD77(現行新品定価およそペアで35万円)かえるわけで
さすがにそのレベルと比べると 今も昔も安物の価格帯だって音だよ。

現代の新品と比べるのなら10万前後とくらべて・・・好き嫌いの問題だとしても
負けるくらいじゃね
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 17:23:14.85ID:IW8RlPEu
このクラスで密閉型はどうなの?
と思ってonkyoのD-509M買ってきた
ペアで\25,000
レビューは後ほど
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 22:48:13.92ID:IW8RlPEu
D-509M
バンド音楽での感想

中高音はベストセラーD-509Eと同じ。文句なし
特にボーカル帯が良い
リトグリの6人を描き分ける

低音キレキレ。タイト。バスレフでは出せない質感
ボンボンボーボーしないから中高音を濁さない。部屋で暴れない
ベースがよくわかる
100Hzあたりからだら下がりのためバスドラは軽い
この量感にごまかされない質の高い低音を一度は聞いてみてほしい

全体印象では低音の量感がないから音楽の土台がない感じ
物足りない
これだけ(D-509M単品)では人には薦められないかも
つづく
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 23:20:00.52ID:IW8RlPEu
D-509Mつづき

低音の量感不足について
手元にあったFostex PM-SUBmini2を追加してみた
このサブウーハーも密閉型
55Hz〜75Hzぐらいが実用の帯域なので
100Hzからだら下がりのD-509Mと相性は良い

結果的に、音の繋がりも違和感なく低音不足が解決
むしろ独立して低音のボリューム調整できる分便利
電源・アンプが専用なのもGood
この、音が繋がるというのは奇跡的な偶然

スピーカー2本とサブウーハー揃えても
Amazonで\35,000ぐらい
2.2CHにしても\47,000
密閉型セットとして破格では
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 09:31:53.04ID:cSneuNll
中古4万もアリなんだよな
ビクターのウッドコーンはどう?聴いたことないからここでの評価知りたい
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 10:30:20.11ID:2iwDz5pq
4万って…
せめて8万なら…
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 10:45:22.43ID:3hBtY5q7
サブシステムで使っているけど、5万円以上出してまで買うようなものではないと思う
レシーバーとセットのやつをサブシステムで導入するくらいにしておいたら?
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 11:57:07.32ID:IG9p3dvO
なるほどw サンクスです。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 22:27:35.88ID:fnFOML6q
パイオニアHM86が良い
小さくても低音も出るし高級感もある
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 21:58:30.58ID:lGXiOUA2
2ndなんとかというリサイクルにKEFのQ300が23800円税込みで置いてあった
恐らく1stバージョンだろうが、使用感無く極上美品だった
元値が高く、検索してもブログとかで褒めてたので、こういうのを買って
余ったお金をスタンドなりケーブルに余裕で使えるし選択肢のひとつかも
新品のZENSOR1とかJBL STUDIOシリーズ買うより
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 23:15:47.87ID:LoTephzt
>>427
センソールスレにも書き込んでるし、木造文化住宅や木造アパートに住んでてみたいだし
おじいちゃんきっしょ
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 20:38:18.04ID:09PLPh2f
金払う気がないので、都合の良い結果が出るように誘導するための
何やってんだかわからないという意味でのブラインドwww
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 01:40:12.76ID:vYVehx1w
中古はいろいろあるよ
いじくりまわして元に戻して放流とか虫とか
壊れたの直して売る奴も多い
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 22:47:30.35ID:4xFGLSpy
4万ならソープに行くべきだし、
ソープを2〜3回我慢したら10万のスピーカーが手に入るのだから、
ソープに行きか我慢するかどっちかはっきりすべし。

ちなみに俺は明日の朝から行ってくる。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 00:07:18.75ID:W9KHNdZ4
>>438
結局我慢してつもり貯金したところで買った後にすぐ行っちゃうんだろ
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 18:02:26.70ID:7TcvjJ/D
>>439
よく分かるね。
行けないと思いつつ、今日キャッシングリボで5万おろした。
で、ソープへ直行。
女の子に上から乗られて生のままフィニッシュ。
シャワーを浴びて風呂に入ってから2回戦。

馬鹿なやつだと笑ってくれ。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 20:12:50.63ID:kUWF3nwT
diamond220いいな
バイワイヤリングも楽しめるし
スタンドやインシュレーターで調整してかなり好みの音で鳴ってる
サイズも手頃だし
これは本物だな
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 00:27:12.95ID:NCGrKJYm
>>442
四万以下?
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 00:28:10.24ID:NCGrKJYm
>>440
おちんちんが萎えないうちに。

たくさん言っておいたほうが後悔しないと思う
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 00:48:00.05ID:3MZZmHrM
>>443
3万9800円で買えるぞ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 12:14:31.38ID:CEsWGYup
>>445
信者が頭おかしい奴多いけど、評判いいね
センソールから乗り換えようかな
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 12:24:55.51ID:ZiBG8g0y
>>446
使い分ければいいじゃん

どっちもそんなにデカくないし
アンプに両方繋いで気分でA、B切り替えみたいな感じで
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 12:29:51.43ID:CEsWGYup
>>447
にあふぃるどだから場所がない
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 15:32:02.88ID:p9s6XmN9
>>448
にあるほど
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 22:49:42.10ID:HVBVo30F
>>444
最近萎えてしまった。
行く気が全くしない。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 00:41:26.29ID:ZJSzKGOs
>>452
もう終了です
そうなる前に楽しんでおかないと

性欲は衰えても
気持ちよかった記憶だけがむなしく残るおじさんの完成です。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 00:48:12.83ID:IXubwd6+
>>451
下ネタに見えてくる
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 02:57:36.30ID:cduoEhY6
ダブルバスレフは一見厳つくてやたら低音出そうなイメージだが、実はそれほど低音は出てないモデルが多い印象
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 21:03:36.19ID:NutJV1gZ
ヤフオクで48万円、DIATONE-DS20000音悪い高音キツく、低音出ないは、突板ひび割れの剥がれで39万円で転売。最強ぼったくりスピーカーだった。DS2000HRは気に入ってる、中高音の解像度、低音の重量感、音場の広さがありボーカルが綺麗で凄まじいばかりの再生能力だ。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 13:52:47.21ID:dMvauNFI
CDになって音質は下がる、
そして配信だ、ケータイに入れてこーんなイヤホンで聞くって!ありえへん!(笑)

あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、
出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。

関ジャニ>
よりいい状況で聞いてほしいということですね。

じゃあどこまで(お金)出したらええんですか?

コブクロ黒田さん>
どこまでヤル気があるかやな(笑)

関ジャニ>
もうこの人(塚地)は個人で音楽を楽しむレベルですから。

コブクロ黒田さん>
上辺をなでる程度やったら!(笑)

関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか?

コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。

続きは
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 10:27:17.34ID:HvYRuPSp
` ニ|ュ _二,    ''''7  _二,  | ヽヽ_」_」_ _|_ :/ ヘ
入呈   _ノ 、   ̄( ̄  _ノ  |__丿 } .-' ノ よ {_,, .|
 ` ̄         `
   ,,...-=ミミミミミヽ、
  /ミ////////////ハ
 ./ミ;;;;;:////////////}
 {:::ミ  `ヾ/////////リ
 .{;;;;:   : :.////////ノ
 r、ミ_,,,_,,;;;::://////ソ‐,
 {iハ〔i77777ハ77777!〕:/
 ヽ.Yゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ノ
    ',  ::i 、,//////{        ,、
    ',  ,ィ彡//////>、_____//〉
   ノヽ´ ̄;///////////////////ァ-=ュ
─''"{: : :.\_;;;///////////////////////Y
、: : : |: : : :.Y /\ //: : / ..:::".:://///////ハ
: ヘ: :.|: : : : :{'   `/: :/...:....::////////////リ
、: :ヽ:{: : : : :.}   //: :\:://////////////ハ
: \: :{: : : : :.}  /:::: : : : :\/////////////ハ
: : : ヽヘ: : : :.!/: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
: : : : : \,ィ'": : :.::::::::::::::.: : : /////////////ハ
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: ://:./:∪:::::::: :::::::::::::::::///////////////////
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Y: (:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.\: : : : : :::: :::////////////ノ: : :::::.: ::::://///
  /ヽ; : : : /////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.、二、:{: : : >':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.:::::::://///
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 11:14:40.64ID:6aqCWhmu
>>461
試聴ぐらいしてからレスしようなw
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:34:19.49ID:6aqCWhmu
>>463
色んなもので比べたから覚えて無い
相対的にアクティブスピーカーの方が良かった
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:36:45.66ID:a67GJ0ex
パッシブはユニットに金かけれるけど、アクティブは内臓の糞アンプに予算持ってかれるから相対的にアクティブはうんこ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 13:17:11.44ID:6aqCWhmu
>>465
アホ?
アクティブの方がスピーカーユニットに合ったアンプ作れるし、
ケースも1つで済むからコストも下げられる
結果、パッシブより音を良く出来るんだよw
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 14:04:41.44ID:6aqCWhmu
>>469
試聴もしないで脳内妄想で必死なお前こそ巣に帰りなw
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 15:06:27.59ID:xN4ekZfo
>>470
分かった分かった
君と同様に覚えてないけど試聴は結構な数してるよ
相対的にアクティブは劣ってた
納得したかい?
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 15:10:17.00ID:6aqCWhmu
>>471
アクティブといってもPC向けの安物じゃなく楽器店で売ってるモニタースピーカーのアクティブだぞw
そういうの試聴したことないだろ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 15:27:26.31ID:6aqCWhmu
>>473
アホ?
楽器店に来る客や店員は楽器の生音を知り尽くしてる
つまり楽器のピュアな生音を知ってる人が使ってるスピーカーだぞw
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 16:52:35.52ID:6aqCWhmu
>>475
お前こそ巣でやっとけw
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 20:38:46.73ID:6aqCWhmu
>>478
PAがどういうものかも知らないんだw

レコスタでPA使うのか?w
BIGLOBE
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 20:51:53.89ID:6aqCWhmu
見た目が良くても肝心な音が糞なスピーカーは要らんわ
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:41:53.67ID:quXy16ro
このクラスのアクティブは基本的に箱はプラが多いから買う気しないんだよな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:10:22.57ID:6aqCWhmu
>>485
今時付き板なんて無いわw
MDFだ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:43:22.14ID:ryYzk0Q2
一概にアクティブスピーカーと言ってもpm0.5みたいにメーカーからF特晒してくれてるのはいいんじゃねえか?
フォスは無響室持ってるし下手なパッシブより信用できるだろ
他はアクティブスピーカーがどうなってるか知らんが
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:49:00.66ID:a67GJ0ex
ここピュア板なのにアクティブとか…冗談にしてもないわ
DTM板ならかまってくれるかもよワラ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:53:54.68ID:6aqCWhmu
>>490


>>474
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:59:12.53ID:ryYzk0Q2
>>491
流石に物理特性もなんも出てないこの価格帯のアクティブは買いたくないでしょ
せめてF特だけでもまともなペア4万以下出してくれよ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:09:47.79ID:WnaCnFJS
>>486
突き板を知らないと? "付き板"って、なんだよそれ
当然中身はMDFでしょ
でも表面は極薄の木材スライス(これを突き板と呼ぶ)を貼るか、もしくは塩ビシートを貼るか、でしょってこと
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:18:19.13ID:ryYzk0Q2
>>494
何が言いたいんだよ
そういう805みたいなちんちくりん買いたくないから物理特性見たいんだろ
ペア4万以下のアクティブとかいう地雷の集まりなんだから尚更だよ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:37:47.39ID:6aqCWhmu
このスレ的には予算オーバーになるが、
ペアで6万円台でこんな素晴らしい周波数特性のも有る。
https://eve-audio.de/index.php?page=SC204
ほぼアンプ並のフラットな周波数特性
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:47:20.87ID:y/+ycEPG
>>501
お前がなw
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:57:30.43ID:y/+ycEPG
試聴もしないで貶すお前こそガイジw
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 01:01:53.20ID:y/+ycEPG
楽器店行って試聴してから出直せよなガイジ君w
ついでに楽器店に展示してあるドラムとかギターなんかの楽器を試しに叩いたり弾いたりして生楽器の音を聴いてその音と比べて試聴して来い
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 01:04:20.73ID:dKd/liGO
ウッドコン太郎ここでも暴れてんのかよw
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 18:25:21.00ID:hWXASVkK
こんな価格でオーディオは無理だろ流石に
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:33:28.69ID:MOHGrxCk
パイオニアがオンキヨーに
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 22:45:41.41ID:6mSE6SBJ
Q Acoustics 3020i 買ってみようかな。 (3050試聴してよかったけど、部屋が狭いので。)
持っている方の感想を聞かせていただければ幸いです。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/13(木) 09:38:37.59ID:KX6Pll5n
ブロンズ2とエラックBSUS5.2はいいよ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 13:39:35.54ID:X7hpqIWN
>>513
ブロンズ2はウーハー16.5cmの割には箱が小さくてフロントバスレフだから使い勝手もいいし低音にも余裕がある
ドカドカ鳴らすような低音じゃないけどスケール感は明らかに箱のサイズ以上だね

エラックのdebutは6.2も日本で販売して欲しいところ
そっちはひとつ上の価格帯になるんだろうけど
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/15(土) 22:56:51.62ID:DkBq0KSq
エラックBSUS5.2はHiViのベストバイで1位だったね
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 23:51:28.96ID:DkBq0KSq
自分の耳で判断するのは当たり前だし、分かってるけど、なんでそんなにケンカ腰なの?
0520クソ耳瀬戸公一朗の耳を信じるバカはいないわw
垢版 |
2018/12/16(日) 02:38:22.14ID:668BfVUg
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | テスター測定機ABXが親の仇瀬戸公一朗  |
 |___________________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

516 クソ耳瀬戸公一朗の耳を信じるバカはいない 投稿日:2018/12/15(土) 23:42:45.40 ID:BfDwWIm+ [1/2]
>>515
だからオデオ雑誌なんか提灯記事だからw
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
信じられるのは自分の耳だろw

517 瀬戸公一朗は自分のクソ耳をごまかすために測定機、他人の耳と言った客観を完全否定 投稿日:2018/12/15(土) 23:51:28.96 ID:DkBq0KSq [2/2]
自分の耳で判断するのは当たり前だし、分かってるけど、なんでそんなにケンカ腰なの?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 02:53:45.23ID:2r4r9cPD
ケンカ腰の理由を聞いてるんじゃなくて
なんで荒らしでもないのにそんなに攻撃的なのかを聞かれているのに
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 14:19:18.34ID:Z3PI6zrf
オデオって書く人が荒らしだから
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/21(金) 16:38:20.88ID:1FVWr4kP
>>512
レスありがとう。
思わずポチッとしてしまいました。
A130 のレポを少し。

メーカーがAV用途としているのが良くわかる。
高音がキラキラし過ぎて、生ピアノが電子音に聞こえる。
ピュア用途じゃないね。
低音も出すぎ。

ただ、音場補正をかけてあげると、あ〜ら不思議。
ピュア2chでも価格以上。
あまり好きじゃ無いノラ・ジョーンズなんかも楽しく聴ける。
定位もびしっと決まってる。
明るめの音調が脳天気なアメリカン風味で好印象。
それと、シンバルが耳に刺さらないのが心地よい。

ただ、価格のレビューの★5個はなんだかな〜。
音場補正をかけてない状態で★5個はあり得ない。
音場補正をかけてなければ、★1個だよ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 00:00:06.31ID:b7uV5AMe
音場補正ってどうやってかけるの
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 00:23:33.82ID:QVwpk3/g
ヤマハのそれとパイオニアの70DAで迷う
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 23:26:37.89ID:qewJOikT
今さらながらZENSOR1を買ってみた
ENTRY Sからの買い替え
上でENTRYsiより良いみたいレスあったけどENTRY Sのほうが好みだったな
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 01:03:21.78ID:V7UHH85e
昔のエントリーSから買い替えなら6万以上出さないと駄目じゃね?
0536夢のまた夢
垢版 |
2018/12/31(月) 10:09:19.45ID:QcmKSA2B
懐かしいな。
20数年前に使ってた(結婚した頃)
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/31(月) 10:32:03.68ID:mFWMg6OE
このスレCambridge audioのSX-50と60の名前が全然出て来ないな
しかめっ面でスピーカーと向き合うタイプでもないし、周波数特性も多分落ちると思うけど、出て来る音が楽しくてしょうがないんだけど
価格なりの性能でレンジも欲張らないが、音楽を聴くと楽しい良いスピーカーだと思う
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 12:44:02.90ID:36x9es7v
>>537
ケンブリッジってさあ、アンプの中身がスッカスカのイメージが先行しちゃって買う気が出ないんだよなぁ。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 12:47:33.03ID:36x9es7v
SX-60 だと、俺の環境だと最高に良いサイズなんだけどな。
レビューとか、クチコミとか、少なすぎる。
手持ちのSPを正月にオクに出して、そのお金で買ってみようかな。。。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 03:22:34.53ID:8ROVKY5B
アクティブスピーカーそんなに嫌い?
マッキーとかの安いアクティブモニターとかどうなのか気になってるけどさすがにここの人は持ってないか
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/02(水) 07:36:37.09ID:WoZ0NuiU
>>538
>アンプの中身がスッカスカ
って、エントリーモデルの topaz am5 の中身とかを言っているのかな?
2万円台で売っているアンプの中身がスカスカだってそんなものでしょ、もっと高いのは一杯に詰まっているよ
GOLDMUND なんて、、、
スピーカーの高いほうのシリーズのトールボーイはかなりまともらしいよ
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/02(水) 08:48:15.62ID:EKgJwrEd
実売2万円のアンプを素人ながらに設計するなら・・・
@中華デジアんを基本として、
Aオーディオセレクタをつける
B無理のない大きさの立派な箱をつける
Cトーンコントロールをつける
Dちょっとましな電源を内蔵させる

実売2万円の135mm2WAY鳴らすならこんなもん?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 14:29:53.94ID:Qw7cQJa7
>>540
FOCALのアクティブ使ってるよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/02(水) 14:56:26.77ID:EKgJwrEd
>>543すまん 正直なめてた。2万以上の物量感じるね。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/02(水) 21:53:20.87ID:napCfLc3
嘘だろ…(^◇^;)
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 17:35:53.60ID:C2CjfHGv
>>550
>>551
報告よろしく
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 18:00:24.58ID:6iLI02Xv
>>552
>551 なんだけど、SX-60 が届いて、始めて音出しした時にはマジで真っ青になった。
ボーカルが篭もってて、「やっちまった〜、大失敗orz 」
と、思ったけど、3日ぐらい音出ししてたら、グングン良くなったよ。
手持ちの KEF Q150 と、モニオのBRONZE2 はオクに流した。
SX-60 で当分楽しめそう。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 01:13:18.78ID:LayYzRLi
ケンブリッジ飛鳥はどのスピーカー使ってるんだろう
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 11:56:52.77ID:iQVr8RGm
>>553
ブロンズ2より気に入ったのか
なかなか面白そうなスピーカーだな
できたらそのうちもう少し詳しいレビューもよろしく
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:28:58.45ID:E1HQOTNb
パイオニアのS-55Tからの買い替えなんだが中古四万円以下で買い換えたらどれくらい音質上がるだろうか…
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:30:17.66ID:E1HQOTNb
アンプはパイオニアの70daを使ってます。教えてエロい人
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 20:43:46.86ID:gL+8BWDX
セコイ予算だが中古だと割と良いものが安く買えるので
大勝利を狙いたくなる気もわからないではないが
より良い音より、別の個性を楽しむ、探すという方向で
行った方が良いんじゃないの?
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 21:17:17.51ID:N0pGOygl
>>556
>S-55Tからの買い替え
1988年発売、その頃買ったなら、経たりもあるので買い換えたいですね。当時ペアで7万の中級機なので、新品定価でペア20万ぐらいのを中古で買うべきかも? 中古4万では、(ハードオフなどで)大当たりも有るだろうけど、S-55Tの方がずっと良かった、の場合もあるかも
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 20:42:38.24ID:Xzr7ExIP
ありがとうございます。
ちょっと探してみます

5000円位のスーパーツィーター付けたら音が良くなって満足してたのですがまた物足りなくなってきてしまって…
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 21:00:12.91ID:Xzr7ExIP
あああJBL4312mk2が欲しくなりました

スレ通りなら中古の4312m2 bkならヤフオクで買えそう
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 15:38:53.23ID:W6/TOIg/
ポート拡張したd-112eを超えるスピーカーに出会えない
もちろんこの価格帯の中でね。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 17:01:25.89ID:2AesU2/d
>>562
この価格帯の中でとかどんなマゾだよ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 22:48:27.43ID:z282s1UQ
この価格帯ならバランスの良さではモニオのブロンズ2がトップクラスだと思う
アンプによって素直に反応するから中華デジアンとちょっと上のクラスのアナアンでは音の表情がまるで変化する
安いアンプならケンブリッジオーディオのAM5あたりでも元気で楽しい音になる
ちなみに中華デジアンでもモニター調の音で鳴りっぷりはいい
やや乾いた音になるだけだからそういう音が嫌でなければ何の問題も無し
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 22:51:45.08ID:2AesU2/d
>>565
じゃあワンランク上のクラスでは?
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 22:58:41.42ID:4hRXYOtB
パワーあるアンプ使ってるならYamaha NS-6490 かな。
20cm3WAYは パワーないアンプだとがっかりだろうから
値段縛りがある状況なら16pのほうがいいのかもしれんなぁ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 23:30:10.46ID:Q85ji0zr
>>567
YouTubeでしか聞いてないけど高音がかなり出てるな
プロじゃないけどツィーターにティッシュでも貼らないと狭い部屋ではキツいかも
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 23:48:07.46ID:n0/MNytK
4312Mってラジカセみたいな音だと思うんだけどあれがたまにオススメされてるのが理解できない
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 23:50:05.55ID:4hRXYOtB
>>568
すすめといてあれだけど・・ ほんっとパワーあるアンプと音量がひつようなのかもな。。。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 23:56:21.99ID:z2N6CKal
>>570
ニアで小音量だとバランス悪そうですね
デジアンでも良さそうですが確かに音量は出さないと音が整わない感じがします
かといって大音量だと今度はプラスチックの箱が心配ですね
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 12:38:55.58ID:nDZnN+MZ
>>569
JBLでデカいラジカセ気分で音楽を楽しむのも悪くない
ピュアオーディオっぽくは無いけど
まあポーズとかと同じカテゴリーだと思えば音楽好きならアリかな
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 12:39:47.10ID:nDZnN+MZ
>>573
ボーズな
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 13:02:41.45ID:zV7VK770
いかにもパルプコーンといった掠れた音が魅力的なのでは?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 15:24:49.01ID:W673A/mQ
BOSEとJBLはアンプ奢れば化けるよ
どうせ安物アンプとか使ってんだろ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 15:47:05.57ID:xt5jYaUu
>>576
そのアンプでならもっといいスピーカー鳴らせよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 15:53:37.84ID:W673A/mQ
>>577
BOSEやJBLよりジャズ向きのスピーカーが有ったら教えてくれ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 17:40:43.95ID:b5GwdISB
4312MかM2持ってるor持ってた奴はあれがJBLの音だと思うのが残念でならない
あれは小型の模型インテリアで音はオマケ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 20:05:55.58ID:sq+DhoCK
>>580
だろ?

あれはアンプ奢ってまで使うもんじゃない
音の出るミニチュアのフィギュアみたいなもんだ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 22:56:59.91ID:zV7VK770
そうなんだけど、デカすぎる。
4306と4312mの中間くらいの出さないかな
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 23:01:30.55ID:hVRStP0u
>>581
アンプ奢るだろ
奢ろうぜ奢るだろ普通
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 23:08:47.99ID:gl4UyU2H
ミニゴンのミニチュアは作ったけど、使ったユニットが嫌いすぎてダメw
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 23:17:57.70ID:hVRStP0u
>>585
何がおかしい
ならお前が好きなユニットを使え
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 23:20:59.53ID:gl4UyU2H
>>587
ユニット・板材すべて廃材利用の0円スピーカーだからな。
見た目は完璧だからユニット交換はなしに飾りだな。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 04:14:41.86ID:t1rWo30s
>>580-581
そりゃもうJBLなんて会社無いからな。
ハーマンに買収され、そのハーマンは朝鮮Samsungに買収されて。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 11:25:20.61ID:BcVPNh5t
日本人はエッジが強くハッキリした音を好むから仕方ない
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 11:38:53.35ID:7GzE+yG2
でも一回B&Wとかモニオの辺り聴いてからすぐにJBLやKEFに切り替えると後者がスカスカのラジカセに聴こえる中毒
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 12:20:16.76ID:t1rWo30s
>>592
は?
B&Wやモニオの方がスカスカだろw

B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね?何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋


stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有る。
酷い!w
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements


9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは…

Dynaudio Emit M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。

一番驚きだったのは…

かのB&W 805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。

Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 12:21:59.84ID:t1rWo30s
>>593
https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=16&Itemid=140
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
やはりB&Wの周波数特性はガタガタ

全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性にしてるんだな
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 12:26:09.15ID:BcVPNh5t
B&Wは確かに薄味だ
高域の音圧が極端に低くピークだけ聞こえてくる感じなので全体的に詰まった音の印象
ゴミだね
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:45:28.17ID:BcVPNh5t
https://youtu.be/fX8040She24
このサイズでこれほど低音がズシリと来るスピーカーはそうそうないだろう
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 16:27:34.41ID:937p++Ju
説明くらい読んでやれよ、サブウーハー使ってるって書いてあるじゃん
4312Mは成り立ちも構成も特殊だから、いちいち細々説明するのもめんどくさいから
オススメはしないし、それでもっていうなら専用スレがある
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 19:02:02.36ID:aWozPoqz
ハードオフでゴムエッジに交換されたJBLの初代CONTROL 1の方を買ってみた
6840円、ペアで。 聴きだして1ヶ月近く、異状も見当たらない
BOSEの他に手持ちのDALI ZENSOR1と聴き比べて見ると残念ながらDALIの負けを認めざるを得ない

一聴してレンジの広さが判る
シンバルのシズル感、DALIより前に出て定位するボーカル、スネアドラムのスコーンと耳にくる感じ、
これはミニモニターという感じで情報量も多い。 中低域もZENSORよりクリアでこもった感じも無い

ただサイズから来る低音の不足分はYAMHAのYSTの小型で調整して補っている。
小さくても初代ノースリッジ生産のJBLスピリッツは生きているZENSORはオクで出品だ、こりゃ
一度も聴いた事無い人は先入観抜きで聴いてみるべし
弦の優しい感じが好きな人はZENSORか新型でも良いと思うが
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 19:18:31.41ID:skLGr+fQ
初代コントロール1は名機
ジャズ以外もそつなくこなす
問題はエッジの劣化
ゴムにしたらその音質は50%は持ち味が無くなる
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 19:24:46.21ID:4THJo3wv
2.1chにするなら良いスピーカーだったな
てか、このクラスのスピーカーなら素直に2.1chにしたほうが幸せになれるわ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 01:28:15.85ID:trwfIBVv
スピーカー同じでよく動くウレタンからゴムエッジにすると制動が効いて
締まった低音、あるいは昔のDIATONEの硬貨エッジみたく低音が少なめになるのかな
どうなんだろ
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 02:07:05.87ID:WPPVIVLW
>>599
今のJBLは韓国企業サムチョン電子の子会社だと知ってるのかな?

初代control1使ってたけど、たいした音質でもなかったし、ウレタンエッジがボロボロになって数年で御釈迦になったな。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 02:10:38.92ID:WPPVIVLW
>>605
に追記。
control1はセンソール1波に低音不足で高音域はセンソール1より弱々しいカマボコ音質だろ。
よく出来たミニコンのほうがよっぽど良い音出す。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 02:35:28.63ID:WPPVIVLW
センソール1の周波数特性
https://i.imgur.com/z2mtye1.png
control1より遥かにまとも
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 09:02:30.24ID:pFnWtABn
遠い遠い昔、CONTROL 1は、日本のF社の設計と聞いたことあるんだけど、
当時のラインナップとしてはおまけ的だったから、それもありかな、と思っていた。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 20:44:04.73ID:trwfIBVv
ZENSOR1話題だったからポチってしばらく聴いてたが
古いJAZZ好きなんだけど、ボーカルやサックスの線が細い、
あとヨーロッパのSPにありがちで音場重視で引っ込みがち
やはりJBLみたいに図太く前に出てほしいんで売って
古いALTEC DIGに買い換えたよ
最近の曲やクラは全然だめだけどね
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 20:59:05.42ID:jZWm2EUe
結局は本人が何をどう聞きたいか次第なんだよな
そういう指針みたいなものを持ってる奴は試聴してある程度確認してから買わないと後から不満が募ることになる

逆に自分がこうしたいという指針は特に無くて、いろいろな表現方法を楽しみたいと思ってる奴はどんどん買って飽きたらオクに流して買い換えていくのもアリだな
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 22:46:38.35ID:Jn8qHuTJ
>日本のF社の設計と聞いたことあるんだけど

そのF社は、こう設計すると、こう聞こえるという相関データの蓄積がすごそう
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 20:23:15.17ID:61eQ933U
>>611
センソールは店頭でしか聞いたことないけど
なんか音が軽い感じにしか聞こえなかったんだよね
所持してる30年前のSONYの十数万のフラッグシップミニコンポに
付いてたスピーカーと比べて頼りなかった
壁のある自宅に持ち込めばいい音が広がるのかな
所持してるスピーカーが付属品だったからどれくらいの価格帯のスピーカーかわからず
自分の耳だけで新しいスピーカー取り入れるのが難しい
自宅と店じゃ環境も違うから余計に
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 07:58:31.06ID:AaQFXteC
>>614
その当時のミニコンポの音造りはひどいからな
耳がそれに慣れてしまってるんだろう
BOSEとかを選びなさい
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 08:05:29.99ID:AaQFXteC
価格と音でいったらせんそーが誰にでも
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 10:24:22.28ID:PQ+d9keq
>>614
お店にそのミニコンのスピーカーを持ち込んで試聴するなり
型番を言って、それと同じ音の出る製品を紹介してもらうなり
0619614
垢版 |
2019/03/05(火) 19:44:42.30ID:x/mVYCdl
センソールよりスピーカー大きいし意外と良い音出してくれるから
この価格帯だと踏ん切りがつかないんだよね
10万前後の物買えば文句なく幸せになれるんだろうけど

>>618
ジャズやクラシックなら格好つくけど
普段聞いてる音楽が洋楽やアイドルが多いから持ち込んでまでの視聴恥ずかしいw
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 21:19:01.12ID:ICZlqKHy
>>619
自分普通にZARDとかで試聴してるぞw
こういう事書くとすぐ音源の録音状態が云々言う人いるが
やはり聞き慣れてるのが最も変化がわかりやすいし
そういう時だけクラシックだのジャズとか用意しても
普段聞かない人なら試聴の意味ないと思う。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 23:01:40.66ID:G95LmsKd
自分が普段良く聞く音楽がどう聞こえるかが一番重要だな
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 00:02:32.64ID:6fP8rKYy
録音状態がどうであれやはり普段聞く頻度の高い歌手や
ジャンルの方がいいと思うけどな。
極端な話ヘビーメタルが大好きな人が普段ジャズやクラシックを
頻繁に聞いてるとは思えないし。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 15:39:16.56ID:WMLUqtPc
ここより上の価格帯だけど
クラシックでコントラバスまで表現できて良いなと思ったシステム組んだら
J-POPではバスドラがズンズンドンドンうるさ過ぎた
コンプレッサー圧縮の高音圧音源はこの価格帯の方が合う
多少恥ずかしくても聴きたい音楽で試聴しなければ意味ないと思うよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 15:45:29.72ID:+wQ8V/k+
ポップスを楽しく聴きたいならJBLの216PROかな
外観にこだわらなければオクにペア1万くらいで沢山転がってる
エッジも布だし、まだアメリカで作っていた?時代の物だし
音を聴けば一発で気に入ると思う
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 15:50:18.93ID:WMT0fpgG
J-POPを普通に部屋で聞くと
不思議なことに天井に定位する
ライブどりやコンサートはそんなことはないけど
ヘッドホン前提のミキシングなのか
変な所で楽器が鳴ってたりする
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 16:54:54.21ID:jTfDVC5X
>>626
その自宅のシステムがちょっと変かもね
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 16:58:58.74ID:WMT0fpgG
>>627
ジャズや小編成でもどこで誰が演奏してるのまで
位置や距離感まで解るんだけど
一部のJ-POPはダメ
とっ散らかっていて、何が何だかw
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 18:27:08.11ID:sc6DOD0E
>>628
一部のJ-POPならそれで問題ないわ

最初の書き方の
J-POPを普通に部屋で聞くと
だと???って感じだな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 19:40:02.14ID:WMT0fpgG
>>630
説明が悪くてゴメン
おそらく変なミキシングのせいだろうと思っている
その方がヘッドホンでは刺激的なのかも
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 20:03:03.49ID:M+qiIEkn
>>631
ちなみに天井で定位するというJ-POPを具体的に曲名教えてくれ
俺もそういうの聞いていたい
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 20:03:52.80ID:M+qiIEkn
聞いていたい
じゃなくて
聞いてみたい
だったw
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 20:23:44.82ID:M+qiIEkn
>>634
荒れるもとだね
了解
悪かったw
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 20:58:30.64ID:KkLXThYi
>>634
矢沢永吉かX JAPAN?
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 21:00:39.63ID:KkLXThYi
どちらも全然J-POPではないか
頭のおかしいファンがいるってだけで
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 21:07:51.37ID:+wQ8V/k+
ぱふーむだな
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/06(水) 21:10:29.38ID:KkLXThYi
>>638
あほか
倖田來未とか、エクザイルだろ
加藤茶の家にたむろしてるようなやつが聞いてる
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 21:13:06.90ID:KkLXThYi
>>638
訂正しろバカふざけんなコラ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 21:14:44.43ID:KkLXThYi
チョコレイトディスコチョコレイトディスコ🕺
ポリリズムポリリズムなんとか〜♪
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 23:43:03.78ID:Lgxv5tdM
センソールて音場が〜みたいに言われてるがすげえ平べったいんだけど・・・
安価だから仕方ないしうろ覚えだが50万とかするディスカバリーなんてスピーカーですら平板だったがさ
ちなみに前出てくるようなのはそもそも好みじゃないのでお前の好みという反論はしないでね
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 23:49:43.40ID:KkLXThYi
>>642
センソールよりスピーカー大きいし意外と良い音出してくれるから
この価格帯だと踏ん切りがつかないんだよね
10万前後の物買えば文句なく幸せになれるんだろうけど

>>618
ジャズやクラシックなら格好つくけど
普段聞いてる音楽が洋楽やアイドルが多いから持ち込んでまでの視聴恥ずかしいw
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 00:26:34.48ID:HbdiWeja
どのスピーカーもだいたいそうだけど
設置環境、トラポ、DAC、プレイヤー、アンプあたりちゃんとしないと立体的に鳴らんべ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/11(月) 21:12:56.18ID:WTZJcLwg
LS-NA9結構いい
ボーカルが滑らかで艶やかでしっとりしてさわやかできれいな音
小さいからサブのサブスピーカーにもいい。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/03(金) 20:20:56.22ID:FjlKCPxM
>>623
それが俺もそうだがメタル好きはジャズ好きも多いんだよ
クラシックも好きだし
ちなみにバイオリン弾ける

日頃ジャズやメタルで好みになるようにイコライザー合わせてるが、ソースにもよるけどジャズやメタルでは親和性高いのに、たまにJ-POPや流行りの洋楽CD入れるとコンプレッション強すぎて低音が悲惨なことになるわ
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/03(金) 20:22:37.01ID:FjlKCPxM
>>624
そうなるよねw
J-POPや流行りの洋楽はどんなシステムで聞くこと前提にしてるのかと
小型卓上スピーカー前提なのかね
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/03(金) 20:29:17.77ID:FjlKCPxM
>>611
センソール1は俺も買ったけど音の輪郭が曖昧だったし音が平面的にしか鳴らなかったからTV用になった

しかしTV用途でも中音のハリのなさから微妙なんだよねぇ
このスピーカー過剰評価されてると思う

ウッドファイバーコーンと聞いてvifaXTを連想して期待しすぎて撃沈した俺
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 10:45:40.19ID:0lhuRlZi
>>652
多分、アンプとセッティングがあっていない
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 10:48:55.76ID:+8fNjGxu
>>624
J-POP聞く時はトンコン使えばいい話だろ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 10:49:55.59ID:0lhuRlZi
>>649
あれ、コンパクトで見た目良いんだけど
あまり評判良くなかったから触ったことなかったけど
一度聞いてみようかな
でも安いコンポのたなに展示されてる場合が多いから
音なんか分からないか
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 21:10:14.58ID:7B+jSl9K
この価格帯で、高さ奥行きがA4サイズ以下のコンパクトなもので、ボサノバを聞きたい、という条件にあてはまるスピーカーを適当に薦めていただけませんか?
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 21:21:11.84ID:jiwCCF9Q
>>656
Q Acousticsの2020iなんてどうかな
かわいい見た目でもなかなか良いスピーカーだよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 21:24:53.64ID:jiwCCF9Q
Cambridge AudioのSX50は低音も豊かで生楽器バックのボサノバなんかには合いそうだけど奥行きがわずかにはみ出るから残念
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 21:30:08.91ID:YJaQrj+Z
>>657
私は寝室用サブで使ってますが
バランス良いし十分ですね

ディスコンのCEC CDチューナーアンプ
で鳴らしてます

将来は真空管でもと考えてます

ただしWFBは使ってます
必須ですよ!
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 22:24:39.47ID:7B+jSl9K
>>657-659
早速ありがとうございます。
ただ、どちらも奥行きがオーバーなんです。
スピーカーの置き方としては邪道かもしれませんが、6畳の部屋の壁一面に作った奥行き24cmの本棚に置ける、文字通りのブックシェルフスピーカーを検討しています。
色々な意見をいただければありがたいです。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/08(水) 21:36:23.35ID:gUVft259
>>661
Picoってまだ店に置いてありますか?
Spektor1なら秋葉ヨドバシで聞いてみましたが、微妙でした。
(もっとも、あそこはスピーカーの試聴にまったく向かないと思いましたが。)
大きさは確かにぴったりでした。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 17:38:02.56ID:ASFRoBF+
マーキュリーを本当に良く鳴らせようと思ったら、
10万以上のアンプが必要だな
インシュレーターやケーブルにもかなり拘らないと。
考えないと鳴らない
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 23:13:56.27ID:/QMIfDxx
>>651
NS-F350を持ってるけどこれもそんな鳴り方するよ。
ここ近年の音源だとトールボーイとかで鳴らす事は
あんまり想定してないんじゃないかな。
もっと安価なSS-CS3でも似たレビューを見た事あるし。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/11(土) 18:03:55.50ID:KlIEJC4C
>>656
TEAC LS-301

公式アウトレットで投げ売りしている。
自分もPC用に1台買った。

ttp://store.teac.co.jp/html/products/list.php?category_id=101
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/11(土) 20:11:49.02ID:DmU2UGMI
>>664
>>666
どちらもAmazonのレビューで見る限りでは評価高いですね。大きさも丁度良いし。
色々候補を出していただいたので、リスト作って試聴してきます。1つに絞るの大変だ。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/11(土) 22:00:07.51ID:UmhRJejX
>>666
低音でないけど寝室用なら上等だしやすいね
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/12(日) 09:24:52.19ID:S+87UODA
>>669
好みの世界に一択は無いと思うがな
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/26(日) 09:02:57.69ID:eQ1e4Mrn
テレビでNetfrixやブルーレイを見るのと、音楽を聴くのを1セットで実現したいのですが、Pioneer SX-S30とWharfedale DIAMOND 220の組み合わせはいかがでしょうか?
ご意見頂けると嬉しいです。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/26(日) 12:11:05.84ID:ZsNn9zQB
>>672
パイオニアを今更買うのは
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/26(日) 12:24:33.25ID:95IBW/6K
どうやら我々の出番がきたようだな (´ ω`)(´ ω `)
http://store.line.me/stickershop/product/1063591/ja
http://store.line.me/stickershop/product/1165638/ja
http://store.line.me/stickershop/product/1169554/ja
http://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png

Revolution 9 (Remastered 2009)  
http://youtube.com/embed/SNdcFPjGsm8?list=UUc4K7bAqpdBP8jh1j9XZAww
0675672
垢版 |
2019/05/26(日) 23:53:28.94ID:eQ1e4Mrn
>>673
ちょっと古いですかね?
他に良いものがあればと思いますが、おススメはありますでしょうか?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 04:00:09.66ID:W7zm8DkH
>>672
>テレビでNetfrixやブルーレイを見るのと
SX-S30は、ピュアの2ch用で、ブルーレイ観るには向かないかも。

もちろん↓のように
BDプレイヤー→テレビ→音声出力を2chアンプ→スピーカー
の接続はできる。でも、5.1chとかできるAVアンプの方が良さげ。
予算が無いなら、AVアンプ + スピーカー2個で初めても良い。
パイオニアなら、スリムAVアンプのVSX-S520が適しているはず。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-s520/
ルックスは似ている、価格もだいたい同じ
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 17:59:35.67ID:ebnD+Cjk
>>672
アンプのイコライザーその他の機能を使うことに抵抗無い人ならば音質的には問題無し
むしろ自分の好みにかなり近づけると思う
0681672
垢版 |
2019/05/27(月) 20:51:45.67ID:19bDmgo7
>>679
アドバイスありがとうございます。
いまは安物ですがSonyのHT-FS30を使っていて、音楽を聴く時にちょっとイマイチ感があるので、少し音楽寄りに振ってみようと考えている次第です。
教えていただいたVSX-S520もリサーチしてみます。

>>680
ありがとうございます。
ニッチな用途のせいかあまり選択肢がないので、この組み合わせでも良さそうというご意見を聞けたのはありがたいです。
もう少し考えてみます。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 01:26:37.32ID:gefeTxp9
>>672
SX-S30でもいいけどAVアンプでバイアンプ駆動させる手もある。
そのスピーカーはそういう接続に対応してますよ。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 09:47:47.25ID:66uZESEk
昔YAMAHAのNS-BP400の音が良かった記憶がある。
現行は401なんだな、しかも在庫切れで6月下旬入荷とか、結構売れてるのかな?

400の音はONKYO同等サイズのよりパンチがあった記憶。

全然関係ないけど、ハードオフの通販、ONKYOの単品スピーカーで安いのがあるかと思えば
FRや安いミニコンポ付属のスピーカーが高値で販売されていたり、値付けがめちゃくちゃ。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 15:51:07.34ID:VaVWmyM9
D112NFXを買った。
このサイズのスピーカーは幾つか取っ替え引っ替えしてるが、ニアフィールドではすごく綺麗な音が広がるねこれ。低域弱いとの評判だったからデスクトップ用にと安心してたのだがめちゃ低音出るじゃん。中〜高域基準にボリューム合わせると夜はアパートで鳴らせないよ。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/13(木) 11:06:09.35ID:rDfjVsyg
今更ながらケンウッドのLS-K1000の程度良いのを中古で1万で買ったけどこれ良いよ。

巷で好き嫌いがはっきり分かれているけど、LS-1001やLSF-777の音が好きだったから、あのまま現代版に上をさらに綺麗に伸ばしてくれている感じ。

ただししっかりしたボードに当然インシュ乗せで、リビングで使っている。

このスピーカーはパソコンの横などデスクトップでニアフィールドで聴くスピーカーではないな。もしそうなら本当にモゴモゴした音になりそう。

ある程度距離を取ってしっかりセッティングすると本当に温もりのある音で、これまで使っていたONKYOのD-D2Eのクリアなだけな音がいかに胡散臭いか分かった。

さすがにD-212EXなどはもっと良いのかな?
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 19:41:51.69ID:loDM7Fn0
20年ぶりにスピーカー買った
S-cn301
毎晩スピーカーの前から離れられない
成熟しきった技術だと思ってたけどちゃんと進歩してんだなあ
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 21:16:59.36ID:SHak1VKi
>>689
Cn301はリアバスレフが効き過ぎて俺には微妙だったな
ユニット使って箱作り直そうと思ったらツィーターが中から留めてあって諦めた
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 21:57:12.03ID:loDM7Fn0
>>691
Applemusicしか聞かないオレにはもったいくらい
これが12000円だもんなあ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/14(金) 21:59:30.13ID:loDM7Fn0
>>692
もったいくらい→もったいないくらい
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 00:52:06.34ID:i8WYUwJD
>>692
ゴメン別に悪く言ってる訳じゃないよ
単に好みの問題だし、ユニット自体は良いと思ってフロントバスレフにでもして聴いてみたいと思った訳よ
ちなみに俺もapplemusicしか聴いてない
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 00:59:08.72ID:7pSWikVg
>>691
吸音材チューニングで
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 06:35:27.64ID:/466EaPF
>>694
あ、オレもそんなつもりなかったよ気使わせてゴメン
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 11:11:30.96ID:Q9gI17Fb
モニオのブロンズ1ですっかり満足してます
普通が一番!
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 11:37:22.88ID:HTe99vG9
ない。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/15(土) 12:53:43.04ID:j4nJcMLt
>>699
いいね
中古ならオクやフリマで結構見るし
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/17(月) 00:05:33.72ID:h2XC2G9p
ていうかいいスピーカーばっかじゃん、いまどきは
ハズレなんてない
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/17(月) 00:32:36.12ID:T0mc/Eu2
そうかな
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/17(月) 00:51:47.45ID:4RQDa+Zr
>>705
おまえがハズレ野郎だな
0708672
垢版 |
2019/06/17(月) 22:47:34.17ID:ftS+0oxm
ご報告ですが、結局Pioneer SX-S30とDALI OBERON1の組み合わせで買ってしまいました。
で、聞いてみた感想ですが、バッチリでした。
自分がイメージしていたのにかなり近い感じで、Netfrix等の動画もジャズや洋楽もどちらもいい感じに鳴ってます。特に音楽を聴く際に楽器の音の輪郭がはっきりした感じです。
というわけで、大満足の結果でしたのでご報告させていただきます。

ちなみにポイント含めると3.5万切っていたのでギリギリこのスレの範囲かなと思います。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/17(月) 23:08:35.42ID:0FahCn6n
>>708
おめ
予算の範囲でできる限りスピーカーに費やしたのも正解だと思うよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 00:11:18.18ID:JDCLDjRx
>>708
ポイントありならなんでも買えてしまうやんけ
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 09:46:12.71ID:9s45Y2G8
>>710
あくまで結果報告だからな

別にこのスレ縛りで買う必要は無いさ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 19:26:21.69ID:wsoeGx0+
>>711
このスレ縛りで購入を制限するわけないだろ
勝手に買えばいい
このスレに報告するのが間違ってる
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 19:42:00.41ID:njnWb4Oi
>>712
それはこのスレの>>672で意見を聞いて
それにいくつかレスもあったからの報告だろ
結果的にSX-S30とこのスレよりちょっと高いスピーカーを購入したって報告なんだから間違ってはいない
一応礼儀だ

このあと延々レビューとかする必要は無いけどな
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 22:35:26.54ID:hSZF7RO/
同じSX-S30とNS-F350の組み合わせで使ってるが
ブックシェルフは候補にしなかったなあ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 22:50:27.47ID:WZvNP6C9
>>714
地震の時は覚悟しとけよ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 23:52:39.05ID:JDCLDjRx
>>713
スレのルールを破ってる自覚があるなら
やめなさい

礼儀とか言い訳は見苦しいよ
上司にもそういう言い訳をしてそうだな
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 23:59:03.98ID:KrKmuSCw
>>716
もう終わってるだろ
むし返すなよボケが
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 01:38:05.86ID:kjeTlp4c
>>717
都合のいい言い訳持ってるねぇ?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 01:49:44.01ID:qpE4I+qE
>>718
荒らしは止めなさい
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 10:13:10.58ID:kjeTlp4c
考えてみなさい
スレの趣旨と違う内容の書き込みを
注意されても開き直って改めようとしない
のが荒らしているという事ではないのでしょうかねえ?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 10:26:28.80ID:OsbF22u5
>>720
荒らしは止めなさい
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 16:53:06.03ID:kjeTlp4c
>>721
荒らすな出て行け
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 00:41:53.60ID:NUEz9jN+
>>721
そうやって現実からいつも逃げているのかい?
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 22:54:01.11ID:ne35g3m9
OBERON1は41kだった時があったし
ポイント還元分を引いて実質4万切るからスレの範囲内って意味なんじゃね

>>705
805Dとスレ範囲内のSS-CS5持ってるがネットラジオなんかはSS-CS5で聞きたくなるよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 08:01:36.05ID:6tzJcaLi
Qアコの3020
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 02:29:38.67ID:Cv1lr+nP
上位価格帯の並機種と張り合えるのはいくつかあるけど結局上位のコスパ良いやつには負けるよ
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 01:14:09.55ID:K8bcqtJ/
>>724
あと25分か26分で四時になるので
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 09:48:03.50ID:ttVNaitf
実力派ぞろいの価格帯だが特に個人的に好きな国産のペア5万までのスピーカー
NS-BP400(401)
LS-K1000
異論は認める。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 22:41:01.27ID:dJZtDMVL
いいんじゃねそれで
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 23:16:52.00ID:NiQEYu9G
>>726
五万出したら良いのが出てくるけど、四万以下だとキツイな。
この中だとやっぱりセンソー1が最右翼かなあ。面白くもなんともない回答スマン。
S300neoとかはもうこのくらいの値段じゃないよね?
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/03(水) 00:19:25.13ID:cnT2KlJo
フォスがGXシリーズの派生機種をこのくらいのお値段で出してくれたら嬉しいす
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 19:18:48.27ID:6AojH7uQ
おいおい、フォステクスは一番安いGX100でも一本で5万するぞ。
ペアで10万、格が違うわ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/07(日) 04:33:47.08ID:IFC9YRN7
>>734
つ カンスピ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 00:41:40.69ID:/VmX61GT
ワシの中ではBOSE121>センソー1だわ
どちらも一世風靡した、いわゆる名機だが。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 08:29:05.84ID:MM4m+/7g
マーキュリーはエージングに時間かかるなあ・・・
でもそれが済むとすごい木の音が楽しめます
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 08:40:46.86ID:u5CXcx0n
スピーカー全部に言えるけどエージングくらいやっといて欲しいよな簡単なんだから
アンプも同じ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 09:18:21.02ID:Vg655/kd
それが日本のモノ作りであり、おもてなしだろ
外国製品でも日本で売るならそうするべき
土下座するべき
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 10:13:28.51ID:BG4GeB5G
なんで、ワーフェデールが入ってこないんです?
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 14:17:04.40ID:p78Uiux4
>>740
ベンツも輸入後日本人向けに再検査や追加作業してるらしい
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 15:53:31.87ID:LaBwjOlv
日立と豊橋のことならベンツに限らず輸入車の新車整備はどこもやってるよ。
けど、エイジングに相当する慣らし運転とは違う。鉄粉落としとか傷修復。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/17(水) 15:21:37.72ID:zvw6X5VW
エージングこそが新品買う醍醐味なのに
そんなことメーカーでやられたら嫌だよ
まあエージング有りと無しと二種類売るならいいけど
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/25(水) 19:16:17.03ID:ClGgYc6i
最近はフロントバスレフのが少なくて困る
底面バスレフでもいいけどいずれにしても選択肢がかなり限られる
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/26(木) 04:27:13.08ID:0JVPeHMb
プロ用は20khzまで
ハイレゾ対応無い
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/02(水) 10:18:26.30ID:qAifDQsJ
ONKYOは準フロントバスレフだな。
今さらながらD-152Eというスピーカーをゲットして
キレの良い低音と綺麗な中高音にうっとり。

D-102FXとかはほんとゴミな音だったけど、
ONKYOは見た目の大きさや外観の質は同じでも中身の造りが
手抜きのモデルとそうじゃないモデルの差がひどい。。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/02(水) 10:49:48.92ID:+vsPuYx1
良いスピーカーの選び方

最初に日本製を全部除外する
次にJBLのハイエンド以外のアメリカ製を全部除外する
最後に残った物から好みのものを選ぶ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/02(水) 22:26:47.51ID:kX8Jdkp6
>>759
試聴比較ぐらいして来てからレスしようぜw
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/03(木) 01:03:15.09ID:ehS8K9E+
HS5はアクは少ないがまあ我慢出来る筈
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 21:27:00.50ID:NChlBFEM
>>763
お前の希望だな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 21:32:40.71ID:gQJpfLb/
上から目線の人多いけどそもそも20kHzなんて聞こえてるか?
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 12:28:22.88ID:+oFQSrhM
>>764
無知乙
コーン型ツイーターですら出る
少しは勉強してから書けよ
どうせスピーカークラフトすらしたことないドシロウトだろw

>>766
耳はただのセンサーだからな
耳から入ってくる情報を分析するのは脳だ

ネットでは音の違いが判らない人を「クソ耳」と揶揄するが、クソなのは耳ではなく脳なのだよ
あなたの場合は若い頃より音の分析力が良くなったということだよ

>>767
分割振動してるが出てるぞ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 18:55:12.56ID:0FWcmMa2
質の悪い高音は迷惑だからフィルターで切って捨てた方が良い
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/11(金) 01:08:03.04ID:OhN4z/0n
コストがかかるからね
カタログ値が悪くなるし
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 23:24:23.10ID:eWVocilM
857 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/21(木) 15:33:19.08 ID:gl2LUUl3
半分スレチなようで半分兄弟モデルな気がしたのでここに書き込むけど…
KENWOODのLS-K731というスピーカーを持っているんだが、
どう見てもビクターのウッドコーン(EX-HR7やSX-WD7VNT)開発陣設計だよね?
・まず大前提としてユニットはJVC製
・ウーファーのフレームや磁気回路が同じ
・アルミショートリング&銅キャップまで同じ
・ツィーターは全く異なるもののクロスオーバー値もウーファーにファンダメンタルを担わせる珍しい10kHz台で同じ
・リアバスレフダクト出口の外周フェルト貼りも同じ

当然ボックス構造の差や響棒有り無し、その他色んな差はあるだろうけど
出てくる音色もどう聴いてもビクター音なんだわ。

KENWOODの近価格帯スピーカーではLS-K701やLS-K901あたりが有名で
K731はマイナーだけど、個人的にコスパ最強だと思った次第。
ヤマハのNS-BP200などもコスパの良さで有名だけど、あれより出てくる音が美音なのはさんざん聴き比べたので間違いない。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/23(土) 22:31:30.19ID:NBpPypxh
ゼネラルオーディオはケンウッドと書いていてもビクターの管轄だよ
合併した時にケンウッドはカーオーディオだけになった
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/24(日) 17:36:41.35ID:lKJC1LgU
ここ何年もD-112eltd使ってたけど、アンプで調整しても低音が出ないのが不満だったし、cabasseのAntigua MC170(定価は9万強)というスピーカーが新品なのに2万円前後で大量に出回っていたので試しに購入してみた。
ミッドレンジとツィーターが同軸2wayドライバーで、それに17cmウーファーという変則的な3wayスピーカー。
ウーファーが17cmあるおかけで低音は破綻しないしかなり低い音まで出てる。
高音は112eltdよりも刺さらないけど、これから使ってるうちにどう変わるかな?
定位とかは分からん。
ついでにブックシェルフのわりには1つ9kgもあってかなりデカイ。
まぁ、聴いてる音楽はPUNKやHARDCOREやJAZZY HIP-HOPばっかだし、アンプはA-R630mkU、プレイヤーはCD-P650というTEACのエントリーモデルの構成だからなんの参考にもならんけど。
てか、新品が安く大量に出回ってるのは、cabasseの日本進出がまたまた失敗したからかな?
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/24(日) 22:10:40.92ID:1NKgpVhG
ウーファーは大きい程良いよ
小型の方が低音が締まるのでそっちでいっかと思って失敗する
38cm級をいつかは堪能したい
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/24(日) 22:37:54.02ID:Eqo7EW9I
>>775
小型スピーカーの謳い文句でよく低音が締まるって表現されるけどオレにはよく分からんわ。
ボワ付きはしないけどポンポンポンポン軽い音しかしないとしか思えない。
ボワ付かないのが締まってると表現してるのかもしれんけど。
BASS弄っても無理して出してる感がありありで耳障りなだけだった。
クソ高いスピーカーだったら小型でもそれなりに聴けるのかな。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 22:40:11.63ID:08u/eWJd
そりゃ50万くらいのスピーカーなら聴ける低音出るよ
でも電源が汚れてても低音はボワつくからね
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 22:42:43.12ID:1NKgpVhG
リニアリティが良い低音が聞けるのはカッチリした箱に収められた密閉方式のスピーカーね
普通のバスレフだとぼわつく
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/28(木) 03:19:10.41ID:RgtBn0/n
ボワつくときは吸音材増量マジオススメ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/28(木) 11:10:02.96ID:wAG65l+s
>>780
低音域の音圧下がるだけだがな
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 10:10:09.67ID:W2TDkMfi
>>772
全然知らんかったけど見比べると特徴的なダイキャストフレームなどほぼ、ではなく全く同じ
WOOD CONEは音はともかく高めな価格、かたや731なんてベーシック扱いのスピーカー
音の差はあるにせよ731は高コスパてわけか、しかしもう新品で買えんじゃないかw
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 13:39:04.42ID:VCmM9Qt6
中古のスピーカーでも買って自分がどれだけの低音を欲してるのか一度調べてみるのもいい
気に入らなかったら売ればいいし
俺は13cmだと全く満足出来んかった、16cmがギリギリ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 18:08:28.15ID:YWif8N8V
買うのはいいけど売るのって面倒じゃない?
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 19:14:24.57ID:4DGJLZDh
>>785
同感。
高価な13センチでも、やっぱり13センチなりの音だよね。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 20:58:07.97ID:oidlb5/Z
価格の割にやたらと重たくてでかいNS-F350を買った
これマジで重いけど細長くてバランスが悪い
脚を付けたい

エンクロージャは25000円のスピーカーとは思えない質感だが
ユニットがゴムエッジのポリプロピレンみたいな素材で超安っぽいけど
25000円の激安価格を考えると全く文句が無い
早速鳴らしたかったが手持ちの線が無かった
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 10:01:55.43ID:F+AFuoYq
10cmや13cmも使ったけど、低音が聴くに耐えない。
低音だけなら90年前後のコンポ付属のスピーカーの方がマシだと思ったわ。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 19:01:34.87ID:Ny4cwBgz
>>752
D-152E使っているよ D-052TX(定価2万円)からのリプレイスだから、定価は3倍
濃い音が出て来て驚いた ↑がいかにスカスカだったかw
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 20:40:00.10ID:+ffLu81a
今は持ってないけど…D-152Eは後継のD-212EXと比べて
ウーファーフレームがプレスフレームだったり
ツィーターが普通のソフトドームタイプだったり
キャビネット剛性も恐らく212Eよりは肉薄で劣る
はずなんだけど…

それが不思議なもんで聴き比べたら個人的に好みは152Eだった印象が今でも残ってる。
152Eはよく響くんだけどそれが全音域において不快な籠りとかではなく、気持ちよい響きだった。
0798793
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2019/11/30(土) 22:19:39.72ID:+ffLu81a
おっしゃる通りで…リング型ツィーターモデルは
とてつもなくクリアなんだけどクリアすぎて疲れる感じ。
に比べると152Eはまだ自然で欲張らないうるさ過ぎない高域に感じたかな。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 22:42:32.78ID:8rHEpx9s
オレもCR-D2×d-112exltdで聴いてた時は音が軽い以外はそれなりに満足してた。
でも、安物とはいえ単品でアンプやプレイヤーを揃えたら重低音が出ないのが更に気になってスピーカーも買い替えたわ。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 22:51:08.77ID:LE0UwEdm
俺は逆やな27センチメインにあるけど最近はフルレンジの3インチばかり聞いてる
フルレンジ使いだしてから他にある2wayスピーカーはほとんど使ってないな
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 10:31:46.27ID:c6E1L+zC
>>791
>低音だけなら90年前後のコンポ付属のスピーカーの方がマシだと思ったわ。

それ、ドンシャリと言わないですか?
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 10:37:14.19ID:c6E1L+zC
>>800
俺もかんすぴの8cm(一番安いやつ)フルレンジキットが最近のお気に入り。
ラジオみたいにボーっと聴いていると気持ちいい。
(細かいことは気にしない)
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 12:23:08.53ID:2oeXHci3
鳴らし方が良ければ小口径でも満足する
現に天井から聞こえるBOSE 101ITで何ら問題ない様に見える
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 13:18:08.05ID:LXC4ZeFo
>>802です。
ニアの小音量なので気持ち良く聴けますわ。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 16:30:17.29ID:iFQd2bd4
>>790
安いから足は付いていないんだ、オプションでもないのかな?
オクのスピーカーのところで足と検索すると1出品あるね、
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/435031947
足1個が400円くらいはちと高いかも、1個100円なら買いなのにね
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 08:59:37.34ID:LLr5QznX
NS-F350の話が出ているので…
F350やB330の開発者の話を以前ネットで読んだことがありおもしろかったのが
普通は上位モデル(F350)などに合わせてツィーターを設計するが
このシリーズはB330にまず合わせて設計したので実はB330が一番贅沢で自然な設計なんだと。

でも個人的にはB330よりBP401のほうが印象的な音だった。
BP401のコスパはやばいと思う。BP200もよくハイコスパと言われるけど、
B330やBP401に比べると1ランク2ランク落ちる。

最近ONKYOもビクターもKENWOODもパイオニアも瀕死状態だし、
国産メーカーで引き続きHiFiスピーカーを出してくれるのは
YAMAHAかSONYくらいかもしれないね。

YAMAHAも一時期はホームシアター系ばっかりになり微妙だったけど、
最近少しずつ2chステレオの方も重視してきているような気がしてちとうれしい。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 14:13:43.32ID:Uo4LYEqt
ブランドで判断したくはないけど、なぜかSONYだけは聴く気にすらならない…
実際聴けば良いのかもしれないけどね…
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 15:22:03.55ID:uhdk8fqO
>>811
録音機材でソニーなんて多く無いがなw
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 18:37:47.33ID:WcxsBR+k
10〜13pは PC脇などの超ニア向け。
16pは TV脇くらいで BGM向け、全時間帯使える最大サイズ。
中華デジアン・非力なAVアンプでもならせるサイズ。
20p超えは 夜間不可、ハイパワーアンプ必須(40年落ちの中級でOKだけど 新品だと20万超え必須)
アンプ性能が十分という条件で・・・
30pまでは まぁでかけりゃでかいほど気持ちいい。
30p超えると・・・体がついていかない。低周波で吐き気を催す。(慣れれば問題ない)
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 19:32:39.16ID:xcaMpYYC
まだ小さいアンプは小さいスピーカーしか鳴らせないと思ってる
ピュアアナログな心を持った者がいるとは
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 19:41:08.20ID:WcxsBR+k
>>816
現実だからなぁw
20p超えだと アンプの非力さってのよーーくわかるよ。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 20:19:37.39ID:vxfkA3hD
40年落ちのアンプってトランジスタアンプでも
今時のオペアンプ回路みたく全段直結されないで
信号経路にコンデンサーが入りまくりで
低音がカットされてしまうような奴じゃ無いのか
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 20:28:00.95ID:MvJyCKLB
スピーカーが何Ω、最低/最大何ワットまでなのかを提示してもらわないとわかならい
20cmって言ってもピンキリだし
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 23:01:53.15ID:OWqEpCrF
アンプをパワー=まるでエンジンかのように語るバカって消えないよなw

ちなみにエンジンに相当する機構は磁気回路な
アンプから流れるのは1Wだろうが1000Wだろうがただの電流

たとえるならアンプはただの燃料タンク、あるいは燃料ポンプ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 23:12:01.43ID:90dp62+X
>>814
これはひどい
全くスピーカー持ってないだろ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 23:13:11.72ID:vxfkA3hD
サブウーファーのような低能率なスピーカーを
小出力なアンプで大音量で鳴らしたら
信号がクリップされて正弦波も矩形波みたくなって
スピーカーが壊れそうな歪んだ音が出る
なんて極端な例だけど
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 23:19:14.58ID:WcxsBR+k
さすが4万円スレ ほんと大型スピーカー&まともなアンプ未経験者ばっかりなんだなwwwww
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 00:23:38.46ID:Na76goZQ
ちょっとだけ出してOberon1を買えばすべて解決するのに
なんでお前らはOberon1から逃げるの?
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 00:40:01.52ID:d3Up/Lna
>>827
メヌでごめんね
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 00:41:44.84ID:Jxoaqlgo
>>813
昔からレコーディングスタジオではソニーのマイクなんて評価低いがw
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 00:54:43.85ID:Jxoaqlgo
>>826
「スピーカーユニットはアンプからの出力を受けて振動するわけだけれど、そうやって動くとき、発電機のような余計な働きもする。
アンプはスピーカーに電流を送り、その直後にスピーカーからの返信(逆起電力)を受け取るんだ。その逆起電力はもちろん、ハイファイ再生の邪魔にしかならない。それを受けると、多くのアンプは正常動作できなくなってしまう」
https://musicbird.jp/audio_column/p166/

http://www6.cncm.ne.jp/~shiro-f/sp_trn2/sp_trn2.htm
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 01:19:33.76ID:6i3vqf51
>>821
逆だアホwwww
その条件およびそれ以下の音量でこそ ハイパワーアンプの性能が必要なんだよ。

ある程度のでかい音出しちゃえば小型デジアンでもごまかされる。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 00:08:56.88ID:IrZAB0ky
>>827
ダリしか買ったことない人には売れ筋で人気もあるダリってサイコー!って気持ちなのかもしれない
確かにオベロン1はあの値段であの音、そしてルックスも悪くない
でもダリとはまた違う方向性の製品で良いスピーカーもある
スピーカーの出音なんて完全に各自の趣味だからね
万人が納得する唯一の正解なんて無い
例えばワーフェとか新興メーカーのファインオーディオなど
人によってはだりよりも気に入るであろうスピーカーはまだまだある
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 09:34:30.47ID:VglIq52t
ダリのロイヤルメヌエット2を初めて聞いたときは衝撃を受けた。
あんなコンパクトなスピーカーが『元気に鳴る』のではなく『朗々と歌い出した』から。
今のダリも悪くないと思うけどあの驚きを超えるモデルが無い。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/13(金) 16:32:00.16ID:MnPRo8nd
ウンコドーン
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/13(金) 17:30:24.15
うっ、ドンドコドン
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 18:45:22.36ID:MwJtRlIY
独活根
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 13:39:00.65ID:jaXdtimZ
3万くらいだとおすすめって何になりますか?
DALIのSpektor1とかは良くないんでしょうか?
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 14:15:52.07ID:ntK85wII
>>843
SPECTOR以外のDALIのスピーカーはおすすめです。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 15:40:59.16ID:IwQch88k
スペクター1は悪くないけど、何となくホームシアター用な感じなので
音楽を小音量で聴くならオベロンシリーズか、センソールピコ
中古かアウトレットで見つけたらセンソール1とか3

音楽聴くならピュア用が良いよ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 16:42:18.96ID:zBfcpIJI
>>843
Q Acoustics 3020i
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 19:20:24.35ID:ZKvrt3bL
センソール1はレビュー沢山あるし評価も高いけど、
センソール3てほとんどレビューもないし評価も低くない?
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 07:26:20.62ID:tFuxy2FJ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1574759068/991
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/772
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571278857/70
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/505
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1571737529/252
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1558065907/923
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1566551753/818
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1558065907/917
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1556518096/441
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1574143918/9
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/348
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1482136017/193
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1564838850/440
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543114392/709
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1522465100/34
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543747617/997
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545919455/872
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1551397616/283
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/970
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/902
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1546336703/334
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/655
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1540708016/426
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/937
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548324787/331
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548324787/326
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 07:26:50.80ID:tFuxy2FJ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/949
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1534681776/9
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545999144/30
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/133
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/98
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1538873868/28
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/195
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/199
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1544827273/224
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/171
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/245
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/397
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/398
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/436
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/537
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/608
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/424
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/152
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/3
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/152
ttp://hissi.org/read.php/av/20181220/Ukl2L3cvY3Qw.html?thread=all
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/02(木) 21:33:06.47ID:hQxhsIq4
未知のB&W&改 (ゴールド・ヘッド・ブラック・ウエイト・ペア)
   ://i.imgur.com/RCmGL78.jpg ://i.imgur.com/RCmGL78.jpg
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw08.jpg     ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw08.jpg
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw09.jpg     ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw09.jpg

>ヘッドのチン鳴りが安っぽ過ぎてお笑い
ヘヴィー型に改善しました
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw33.jpg ://i.imgur.com/RCmGL78.jpg
上部は周波数分散する理想的な形状になりました ..
下部は100kg超えのブラックウエイトにより安定化しました
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 04:54:47.33ID:+wFS3Yyo
いっこのスピーカーで聴いてくならイチ押しはフルレンジの定番。
格別にワイドレンジでもハイスピードでもない普通の奴。
俺ならBOSEの121あたりのシンプルなのをスタンドで載せて使うことを切に勧める。
フォスなんかのもあるけどリファレンスで耳を鍛えるなら市販品だな。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 08:37:50.85ID:5z/mx//j
>>853
フォスの完スピ8cm(一番安いユニット)をスタンドに載せて使っているけどいいぜー
ボーカル物最高!
(細かい楽器の音は聴こえないけどさ)
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/25(火) 05:35:47.34ID:jksgWP8Y
FE 83solを専用キャビネットに入れてますわ。
確かに下も上もガッとはこないし、腰高気味な音なんだが
可愛いんだわな無性にな。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/25(火) 12:02:27.01ID:H1PZ9iKx
>>814
そんなのリスニングの距離やぞ
10cmならPCスピーカー向き
15cmならニアフイールド
20cmだと2wayなら大出力だが帯域が狭い、3wayなら小出力だが低音まで伸びる
それ以上のクラスになると複雑になる
しかし大型スピーカーでも40cm超えるクラスはラージフィールドや映画とか、近年ではオーディオマニア向けはほぼない
80cmとかは特殊用途
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/25(火) 12:46:50.67ID:xVuWJwQq
ラージだと大音量じゃなきゃいけないなんて事は無いぞ

あと
2wayが大出力で3wayが小出力なんて事も無い

通常は15インチ(38cm)くらいまで
サブローは18インチ(46cm)くらいまでが普通
それより大きいのが必要な時は複数ユニットやアレイにする
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/25(火) 14:14:14.64ID:7vMtKIkX
>>854
>フォスの完スピ8cm(一番安いユニット)をスタンド

かんすぴ8cmキットの間違い。
(アンプは無し)

フルレンジにハマりそうな感じな自分 ^_^
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/26(水) 08:53:21.54ID:4xwTyuvy
フルレンジなら少し高いがSX-WD9VNT一択だろ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/26(水) 13:17:44.60ID:z2NXWYsf
何かと思ったらウッドコーンか。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/26(水) 22:45:18.97ID:d7RKxxs4
フルレンジなら自作すると愛着湧くで!
キャビネットはピンキリだけど飛び猫とかヨシモトあたりなら安いしガッチリしてて勧められる。
フォスの108とか手に入るならまた遊びたいワシ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 01:17:33.26ID:h2f/ZD4V
センソール一択だろ
他に選択肢ありますか?
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 13:53:42.26ID:aQt/28+Q
センソーいいという耳を持ってるのなら沼は近いな
いざ飛び込めよ行けばわかるさ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 23:35:14.91ID:dAYN7Khs
ドッボーーーン
ゴボゴボゴボゴボ・・・・・・

あひゃ
あひゃひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/28(金) 14:37:34.31ID:4fNZXsgA
【JVCは、フルレンジのウッドコーンスピーカーに強いこだわりを持ってきた。それは、“小口径スピーカーならでは”の定位感と自然な音場の広がりに加え、木製振動板が本来持つ「音の先鋭感、立ち上がりの良さ」といったメリットを活用するのに適しているからだ。
 https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1406/19/news106.html
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/29(土) 09:13:55.67ID:avSafple
Q Acoustics、ペア39,700円のブックシェルフ型スピーカー「3030i」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1237781.html

2ウェイのバスレフ式ブックシェルフ型スピーカー。
既存のコンパクトな「3020i」とトールボーイ「3050i」の間に位置付けられ、
3050iと同じ165mm径のウーファーを搭載。
ボイスコイルは銅被覆アルミニウム巻線に変更し、
キャビネットのサイズに最適化している。

ブックシェルフ型の3010iや3020iに比べて容積が大幅に増え、
「コンパクトサイズでありながら、よりパワフル且つ、
音楽的なパフォーマンスを発揮するようになった」としている。

周波数特性は45Hz〜30kHz、クロスオーバー周波数は2.4kHz。
インピーダンスは6Ω、推奨入力は25〜75W、感度は88dB。
外形寸法は200×329×325mm。重量は6.4kg。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/02(月) 07:44:09.82ID:Z392ahlJ
スピーカーは4万のパワードで十分だけと
取り付けは石造りの柱がいいから、20億円ぐらいの豪邸がいいよ
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 13:27:35.02ID:c2fYKiCX
先生方教えてほしいです。
昔からオーディオ大好きで色んなスピーカーとっかえひっかえしてきた。
ONKYO D-202AU D-D1E D-152E
DIATONE DS-97C DS-73DU
BOSE 111AD 101IT 120Westborough 300PM AW-1
JBL STUDIO 580CH
KENWOOD LSF-777 LSF-333
上記はすべて今は無く、今は結婚して金も無いので
中華デジアンにKENWOODのLS-K731で楽しんでいる(不思議とこれが好きな音)
しかし最近1歳と3歳のチビ二人がウーファーのセンターキャップをプニプニし始め
凹むのも時間の問題で怖くなってきた。(置き場所は残念ながらそこしかない)

そこで今までこんなこと検討すらしたことなかったんだが
パッシブスピーカーでネットが『外せない物』を今探している。
候補は
[BOSE 100PR(100J)]
スタードライバーの音は120で経験済みなので何となくわかる気がするが、
どうやらレビューを見るに120よりは濁ってそう(MDF+強化プラサンドイッチ構造)
[YAMAHA NS-1000MM]
言うまでもなく有名なモデルで当時120と悩んだモデル。そもそも親分1000Mの音は期待していないが
意外や意外、低音も密閉で自然且つ中高音も素直な音とのレビューで気になっている。
[YAMAHA S15]
調べる迄知らなかったがBOSE101やJBL CONTROL1のような準業務用スピーカー
ほとんどレビューが無いがこけおどしでない強力なマグネットのチタンドームツィーターのおかげで
音質自体は101よりずっとHi-Fiでコスパの良いサウンドらしい。

一番気になりだしているのが最後のS15なんだけど、もし聴いたことある方いたら
普通にホームオーディオとして満足いく音が出るか教えてほしいす。

ほかにネットが外せないスピーカーでこれはオススメ!とかあったら教えてほしい…
※ビクターのSX-3系は大きすぎて不可。あくまで12cmウーファー系の大きさで…
中々無いなぁ。
0872870
垢版 |
2020/03/10(火) 13:50:22.85ID:c2fYKiCX
>>871
早速レスサンクス。
それも一度考えた。けど最近ネットもプニプニしやがるからいつか穴開けそうでして。
BOSEの100PRなどはプラフレームにネットを貼ってあるので押して破かれるなどの心配はなし。
しかし今更100PRもなぁと…(BOSEのフルレンジ1発で好きだったのは121と101IT)

いっそ昔持っていたD-D1E系統のキャップレスモノコックウーファー&リングツィーターも安全かも。
しかしD-D1E(解像度が高いだけで全く低音出ない)より今のLS-K731の方が
温かで自然で好きなんだ。

破られるたびに安く買うのもいいんだけど住んでる地区は粗大ごみもいちいち有料だからなぁorz
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 16:46:08.25ID:MQutV8cT
響き系と言えば…
B&Wと比べるレベルではないだろうがKENWOODのLS-K1000も美音響き系。
スピード感たっぷりの曲とかは絶対合わないタイプ。
そういのをすべて割り切って響きとぬくもりにすべてを向けている。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 17:19:23.98ID:ExiNlU0d
ちがうよ
3020iの音が篭っててホールトーンを再生できてないだけ
しょぼいスピーカーは音が歪んでて篭ってるから微細な
空間表現を再生できない

805D3→3020iの順番で聴き直せば、一発で音のしょぼさ
リアリティーの無さに気付くよ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 22:28:02.44ID:0vxSdzbw
>>878
そっかな?
バスドラの音なんか
バスドラと大太鼓ぐらい違うよ
バンドやるけど、あんなバスドラ聞いた事無い
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 06:52:16.21ID:yGkcGEW9
>>880
バスドラと大太鼓ってクラシックでは同じ楽器なんだけどドラムセットのバスドラとクラシックの大太鼓って使い分けてるのかな?
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:53:03.39ID:nVXqgVda
805D3の周波数特性
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

BOSE SoundLink Mini IIの周波数特性
https://thewirecutter.com/blog/how-bad-can-a-bogus-bose-be/

そっくりな周波数特性。


https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=16&Itemid=140
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
やはりB&Wの周波数特性はガタガタ

全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性にしてるんだな
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 16:04:51.86ID:BF9TTd4P
2kHzはクロスオーバー周波数、角度を付けて測ったときはその部分で位相差が出てレベルが落ちるよ
どのスピーカーでも2WAY以上なら多かれ少なかれあることだね
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 17:31:19.95ID:DindQcwy
測定をわざわざ角度をつけてやるの?
2kHz近辺は落とせばマイルドな音になるからそういう音作りなんじゃね?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 19:59:25.72ID:eYTW8zqp
>>887
その音でもB&Wはスカキン過ぎでゴミだけどなw
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 23:08:05.79ID:98T1HNYS
西洋人とアジア人は耳の特性が違うので好みのスピーカーも違ってくる
B&Wは割とまともだけど高域が耳に付きやすいと感じてる人も居るのだろうね
俺はJBLに比べて詰まった音の様に聞こえどうも好かん
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 23:12:49.88ID:DNjTWsNk
クリプシュに注目!
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 20:47:28.06ID:MFA5SInI
>>890
オマエが老害で高音域が聞こえ無くなってるだけだよw
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 10:47:09.62ID:z0B0hfHy
俺もこれから結婚して子供持つのだろうけど
b&wちょんまげスピーカー買おうとしてて
スピーカー壊されそうだなって気になってる
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 20:50:38.10ID:q0N7/Z6y
一本のスピーカーの横幅が部屋の幅の1/10以下になるようにしている
そうするとユニットの大きさが大体決まってくる
なので●●用のスピーカーという使い方はしていないなぁ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 08:23:21.31ID:JscM8LAN
タンノイのマーキュリーって箱鳴りを楽しむスピーカーなんだね
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 21:25:01.80ID:LGtv4TzU
>>902
俺も行こうかと思ってる。
オーディオコーナーでも独特の存在感あって、
試聴するとソツない音を出してるんだよな。
今後の状況考えると、仕立てよく、
コスパのいい機種を1台持っておきたい。

ただ、ウォルナットがいいかブラックがいいか
悩む自分がいる。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 17:24:00.08ID:9ld5NHfS
この10年くらいで実売3万前後で印象に残っているのは
ONKYOのD-152EとヤマハのNS-BP400だな。
現行の401も基本400の良い部分はそのまま継承されてそうだな。
ホームページ見ても生産終了とはなっていないからまた入ってくるのかな。
今のスピーカーが替え時なのでちと気になってきた、B330も。
0908904
垢版 |
2020/06/03(水) 19:20:40.37ID:KmVclz58
結局、NS-B330のウォルナット買った。
これ、いいじゃないか。
アンプはDENON PMA-390REで、
SOURCE DIRECTで低い音量で再生しても
きっちり密度と厚みのある音出してくるし、
低音も締まりと量感あって安心した。
(薄っぺらだったらどうしようかという不安があった)
ラウドネスやトーンコントロール使わなくても十分。
買ってよかった。長年連れ添ったDS-500お疲れさん。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 23:24:30.57ID:PLhR7uLC
ブックオフに38500円のJBL 4312M II WXがあったので、個性的なので買う気になったが、
賛否両論の評価と超小音量で聴くので、超小音量には向いてない機種なのではという、
疑念が払拭できなかったので、近くにあった12100円のKENWOOD LS-K901 Mを買ってしまった。
古いDENONのコンポ付属のスピーカーからの買い替えで、音の違いが分からなかったら、
どうしようかと心配していたが、音の向上は感じ取れたので、満足した。
ブックオフから重いスピーカー運んだ後は、疲れで腕がプルプル震えて、つい笑ってしまった。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 18:46:36.11ID:6sy2NGG7
>>909
いいもん買い物したなおめw
そのJBLは姿、形は可愛いくて好きだけど肝心な音がなw
たしか大味な音だったとうろ覚え
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 19:35:35.66ID:q6cmEN8d
JBL 4312M II WXは低音が出ない。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 09:08:23.84ID:14s+do7A
>>862
センソールもう中古しか売ってないからねえ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 08:59:40.25ID:mKg9KVts
DALI良いんだけど、一番衝撃的だったのは日本に入ってきて間もないころの
ロイヤルメヌエットUだな。小さいくせに音と造りの真面目さから来るオーラが半端なかった。
あれにくらべると最近のDALIは一気に大衆路線に走り始めたような気がする。
もちろんクリアで良い音なんだけど、なめらか濃厚クリーミーなメヌエットUの音はあの価格帯でももうない
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/28(金) 13:23:50.97ID:9jO/BU/A
価格とかの殆どのレビューあてにならないからなあ

机にぽん起きでセットちゃんとしてないのに音質は分からないよ
低域机に反射してぼんついてたりさ
最低1.5メートルぐらいのオーディ空間作ってスタンドに 背面と両サイドも50センチは開けて 音量計で90db程度まで音量あげられる環境にしなきゃ

机にぽん起きでも明らかにきつい音がする安物の変な90年代のデフレコンポみたいなのは別だけどね
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/28(金) 13:26:42.26ID:9jO/BU/A
良い音がします
高域きついだけのドンシャリで
音量も全くあげられない環境で強調されたボアボアと金金をを良い音って言う人いるからね 特にこのクラスのレビューは
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/28(金) 13:30:22.45ID:9jO/BU/A
あと ネット見てて思ったのが国産普及spで
ネットワークとかやたらカスタムしたがるやついるけど コンデンサ交換とか
正直良くなってるかどうか分からない場合も多いから無意味な気がする
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/28(金) 13:51:28.96ID:9jO/BU/A
>>875
そうそうこのぐらいの環境じゃ無いと
レビューなんて無理だね
だから価格とか宛にならない
bwのspって寒色過ぎない?
何でこんな受けてるのかわからない
マーケティングうまいのかなあ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:24:17.44ID:BVqLKgs1
細麺か太麺好きかの違いでしかない
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 15:09:06.54ID:OnjJiraB
>>913
あれはボーカルが良かったね。
声が生々しい感じで。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 19:30:19.03ID:IT7h+5sr
四万以下で買えたか?
あとロイヤルタワー含めてゴミだったな
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 06:39:45.75ID:KQydpW3q
>>912
今のところ、あれが値段と音質このクラスでは一番上だったな
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 01:29:22.02ID:UOLU2vgg
M-CR612に合わせるスピーカーとして、
OBERON1、NS-B330、SX-50、SPEKTOR1、Stage A130、Stage A120で迷っているのですが、
主観で結構ですのでオススメを教えてください。
レビューを読む限りではどの機種も良さそうで…
よく聴くジャンルはロック、ポップス、EDMです。

田舎なのでいずれのスピーカーも試聴できない状況です。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 01:52:04.40ID:yhjEtQj5
JBL A130で決まりだな。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 07:58:06.09ID:sqFIOBtt
>>923
メーカー推奨は707S2らしいね、バイアンプもできるし
なので、バイアンプに出来るスピーカーを選ぶと良いね
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 10:48:41.42ID:OkeTWouu
スレチかもしれないけどこの価格帯のスピーカーって所有欲満たす訳でもなく、音もいずれ不満が出てくるし見た目も安っぽい気がするから自作で自分好みのスピーカー組むのも面白い。
バッフル交換出来るような箱にしておけば何個も作らずともいろいろなユニット使えて楽しい
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:00:51.56ID:LyoLOBfi
Qアコの3020iとかも結構良いよ
0931923
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2020/09/03(木) 23:12:31.75ID:PsG8hEUf
皆さんご返信ありがとうございます。
田舎で試聴できないのが悔やまれます。

後出しですみませんが、メジャーどころだとロックではガンズのヒゲダンのFIRE GROUND、
https://youtu.be/sem3UU-EQJs
ガンズのWelcome to the Jungle、
https://youtu.be/o1tj2zJ2Wvg
ポップスではマイケルジャクソンのBillie Jean(特にイントロ)、
https://youtu.be/Zi_XLOBDo_Y
ヒゲダンのI LOVE...、
https://youtu.be/bt8wNQJaKAk
みたいな曲が迫力満点(アパートなので比較的小音量で)で聞ければ良いなと思っています。

>>924
価格的にはA120を除く他機種より安いことが気になっていますが、そんなこと気にしないでいいくらい、魅力的な出音でしょうか?
また、A130とA120はスペック上は大差無いのでA120でも良いかなあと思っているのですが、価格差も大差無いのでそれならA130買っといた方が良いって感じでしょうか?

>>925
ネットのレビュー読む限りではB330は一番良さそうな気がしています。(OBERON1も良さそうですが財布的にちょっとしんどいかなあということもあり)
ただ、ちょっと面白みの無い音なのかな?と思ったり。

>>926
価格的に厳しいですね、ごめんなさい!
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 23:31:20.37ID:5xUHj6zC
>>931
聴かせ上手なOBERON1
もしくは価格的に厳しいなら前モデルのセンソール1(アウトレットか中古)なんていかがでしょう
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 07:12:36.47ID:ViOUKseW
ロックを小音量で迫力満点に聴きたいのなら、FOSTEXだろうな。
PM-SUBmini2と2chスピーカーのセット。

海外製品はある程度の音量がないといい音がしないのが多いので、やめたほうがいいかも。
B330は小電力でも性能が発揮できるが、迫力って言うなら小音量でもサブウーハーをつけたほうがいい。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 08:12:41.97ID:my+La8Nw
大音量向き=ダンパー固め、エッジ柔らかめ。振動板軽め。最大入力が100wを越える
→ある程度パワーを入れないと本来の音がでない

小音量向き=ダンパー柔らかめ、エッジ固め。振動板重め。最大入力が50w前後しかない
→振動板が重めなので小音量でも低音は出やすいが、バリッとしたアタック音は出にくい
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:27:46.55ID:UncMeD/T
>>931
330はエージング不要と思われてるが、
結構変わるぞ。セッティングも
違いが大きく出る。
最初の出音であわてて売ってる人も
いるらしいけど、もったいない。
比較的ダンパーも柔らかくしてありながら
締まりのある音を狙った設計だから、
量感と締まりは小音量でも感じられると思う。
予算ないならいいと思うぞ。

過去のオーディオで言えば
パナソニックのSL-PS700とか、
デノンのPMA-390みたいな
コスパ抜群の良いモノだと思う。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 18:38:30.35ID:vG325mKk
天達
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 23:55:15.40ID:qvNo59+U
JBLの4312M2にしれ。ロック聴くならこれ。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/09(水) 03:33:22.79ID:Z8hphIcK
つーか価格帯違うだろ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/09(水) 07:19:30.08ID:4+Llu8H2
GENELEC のアクティブスピーカーでいいよ
どうせどんどん高いの買うようになるんだから
最初からこのレベル買っておけば散財しない
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/09(水) 08:33:01.97ID:ISXx51FT
JBLって何もいいところがないんだけどな。
でかいスピーカーの音がでかいだけで。
ブックシェルフは中途半端で何も取り柄がない。
なぜ勧めるやつがいるのか理解できない。
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/09(水) 10:39:47.35ID:TN/ocVSX
B330でいいんじゃないかな
この価格帯では頭一つ抜けてる感じがする
おもにコスパ的なとこで
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/10(木) 08:56:37.07ID:KOqQq84y
B330って、国産で値段が安いから、安物感がして敬遠される様な気がする
オーディオって舶来品への憧れみたいなのがあるから、ちょっと変わった名前に出してみたいという気が起きる
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/10(木) 12:12:33.11ID:YyzP5ude
最近社内でネット口コミに力を入れようと偉い人が言っていると聞いていたが
早速動いているのか
こんなところではなくてAmazonとかヨドバシとか価格ドットコムに力を入れた方がいいのに
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/10(木) 12:14:23.97ID:YyzP5ude
業務連絡

全角英数は普段ネット使っていない中年のステマとバレます
気をつけてください。たぶん、○山さん
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/10(木) 12:19:49.77ID:YyzP5ude
身バレする前にドロンしますね
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/10(木) 12:36:59.97ID:Oo1P7iw9
>>854
そうだよね!紙臭いボーカルは自覚してる?
それで最高とは?仙人の域に達しているか
後は・・・大人だからあえて書かないけれど
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/10(木) 21:37:15.18ID:YyzP5ude
ゼンソール以外まともなのはない
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 04:24:34.85ID:lCLcsedQ
パワードモニターてのはピュア的にはナシ?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 08:11:30.77ID:pUdA7B0D
>>953
おじいちゃん、今はもう令和ですよーw
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 08:39:30.64ID:c5tJtFlx
おじいちゃんは、不思議な人です。

947 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日:2020/09/10(木) 12:12:33.11 ID:YyzP5ude
最近社内でネット口コミに力を入れようと偉い人が言っていると聞いていたが
早速動いているのか
こんなところではなくてAmazonとかヨドバシとか価格ドットコムに力を入れた方がいいのに

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日:2020/09/10(木) 12:14:23.97 ID:YyzP5ude
業務連絡

全角英数は普段ネット使っていない中年のステマとバレます
気をつけてください。たぶん、○山さん

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿
日:2020/09/10(木) 12:19:49.77 ID:YyzP5ude
身バレする前にドロンしますね

953 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿
日:2020/09/10(木) 21:37:15.18 ID:YyzP5ude
ゼンソール以外まともなのはない
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 09:05:50.27ID:DPSJm+Kf
A130だな
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 11:44:41.47ID:BvdjSGw2
>>954
十分アリ
というかこの価格帯のパッシブは正直あまり…なのでこの価格帯ならパワードが中心にならざるを得ない
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 14:44:22.66ID:YPRe0soR
>>954
モニタースピーカーはあり
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 14:46:50.91ID:YPRe0soR
この価格帯と言われると、、、パワードでまともなのはないな
GENELEC G twoとかは欲しい
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 08:16:01.20ID:Px4Ydo9K
ドンキの“第3世代激安ノート”は2万円で実現できる最高スペックのパソコンだ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1276386.html

ツマミを回すだけのシンプル操作で使える、17,800円の二槽式洗濯機
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1217972.html


こういうの見るとスピーカーってどんだけボッタクリなんだよって思うよな
木箱に振動板つけた音がでるだけの機械に10万とかもうアホかと
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 09:00:51.80ID:TMqI2Zba
木箱が製造コスト高いんだよな
スピーカーユニット自体は安い
PC用のプラスチック筐体は安いだろ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 09:09:06.02ID:mVbU9iq5
専門職の人件費と品質機能の高い部品の価格っていう概念のない人から見ると、ぼったくりに見えるんだろうな。
自分の給料考えたら、10万円でも安すぎると思わないのかね。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 09:42:57.61ID:Rg/e8Wzz
オクなんかで激安な10年位前のケンウッドのミニコンポ用スピーカーが中々良いと感じた
これを marantz pm8006 クラスで鳴らしてる
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 11:50:01.54ID:SuxIrGO/
>>965
好みだからね
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 11:51:47.64ID:SuxIrGO/
>>964
どっちもどっちだよ

スピーカー製造してるの専門職でもなんでもない
数が出ないから高いのであって
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 11:53:23.57ID:SuxIrGO/
品質機能の高い部品の価格ってよく意味わからない
この人製造業に疎いくせになんで知ったような口聞いてんだろ
0969923
垢版 |
2020/09/13(日) 01:00:09.42ID:TyD9EKKE
>>931の後も皆さんご返信ありがとうございます。
コロナ禍中なので行ける範囲内で量販店をあたって(オーディオ専門店は近くに無く)、
マランツのCD5005・PM5005とDALIのOBERON1のセット、
デノンのDCD-600NE・PMA-600NEとDALIのSPEKTOR2のセット、
ケンブリッジオーディオのCD5・AM5とSX-50のセット、
ヤマハのCD-S300・A-S501とNS-B750のセットだけ聞くことができました。
試聴したのはマイケル・ジャクソンのCDです。

>>932
上記セットでの比較ですとOBERON1が一番メリハリが効いた迫力のある出音で好印象でした。
次点は(一番安い組み合わせとなっていた)SX-50でした。

>>935,945
型番的にNS-B330の上位機種と思われるNS-B750を上記セットで聴いたところ、音はくっきりしていましたね。
ただ、OBERON1の方が個人的には魅力的だったので、下位機種にあたるB330は候補から消去しても良いのかなと思ったり…
とはいえ量販店の騒々しい店内なのできちんと試聴したとは到底言えないんですよね…

>>957
PC用に使っている5千円程度しかしなかったJBL PEBBLESが高コスパだったので、同じくJBLのA130は是非試聴したいと思っています。
ド田舎なので難しそうですが…


上記「CD5005・PM5005」というエントリークラスのCDP・アンプの組み合わせが
一体型コンポのM-CR612と同程度の質ならば個人的にはOBERON1が最良なのかなと思いましたが、
前述の通りA130が未知数なので、すご〜くピンポイントですがA130とOBERON1のどちらも聴いたことがある方がいらっしゃったら是非感想を教えてください!
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/13(日) 08:14:56.54ID:Q6egdsh4
>>969
と、なると俺の地元はM-CR612と
OBERON1で展示してるけど、
あなたの印象は多分変わらないと思う。
似たような組み合わせで試聴して
ほぼ近い印象受けたからね。
OBERON3は気にならない?
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 11:38:59.82ID:fXCgCMQK
>>971
価格考えたらあり得ないだろ
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 14:34:45.98ID:Mr4w4D6V
B750とB330じゃかなり傾向が違うと思うが…
そこまで試聴してオベロンオベロン言ってるんだったらどのみちOBERON1を買わない選択したら心残りになるでしょ
とっととOBERON1を買うべき
それでしっくりこなかったら売っぱらって探し直す
自宅で長期で使ってみないと自分の本当の好みかどうかなんてそう分からんし
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/13(日) 14:40:02.32ID:9oLVeOSX
B750とオベロン較べてオベロンを選ぶってアニソンで試聴でもしたのか?
あとで死ぬほど後悔するぞw
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/13(日) 15:49:30.83ID:Jx1pHVq0
音の好みは人それぞれだ(と思う)し
手前で納得したもの買うしかないんだから好きにしたらいいと思う

まあそろそろ相談しすぎで若干うっとおしくはなってきてるってのは自覚してほしい
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/13(日) 17:33:08.37ID:oFTJdiWK
試聴もできずネットの情報だけで買って「これがいいんだ」と自分に思い込ませてる残念な人が多い中
ちゃんと試聴して自分好みに出会えたとかもう運命の出会いレベルだからいっとけ買っとけ
0979904
垢版 |
2020/09/13(日) 17:48:53.47ID:pR+SXzBf
>>973
750と330って音の傾向どの辺が違う?
振動板がそもそも違うよな
PMDとA-PMD
0980雀の涙
垢版 |
2020/09/14(月) 23:13:22.33ID:6RxIhA//
>>954
15万のJBL製トールボーイからJBLプロフェッショナル 308PMKIIへ移ったよ

どちらもウーファー20センチだから低域が細くなった感じはない。
JBLプロフェッショナルのほうがあらゆる面で上だった。

はやく発売されてればアンプとスピーカーで散財することはなかったよ
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 20:02:48.85ID:KcaR6e6g
198 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 21:28:15.04 ID:i2JKEA1Y
雀の涙ていうS-801購入のコテハンが書いたレスなんだけどここにいるだろからこの幽霊てのを説明してくれ
2003年頃には旧2ちゃんでもマランツが幽霊とは言われてたがさ、独特のキラキラした華やいだ高域と低音出ない→足がないて意味合いから女性の幽霊と形容されてたがよ
下記を見るに独自解釈なんだけど

204 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/06/11(木) 18:26:04.15 ID:yXKjUwH0
KEF Q950で視聴した順にかくと
マランツ PM8006は高域が相変わらず幽霊すぎるが中低域は本当に良かったなぁ。
20万以下では一番の良いと思う。幽霊が耳に合えばかなりのアンプだと思う

ヤマハ A-S801の場合、低域はマランツに及ばないが他はまあまあ。すごく地味な音。
中域がなかなか良くて高域少し刺さるが幽霊ではないし、チューニング次第では厚い
高域が出そうな気がした

最後に本命はデノンと思って
PMA-800NEの場合は酷いドンシャリできくに耐えない。安いウィスキーのように刺激的で痛い
PMA-1600NEは、800ほど刺激がひどくないのと音の広がりがある。あーでも疲れそうって印象
ついで600も聴くが390のほうがよくねぇか?ってな感じ
本命デノンと思ってたけれど駄目だった

翻っておさらいでA-S801できくとデノンで耳をやられた為かカマボコ型に聞こえる

デノン SX1がたまたまおいてたのできいてみて出るべきところしっかり出すが
変な刺激が少ない音で良かった。

結局消去法でヤマハA-S801にした
0983雀の涙
垢版 |
2020/09/16(水) 13:10:16.57ID:G3+OKhqh
>>981
スピーカーはちゃんと調整すればとくに欠点もなくまあまあいけてたよ。

けれど、購入当初よりクロスオーバー歪みによる位相のズレが
大きいスピーカーでかなりPC側で位相調整しないとだめだった

加えて三ヶ月くらいでスピーカー特性に変化が出るんでその度に
位相補正とわずか周波数補正してた。

ASRで305MKIIがマアマアの評価だったんでためしにその8インチ版を購入
結果、元々あったアンプとスピーカーが全て不要に・・・
決め手は耳の良い彼女がJBL STUDIO290よりずっと好評をくださしたこと

ちなみにヤマハA-S801は売却処分したが今でも値段関係なく
一番素直な音が出るアンプでとても良かった。スタジオモニターなので
売却したがちょっと勿体無かったね
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 21:15:12.19ID:mqdV440d
そんな調整する奴がそれを買うかね
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 22:11:22.74ID:U+5J89vs
>>983
308MKIIなのかな? 下の方は40Hzまでだね、ちょっと物足りない
もっとも290も同じくらいだから違和感ないだろうけどね
クロスオーバー歪みによる位相のズレ、って何?
そんな物が聴けて、位相補正とわずか周波数補正を繰り返していたなんて神の耳かも
で耳の良い彼女はさらに良いんだからもう神を超える耳の持ち主という事になるね
0986雀の涙
垢版 |
2020/09/17(木) 01:02:31.34ID:LIooH4KC
>>985
なんかもうね。
自分は無知です馬鹿ですって公言していただかなくも良いのにね

何から説明すればいいのかわからんが
今どきrephaseとrewって言うツール使って「測定用マイク」
とオーディオIFでスピーカー特性くらい調べるだろ

位相特性と周波数特性とTHDの3つをグラフィカルに表示してくれる

2つのツールで位相特性と周波数特性を補正したIRwavを作って
プレイヤー側に食わせりゃTHD以外のスピーカー特性以外は
自由自在なんだよ

>>985は馬鹿かな。。。ただの爺いか


プッw
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 12:10:51.54ID:VdQKD8H4
>>986
いいから、顔真っ赤にすんなよ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 12:11:14.82ID:VdQKD8H4
四万円のスレでさ笑
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 14:33:59.93ID:zZTZtvRs
で、結局305P MKIIは買いなの?
2万で305P MKII×2買うのと
一万前後のブックシェルフとFX502J-s買うのと
どっちがお得なの?
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 15:04:07.12ID:MljDpczz
まぁ4万円スレで8インチ20p持ち出されたら 普通は勝負にならん。
中古なら余裕で勝てるけど。
そして20p越えをもってくるなら・・・as801程度じゃ無理。
10万以下のアンプは頑張っても16CMまでかな。

つうことで アクティブモニター20p2wayってのはかなり賢い選択にはなる。
オーディオセレクターがわりにミキサーほしくなるんだろうけど。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 18:03:30.78ID:Dm7N3Pxq
986はデジタルおたくかな、みんながそれをやってると思ってる
特性合わせて喜ぶのも趣味の一つだろうけどね
アクティブモニターは買い替え時にまたアクティブモニターにせざるを得ない
アンプの箱の分だけは安くなっているはずだけど、試聴して良く考えて買うべし
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 18:17:53.08ID:VWKLyPI/
>>990
305Pで決まり
ただし、うまく鳴らすにはコツが要る
>>986ほどではないが

付属のゴム足は使えない
インシュレーター必須
そのままだと低音もボワるから
俺はバスレフポートをスポンジで埋めた など
0995雀の涙
垢版 |
2020/09/17(木) 19:29:54.54ID:vefqT8DJ
JBL PROFESSIONAL 3 Series MkU 購入したら気をつけてほしいこと
・RCAから音声入力時は-10dBvにスイッチ合わせてね

・低域がボワつくときは「BOUNDARY」スイッチで低域落としてね
→壁面から距離が取れなくてボワついてるんだからインシュレーター変えれば
 ボワ付きが取れるとかいう寝言は通用しない

・音像定位をしっかりしたいときだけインシュレーター使ってね
→ハード系インシュレーターは全く効果がないので使わないでね

予算があったら購入してほしいもの
→SPL製ボリュームコントローラー
 https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/165679/
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 19:49:35.64ID:VdQKD8H4
>>995
そっちのスレでやれ
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 20:43:15.06ID:JQRIWdvX
>>990
持ってるけど音楽鑑賞用としては向かない。低音ブワーンで高音が細い。
ダンスミュージックをmixしたいDTMユーザー向け。
FX502J-s(これも持ってるが解像度はあるが中低域は寂しい)
音楽鑑賞用ならヤフオクで中古プリメインとなんかブックシェルのスピーカー買った方がいいかも。
0998雀の涙
垢版 |
2020/09/17(木) 21:00:19.65ID:vefqT8DJ
>>997
高域が細いってことは全くないわ
今までの中で一番高域が厚くでてるよ
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