ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
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昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。
前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★61 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/ ☸☸☸☸☸☸ ハイレゾ国物語☸☸☸☸☸☸
昔々あるところにハイレゾ国という小さな国がありました。
国民はヒテイ民とコーテイ民とに分かれていてイザコザが絶えませんでした。
そんな国に1人のハエという人物がやってきました。その人物は「私がこの国を良くしよう。この国にはルールが必要だ、ルールがあればきっとこの国は良くなる」と言いました。
ヒテイ民とコーテイ民もその意見に賛成し、ハイレゾ歴32年にスレッドルールなる法律が制定されました。
国民はこれでこの国はきっとよくなると思ってました。しかしそれはハエの罠だったのです。
ハエは自分の気に入らない者をスレッドルールを破ったと言ってジチスレという地区に流刑し排除していきました。
自分はルールを全く守らず傍若無人に振る舞い、他の者を排除していく様に国民はうんざりしていました。
これならスレッドルールの無い以前の国の方が良かったと思い始めていました。
やがてスレッドルール排除をしようと言い出す国民が出てきました。
しかしハエはこれを認めません。多くの反対を押し切りスレッドスール継続を決めました。
そんな中ブル将軍が反旗を翻し数人の仲間と共に国を脱走。
別の土地にスレッドルールの無い前の状態の国を作りハイレゾ国を名乗りました。
前の国の状態に戻れると民衆は大いに喜び次々とスレッドルールの無いハイレゾ国に移り住んで行きました。
殆どの国民が移り住んで行った為、ルール有のハイレゾ国はたいそう寂れてしまいました。
しかし独裁者ハエはこれを許しません。頻繁にスレッドルールの無いハイレゾ国に忍び込んでは
「この国は反乱者ブルとその仲間たちが勝手に創った荒くれ者の国だ！お前ら国民にはルールが必要だ！ルールのあるハイレゾ国に戻るがいい！」と言いまわりました。
そして国民とハエとのイザコザが絶えなくなり、やがてスレッドルールの無いハイレゾ国の入り口、第二の門には
「ハエと呼ばれる者こそ荒くれ者である。この者に耳をかすと暴れるので注意されたし」と張り紙がされましたとさ。 おいおい
このスレの主は逃げ出しちゃったのかよw
情けないなあw
ハエ氏よ、どういうことだよw >>596
スレッドルール無しのスレの前に折れたんだってさ。
まぁ、60スレ以降実質スレッドルール無しのスレが支持されてきたし、
やり方や意図がどうであれ、スレッドルール有りより、スレッドルール削除の方が多いアンケート結果が出てるしな >>597
そうなの?
自分は全然支持してないけど?
やり方も意図も気に食わないからw そんなやり方も意図も気に食わないところになびく人がいるなら
行っちゃえばいいのにと思ってたのにw
それで天下とった気持ちになってくれてればよかったのにとw これでやっとここでハイレゾの話が出来るな。
しめしめw なにしろどんな話題でも
俺の方が優れてる、お前は劣ってるとか、
結局そんな話にしかならない方々ばかりだしw >>598
支持されてる=人が集まってるってこと
まぁ>>601の通りマウント取りしたい人が集まってるだけで中身すっからかんに見えるんだけどさ >>597
お前よｗ
捏造を書き込むな
ますますスレッドルールが必要だな で、言い負かされて逃げ出して来たってか？(ﾟ∀ﾟ)www どれどれ。
やっとハイレゾについて書けるわけだなw デジタルはノイズが少なくステレオで再生すると底無しに音空間が広がる。
それが音楽に冷たい印象を与えてしまうのがどうも気に食わないところがあったのだが、
ハイレゾになると逆にノイズまで再現してくれるのでそれも解消できそうだ。
それが結果的にアナログに近づくということになってるのかもしれない。 ハイレゾでより原音に近づくとかいうのをメリットとして上げることは多いだろうけど、
それは1元的な価値観で、映画にバーチャルリアリティーを求めるようなもんなのだ。
音楽もバーチャルリアリティーを突き詰めればいい音楽になるのかというと、全くそんなことは無くてw ハイレゾどうのこうのより円盤の入れ替え面倒くさくてファイルオーディオな俺 そのへんのことはちゃんと音楽を楽しんでる人はよく分かっているのだよ。
下手するとアイドルばかり聞いてる人のほうがオーオタよりよっぽとオーディオについて敏感で、
自分でいい音を判断する能力に長けているんじゃないかと思う。 だって波形見ないと判断できないんだよw
オーディオなのに何で目視で判断するのよw この妙に音だけが良いという音楽の嗜好は、
ロックミュージシャンのジャズアルバム乱発の辺りで顕著になった気がする。
Boz Scaggs、Rod Stewart、Linda Ronstadtとか。スペル合ってるかな?
これがもう20年近く前かな? で、最近になって日本の歌手が遅ればせながらこの流れに乗り出して、
よそよそしいハイレゾな音作りをやっているようだけど、
世界の音楽の流れはもう別のところにいってる気がするな。
空間にぽっと浮き立つ声をありがたがるのは、
たぶんアジアの一部の愛好家だけじゃないかと思う。 スウィートよｗ
＞やっとハイレゾについて書けるわけだなw
お前、65がスレッドルール追加して本スレになった途端
ここにハイレゾの話を書き込んでるが
いやがらせか？ >>614
スレッドルール追加って、お前しか言ってないしなぁ
他の人はイラネって何度も言ってるのになんで追加したことになってるの？ こんなスレ嫌だ。ｗ
うんこ臭い。
お前よｗ スウィートよｗ が出てくる。
HEY GUY が出てくる。
ジャマイカが出てくる。
論点がコスパ。
中華アンプゴリ押し。
プラシーボしか言わない。
悪魔の証明しか言わない。
好きでもないスレに常駐。
都合の悪いコメには鯖自演ステマ連呼。
いつも歌っているｗ >>615
お前よｗ
いまだにスレッドルールが削除決定してないことが理解できないバカか？ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/332
だからよｗ
60,61,65スレは、後から本来であるスレッドルール追加して運用してんだよｗ
63,64は勝手に重複・乱立・主旨変更したスレだろ
スレッドルールを初提示したのはスレッドルール作成参加者のブルだぞｗ
なおさら
＞ 「後から付加されたものだから取る」という立場を取る人は、この間の手続きの瑕疵を指摘するか、
＞改めて「現状不都合だから取る」という合意を求めるべきだろうと思う。
「現状不都合だから取る」、つまり「削除しなければならない理由」とともに十分検討・合意が必要
この人の意見と同様な複数の意見があるわけだが
この場合、今回の投票で決定することに疑問を持つ者は、削除反対として解釈してもいいくらいだ
だいたいよｗ
↑に書いたように単なる投票で決めるような案件でない
今回の動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われておらず、動議者すら無視した言動をしてるだろ
経緯を理解せず、同様な主張を繰り返すな >>614
ハイレゾのスレでハイレゾの話をするといやがらせなのかw
そういう発言が出るのはハエ氏の今の立ち位置がおかしいからだな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw 経緯を理解せず同様な主張をしているのはハエ氏だと思うぞw
自分のアホな主張に振り回されてw >>619
スウィートよｗ
だからよｗ
＞これでやっとここでハイレゾの話が出来るな。
＞しめしめw
＞やっとハイレゾについて書けるわけだなw
「やっと」やら「これでやっとここで」やら「しめしめ」やら
65がスレッドルール追加して本スレになった途端
ここにハイレゾの話を書き込んでるが
いやがらせか？
理由はなんだ？
＞経緯を理解せず同様な主張をしているのはハエ氏だと思うぞw
＞自分のアホな主張に振り回されてw
だからよｗ
その「経緯を理解せず同様な主張」やら「自分のアホな主張」は何か、具体的な
根拠を書かなければ誹謗中傷だ
ループ主張を繰り返すな
いい加減にしろよ >>621
ほらまたハイレゾの話が出来なくなった。
これが経緯であり根拠でありアホな主張だよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>622
スウィートよｗ
＞論理的でないｗ
お前は以前からハイレゾの話をしておらず、自治スレに移動しろと言ってるくらいだ
さらには
根拠を書かなければ誹謗中傷だ
疑問、指摘、反論をスルーし、ループ主張を繰り返すな
いい加減にしろよ >>623
あのさ
以前からハイレゾの話をしてるのに、
ルールに文句言ったら自治スレ行けっていう虫が1人何年も居座ってるんだよ。
なにが誹謗中傷だよ。
こっこそもう何年もお前に誹謗中傷を受けてるんだぞ。
ハイレゾの話をしたらいやがらせだと?
いい加減にしろよ。 だいたい根拠なんてスレ見てればそれで理解できるのに
根拠根拠ってずっと言ってきてるだろ?
そろそろ自分で理解しないとな。
ハエ氏よ、そういうところだぞw ころころ立場を変えて言われたら言い返すだけ、
言うことがコロコロ変わる人間に
根拠を説明しても無駄なだけだろうが。
みんなそれで去っていくんだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞ。 スウィートよｗ
＞論理的でないｗ
俺が質問している「意味と内容」を理解して回答しろ
あえて繰り返す
お前は以前からハイレゾの話をしておらず、自治スレに移動しろと言ってるくらいだ
さらには
根拠を書かなければ誹謗中傷だ
「やっと」やら「これでやっとここで」やら「しめしめ」やら
65がスレッドルール追加して本スレになった途端
ここにハイレゾの話を書き込んでるが
いやがらせか？
理由はなんだ？
疑問、指摘、反論をスルーし、ループ主張を繰り返すな
いい加減にしろよ そんなことより
「客観的主張」って誰が作った言葉だよw
客観なのか主観なのかどっちなんだよw
主張するのは主観じゃないのかよw ハエ氏は自分の主張している訳のわからない単語を
1から自分で説明してみなよ。
他人の受け売りをつぎはぎでくっつけてるだけじゃ何言ってるか分からんぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw 途中から議論に参加しようとしている人まともな人がいたとして、
ハエ氏の訳の分からない主張で混乱をきたして
挙句の果てに自治スレだの荒らしだの言われたらかわいそうだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>628
スウィートよｗ
得意の論点変えかよｗ
お前も疑問やｂ指摘や反論をスルーし、結果や結論を避ける（認めない）ことで
ループを繰り返す張本人のひとりなんだよ
＞「客観的主張」って誰が作った言葉だよw
作った？
客観的な根拠での主張だが？
＞他人の受け売りをつぎはぎでくっつけてるだけじゃ何言ってるか分からんぞ。」
他人の受け売りとはなんだ？ 常識的に考えても経緯を確認しても間違ってるのはハエなんだよなぁ
それを暴言で変えさせようとするのは極めて卑劣な行為で荒らしとして扱うべき。
ハエのためのスレじゃねーんだわ。
だから多数決で物事を決めるのは当然だし、やり方で不備があれど、そのような結果が出た以上スレの総意としてそれに従わなければならない。
64スレ目で行ったのだから64スレ目の>>1のとおりに行うという事で最終決定した >>632
お前よｗ
お前はバカか？
いつまで同様な主張を繰り返してるんだよ
だからよｗ
多数決で決定することになってないだろ
しかもブルは、あの多数決を根拠にスレッドルール削除主張してるくせに
自らあの多数決に疑問を書き込んでるだろ
どこで正当に最終決定してんだよ？ していない
お前の言う、やり方で不備があれば話にならん
疑問、指摘、反論をスルーして、ループ主張を繰り返すな >>635
とりよｗ
お前も同様な主張を繰り返すな
お前の
>>566
＞つーことはバカアホニゲタも新宿親父もABXテストくんもラファも汚弟子も業界くん（偽）も
＞更には薬師丸ひろ子もキョンキョンも芦田愛菜も
＞ついでに逗子の生しらす丼屋も三崎港のマグロ漬け丼屋も
＞あまつさえ天皇陛下すらも全て鯖派と断言してオル訳だな
いまさら森高を付け加えても、バカのループだろｗ むずかしいことは分からないけどみんなお魚がすきなんだね
ぼくはイワシをよくたべます お前よｗ スウィートよｗ だからよｗの
同じ事ばかり繰り返してコメする事に人生を費やすクソ馬鹿と
〜オルの馬鹿は、
小学校中退戦争体験ドヤァ30年前の機器使い
最新機器は買ったことないでも批評しちゃう個人情報ダダ漏れジジイ
こいつらの共演が観れるとはｗｗ >>638
お前よｗ
「コメ」とか使うお前よｗ
お前みたいのがいるから、ますますスレッドルールが必要なんだよ ハエくんが構ってくれない
一緒にあそぼうスレなのに(´・。ω・｀)
。 。 >>632
これにはいちおう反論しておかないとなw
>だから多数決で物事を決めるのは当然だし、やり方で不備があれど、そのような結果が出た以上スレの総意としてそれに従わなければならない。
多数決で物事を決めるのは当然ではない。物事を決める方法の一つに過ぎない。
やり方に不備があったものに従う義務はない。むしろ結果に異議を唱えるのが普通。
匿名掲示板で多数決なんてバカのやる事。
少数意見を組み入れつつ意見を熟成させることの方がよっぽど匿名掲示板を使いこなしている。 ただこれも一応言っておかなければいけないが、
それもこれもハエ氏がバカなのが原因ということだ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>642
いや、ハエはバカではないぞ
ただ知性が画期的大思考ハエ思考なので・・・
しかしそれなりに金かけたであろう、フジのFNS音楽祭の大トリが
森高のハエ男とはねえ・・・
普通そこは「渡良瀬橋」だろ？ まじめな話、高音質のＣＤより全然いいの？
今度オーディオを新調して中級グレードを揃えるつもりで
当然ＣＤプレイヤーも買うつもりだけど、ＤＡＣ買ってノーパソでハイレゾＤＬしまくるほうが賢いのかな >>644
ソフトが全てに優先する
CDでしか聴けなきゃCDを買う
配信の方が安ければ配信でいい
音質は正直ハードの性能と、なによりどのくらいの音で聴けるか？
なので、TVよりちょっとだけ大きいくらいの音量で聴いているなら
実質的なメリットはない
また、クラやジャズの昔の演奏だと、演奏自体は素晴らしくとも
音質はマスター自体が既にショボボんなので無意味やw ちな、ジェリー・マリガンの世界三大黒いオルフェの演奏で有名なナイト・ライツは
音の悪さに業を煮やして高価なオリジナル盤を買ってみたが
・・・ヽ(´Д` )ノ
こんなん、カセットでええ！ >>644
今はCDプレーヤーにUSB端子がついてるから
プレーヤー買っとけばいいと思うよ。
DAC専用だとより上位の規格まで対応しているというくらいで、
現実的なメリットはあまり無いと思う。 >>642
スウィートよｗ
バカの根拠すら書けないバカか？ お前ｗ
↑からろくに回答すらできてないだろ
>>644
君ｗ
＞まじめな話、高音質のＣＤより全然いいの？
制作次第だろｗ
俺は主に新譜のハイレゾ（ハイレゾで録音した物）しか買わないし、欲しいと思う物も少ないなｗ
まだまだ聴くのはCDの方が多い状態だ >>649
よし、ハエ氏がバカかどうか多数決で決めようw バカではないんだ
知識はあるし、その知識を利用して論理を組み立てる知能もある
ただ、決定的にコミュニケーション能力に欠ける
いってみれば遠投させるとスゴイのに、ぜってー胸元に球を返してこない
自分勝手なヒネクレクソ野郎by有吉弘行 >>641
少数意見というより今回の場合ハエ1人が駄々こねてるだけなので。 >>652
前よｗ
だからよｗ
いまだに経緯を理解できないバカか？ｗ
俺一人が反論してるんじゃねーよｗ
しかも、正当な根拠である
向こうでも書いたが、お前、ブル派か？ >>653
正当な根拠w
根拠が正当かどうかを示すことを根拠っていうんだよ。
だからループするんじゃないの?
ハエ氏よ、そういうことだぞ。 >>654
とりよｗ
つまりお前はブル派ということかｗ
＞俺一人が反論してるんじゃねーよｗ
＞しかも、正当な根拠である
これに反論できる、かつ、スレッドルール削除が正当な理由を示せ >>655
スウィートよｗ
だからよｗ
至当な根拠など腐るほど示してるだろ
だがお前らは
それに対して反論等を書き込むなら、根拠を示して主張しろとさんざん言ってるだろ
ループさすな >>657
ハエ氏に反論なんてしてないぞ。
いったいなんの根拠を言ってるのかさっぱりわからないし、
ハエ氏がなんの根拠を出してるのかもさっぱりわからないぞw
ハエ氏よ、そういうことだよw >>644
まずは聴きたい音楽、演奏がCDにあるのか、ハイレゾの配信にあるのか確認するところから始めるべきではなかろうかと思う。
私は聴きたい音楽があってこそのオーディオだと思っているので。
聴きたい音楽がCDとハイレゾの配信両方あるというなら、私としては出来ればハイレゾというかPC+DACの構成（又はそれに準ずる構成）を推したい。
CDに関してはリッピングすればいいし、PCだと管理が非常に楽
肝心の音質だが、同じ録音であればハイレゾは低域の躍動感があり、また音像定位や空間表現に優れているように感じる。
ただ、再生環境にかなりのモノが必要で、更にはその違いを認識するには人による。
実際体験しなければ解らないと思う。
聴覚や音に対する感受性は人によって違うのでね。
上記より、どちらかと言えば音質よりファイル管理が楽な点でPC+DACを推したい。 >>658
スウィートよｗ
だからよｗ
お前は↑でさんざん反論どころか誹謗中傷を書き込んでるだろ
俺が根拠を書いてることがさっぱりわからないような理解度で書き込むからループしてんだよｗ
理解できなきゃ、どの文面かを明示して確認しろよ >>660
>理解できなきゃ、どの文面かを明示して確認しろよ
これも理解できないw
何が理解出来ないのか分からないのにどの文面を明示するんだ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>660
そもそも根拠って何の根拠なんだ?
別に応えなくてもいいけどw
どうせループするしw >>661 >>662
スウィートよｗ
だからよｗ
俺が主張してるところがあるだろ
その根拠がわからないなら、その個所を示して確認しろと言っている
なお、スレッドルール削除に関して、その不当性はさんざん書いているわけだが
それすら理解できないのか？お前はｗ >>663
>俺が主張してるところがあるだろ
どうでもいい
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>663
お前よよｗ
いろんなスレで全方位に喧嘩売って楽しいのか？ >>664
スウィートよｗ
どうでもいいなら書き込むな
>>665
お前よｗ
喧嘩売られてるのは俺の方なんだよ
それすら理解できないバカか？お前 学生時代に苛められたせいでニートになったからって俺を相手に鬱憤はらそうとするなよ、ハエ君。 >>668
お前よｗ
誹謗中傷を書き込むな
お前、誰だよ？
お前の発言を示せよ >>669
お前よよｗ
>理解できないバカか？お前
誹謗中傷を書き込むな
お前、誰だよ？ >>670
お前よｗ
だからよｗ
誹謗中傷とは、根拠のない批判なんだよ
何度も言ってるように、「バカか？」と聞いており
そう聞く根拠は
＞喧嘩売られてるのは俺の方なんだよ
＞それすら理解できないバカか？お前
「それすら理解できない」と言ってるだろ
つまり、誹謗中傷でない こうして、ハエくんは誰からも相手されなくなりましたとさ。
医者じゃないからはっきりとは言えないけど、身内にハエに似た感じの発達障害の子がいるからハエも一度相談受けた方がいい >>672
お前よｗ
だからよｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20171216/MTNsclRucnk.html
つまり向こうで書いたように
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/491
＞都合の悪いことは無視だのスルーだの、ますますスレッドルールが必要だろ
＞いい加減、疑問、指摘、反論をスルーして、ループ主張を繰り返すな
＞バカか？
お前、よく恥ずかしくないな
病気か？お前こそ医者に相談したほうがいいわ >>673
君ｗ
誹謗中傷の意味など調べてさんざん書いてきたんだが？ さんざん書いてきたってのはさんざん見たような気がするが、
肝心のところは全然見かけないなw
ハエ氏よ、そういうところだぞw かと言ってあらためて書かれても、
どうせチンプンカンプンだから書かなくていいぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw なんだ日本ここ最近で一番みっともない試合だな。
とりあえずハエ氏のせいということにしようw ハエ氏はまだ起きてこないのか
日曜だからって遅すぎないか ハエ氏はこのスレを捨てたようだが、
このスレが過疎かした原因はハエ氏にもあるのだぞ。
そして別のスレで同じことをやらかそうとしてるのだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>683
スウィートよｗ
お前は>>600 >>605で
＞これでやっとここでハイレゾの話が出来るな。
＞しめしめw
＞どれどれ。
＞やっとハイレゾについて書けるわけだなw
「これでやっと」やら「しめしめｗ」やら「どれどれ」やらまで言いながら
ここでなにをしてるんだ？
＞このスレが過疎かした原因はハエ氏にもあるのだぞ。
＞そして別のスレで同じことをやらかそうとしてるのだぞ。
勝手にスレッドルールを削除し、スレ重複・乱立・主旨変更された事実が理解できない程
レベルが低いハイレゾ住民が多いという証明だろ
65スレを見ればわかるだろｗ
いまだに疑問、指摘、反論、事実を無視し、ループ捏造を繰り返してるだけだ >>684
>レベルが低いハイレゾ住民が多いという証明だろ
いやー
ハエ氏がレスするとどのスレも急にレベルが低くなるのは見てて面白いぞw
ハエ氏よ、そういうことだぞw だいたいレベル高さを競ったらハエ氏は不利だろ?
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>685 >>686
スウィートよｗ
＞ハエ氏がレスするとどのスレも急にレベルが低くなるのは見てて面白いぞw
そうだろｗ
だからよｗ
＞65スレを見ればわかるだろｗ
＞いまだに疑問、指摘、反論、事実を無視し、ループ捏造を繰り返してるだけだ
つまり、俺が疑問、指摘、反論、事実を書くと、それを認めたくないがためにレベルが低いレスを書き込んでくるんだよｗ
お前、なかなか気が付くようになってきたなｗ
＞だいたいレベル高さを競ったらハエ氏は不利だろ?
レベルの高さどころか、単に事実をもとにした言動してるんだが？
誰でもできる、簡単なことだ >>687
ハエ氏がレスするとレベルが一気に下がるから
みんな敬遠するということなんだが、
そういう斜め上のレスばかりしてるから・・・
ハエ氏よ、そういうことだぞw なんだｗ
アキュの金ピカナイトグローブ付け忘れて起きたらこれかよｗ
>>688
スウィートよｗ
＞ハエ氏がレスするとレベルが一気に下がるから
＞みんな敬遠するということなんだが、
お前よｗ
反論になってないだろｗ
>>687で書いた
＞つまり、俺が疑問、指摘、反論、事実を書くと、それを認めたくないがためにレベルが低いレスを書き込んでくるんだよｗ
事実だろｗ
だからよｗ
つまり、レベルが低いレスはいろいろあるが、最も分かりやすい例は
何度も言っている
＞65スレを見ればわかるだろｗ
＞いまだに疑問、指摘、反論、事実を無視し、ループ捏造を繰り返してるだけだ
いい加減にしろよ
＞お前、なかなか気が付くようになってきたなｗ
これは訂正する 以前のお前のままの、現実、経緯が理解できないお前だ またこっちのスレがおろそかになっているなw
結局興味本位で人のいるところに寄っていくだけなんだろう。
ハエ氏にとって内容とかルールとかは本当は関係ないんだよw
行動が証明してるぞ。それが根拠になるんだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw いや、他のサイトはサクサク見れるな。
5ちゃんだけかw >>690
スウィートよｗ
だからよｗ
「現実、経緯が理解できないお前だ」と言ってるんだよｗ
何度も書いているように、65スレの>>5削除及びスレッドルール追加して
本スレとして運用してんだよ >>693
だからよw
「お前だ」じゃなくてよw
現実に目を背けてるのはよw
どっちなんだよw
ハエ氏よ、そういうことだよw
yo
yo >>693
突然本スレを変えたくせによw
何度も書いてるとかよw
勝手にルール追加してよw
じゃあこのスレは何なんだよw
あちこちルールばっかり追加してよw
自分は破ってばっかりだろーがよw
自分だけ知ってる経緯があれば無責任も許されるのかよw
ルール破っておいて人をルール違反となじったおとしまえはどうつけるんだよw
yo
yo ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
