金田式 DCアンプ PART34
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
黒金田、白金田、デジタル派、アナログ派
Sic-MOS,MOS,TR型,真空管派
GOA派、完全対称型派、電圧伝送派、電流伝送派
初期型抵抗負荷差動派、超高速ｼﾘｰｽﾞﾚｷﾞｭﾚｰﾀ残党
みんな集まれ！！！！！
基本的にファンのための隔離スレッドです。sage進行でおねがいします。
荒らし目的の書き込みはご遠慮下さい。
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1494578924/ だから製造中止前って言ってる。
製造中止後流通在庫だけという状況なら買い占めなどがあるだろうが。 MJとかでDALEやビシェイ流行したのって、もう25年ぐらい前だっけ… 若松以外にもググっても入荷するところは見当たらない。
法人用途だけってこと？ >>474
dcamp.bizで使ってる薄茶色の抵抗はDALEのRN60Dですね。
秋葉原のラジオデパート２F 桜屋電気で売ってます。
www.sakurayadenkiten.com/eshopdo/refer/vidrn60d10-1M.html ブラインドテストで抵抗の音の違いを聞き分けられる人はいるの？ パッシブのアッテネータ何種類かで作った事あるけど、結構音違うぞ 極端な話、鉄線は磁気歪みが生ずるが、それすら、味として珍重する向きがある。 2SC1775Aとか、鉄足と非磁性足があるから、比較したことあるけど
差は感じるけど気になるレベルではなかったな
他のCRも長い鉄足のものは使ってなかったし
ただ、アキシャルリードタイプの鉄足の抵抗やコンデンサが、
これから増えてくるようなら、7本練りに置き換えとかも考えるわ 現在はどうかわからないが、ウエスギだったと思うが、
広告で、鉄線も場所を選べば魅力的な音作りにプラスになることがある、
というようなことを書いていたことがあった。 抵抗やコンデンサーの特性測定はだいぶ前にMJで行われたこともあったが、
極めて微量の特性が聴感とどの程度相関性があるかはわからない。
そこで、入手可能で定評あるパーツを測定とヒアリングテストの両面でテストしてみるのも、
部品の入手難のために読者が離れていくのを食い止める方法としては良いのでは。
テストでいい評価を得たものについては商品としての延命効果が生ずるかもしれない。
判断が難しいものへのヒアリングテストって試験者にプレッシャーがかかるので、
測定結果を踏まえてのコメントの方が良いのではないか。
プレッシャーがかからない分、多くの試験者は金田先生を含む有力なライターを
総動員しても良いのでは。
評価のばらつきも一つの資料ではあるし、
ファンは各贔屓のライターの評価を重視すれば良い。
各ライターの点数を一覧にして合計点をつけても良い。 >>487
メーカー品の真空管アンプとか、味付けというかソフトな音の補正に
ちょっと高域に特徴あるパーツが好まれる場合あるね
有名どころでは、EROのMKP1845とか。金田式に使うと気になるクセが
一般的な真空管アンプで使うと、クリアで伸びのある音に聞こえた >>486
7本縒りは止めとけハンダ接点が増えるだけだ
木を見て森を見ない見本、アホだよ 金田先生は木を見て森を見ないというのだね。
基本的にリードは短く切って銅線でつなぐべきというお考え。
勿論、人によっては正反対(もはや死語)の意見もある。
半田付けの巧拙によっても評価が入れ替わりうるが。 >>490
ハンダ増えるの嫌って、素子の足切らないでそのまま折り曲げて
7本練りの代わりにしたのを試したけど、期待に反してダメだったわ
金田式に限っていえば、7本練りに限る
他のアンプに関しては、その限りではないけど ７本よりはいいのよ
足を短く切って７本よりを足の代わりにするというのは
足ーハンダー7本(足代用)ーハンダー７本(基板配線)
普通にすれば
足ーハンダー７本より(基板配線)
短くなった足の長さの差はせいぜい5mmくらいだろ、引き換えに
ハンダー７本より(足代用)と２つが増える
木を見て森を見ないと言うのはこういうこと
これが良いのなら金田さんとっくにやってるよ 金田先生がランドへの固定までは部品の足を利用してるのは、
鉄の脚はほとんどない状況を前提に、
柔らかい7本よりでは部品の固定が心もとないからじゃないかな。
鉄脚の部分を7本よりで代替する場合、半田メッキして強度を持たせた上で、
ランド間の配線と同じ線でつなぎ目なくすれば問題ないんじゃないかな。 7本練りにハンダメッキしたら単線と同じに、音に癖が乗るよ
7本練りは、しなやかさで振動を逃がすのが、音の良さの一因
部品の選択で、フェノール樹脂の基板使ったり、被覆の柔らかい
ダイエイ電線を使うのと、同じ流れ
あと金田式じゃないけど、安井さんがシーメンスのMKHコンデンサの
スポット溶接でついてる鉄足外して、ハンダで銅線つないだ方が
音が良かった例もあるし、ハンダが増えることで木を見て森を
みないって例えが、全てではないし逆になる場合もある例を指摘しておくよ >>495
、安井さんのはメタリコンの鉄足を外して、メタリコンに銅線ハンダで完全に置き換えてるからね。
鉄足の途中に銅線繋ぐのとはわけが違う。 >>496
長さとかの程度問題もあるのよ
完全に根本からでなくても、アキシャルリードの長い鉄線だと、
ハンダ介しても7本練り継いだ恩恵の方が、ハンダ1個増える
劣化よりずっと大きく感じる
足の短いトランジスタは、7本練りに交換しても効果は薄い
いまのところ、鉄足引き回すようなパーツは指定パーツに
なってないから問題はないが、今後選べるパーツが少なくなって
くると、鉄足回避できなくなるかもしれない >>497
496だが確かにパーツ選べなくなったね
高電圧のTO-92は国産も市場在庫限り
フェアチャイルドの遺産KSA970KSC2240、KSA992KSC1845はまだ製造中だけどhFE高いランクは既に中止、そのうち消えそうでこれからアンプ作り始める人は大変だろうなあ >>498
フェアチャイルドの互換石って、どれだけ音質オリジナルに近いんだろう
2N5465の代わりに、耐圧低い2N5462のフェアチャイルドの奴を、耐圧
問題ない場所で使ってみたんだけど、特性的には何ら問題なく使える
んだけど、音質的にはちょっとクリア&クールで、入手しやすいモトローラー
やシリコニクスより、艶とキレと躍動感が後退した感じだった
とはいえ、供給してくれるだけでもありがたいんだけどね ちょっと誤解されそうな書き込みだった
>入手しやすいモトローラーやシリコニクスより
希少なインターシル製よりはオク等では入手しやすいという意味で
どっちにしても絶版品だね ロームが最近電源など音質追求したIC出してるので
個別半導体などもラインアップに期待。 iPhoneアプリのMJ電子版、以前は一月ごとに購入できた気がするけど、
今は定期購読しかできないようだ。
1か月だけの定期購読にしているので、
購読を解除すれば1か月分だけ購入するだけで済むけど、
自動で更新されてしまうので、
もし自分が死んだら遺族が解除しない限り購入され続けてしまう。
一月ごとに購入できるようにして欲しい。 >>502
ロームがそういったの出してきても、もう個人ベースで作る若者もいないのでダメでしょう。
（MJハイレゾ基板は１年前？？の設計だが既に、この電源ICを搭載している。
DCAmp.Bizはインサイダーで手に入れたようで頑張ってはいたが・・・
その行方も微妙・・・）
MJもかろうじて残る３０年４０年前の人々がいなくなる時、廃刊じゃないかね。
今の２０代３０代読者がいないと、購買者がいなくなる運命にある。
MJフェスも、試聴会も５０歳以上が８割９割だよ、これが現実、ちゃんと直視しようよ。 MJフェスの年齢層には驚いた。
もう少し若い人がいるかなと思っていた。
小椋佳のコンサートの方がまだ若い人がいた。 それは、しょうがない。今の若い人は、Twitter、Facebookとかゲームとかやることが多くて、音楽を聴くのは
無料のSpotifyやLineミュージックで充分と思っている。テレビなんか見やしない。
最近では、GoogleやAppleのボイスアシスタントの付いたスピーカーが増えてきて、スピーカーとかのあり方も
変わってしまった。
そして今、飯を食っていくにはAIが有利で、腕があれば１億円の年俸が出る時代。そりゃオーディオの回路を
チクチクやる奴は、出てこないでしょ。 縁故社会だからどうやってもAIで一億貰えない卑しい家系の人がいじけながらやるには丁度良いんだな ヘッドホン小僧を引きずりこめば再興でくる！と勇ましかったけどだめだったね ハナレグミのだれそかれってアルバムにhello my friendって曲が入ってるのですが、アコギにボーカルって構成でボーカルの空気感がハンパないのですが、コンデンサーマイクで録音してるのかな? >>500
RSで買ったKSA922はMade in Japanでした。音の違いはわからなかったよ 今月から新しい抵抗が採用されているが、
同じ形状というだけで安易に採用されたような感じ。
型番も明示してほしいところ。
同じサイズのものだと絞れるが、定格電力は小さくなりそう。 フラット電子のヤツでしょ 若松にもうニッコームはないのと聞いたら
もう作らないから今後はフラット電子のになります でも高いよという返答
実際足りないんで買ってみたけど裏側に出っ張りがあるのがちょっと
ニッコームの４倍するね 検索したら鈴商も引っかかるけど
1/4Wと1/8Wで扱ってる種類も無いね
音的にはニッコームと同等と思っていいのかな フラット電子のは0.1%精度なので高いとおばちゃんがいっていた。音はどうなんだろう。 要するに見た目でしょ。
四角で平らで茶色ならいい音がする気分になる。 鈴商では税抜き200円で値によって５個入りだったり10個入りだったりで
高くないけど限られた値のしかないな。。 >518
茶色じゃないんだってば。
本当にビミョーな薄緑色なんだってば。
今月号の先生の完成写真を見ればわかる。 フラット電子の抵抗は、足が四角。
進とニッコームは円系。
金田先生は円にこだわるため7本よりや、1本抜いた19本より。 抵抗の足が四角か丸かを聴き分けられたら激しい妄想狂 抵抗の足より音に影響の多い要素を気にしる。
金属ホーンの鳴きとか。 OTOTEN 2018 東京国際フォーラム
6月16日（土） 10:15〜11:45 ガラス棟7F「G701」
オーディオDCアンプで聴くハイレゾとアナログ
この日までに、ホーン鳴きの改善を編集部ないしは関係者に
皆で要望を伝えれば、動いてもらえるかな・・・
スピーカーの貸し出しをしても良いよという人おりませんか？ あいにくおいらはゴトウで、試聴会のセットアップには合わないホーン形状。
３ウェイまででミッドのクロスが低くとれるタイプというと、
アルテックなら３１１-90。オンケン。マクソニック。ＪＢＬ、ＴＡＤ他ウッドホーン各種。
フォステクスＨ２００あたりはリーズナブル。
五島さんの試聴室にオンケンホーンがあるようだけど関西だから大変かな。
それに、小泉さん亡き今、オンケンドライバーがトラブったら泣くに泣けない。
砂入りウッドホーンは理想的ではあるが。 B&W 802D3がいい
市販アンプとの比較にもなる 来月は真空管DACか。ICは同じなんだろうな？
どこが変わるだろうか。 >528
お金があればね。
ドライバーがTAD同等品だけどTADじゃないのはオークションの
落札価格が違うからだと思うよ。
箱もヤフオクで激安で出ているもの。
それと、金田先生がホーン型びいきということもある。
メーカー製としてははやらないけどね。 MJ関連イベントでKEF Q950鳴らすことはあるのかな? 自分だとフルレンジはホーン付けずウーファーにはホーン付けてるけどね。 ターンテーブル制御アンプを作ろうと思ったら、デジキーのSCT2450が売り切れだ。
SCT3120で代用して大丈夫かな？ >>533
SCT2120の事？
デジキーよりは高いけど、国内在庫のSCT2450がフツーに買えるし安いよ SCT2120じゃなくて、SCT3120ALGCです。Cissが460Pなので置き換え可能かと思いまして。 >>535
確認しました
特性近いから、置き換えでいけそうだけど、gmに関しては倍以上ありそうだから
発振対策要るかも
試してみないとわかんないねこれ ＞536
なるほど。 ゴールデンウイークに実験してみますね。 そうじゃない。 GPAの416を買ったんじゃお買い得感が少し減っちゃうね。
やっぱりアルテックの中古を探すのが良いとは思うけど、ペアで特性が揃っているものはなかなかないかもしれない。 リンク先で気づいたけど、音研ホーン出てるね。
結構程度は良さげだけど、MJの予算じゃ無理くさい。 試聴会は、スピーカこそMJ編集部から借りているが、その他のホール代、スタインウエイにピアニストなどは全部DCAmp.Bizと設営のボランティア。
不謹慎だが、金田先生の年齢を考えるとあと何年も出来るもんじゃない。
であれば、残りをより良いものにするのに開催実行委員会でも作り、お金集めてスピーカ代や諸々に、個人の力任せだと今のが限界かも。このままフェードアウトも残念。
ちゃんと資金調達を表に出せば、俺も幾らかは出しても良いと思っている。
皆さん如何？
MJフェス1,000円でなんか言うのもいるくらいだから無理かな・・・。 カネのからむ話は無理だね
スピーカーもオンケンでなきゃダメって事は無いと思うので
今のをどうにかすりゃ良いだけだと思うが肝心の箱がサイズ、重さ重視
音は、、、って代物じゃはなから無理があるんじゃないの？
人寄せだけならネットで十分、YouTubeでいいだろう
それだって公式にやるにはノウハウがいる MJ編集部からKEF Q950借りてくるだけでもいいやん。
一般的なスピーカーで金田式がどう鳴るのかというのも重要だし。 それでも良いと思うけど、その程度の熱意、行動力、体力がないんじゃないかな
高齢化じゃ全ては高齢化のしわざじゃ
アイデアや新しい試み、そんなのはいくらだって思い付くけど
形にしたり実現させるのは大変なんだよ
特に若さが無くなってくると勢いでやってしまう事が出来なくなる それは別として、金田式試聴会のスピーカーにはある程度の音量が要求される。
爆音でなくとも良いが、KEF Q950じゃ無理だろう。
801の試聴会もあったというが、それくらいはほしい。
小澤さんの自作SP借りるか。
元は金田ファンだったというし、協力してくれるかも。
ただし、FE208SOLのクロスはインピーダンスの山を潰した上で650くらいまで下げる。 高齢化で耳が遠くなったか、処分にこまった遺品だな
大先生はじめ、みな年を取ったが
スマホですべて完結してるイマドキの若い者はこんなロートルな趣味に入って来るはずもなく >>549
ブラウザ翻訳しても何言ってるんだかわからない
でもジュンク堂パリ店でこの本を入手したことがかろうじて判った >>549
前から金田式のことを聞いてたJMがついにジュンク堂パリ店に単行本を発注
読んでみていよいよはまるってとこかな。 JMは日本語がわかるようで
フランス語に翻訳できねかなとか一旦英語にするべとか なんか勝手翻訳でもしようってのかな
あとは電流伝送なんじゃそりゃで考察だの解説だの 稼動３ヵ月で中華リチウムが１個だめになってきたわ 聴いてたらいきなり電源落ちた
他の３個は80〜90%なのに-15Vにしてた１個だけ10%になってた
前から減りが早いんで怪しかったが >>555
CEATECで展示してたbizのパワーIVCだね。
大型の2段重ね。
日本で1台、フランス1台しかないんじゃない。 ジャン平賀氏だっったっけ。
フランスにいる金田支持者がいるつう話だったが、
もう40年も前の話だ。 ジャン平賀はその昔神戸でオーディオ店経営しててその後フランスに移住、真空管もトランジスタもやるが金田ファンではないだろ
上下対称のシンプルなHiragaAmp設計してたよな ジャン平賀といえばル・オーディオフィルのEL34PPあったな >>559
ttp://dcamp.biz/?p=597
金田式をフランスに広めた張本人だって
ちなみに当人は、常用アンプも金田式という訳ではないと思う >>562
なるほど、広めた人ね
10年ほど前にValves Worldの山中さんがジャン平賀氏が来日するのでうちの装置見せたいとの申し出があり、あいにく都合が悪くてお断りしたが、フランスの金田式事情聞いとけばよかったな YouTubeにsato-hornってのが時々出てくるので
検索するとやっぱりフランスの記事が出てくる
確かジャン平賀氏の記事、というか翻訳だったと思う
イラストが日本っぽいので探したらMJだった
もちろんsatoは佐藤だった ジャン平賀氏のことは、海外からのオーディオ情報の協力者として最初の単行本の前書きに名前が挙げられている。 ちょこちょこ書いている人はいるけど、オクのオンケン祭については、ここの住人はガン無視だね。 DP-3000制御アンプをトランスレスで作ろうと思いますが、モータードライブアンプの電圧がオリジナルと比べて結構下がりますよね。
誰か実験された方はおりませんか？ TM-7P（３回転型）を使用したアンプでのバイアス調整がシビアで使いにくいなと感じた時
多回転型を用いると調整しやすくなりますか？
なるとしたならば、なぜ調整のシビアな１回転型など存在するのでしょうか？ >>568
調整がシビアかどうかは使い方によるからな。
１回転型は調整位置（抵抗値）が角度で分かるのがメリット。
一方、多回転型は何回転したか覚えてないと、調整しているうちに
調整位置（抵抗値）が目で見ても分からなくなる。 >>569
共に必要な場合があるんですね
私の場合、テスターの数値を見ながら調整が多いので多回転が良さそうです
レスありがとう御座います >>566
ここのスレにも、入札者いるかもしれんから、迂闊に話して価格に影響してもね
…って、そんなの関係ねぇ高額になったわ >>571
なるほどね。
で、終わったんだけど、皆さん、感想はどう？ >>573
ドライバーとかメーカー修理利かなくなったのに、よくこんな金額
入れるなと思うけど、前から欲しかった奴がこぞって入札してるのか
ちょっと前にオクに出てたダイヤフラムゲットしてるのか…
アンプは、カニトランス人気無いし、パーツ代としてもあんなもんでしょ オンケンは丈夫という評判のようだが、
金田先生も自分で何度かボイスコイルの修繕をされているようだし、
過去のダメージ蓄積も考えると、メンテナンスフリーという訳にはいかないだろう。
以前はエールに面倒を見てもらったという話もあったようだが、
エールも今はそんな余裕があるかどうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
