スピーカー自作・設計・計測などなど 64
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現実的な自作の話題から逸脱してる。
机上の空論だけでもよいなら延々とやってないさい。
バカに付き合ってられない俺は今から騎乗位で頑張ってくる。 だから体感重視で重低音浴びるのに20Hzフラットは必要ないって言いたいんだよ
普通のシステム(たとえばBBCモニター程度)にＳＷ追加して40Hzぐらいまでフラットにすれば
あとはボリューム上げるだけ 必要とも書いてないしそれで20hz入り音楽鳴らす期待もしてない
手元に20出せるのありゃトンジェネで20を鳴らしてどんな感じかやってみたいつうだけ >>351
トンジェネで20を鳴らすだけならたいていのスピーカーで出来るじゃん
まあ耐入力の問題があるから最低でも16cm、20cm以上のウーハーなら比較的安全
20、40、80、と基音倍音をレベル揃えて出すのが難しいだけ スピーカなりに出るのはあたりまえ
ハラにずしんとくるビリビリをよりでかいスピーカ、周波数の違いでどんな具合か
機会があれば試してみたいと何度いえば伝わるんだろう
16センチとかしょぼい口径の話しじゃない >>354
こんなバカの言うことを真に受けると大変なことになる TLSのように逆テーパーな共鳴管だと、結構下まで伸びそう。 お歴々世、たった一人の燃料投下に踊らされて楽しいのかね？
奴は引っ掻き回したいだけの愉快犯、釣り質問してるだけだ。
実に不毛。 共鳴管系は主共鳴周波数の他にも共鳴が発生するからタチが悪い。
吸音材を詰めて消したような気になっているがそんなものでは消せない。
サブレゾネーターを付ければ消せるかもしれないが見たことがないし、そんなことするくらいならバスレフでいいんじゃないかと思う。 >>365
バスレフは共振点が2つしかない。
沢山共振点ある方が、低音出るのでは？
設計はしっかりしなきゃだけど。 バスレフは強振峰が緩いのでf特面の見極めがやりやすい。
共鳴管は強振峰が鋭くバラバラに点在するので見極めが厄介。
きっちり設計しても実物になったら変なところに共振が出る。 サーモスの魔法瓶スピーカーのニュースを見て浪漫を感じて自作の作例とか
探してみたけど意外と見つからん
真空タンブラーとかで密閉なら手軽に作れそうな気がするんだが バスレフは理論的にフラットにできるが、少なくとも単純な共鳴管はフラットにはならない。
だから昔からメーカー製には使われなかった。 魔法瓶ではなくて真空パイプ、つまり底がない真空断熱パイプが
簡単に手に入るなら作例も多かったと思うな おｗ
出たな魔法瓶SPｗ
懐かしいわｗ
真空タンブラーなんかはおしゃれでよさそうだｗ
ただ5ｃｍ口径程度が限界なのと、軽いのが心配だがｗ
なので、防振・防音は重量で勝負する、「金庫SPｗ」をこないだ思考したｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/736
ピンからキリまであるが、↑のものは40ｋｇもあるｗ
また、金庫によっては扉部分を取り外せる構造になっておる物も多いので
バッフルは別途作成して付ければよいｗ
値段も高級木材で作るより安いくらいだし、あのマジコは金属の塊エンクロージャーだし
なにより、吸音材は当然、まるめた万札で文字通り「金庫SPｗ」だｗ メーカー製みたいな、売らなきゃならないシステムを参考にするんじゃなくて
本当にいい音のためにはどうしたらいいか考えたらいいのに
何にもとらわれない自由な素人なんだから
それが証拠にマジコの本当のハイエンドは日本の頭のおかしいマニアのシステムと同じじゃん それを言いだしたら江川のフェルトエンクロージャーだな。
どうみてもゴミにしか見えない。 支持された疎密波を再現したい
コーン紙をぶら下げたバネばかり
ぶらぶらする
一番バランスのとれたぶらぶらはここで決まっちまう
硬いのは短く柔らかいのはブーらブーらする
自由に振幅したいがいろんな邪魔がついてる
0秒で指定されたスピードに到達できないし0秒で止まって逆に向かって
瞬時に帰ることもできない
ローレンツ力で支配したいけど慣性が邪魔
密閉がいいとか言うが前後で気圧変えられたら前後の抵抗が均一じゃなくなる
阻害される
動きやすい得意な振幅と動きにくい振幅ができるのは自然だ
それなので電流を動きやすいのを絞り動きにくいのを開ける
そんな都合のいい制御を0秒でする 電気的な位相gはんてん
あ 人が来やがった 製品として出てる魔法瓶スピーカーは、安いのは小さすぎで高いのもバスレフだから持ち味を活かせてないように思う
内筐体を大気圧が許す限り華奢に作って真空空間に盛大に空振りさせれば、内部が擬似的に解放空間と等価になって
エセ無限大剛体バッフルとかできそうなのに
もったいない 聞いてわかりなさい
今の販売方式はこれだ
どれが正しいかわからないのに聞いて判断しろは無理だ
いつかどこかでおかしいと気が付く
フラットでそのうえ調整できるヘッドルームがあるユニットが望ましい
調整幅
これも妥協の産物でしかないが調整できないよりはまし
調整できるというのは大幅に性能が劣化しない可動域を残しているという意味
ただ調整する度に変数が増えてしまう
諦めろと言われてる気はする
限られた選択肢 どれも欠点があるから仕方がない ホーンに吸音材詰め込んで、音道短く出来るんじゃね？ >>366
その辺り、長岡鉄男の共鳴管式SPの製作記事がものすごく参考になるね。
当初は複数の共鳴管を使ったSPを作ったけど…という話とか。 >>382
カテドラルとか懐かしい。
あれだと低域だら下がりですね。
PMCの設計をパクれたらいいのに。 >>379
密閉だろうとバスレフだろうと箱の内面に発生する音はユニットを透過して外に出て来る
従って内壁も振動してはいけないが、分厚い金属で作るならそもそも外に音が漏れにくいので
相対的に真空遮音構造にするメリットが薄れる
とはいえきっちりやるなら肉厚の鋼板を使った真空構造だろうね、箱だけで40kgとかさ 魔法瓶は内側も外側もペラい鉄板の音がするのは周知の通り
密閉ならユニットの透過だけで他から音が漏れないにしても
バスレフなんてポート穴から盛大にペラい鉄板の音が漏れる >>379
君ｗ
＞内筐体を大気圧が許す限り華奢に作って真空空間に盛大に空振りさせれば、内部が擬似的に解放空間と等価になって
どんな構造なのかよくわからんのだが、エンクロージャー内部も真空にするという話？ｗ
SPユニットの振動板が吸い込まれるぞｗ 粗密波なので粗密を逆にぶつけたら消える
圧が高いとこに低いの持ってったら圧が抜ける
解放されて対策すんおはめんどくさいのでまず集めて穴を小さくする
多分超音波ピッコロみたいな音になる
これを2つ 2万キロヘルツくらいに絞って
同一周波数に調整してぶつける
音が消えるように隙間を調整
スピーカーの後ろに水牛の角みたいなとても男らしいやつが完成 波長は超短い
蚊が消音ゾーンの隙間に入った途端恐ろしい声を聴くのだ >>386
密閉型の空気バネは、エンクロージャーとの間に挟まって振動板(の特に低周波)の動きを抑制するわけだけど
エンクロージャーが空気バネより十分柔ければ、バネがないのと同じ(開放空間と同等)になる
これが普通のエンクロージャーなら逆相が外に出て来て低音が消える所だけど、魔法瓶構造で真空層に向けて
震えてる分には外に影響もない
背面は開放相当、前面に逆相は出てこない、なら実質的に無限大バッフルみたいなもんでしょ
真空に耐えつつ空気バネより柔らかい材料っていうと、いまいち良いイメージが湧かないけど
風船みたいな感じになると魔法瓶感の欠片もないし、耐久性も不安だし 魔法瓶メーカー舐めんなといいたい
何十年も前からある製品で何故今の板厚が
真空に耐えられる最も薄い限界だと考えないのか
メーカーが何十年も無駄な材料費捨てるわけないだろ
空気より柔らかくて大気圧に勝てる材料も存在しない 魔法瓶では無限大バッフルにはならないよ。
インナー、アウター共に薄手ステンレスだとしても単体でそこそこの強度がある。
さらには真空層がインナー、アウター相互に緊張状態をつくりだし強度が増す。
インナーとアウターの連結媒体として真空層が働くのでインナーだけが膨張や収縮を繰り返す余裕がない。
つまりは単純な密閉構造と同じ
インナーの振動は真空層が遮断するのでアウターの共振は無い、それだけの効果 >>391
君ｗ
＞風船みたいな感じになると魔法瓶感の欠片もないし、耐久性も不安だし
つまり前に別スレで書いた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/713
＞小型の気球みたいなやつに防振処理して、背圧により体積変化する言わば
＞「しぼんだ防振気球エンクロージャーｗ」により、仮想グランドに対抗して背圧0の
＞仮想無限大エンクロージャーを目指しているｗ
ちゅうことだろ？ｗ
で、さらに「しぼんだ防振気球エンクロージャー」の筐体は真空構造が理想だということだと思うが
強度と相反する問題があるわけだｗ
だがｗ
振動板でも採用されてた「ハニカム構造」なんかいいんじゃねーのかよｗ
無数のハニカム構造内部を真空にして、「しぼんだ気球」みたいな素材とかだｗ
特許は俺だから真似するなよｗ
まぁ、真空でないハニカム構造パネル類は多数販売されており、エンクロージャーとしても良さそうだなｗ
また、逆に空気の層があることにより断熱効果を宣伝している布製ハニカム構造のブラインドテストいやブラインドもあるなｗ
いやーｗ
我ながらハエ思考により画期的なアイディアが沸き上がり、ハニカムいやはにかんでるところだｗ 背面開放エンクロに吸音材ギュウギュウ詰めでよくね？ 逆に超高圧空気室とかどうなの？
100気圧くらいの窒素注入とか >>396
密度上げたい方向なら油でも充填すれば良いんでない むかしエンクロ内に窒素を入れたメーカーがあったな。
インフィニティだったかデイトンライトだったか。 >>395
君ｗ
真空はともかく、背圧に関してなら、簡単にやるにはそうなんだよなｗ
で、昔、平面バッフルでSPユニット裏を吸音材で覆うことをしてみたことがあるんだが
なんか、音に元気がねーんだよｗ
平面バッフルやら背面開放は、背圧の影響もそうだが
裏に音が出てこその音なんじゃねーのかと考察してるんだがｗ
つまり、裏に出た反射音による広がりの良さなどで、必ずしもSPユニットの正面だけの
「正確」な音が良い音と感じるとは限らないということだろうし、むしろエンクロージャーの
鳴きを含めていいSPもあるわけだなｗ
>>398
君ｗ
その似たようなことを前に別スレで書いたぞｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/747
「油圧SPｗ」
パスカルの原理
「密閉容器中の流体は、その容器の形に関係なく、ある一点に受けた単位面積当りの圧力をそのままの強さで、流体の他のすべての部分に伝える。」
つまり油圧ブレーキのごとく、ボイスコイル振動を油圧に変えて振動板制御する方式だｗ
これにより、振動板裏面は音もなく背圧の影響もないどころか、背圧で振動さすことになるｗ
いわばパッシブラジエターを空気でなく油圧で振動させるようなものだｗ
問題は油圧で振動さす精度だが、まぁ、振動数が少ない低音ならば追従する可能性はあるし
質量保存の法則から流体次第だなｗ
製品化は、油圧ブレーキやオイルダンパ等の車メーカーの エンジニアに任せ
ホンダがSPメーカーにもなることを期待するｗ
ホンダカーオーディオ油圧SP搭載車 「ハイドロｗ」 >>399
君ｗ
窒素かｗ
昔、ガソリンスタンドで走行音やら空気圧安定するとか言われて、タイヤに窒素入れてたわｗ
実際は空気と窒素の音速は大差ねーんだけどよｗ >>399
窒素は温度の変化に対して体積変化が少ないから
密閉型で室温にかかわらず、背圧をほぼ一定にしたいと考えたんだろうな
ちな、バスレフ型で窒素を充填すると・・・
>>401
ハエよｗ
車のタイヤはタイヤが冷えている状態で空気圧をメーカー指定値にするのが基本だ
つまり走り出すと空気が膨張して空気圧が高まるが、それでいいのだ
しかし窒素を入れるとタイヤが膨張しないので・・・
ちな、それだと真夏と真冬ではタイヤ内の空気密度が違うやんけ〜、となるのでうるさい人は微調整
しかし案外アバウトでも大丈夫だｗ >>402
とりよｗ
今日の「ためしてガッテン」で、脳にインスリンを注射すると
物忘れはもとより認知症に改善が認められるらしいｗ
お前よｗ
物忘れはもとより認知症どころか
まずは、脳圧を安定さすために脳に窒素を注入したらどうだよｗ
そうでなければ、インスリンすら効かない可能性があるｗ >>402
>窒素は温度の変化に対して体積変化が少ないから
PV=nRT
だから酸素だろが二酸化炭素だろが同じだろw >>401
自動車のタイヤに窒素を入れるのは、純粋窒素には水蒸気が含まれていないため。
水蒸気は加圧によって液化するので、水蒸気が含まれていると温度によって圧力が大きく変動する。
よく空気の組成を見て意味がないと言っている人がいるが、あれは「乾燥空気」の組成なので、理由がわからないのは当たり前である
（「乾燥空気」の組成である理由は水蒸気の含有量がまちまちで標準が決められないため）。
いいかえれば水蒸気が含まれなければ窒素である必要はなく、各国を転戦するF1では窒素ボンベの輸送が厄介なためドライエアが用いられる。
ただし飛行機のタイヤには火災を防ぐ意味もあり窒素が用いられる。 >>405
君ｗ
まぁ、「空気」をデータ比較する場合は、湿度のない「乾燥空気」が基本だからなｗ
音速比較でも「乾燥空気」との比較で大差ないわけだが
例えば水蒸気（100℃）なんかは、乾燥空気に対して１．４倍くらい音速が速いｗ
ちゅうかよｗ
今、思考したんだがｗ
「タイヤSPｗ」
タイヤを積み重ねてエンクロージャーだｗ
ブリヂストン窒素充填SP 「REGNOｗ」
サブウーハーなら指向性が少ないため、タイヤ重ねてバッフルを乗せるだけで
↑向きサブウーハーの出来上がりだｗ
勿論、吸音材はブリヂストンの「ウレタンｗ」
https://www.bridgestone.co.jp/products/dp/kaseihin/index.html
https://www.bridgestone.co.jp/products/dp/kaseihin/function/absorb_sound.html スピーカー買い替えで調べまくってた
調べれば調べるほど気が狂いそうになる
世の中にはいろんなアイデアがあってそれがめったやたら主張する
耳の穴なんか小指も入らん
スピーカーに向けて小指を指すといい
その断面の穴に粗密波いれるのにあーでもないこーでもない
高音がどうの低音がどうの
なんかおかしいぞこれ
そうか わかった 耳にホーンつけ足したらいいんだ
それをすぴーかーにかぶせる
いける
ちがうちがう もうやめるんだ オーディオの装置は選んだしもう装置のこと考えるのを辞める
ばかばかしいわｗｗ 超高音質に間違いがないがはたから見るとキチガイにしか見えない
諸刃の剣
俺は究極を発案した しかしキチガイにしか実行不可能だ
頭おかしいやつはやれ 気体の音速では水素やヘリウムが速く、水素は空気の4倍、ヘリウムは3倍程度ある。
どちらも漏れやすいので補充が必要 究極？ｗ
究極は自分の感情を優位にコントロールし、音質がどうのこうの、高級機器がどうのこうのと
ある意味ネガティブな感情を超越し、あの「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」
のスマイルセラピー療法を応用すべきだろｗ
つまり
別スレでも書いた
「睡眠音楽鑑賞相対性理論ｗ」だｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1525132409/617
これからの時代は夢で音楽を楽しむ
「睡眠学習どころか睡眠音楽鑑賞相対性理論ｗ」だｗ
睡眠学習は睡眠中に記憶内容を聴かせるわけだが、睡眠音楽鑑賞がすごいところは
睡眠中に音楽を聴くどころか、音楽を聴く「夢」を見る鑑賞方法だｗ
よく言うだろｗ見たい夢は、枕の下に入れるとｗ
は毎度のアキュのカタログと共に、お気に入りのSACDを枕の下に入れて寝るとするｗ
相対性理論基本参考資料
「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」
https://www.youtube.com/watch?v=rd5LCpImgic >>411
脳内でだれかに演奏させて歌を歌わせればいいのよ、一度はどこかで聴かないとならないけどね
それを電極経由でやれば完璧だね、
つまりだ、脳内に電極でデータ転送して、それを再生するようにすればいいんだね >>415
君ｗ
その「うざい」という感情を蓄積させていくと病むんだよｗ
>>413にも書いたが
「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」
スマイルセラピー療法は賛否両論あるが、あの橋下氏は
「名市長になるかもしれない。笑い顔が絶えない大阪になるｗ」と評価しておるｗ
ポジティブに生きろよｗ
だいたいよｗ
うざいことにわざわざ自らをさらさなければいいだろｗ
つまり
「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」 どんなにクソでも自作した結果なら否定はしないが
オレの考えた脳内スピーカーとかチラシの裏に書いて満足しとけ >>417
お前よｗ
ここは
「スピーカー自作・設計・計測などなど」
自作に限らず設計は勿論、アイディア等も該当するスレだ
現に魔法瓶SPはここの過去スレで話題を出し、その後に製品化されてるだろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/739
お前もよ
「うざい」に相当するその「チラシの裏に書いて満足しとけ 」という感情を蓄積させていくと病むぞｗ
だからよｗ
「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」 >>417
ID:sD8P6Agx0は相手にしない方がいいよ。
ハイレゾ、SACD関連のスレその他で荒らしまわってるキチガイなので、NG登録すべき >>419
お前よｗｵｯﾍﾟｹ Sr05-kE1Uよｗ
ちゅうことは
ハイレゾ、SACD関連のスレその他で「キチガイ」だの「NG登録すべき」だの
言ってるやつがお前かｗ
根拠も書かず、お前が「キチガイ」だの「荒らし」だのと判断する基準は、他者と異なる
ただの誹謗中傷、負け犬の遠吠え
何度も書いてるだろｗ
「リループｗ」
↓を読め
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1525132409/488 aliexpressでベリリウム ツイーターがペア $200で売ってるけど、使ったことある人いる？ 安いけど品質は怪しいかな？ ホーンツィーターを使う場合に、人の声がトンネルの中で歌っているように聞こえなくなるには何Hz以上でクロスオーバーを設定すれば良いでしょうか？
コイズミ無線さんでbeymaの30cm+ホーン（クロス2.5k）を視聴し、とてと良いと感じましたが上記の声の響きだけ気になりました >>424
8kHz以上。
小泉の例は知らないがホーンの出来が悪いのでは？
大型ラジアルホーンならば2.5kHzクロスでも普通のボーカルが聞ける。 >>424
ホーンツィーターではなくコンプレッションドライバのような気がするぞ。
30cmウーファーにホーンツィーターは普通つなげられない。 >>426
コンプレッションドライバー+ホーンでホーンツイーターなんじゃないのか？
でその組み合わせはJBLにはいくつかあるよね。 ドライバー＋ホーンだったら1kHzからクロス可能な「ツイーター」もあるからね。 ま、あれだよｗ
俺はホーン派なんだが、音はホーン設計次第だぞｗ
ツイーター用途のホーンツイーターはともかく
クロスはレンジの広い１インチドライバーでは1000Hz↑あたりが定番
２インチドライバーだと750Hz↑あたりが定番
俺の好みでもあるが、ホーン次第であり1インチであれば2370Aタイプより
4344に使用されているHL91（H91）のストレートタイプのほうが
定位や音の広がりに明確さを感じるｗ
あとホーンの場合、ホーンの分だけ振動板の位置がずれるので位相を合わせることが重要だｗ 人の声にエコー感があるってんだから帯域的には600~1200Hz辺りの話では？
Tw側がインピーダンスピークかぶって下が全然落ちてないか、WFが盛大に高次歪み出してるか、なんてのがありそう？
30cm2way高校生wのころ妙なあこがれでD131+075使ってたけど全然音が記憶にない 結局、曖昧な情報に基づくよくわからわん質問を書き捨てるだけの輩だったか…
以前、スレを盛り上げるために質問投げまくるとかわけわからんこと言ってたやつがいたけど、同一人物だったりしたら嫌だな。 コイズミに売ってるbeymaホーンツイーターで2.5kHzでクロスできそうな物が見当たらないね。
作りの良くないホーンに低めの音を担わせると、メガホンな音を出しがちだけど
どのユニットを使った2.5kHzの話か分からないので答えは出せないね。
>>429
2インチドライバーを750Hzから上では勿体ないので、400Hz前後でクロスしたいわ。 すみません、ちゃんと型番を書くべきでした。
以下のC-B300BK-B2というヤツです。
回答頂きありがとうございました。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=110585789 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) バカ言い合ってないでスピカをコロで受けてみ。昔、ラジ技/石塚峻さんお勧めの方法じゃ。 >>433
君ｗ
＞2インチドライバーを750Hzから上では勿体ないので、400Hz前後でクロスしたいわ。
俺の経験では、それは大パワーを入力しないという自己責任での自作SPとしてはベストだと思うぞｗ
既製品は、耐入力も考慮せんとかなんしよｗ
で、ドライバーでの中低域再生はコーン型とは別世界の音だｗ
なお、俺の場合２インチも試したが>>429にも書いた
1インチでJBLのH91ホーンを500Hzクロスがベストと感じたｗ
２インチで500Hzから使えるホーンはでかすぎるし、フルレンジ1発も愛用する俺としては
定位関係や広がり等にも不満が出たｗ
H91はとても500Hzから使える代物には見えないが、500Hzからレスポンスがあり
不思議と音も良いｗ
ただｆ特は暴れがあるので、バッフル調整やセッティングと共にイコライジングも併用してるがなｗ 結局コンプレッションドライバな半ばPA用2wayだったわけで、
クロスオーバー云々以前にツイーターつけろという話になる。 >>440 >>441
君らｗ
「無視」とか「それな」とかなんだよ？
ちなみに、前にも別スレで書いたが
自作は製品では妥協しなければならないことを実現できることが多々あるんだよｗ
その一例が>>439で書いたH91を500Hzから使用するという通常なら「無視」するような
事例でも、バッフル調整やセッティングと共にイコライジングも併用すると
500Hzからドライバーの良さを生かせるわけだよｗ
これが自作（ユニットなどの使いこなしを含む）利点だろｗ
>>442
君ｗ
＞結局コンプレッションドライバな半ばPA用2wayだったわけで、
メーカーにもよるが、JBLあたりのドライバーはピュアオーディオとして十分な性能だぞｗ エンクロージャーは硬い素材じゃなきゃダメなような気がしてきた JBLのユニットはすごいよな
2450なんてとくに <-前も書いたか >>442
Beymaは元々がPA用だったからね。
一応ピュアにも使えると言うだけでピュアに特化したユニット作りになってない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
