ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68
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昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/ >>417
君ｗ
「はずだ」は推定の意味も含まれるんだよｗ
君の知能で「～である」と「～のはずだ」で比較すればわかる「はずだｗ」
＞一応基準としては周波数帯域だよ
＞周波数帯域が対応してなければ聞き取ることすら無理だからね
可聴域外の帯域の話か？ｗ
そうなら、ハイパーソニック関係が該当するが
可聴域外が含まれないハイレゾも多数あるからなｗ >>418
認識が間違ってるね
「はずだ」は推定じゃなくて確信の意味で使われるよ >>419
君ｗ
まだわからんのかｗ
だからよｗ
＞「はずだ」は推定の意味も「含まれる」んだよｗ
↑の例
＞君の知能で「～である」と「～のはずだ」で比較すればわかる「はずだｗ」
「はずだｗ」 をわざわざ使ったのは「推定」だからだｗ
なぜなら、知能が低くわからない場合があるからよｗ
それは君に言える「はずだｗ」ｗ >>420
君はまだわからないの？
「はずだ」はただの推定の意味ではないから、「思う」とは意味合いが違うってことがさ
そこまで言葉の意味の違いがわからない人だから音の違いがわからなくても不思議じゃないねw >>419,421
その人の相手をしないように
理由:>>3 >>421
君ｗ
＞「はずだ」はただの推定の意味ではないから、「思う」とは意味合いが違うってことがさ
おいおいｗ
「ただの推定の意味ではない」とはなんだよ？
↑の例
＞君の知能で「～である」と「～のはずだ」で比較すればわかる「はずだｗ」
これを
＞君の知能で「～である」と「～のはずだ」で比較すればわかる「と思うｗ」
この違いを「ただの推定の意味ではない」として
＞その考え方自体間違ってるねw
こう主張する根拠はなにかね？
>>422
お前よｗ
ブル派か？ｗ
>>3のテンプレなどこのスレに適用されると決定していない >>421
お前よｗ
それからよｗ
＞そこまで言葉の意味の違いがわからない人だから音の違いがわからなくても不思議じゃないねw
俺は肯定派なんだよｗ
言葉の意味の違いがわからないことを根拠に音の違いがわからないという思考ｗ
どんな論理思考かね？ >>425
音の理解も耳じゃなくて脳の仕事だからね >>427
君ｗ
で？
俺は
＞どんな論理思考かね？
こう聞いている
逆に言えば、差がわからない否定派は言葉の意味の違いもわからないのかよ？ｗ >>428
ほらまた頓珍漢な話をしちゃってる
逆に言っても、必ずしも同じ答えにはならないのに
そういう意味のない話を持ってくる
つくづくミスリードが好きな人なんだな >>428
お前よｗ
＞逆に言っても、必ずしも同じ答えにはならないのに
＞そういう意味のない話を持ってくる
おいおいｗ
俺は
＞どんな論理思考かね？
と聞いてるからこそ、そう聞いてるんだよｗ
でよｗ
「言葉の意味の違いがわからない→音の差がわからない」 こう言われてるわけだが
逆の「音の差がわからない→言葉の意味の違いがわからない」
これは論理思考においてその根拠・原因を考察するうえで
「そういう意味のない話」どころか極めて重要な話だ
でｗ
＞どんな論理思考かね？
＞逆に言えば、差がわからない否定派は言葉の意味の違いもわからないのかよ？ｗ 401だけど、やっぱりCD音源とDSDの音は同じに聞こえてる
自分の耳に自信が無くなってきた foobar2000はキモオタ騙しのキモオタツールですよ
なのでスルーするとして
＞やっぱりCD音源とDSDの音は同じに聞こえてる
ということは、しかと「同じ音だ」と聴く能力があるからでは？ ハイレゾはCDに比較して
一聴して数百倍ぐらいの向上した音を体感できるはずだ
耳の悪い爺はラジオを聴いても同じなんだろう
さてこのハイレゾの音源を最大限に引き出して聴くには
それ相応のシステムが必要になる
音を最大限余すことなく再生するには
壁一面をエンクロージャーに見立てたほどの大きなスピーカーが必要になる
小さな部屋の壁と大きなオーディオルームの壁とでは大きさが違う
大きさが違えば再生能力にも大きな差が生じる
ということは音質にも大きな差を与えるわけで耳に届く音には大きな差が生じる
聴いているシステムが立派ならその分の音質の見返りがあるということだ CDでよく言われる可聴範囲をカバーしてるってのはいいとして
CDのデータの情報量自体に関して、『これ以上必要無い」とは言って無いと思うんだよね
可聴範囲のことばかり言ってる奴って勘違いしてるのかな？
本当の問題はそんなところじゃ無いんだよな >>432
君ｗ
＞foobar2000はキモオタ騙しのキモオタツールですよ
なぜかね？ｗ
＞ということは、しかと「同じ音だ」と聴く能力があるからでは？
２種の音源を同じ音だと判断する場合
①音源に差があるのに同じ
②音源に差がなく同じ
君の言う「しかと「同じ音だ」と聴く能力」の評価は①②で大きく異なるんだが？ｗ >>433
君ｗ
早速「はずだ 」とか使ってるけどよｗ
＞聴いているシステムが立派ならその分の音質の見返りがあるということだ
CDでも音質の見返りがあると思うが？ｗ
なので、聴いているシステムが立派であればハイレゾでなにの再生能力があがるんだよ？ｗ
>>434
君ｗ
＞CDのデータの情報量自体に関して、『これ以上必要無い」とは言って無いと思うんだよね
否定派の多くは、『これ以上必要無い」と言っているんだが？ｗ
＞可聴範囲のことばかり言ってる奴って勘違いしてるのかな？
否定派の多くは『これ以上必要無い」（可聴域外は必要ない）からだろｗ 可聴外の音でも、非直線性に引っかかって混変調歪を起こしてビートダウンした音が可聴域に落ちてくるってありそうだよね。
オーディオ機器内で起こったら歪だけど、耳内で起こったら聞こえると言えるんじゃないのかな。 CDで音楽の情報量が足りてると思ってる奴はよっぽど時代遅れなんだろうね
当時設定した量はその時代に合理的だっただけなのに フォーマットでなくてリマスターしてるから音がいいだけ、と既に終わった問題なのに
時々ゾンビのように現れるハイレゾ厨 情報処理方法が、デジタルになっただけで、
人類そのものが、進化したわけではない。
人類が持つ、「感情」というものは、
むしろ、衰えているのではないか？ >>439
マスタリングがハイレゾなの知ってる？w >>437
君ｗ
＞オーディオ機器内で起こったら歪だけど、耳内で起こったら聞こえると言えるんじゃないのかな。
可聴域外の音で可聴域に影響がないことを確認して行ったテストが
例の琵琶論文だが、可聴域外有無の音源で有意性があり、原因は不明としているｗ
なお、原因が耳内での歪なら良く聴こえないと考えられるわけだが
ハイパーソニック理論では可聴域外（32ｋHz↑）を含む音源は良く聴こえ
耳内ではなく体表で感じるそうだｗ >>443
なので、ハイレゾをイヤホンで聴いてる奴は最高にアホということになる >>444
この人まだやってるの？
わかってる人から見たら凄く恥ずかしいね 過度な周波数に優位性があるわけじゃない
全く無意味
可聴域を高音質化する加工技術に優位性があるわけだ
こればかりは聴き手のハードに委ねられる 分かってる人からみたら恥ずかしい事が具体的に何か、指摘はできない 具体的に指摘するのが恥ずかしいほどハズイのかも知れない >>444
ハイレゾに限らず、音楽をイヤホンで聴くのは間違っているよ。
音楽は耳だけで聴くものじゃないからね。 >>449
世代が違うのかな？？？
普通にイヤホン聞いて育ったから
そんな変なこと急に言われてもw >>450
どのようなジャンルであれ、音楽はスピーカーで聴く事をお薦めしたい。
イヤホンばかりだと難聴になるしの >>441
ハイレゾとリマスタリングをごっちゃにしてはいけない
最新のハイレゾ機器でリマスターすりゃ波形も変わるし最終的にCDフォーマットでも十分音が良くなっている
メーカーはただのリマスタリングじゃ売れないからハイレゾデータと言って無駄に大きなデータを高く買わせているだけよ 中高～高音を、ちょいと持ち上げてやると、「解像度が良い」とか、間違えやすい。
だから、データをハイレゾにして、中高～高音を、イコライザでちょいと持ち上げて、
ハイレゾだ。と売ってるメーカーが、いると思う。 >>452
元々ハイレゾでマスタリングされた音源のハイレゾ配信と
リマスタリングものを一緒にしてはいけないぞ
CD音質でマスタリングされてる音源なんてまず無いから
よりマスタリングに近い音質で配信されるハイレゾ音源は
それより低い音質にダウンレートされたCD音源より音質が良いのはごく当たり前の事実だよ
問題はそれぞれの音質の差をちゃんと再生できる環境があるかどうかだね
そして最終的にはそれをちゃんと聴き比べられる耳があるかどうか
結局、人間の耳では聞き分けられないと思ってる人や実際に違いを実感できない人には、
ハイレゾなんて無用の長物なんだし
そういう人が何を言ってもそうそうレベルでの評価なんだから何を言っても無駄だろうね >>454
後半訂正
ハイレゾなんて無用の長物なんだし
そういう人が何を言ってもそうそうレベルでの評価なんだからそうそう人にどう説明しても無駄だろうね >>453
考え方としてはそれで良い
だがハイレゾ音源の場合はそこまで手の込んだことしていない
単にCD音質のものをハイレゾ規格に抑えているだけ
その話はアンプ(ハード)の話
そのアンプの基準(デフォルト)はどうイコライジングされているかということ
フラットといえども低音盛り高音盛り中音盛りそれぞれにある
そのデフォ設定と音質は全く無関係だと気付かなければならない
でなけば音質の本質を聴けないことになる
どこに合わされていても音質が良好なら劣化方向には持っていけるので
それは優れたスペックの指標となる >>454
よりマスターに近いデータを聴きたいという心理は理解できる
でも実際は意味がない贅沢
まあ本人の心理的な効果が大きいから否定はしない
仕方ない まず音質を理解しなければならない
音質と音色はイコールではない
音色は小鳥の囀り、太鼓の音、人の歌声、ベーゼンドルファー、スタインウェイなどなど
音質はここで言われるようにCDかハイレゾかというもの一つの指標になるが
肝心なのは可聴域での鮮明度忠実度解像度、音がどれだけ明瞭であるか
可聴域での低音中音高音でどれだけクリアで情報量が多い音を放てられるか
この指標が音質である
この音質を低下劣化させることは容易
車の性能に喩えるとアクセルを緩めれば良いだけ
音に丸みを付けたりノイズを盛りつけたりすることは可能だがその逆はできない
だから音質はオーディオの絶対的なスペックになるわけだ
好みは関与しないしカマボコフラットなんて指標は本来全くどうでもいい指標
音質というスペックを理解でいないと音に向き合う姿勢も定まらない
俺にすればお前等が音楽や音について解ってるとは到底見えていない
ではハイレゾ域が単に鳴っているから高音質なのか
全くそうではない、上記で語った音がガタガタなのにハイレゾ域でノイズが
散りばめられていたらハイレゾ！高音質！なんて馬鹿げた話はない
やはり音質を聴き分ける力がなければ音質について語るのは難しい
他人の話か、ポエムを見て語る盲目の世界となる
俺はこのことを熟知している
そこで売り手のハイレゾが実際にどこまで手を加えているか
簡単な話がどこまで宣伝を鵜呑みにして記事を信じるかという単純なことかと思う
騙されやすいか否か、という言い方もできるかと思う
当然にノイズだけ散りばめられたハイレゾ音源もなくはないだろう
結果的に機器で再生してどれだけ高音質と認められるか
そういう意味では現時点で売っている音源に優位性は皆無だと言い切れる >>457
ハイレゾを実感できる立場から言えば、
ハイレゾを実感できない立場の人がそう言ってくれれば、それ以上は求めないよ
お互いを尊重して、それぞれの音質の音源を楽しもうじゃないか >>457
君ｗ
＞でも実際は意味がない贅沢
だからよｗ
その根拠はなんだよ？
>>458
君ｗ
＞結果的に機器で再生してどれだけ高音質と認められるか
＞そういう意味では現時点で売っている音源に優位性は皆無だと言い切れる
だからよｗ
その根拠はなんだよ？ｗ
言い換えれば、君の言う音質とは
＞肝心なのは可聴域での鮮明度忠実度解像度、音がどれだけ明瞭であるか
＞可聴域での低音中音高音でどれだけクリアで情報量が多い音を放てられるか
ならばこの優位性が皆無な根拠はなんだよ？ｗ >>459
日本語は難しい
実感していないことは明白
>>457
ハイゾレ体験(実感？ｗ)する立場になかったのか！ｗ
ハイレゾ聴く環境にあればあとは神経を研ぎ澄ませて神経質に比較するだけ
CDもハイレゾも中身は同じ
メジャー曲でハイレゾは存在しない
そういう売り方しかしてないからだろうな
どちらにせよCDとハイレゾの音質の違いを生みたいなら
可聴域で過剰な操作をしなければ同じ音という壁は超えられないだろう
耳が良いからこそ「差はない」「同じ音だ」と言い切れるわけで
DDFAのように音質に違いが生まれたら「音に変化がある」と解ります >>460
コテハンを根拠にしろ
根拠はこの優れた耳
波形の違う音質を聴き分けてきた経験と実績がある
先入観に惑わされず確かに音を聴く力
俺には備わている
答えとして誰より耳が優れているという事を自身で知り尽くしているから
それが揺るがない根拠となるわけだ
音に関しては誰よりも正しい答えを語れる
俺が答えを持っていると言っても過言ではない
逆に解かるのは君は知識ばかりで自分の耳ではさっぱり判断できない
だからこそ他人の評価を知りたがる、とな だから教えてやる
CDとハイレゾは同じ音だ
フーバーで変化させても同じ音だ
素人レベルのハイレゾ録音はボイスレコーダーの設定の誤差程度だ
その誤差を低次元で操作しているだけ
どちらにせよ素人の録音なんてそこらのおっさんの録音と同じで
曲として誰も認知していない
松田がハイレゾ設備で歌い直して販売すればDDFA並みの高価はあるかもしれない
ただ意図的に機械的に加工してこそ色濃く着色できるわけで
その録音に意味があるかと言われると松田ですら怪しいな
しかし松田のレコードをCDに詰めたものとハイレゾに詰めたもの
音質差が生まれると信じてるのか？
CDに入れてもごっそごっそだと正しく理解してのことか？
それでもハイレゾを信仰してるのか？
お前等が恐いわｗ >>462 >>463
お前よｗ
だからよｗ
お前が耳がいいという根拠はなんだよ？ｗ
「俺は耳がいい」と連呼しても意味なしｗ
むしろ、松田聖子のマスタリングを変えたという音も同じに聴こえるそうだが
複数の人間が異なるという見解をあげている
まずよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/987
ここで書いたリンク
松田聖子 SACD版とハイレゾ配信版の差などｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/981/981598/
一方、SACDとCDの場合ｗ
http://arukunakama.cocolog-nifty.com/seikojunrei/2015/01/post-1551.html
これを読んで「マスタリング」の差がない根拠を示せよｗ
＞逆に解かるのは君は知識ばかりで自分の耳ではさっぱり判断できない
俺は過去スレでさんざん自身の聴感による書き込みもしている >>ID:G6AFle2c
あんたのレスは、全て上から目線だが、
レスをする限り、「ただの一人の発言」。
ということを、理解した方がいいよ。 >>465
彼はただ自分に酔ってるだけの自己愛性人格障害の人だよ
放置するに限る まー元々の録音とマスタリングに左右されるっていうのはその通りだ 扱える情報量が違うからね
CDだと音が割れちゃうレベルの情報量をハイレゾでは扱えるわけだから
聞き手がそれを判断できるかどうか以前に
作り手はちゃんとそれぞれの情報量のキャパに合わせたマスタリングをしてるわけだ ここの連中はポンデリングが本当のライオンだと思ってそうだな >>468
君ｗ
＞CDだと音が割れちゃうレベルの情報量をハイレゾでは扱えるわけだから
「CDだと音が割れちゃうレベルの情報量」って具体的になんだよ？ｗ
＞作り手はちゃんとそれぞれの情報量のキャパに合わせたマスタリングをしてるわけだ
「情報量のキャパに合わせたマスタリング」って具体的になんだよ？ｗ
CDは聴く対象を考慮してコンプやら音圧あげたマスタリングが多いんじゃねーのか？ｗ
情報量のキャパに合わせるなら、CDはハイレゾでマスタリングしたものを
単純にダウンコンバートがベストじゃねーのかよ？ｗ ハイレゾが広く認知されて昔のJPOPのようなラジカセ向けの音圧を平均化したような不思議なマスターを作らなくても良くなった
ただそれだけだ
松田聖子らのリマスタリングもこうして音が良くなっているだけで
フォーマット的にはCDでも充分 今さらCDフォーマットにしがみつかなくてもいいよ
CDは今まで良い仕事して来たけど、
今後はより高音質フォーマットを素直に楽しもうよ CDというメディアの寿命が見えてきたのだから、CDフォーマットにこだわる理由はないからねえ。 CDがどうのというよりは
メディアの時代が終わりを迎えて
データの配信、ダウンロードの時代が本格的に始まってるわけだから
レガシーな規格自体はもうそれほど意味が無いと思うんだよね
今はCDを聞くにしてもCDプレイヤーで再生するより
リッピングしたPC上のデータを音楽ソフトで再生するほうが一般的な時代だし
単にそのデータがより高音質なデータに置き換わっていくだけなんだよね 今のアナログレコードブームって
結局レトロチックな雰囲気主体で
ホントにアナログの音質の良さを実感できるプレイヤーとオーディオシステムまでちゃんと揃えて聞いてる人は何割もいないからね
メディアで音楽を販売していた時代としては最も古くて代表的なレコード盤の雰囲気を味わいたいという若者は
すでにダウンロード世代だからこそという証拠なんだよね 普及してるのは一般に圧縮データだから
CDデータの方がまだ贅沢というパラレル構造 >>477
いろいろと用語を間違ってるのか、意味不明でワロタ リアルタイムでアナログレコードやカセットテープを知らない世代にとってみれば、こんなものに音楽データが入ってたんだっていう歴史的なロマンがあるんだろうね カセットテープ世代がオープンリールをほしがるようなものか
カセットテープだと最長60分しかないからオープンリールが欲しかった
WiFiビデオが出て番組を丸録りできるようになって便利だったけど
今ではカセットテープしか再生できないという…
ビデオテープはずいぶんカビてしまった >>480
HiFiビデオの間違いかな？
昔はFMチューナーの周波数もカバーしたビデオデッキなんてのもあったな MQA対応DACが欲しい
ピストルズのMQA-CD買ったが一応マスター音源からのマスタリングらしく
44.1/16再生でもドラムがパスパス迫力あるわ >>483
君ｗ
おｗ
買ったのかｗ
真価はMQA対応DACだろうから買うしかないなｗ
俺は前にサンプルダウンロードして
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/690
＞ttp://www.2l.no/hires/index.html
＞これにあるCDとMQAを、同じCD規格として軽く聴き比べたが、言われてるほど差を感じないなｗ
＞まぁ、暇見ていろいろ聴き比べもおもしろいかもしれないｗ
＞差分もとってみたが、わずかに時間軸がずれており、サンプリング点で差分を最小に合わせても
＞わずかに40ｄB程度の差分があったｗ
MQA-CDだとどうなのかはわからんが
今後CDと比較した情報が出てくるだろうなｗ >>484
ピストルズは元々録音良くない上に腐るほど焼き直しが出てるからね・・
少なくとも俺の持ってた何周年かの記念CDよりは良かったよ
まマスタリングの影響だろうけどね・・
気が向いたらNT-505でも買おうかな >>485
君ｗ
MQA-CDに限らずMQAソフトが増えて、音質評価も高まれば
単なるハイレゾ規格の存在を揺るがすこともあり得るなｗ
なにしろ、音源制作の段階からMQA思想を進めてるらしいからよｗ
まぁ、今後買い替える予定があれば対応機種がいいかもしれんｗ >>486
>なにしろ、音源制作の段階からMQA思想を進めてるらしいからよw
ハエ氏よ、ホラを吹いちゃだめだぞ。
そういうところだぞ、ハエ氏よw >>487
スウィートよｗ
おいおいｗ
前に音源制作側等のことも書いた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/758
ここで書いたリンクの4ページ目
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1710/31/news092_4.html
「音源に関してはまだMQA録音は出てきておらず、今後はPCMからの変換ではなくMQAダイレクトレコーディングに取り組むそうです。
ちなみに最近ではMQA変換・再生を見越して、最適になるような工夫をあらかじめPCM録音で施すエンジニアも出てきたとか。
そういうわけで、ADCに関しては現在2社が開発中。近日中に発表予定としていました。
さらに、ライブストリーミング用のリアルタイムエンコーダーやイマーシブサラウンドといった展開を考えており、
イマーシブサラウンドはチャンネルを増やすだけなので難しくない話していました。
DACやスマホをはじめ、AVRにもどんどん入ってくる予定です。」
つまり
＞なにしろ、音源制作の段階からMQA思想を進めてるらしいからよｗ
どこがホラだよ？ >>488
ネットの記事を拾って針小棒大に騒ぎ立てるのはホラといっしょ。
MQAが本当に増えると思ってんの?
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>489
スウィートよｗ
＞ネットの記事を拾って針小棒大に騒ぎ立てるのはホラといっしょ。
ホラ＝嘘、大袈裟
記事が嘘、大袈裟かどうか確認して、根拠を示してから言えよｗ
＞MQAが本当に増えると思ってんの?
前にも同様なことを書いたが
＞MQA-CDに限らずMQAソフトが増えて、音質評価も高まれば
＞単なるハイレゾ規格の存在を揺るがすこともあり得るなｗ
つまり今後の評価により、増えることは十分あり得る >>491
YouTubeアップデータは、記録周波数帯域は、16KHzまでの仕様なので、注意。
当然16KHz以上のデータは、記録されないので、上記ページを変更すべきだ。 >>491
WGを使えば、もっと高度なことが分かるのに・・・・・ｗ >>490
「あり得る」っていうのは逃げ、ごまかし。
ハエ氏が増えると思ってるのかどうかを聞いてんのよ。
自分の発言はあいまいで、突っ込まれると根拠を示せっておかしいでしょ?
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>494
スウィートよｗ
＞ハエ氏が増えると思ってるのかどうかを聞いてんのよ
だからよｗ
現状では判断できねーから、根拠を示して「あり得る」（あり得ない）と言ってるんだよｗ
＞自分の発言はあいまいで、突っ込まれると根拠を示せっておかしいでしょ?
お前よｗ
バカか？ｗ
現状で判断できないことを断定できねーだろｗ
そして判断できない根拠、MQAは新規の規格であり
＞MQA-CDに限らずMQAソフトが増えて、音質評価も高まれば
と書いてるだろｗ
突っ込まれるもなにも、主張には根拠を示すのは当然のこと
さっさと>>490で書いた
＞記事が嘘、大袈裟かどうか確認して、根拠を示してから言えよｗ 話題のMQA-CDのパンフレット貰ってきたが、ラインナップは変わり映えしないラインナップだな
既にお持ちの方も多かろうな。安けりゃともかく三千円ではのうヽ(´Д｀)ノ
しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
これでハイレゾ？ >>497
とりよｗ
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
そんな内容、どこから出てきたんだよｗ
むしろMQAの主張は、エンコードすることにより分解能（時間軸分解能）の向上だぞｗ
しかもサンプリング表示は1726.4ｋHzだぞｗ
だからハイレゾCDとか言ってるんじゃねーのか？ｗ >>498 一部訂正
×しかもサンプリング表示は1726.4ｋHzだぞｗ
〇しかもサンプリング表示は176.4ｋHzだぞｗ >>498
ハエがだ～い好きなメーカーのホムペでも見ろよｗ
時間軸の向上ったって、宇宙刑事ですらコンバットスーツの装着には1ミリ秒かかるのに
プラマイで200マイクロ秒程度のプリエコー、アフターエコーが30マイクロ秒程度に改善されるとのコトだが
一万分の一秒程度の改善が、はたして知覚出来るものであろうか？
まあ人間の時間感覚は一定ではなく、オレも首都高で自ら望んだわけではない全輪ドリフト起こして壁に張り付きそうになり
念力カウンターかけた時にはもの凄くゆっくり時間が流れたが
100マイクロ秒はちょっとわからんなｗ おっと！
それからそのサンプリング表示は言葉の遊びなｗ
実際はCDと変わらん 60KHz以上はタダの雑音と思われる
周波数が低くても濃い青は聞こえてないのと同じと思われる
入ってるだけ
https://i.imgur.com/BPFP48Z.jpg >>500 >>502
とりよｗ
MQAは時間軸の向上を主張してるのに、お前は「分解能が向上するものではなさそうだ」と言うから
＞そんな内容、どこから出てきたんだよｗ
と言っており、どこから出てきたんだよ？
＞100マイクロ秒はちょっとわからんなｗ
人間は50マイクロ秒の変化を認識できるとされていたが
その後10マイクロ秒の精度を持つことがわかったそうだわｗ
＞それからそのサンプリング表示は言葉の遊びなｗ
どっからそんな話が出てくるんだよｗ
そもそもMQAのオリジナルはハイレゾ（176.4kHz/24bit等）であり
単純な話、折りたたんでるからCDに入るんだぞｗ >>505
だからハエが大好きな、メーカーのホムペ見ろよｗ
ホムペに書いてあるから今のマランツにも、マランツ博士の精神が受け継がれてるんだろｗｗｗ
ハエは宣伝を無条件に信じ込み、自らのアタマで考えることをしないからわ～らんのだよｗ
＞人間は50マイクロ秒の変化を認識できるとされていたが
その後10マイクロ秒の精度を持つことがわかったそうだわｗ
だったら競馬の写真判定なんか、イラクの隣りだわなあ
＞そもそもMQAのオリジナルはハイレゾ（176.4kHz/24bit等）
だからそれは元はハイレゾってだけだろ
今のCDが元は24bit/96Kのハイレゾみたいなもんだ
しかしCDになったらハイレゾではないわなあ
MQA-CDも元はどうあれCDPでかかる段階でサンプリングレートは44.1Kな >>501 >>504 >>506
ブルか？ｗ
で、それがどうしたんだよ？ｗ
前から言ってるが
DSDは超高域にノイズが乗るんだが？ｗ
マイクの周波数特性は？
DSD→PCM変換による影響は？ 画像の内容について
>>501の192PCMデータをAudacityで見たもの
指定時間による周波数成分の違いが見られる
前者のバイオリンの音では5.6DSD特有の超高域ノイズ
（概ね70kHz以上）に重なる帯域まで周波数成分が見られ
倍音成分も30kHz以上にまで展開している
後者の演奏なしの部分ではそのような成分は見られない
典型的なノコギリ波と言われるバイオリンの音は周波数成分としては70kHz前後にまでなり
倍音成分も30kHz前後にまで伸びていると見られる >>507
とりよｗ
マランツの話は何度も書いているが、お前は今のマランツにはマランツ博士の精神は引き継がれていないと
言うから、マランツが引き継いでいると主張していると言っており、俺がそう主張してるんじゃねーよｗ
だからそのマランツの主張を否定する根拠を示せと言っている
＞今のCDが元は24bit/96Kのハイレゾみたいなもんだ
＞ しかしCDになったらハイレゾではないわなあ
＞MQA-CDも元はどうあれCDPでかかる段階でサンプリングレートは44.1Kな
おいおいｗ
折りたたんでるんだから開かなきゃならんだろｗ
なので既存のCD再生の話してるのではなく
MQAのエンコードの話をしてんだよｗ >>496
だから
MQAは今後増えるかどうかハエ氏はどう考えてるのか?
ハエ氏は自分の考えを文字にすることが出来ないのか?
コピペなんかいらないんだよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>510
ブルよｗ
だからよｗ
マイクの周波数特性は？
可聴域の音圧が高い時に超高域が伸びているわけだが
その場合、マイク性能によっては超高域にノイズが出る可能性がある
だいたいよｗ
過去スレからさんざん出てるバイオリンの測定
https://www.sasakivn.com/werkstatt/onkyoex/vnspectram.htm
「ヴァイオリンの倍音成分 今回の実験は、ヴァイオリンのE線（Oliv）の開放弦を弾き、その倍音成分の瞬間的なピーク値を記録してグラフ表示してみました。
私はこれまでも同様の実験を行ったことが何度かありますが、その時の私の結論は「明らかな倍音成分は20KHzくらいまで」というものでした。」
「測定方法 ： ヴァイオリンのE線の開放弦の音を弓で弾き（アップ・ボウイング）、その音を50cm位離れた位置にセッティングしたマイクで集音。リアルタイムグラフ表示。
測定装置 ： ADサンプラー：echo Laptop MONA (24bit、96KHz）、FFTアナライザ：Spectra Pro＋ノートパソコン、マイク：Earthworks M30。より詳しいことは技術レポートコーナーに掲載しています。
測定楽器：ヴァイオリン（高域が多少キンキンするキャラクターのヴァイオリン）＋Oliv E弦。楽器は、どちらかと言えば厚めのヴァイオリンです。」
50ｃｍの近接でキンキンヴァイオリンで、マイクEarthworks M30
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/30703/
■周波数特性：5Hz-30kHz
このような条件でのピーク値だぞｗ
お前のそれは条件なんだよ？ｗ >>511
ハエはホントーにパァだな(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼｗｗｗ
だからホムペを良く読んでみな
開いて飛び出てジャンジャジャ～ン、でござるよ
となるのは超高音の信号だけ
bit数もサンプリング周波数も上がるDVDオーディオや、レゾリューションはCD規格以上のSACDとは違うよ
ちな、マランツ社が精神を引き継いでいるというのは、コピーライターが考えた宣伝だからかまわんが
宣伝を鵜呑みにするバカは、世界広しといえどもハエだけだ
そして今のマランツがマランツ博士の精神を引き継いでいるかもしれないなどと主張する行為は
マランツ博士や、マランツ博士の精神を本当に引き継いでいる人やメーカーをもの凄く愚弄する行為だ
そしてオレはそういうガテンの皆様を浅はかなハエ知恵で愚弄する様な害虫は許さない
ハエがもし今この場にいたら、オレは高倉健さんの主演映画をラジオで小バカにしたおすぎを
このクソおカマ、オレが〆てやるっ！
と激高したキケロ星人ジョーになってまうとこだぞｗｗｗ >>512
スウィートよｗ
>>496を読んでもまだそんなことを言ってるようでは話にならない
＞現状では判断できねーから、根拠を示して「あり得る」（あり得ない）と言ってるんだよｗ
現状では判断できないと言っている それから今のマランツはマランツ博士の精神を全く継承しておらんが
彼らは彼らで真摯によいオーディオ機器を作る為に、日夜残業して頑張ってオルのだ
ハエの行為はあまつさえ、現マランツの開発者も小バカにする行為だな >>514
とりよｗ
＞bit数もサンプリング周波数も上がるDVDオーディオや、レゾリューションはCD規格以上のSACDとは違うよ
で？
CDと同じじゃねーだろｗ
＞宣伝を鵜呑みにするバカは、世界広しといえどもハエだけだ
おいおいｗ
当時から何度も書いているが、俺は引用してその内容に賛同して主張していない
この件は何度も言ってるが理解できないのか？
以前も、当時のレスまでUPして書いている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
