ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68
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昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/ >>462 >>463
お前よｗ
だからよｗ
お前が耳がいいという根拠はなんだよ？ｗ
「俺は耳がいい」と連呼しても意味なしｗ
むしろ、松田聖子のマスタリングを変えたという音も同じに聴こえるそうだが
複数の人間が異なるという見解をあげている
まずよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/987
ここで書いたリンク
松田聖子 SACD版とハイレゾ配信版の差などｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/981/981598/
一方、SACDとCDの場合ｗ
http://arukunakama.cocolog-nifty.com/seikojunrei/2015/01/post-1551.html
これを読んで「マスタリング」の差がない根拠を示せよｗ
＞逆に解かるのは君は知識ばかりで自分の耳ではさっぱり判断できない
俺は過去スレでさんざん自身の聴感による書き込みもしている >>ID:G6AFle2c
あんたのレスは、全て上から目線だが、
レスをする限り、「ただの一人の発言」。
ということを、理解した方がいいよ。 >>465
彼はただ自分に酔ってるだけの自己愛性人格障害の人だよ
放置するに限る まー元々の録音とマスタリングに左右されるっていうのはその通りだ 扱える情報量が違うからね
CDだと音が割れちゃうレベルの情報量をハイレゾでは扱えるわけだから
聞き手がそれを判断できるかどうか以前に
作り手はちゃんとそれぞれの情報量のキャパに合わせたマスタリングをしてるわけだ ここの連中はポンデリングが本当のライオンだと思ってそうだな >>468
君ｗ
＞CDだと音が割れちゃうレベルの情報量をハイレゾでは扱えるわけだから
「CDだと音が割れちゃうレベルの情報量」って具体的になんだよ？ｗ
＞作り手はちゃんとそれぞれの情報量のキャパに合わせたマスタリングをしてるわけだ
「情報量のキャパに合わせたマスタリング」って具体的になんだよ？ｗ
CDは聴く対象を考慮してコンプやら音圧あげたマスタリングが多いんじゃねーのか？ｗ
情報量のキャパに合わせるなら、CDはハイレゾでマスタリングしたものを
単純にダウンコンバートがベストじゃねーのかよ？ｗ ハイレゾが広く認知されて昔のJPOPのようなラジカセ向けの音圧を平均化したような不思議なマスターを作らなくても良くなった
ただそれだけだ
松田聖子らのリマスタリングもこうして音が良くなっているだけで
フォーマット的にはCDでも充分 今さらCDフォーマットにしがみつかなくてもいいよ
CDは今まで良い仕事して来たけど、
今後はより高音質フォーマットを素直に楽しもうよ CDというメディアの寿命が見えてきたのだから、CDフォーマットにこだわる理由はないからねえ。 CDがどうのというよりは
メディアの時代が終わりを迎えて
データの配信、ダウンロードの時代が本格的に始まってるわけだから
レガシーな規格自体はもうそれほど意味が無いと思うんだよね
今はCDを聞くにしてもCDプレイヤーで再生するより
リッピングしたPC上のデータを音楽ソフトで再生するほうが一般的な時代だし
単にそのデータがより高音質なデータに置き換わっていくだけなんだよね 今のアナログレコードブームって
結局レトロチックな雰囲気主体で
ホントにアナログの音質の良さを実感できるプレイヤーとオーディオシステムまでちゃんと揃えて聞いてる人は何割もいないからね
メディアで音楽を販売していた時代としては最も古くて代表的なレコード盤の雰囲気を味わいたいという若者は
すでにダウンロード世代だからこそという証拠なんだよね 普及してるのは一般に圧縮データだから
CDデータの方がまだ贅沢というパラレル構造 >>477
いろいろと用語を間違ってるのか、意味不明でワロタ リアルタイムでアナログレコードやカセットテープを知らない世代にとってみれば、こんなものに音楽データが入ってたんだっていう歴史的なロマンがあるんだろうね カセットテープ世代がオープンリールをほしがるようなものか
カセットテープだと最長60分しかないからオープンリールが欲しかった
WiFiビデオが出て番組を丸録りできるようになって便利だったけど
今ではカセットテープしか再生できないという…
ビデオテープはずいぶんカビてしまった >>480
HiFiビデオの間違いかな？
昔はFMチューナーの周波数もカバーしたビデオデッキなんてのもあったな MQA対応DACが欲しい
ピストルズのMQA-CD買ったが一応マスター音源からのマスタリングらしく
44.1/16再生でもドラムがパスパス迫力あるわ >>483
君ｗ
おｗ
買ったのかｗ
真価はMQA対応DACだろうから買うしかないなｗ
俺は前にサンプルダウンロードして
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/690
＞ttp://www.2l.no/hires/index.html
＞これにあるCDとMQAを、同じCD規格として軽く聴き比べたが、言われてるほど差を感じないなｗ
＞まぁ、暇見ていろいろ聴き比べもおもしろいかもしれないｗ
＞差分もとってみたが、わずかに時間軸がずれており、サンプリング点で差分を最小に合わせても
＞わずかに40ｄB程度の差分があったｗ
MQA-CDだとどうなのかはわからんが
今後CDと比較した情報が出てくるだろうなｗ >>484
ピストルズは元々録音良くない上に腐るほど焼き直しが出てるからね・・
少なくとも俺の持ってた何周年かの記念CDよりは良かったよ
まマスタリングの影響だろうけどね・・
気が向いたらNT-505でも買おうかな >>485
君ｗ
MQA-CDに限らずMQAソフトが増えて、音質評価も高まれば
単なるハイレゾ規格の存在を揺るがすこともあり得るなｗ
なにしろ、音源制作の段階からMQA思想を進めてるらしいからよｗ
まぁ、今後買い替える予定があれば対応機種がいいかもしれんｗ >>486
>なにしろ、音源制作の段階からMQA思想を進めてるらしいからよw
ハエ氏よ、ホラを吹いちゃだめだぞ。
そういうところだぞ、ハエ氏よw >>487
スウィートよｗ
おいおいｗ
前に音源制作側等のことも書いた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/758
ここで書いたリンクの4ページ目
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1710/31/news092_4.html
「音源に関してはまだMQA録音は出てきておらず、今後はPCMからの変換ではなくMQAダイレクトレコーディングに取り組むそうです。
ちなみに最近ではMQA変換・再生を見越して、最適になるような工夫をあらかじめPCM録音で施すエンジニアも出てきたとか。
そういうわけで、ADCに関しては現在2社が開発中。近日中に発表予定としていました。
さらに、ライブストリーミング用のリアルタイムエンコーダーやイマーシブサラウンドといった展開を考えており、
イマーシブサラウンドはチャンネルを増やすだけなので難しくない話していました。
DACやスマホをはじめ、AVRにもどんどん入ってくる予定です。」
つまり
＞なにしろ、音源制作の段階からMQA思想を進めてるらしいからよｗ
どこがホラだよ？ >>488
ネットの記事を拾って針小棒大に騒ぎ立てるのはホラといっしょ。
MQAが本当に増えると思ってんの?
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>489
スウィートよｗ
＞ネットの記事を拾って針小棒大に騒ぎ立てるのはホラといっしょ。
ホラ＝嘘、大袈裟
記事が嘘、大袈裟かどうか確認して、根拠を示してから言えよｗ
＞MQAが本当に増えると思ってんの?
前にも同様なことを書いたが
＞MQA-CDに限らずMQAソフトが増えて、音質評価も高まれば
＞単なるハイレゾ規格の存在を揺るがすこともあり得るなｗ
つまり今後の評価により、増えることは十分あり得る >>491
YouTubeアップデータは、記録周波数帯域は、16KHzまでの仕様なので、注意。
当然16KHz以上のデータは、記録されないので、上記ページを変更すべきだ。 >>491
WGを使えば、もっと高度なことが分かるのに・・・・・ｗ >>490
「あり得る」っていうのは逃げ、ごまかし。
ハエ氏が増えると思ってるのかどうかを聞いてんのよ。
自分の発言はあいまいで、突っ込まれると根拠を示せっておかしいでしょ?
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>494
スウィートよｗ
＞ハエ氏が増えると思ってるのかどうかを聞いてんのよ
だからよｗ
現状では判断できねーから、根拠を示して「あり得る」（あり得ない）と言ってるんだよｗ
＞自分の発言はあいまいで、突っ込まれると根拠を示せっておかしいでしょ?
お前よｗ
バカか？ｗ
現状で判断できないことを断定できねーだろｗ
そして判断できない根拠、MQAは新規の規格であり
＞MQA-CDに限らずMQAソフトが増えて、音質評価も高まれば
と書いてるだろｗ
突っ込まれるもなにも、主張には根拠を示すのは当然のこと
さっさと>>490で書いた
＞記事が嘘、大袈裟かどうか確認して、根拠を示してから言えよｗ 話題のMQA-CDのパンフレット貰ってきたが、ラインナップは変わり映えしないラインナップだな
既にお持ちの方も多かろうな。安けりゃともかく三千円ではのうヽ(´Д｀)ノ
しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
これでハイレゾ？ >>497
とりよｗ
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
そんな内容、どこから出てきたんだよｗ
むしろMQAの主張は、エンコードすることにより分解能（時間軸分解能）の向上だぞｗ
しかもサンプリング表示は1726.4ｋHzだぞｗ
だからハイレゾCDとか言ってるんじゃねーのか？ｗ >>498 一部訂正
×しかもサンプリング表示は1726.4ｋHzだぞｗ
〇しかもサンプリング表示は176.4ｋHzだぞｗ >>498
ハエがだ～い好きなメーカーのホムペでも見ろよｗ
時間軸の向上ったって、宇宙刑事ですらコンバットスーツの装着には1ミリ秒かかるのに
プラマイで200マイクロ秒程度のプリエコー、アフターエコーが30マイクロ秒程度に改善されるとのコトだが
一万分の一秒程度の改善が、はたして知覚出来るものであろうか？
まあ人間の時間感覚は一定ではなく、オレも首都高で自ら望んだわけではない全輪ドリフト起こして壁に張り付きそうになり
念力カウンターかけた時にはもの凄くゆっくり時間が流れたが
100マイクロ秒はちょっとわからんなｗ おっと！
それからそのサンプリング表示は言葉の遊びなｗ
実際はCDと変わらん 60KHz以上はタダの雑音と思われる
周波数が低くても濃い青は聞こえてないのと同じと思われる
入ってるだけ
https://i.imgur.com/BPFP48Z.jpg >>500 >>502
とりよｗ
MQAは時間軸の向上を主張してるのに、お前は「分解能が向上するものではなさそうだ」と言うから
＞そんな内容、どこから出てきたんだよｗ
と言っており、どこから出てきたんだよ？
＞100マイクロ秒はちょっとわからんなｗ
人間は50マイクロ秒の変化を認識できるとされていたが
その後10マイクロ秒の精度を持つことがわかったそうだわｗ
＞それからそのサンプリング表示は言葉の遊びなｗ
どっからそんな話が出てくるんだよｗ
そもそもMQAのオリジナルはハイレゾ（176.4kHz/24bit等）であり
単純な話、折りたたんでるからCDに入るんだぞｗ >>505
だからハエが大好きな、メーカーのホムペ見ろよｗ
ホムペに書いてあるから今のマランツにも、マランツ博士の精神が受け継がれてるんだろｗｗｗ
ハエは宣伝を無条件に信じ込み、自らのアタマで考えることをしないからわ～らんのだよｗ
＞人間は50マイクロ秒の変化を認識できるとされていたが
その後10マイクロ秒の精度を持つことがわかったそうだわｗ
だったら競馬の写真判定なんか、イラクの隣りだわなあ
＞そもそもMQAのオリジナルはハイレゾ（176.4kHz/24bit等）
だからそれは元はハイレゾってだけだろ
今のCDが元は24bit/96Kのハイレゾみたいなもんだ
しかしCDになったらハイレゾではないわなあ
MQA-CDも元はどうあれCDPでかかる段階でサンプリングレートは44.1Kな >>501 >>504 >>506
ブルか？ｗ
で、それがどうしたんだよ？ｗ
前から言ってるが
DSDは超高域にノイズが乗るんだが？ｗ
マイクの周波数特性は？
DSD→PCM変換による影響は？ 画像の内容について
>>501の192PCMデータをAudacityで見たもの
指定時間による周波数成分の違いが見られる
前者のバイオリンの音では5.6DSD特有の超高域ノイズ
（概ね70kHz以上）に重なる帯域まで周波数成分が見られ
倍音成分も30kHz以上にまで展開している
後者の演奏なしの部分ではそのような成分は見られない
典型的なノコギリ波と言われるバイオリンの音は周波数成分としては70kHz前後にまでなり
倍音成分も30kHz前後にまで伸びていると見られる >>507
とりよｗ
マランツの話は何度も書いているが、お前は今のマランツにはマランツ博士の精神は引き継がれていないと
言うから、マランツが引き継いでいると主張していると言っており、俺がそう主張してるんじゃねーよｗ
だからそのマランツの主張を否定する根拠を示せと言っている
＞今のCDが元は24bit/96Kのハイレゾみたいなもんだ
＞ しかしCDになったらハイレゾではないわなあ
＞MQA-CDも元はどうあれCDPでかかる段階でサンプリングレートは44.1Kな
おいおいｗ
折りたたんでるんだから開かなきゃならんだろｗ
なので既存のCD再生の話してるのではなく
MQAのエンコードの話をしてんだよｗ >>496
だから
MQAは今後増えるかどうかハエ氏はどう考えてるのか?
ハエ氏は自分の考えを文字にすることが出来ないのか?
コピペなんかいらないんだよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>510
ブルよｗ
だからよｗ
マイクの周波数特性は？
可聴域の音圧が高い時に超高域が伸びているわけだが
その場合、マイク性能によっては超高域にノイズが出る可能性がある
だいたいよｗ
過去スレからさんざん出てるバイオリンの測定
https://www.sasakivn.com/werkstatt/onkyoex/vnspectram.htm
「ヴァイオリンの倍音成分 今回の実験は、ヴァイオリンのE線（Oliv）の開放弦を弾き、その倍音成分の瞬間的なピーク値を記録してグラフ表示してみました。
私はこれまでも同様の実験を行ったことが何度かありますが、その時の私の結論は「明らかな倍音成分は20KHzくらいまで」というものでした。」
「測定方法 ： ヴァイオリンのE線の開放弦の音を弓で弾き（アップ・ボウイング）、その音を50cm位離れた位置にセッティングしたマイクで集音。リアルタイムグラフ表示。
測定装置 ： ADサンプラー：echo Laptop MONA (24bit、96KHz）、FFTアナライザ：Spectra Pro＋ノートパソコン、マイク：Earthworks M30。より詳しいことは技術レポートコーナーに掲載しています。
測定楽器：ヴァイオリン（高域が多少キンキンするキャラクターのヴァイオリン）＋Oliv E弦。楽器は、どちらかと言えば厚めのヴァイオリンです。」
50ｃｍの近接でキンキンヴァイオリンで、マイクEarthworks M30
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/30703/
■周波数特性：5Hz-30kHz
このような条件でのピーク値だぞｗ
お前のそれは条件なんだよ？ｗ >>511
ハエはホントーにパァだな(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼｗｗｗ
だからホムペを良く読んでみな
開いて飛び出てジャンジャジャ～ン、でござるよ
となるのは超高音の信号だけ
bit数もサンプリング周波数も上がるDVDオーディオや、レゾリューションはCD規格以上のSACDとは違うよ
ちな、マランツ社が精神を引き継いでいるというのは、コピーライターが考えた宣伝だからかまわんが
宣伝を鵜呑みにするバカは、世界広しといえどもハエだけだ
そして今のマランツがマランツ博士の精神を引き継いでいるかもしれないなどと主張する行為は
マランツ博士や、マランツ博士の精神を本当に引き継いでいる人やメーカーをもの凄く愚弄する行為だ
そしてオレはそういうガテンの皆様を浅はかなハエ知恵で愚弄する様な害虫は許さない
ハエがもし今この場にいたら、オレは高倉健さんの主演映画をラジオで小バカにしたおすぎを
このクソおカマ、オレが〆てやるっ！
と激高したキケロ星人ジョーになってまうとこだぞｗｗｗ >>512
スウィートよｗ
>>496を読んでもまだそんなことを言ってるようでは話にならない
＞現状では判断できねーから、根拠を示して「あり得る」（あり得ない）と言ってるんだよｗ
現状では判断できないと言っている それから今のマランツはマランツ博士の精神を全く継承しておらんが
彼らは彼らで真摯によいオーディオ機器を作る為に、日夜残業して頑張ってオルのだ
ハエの行為はあまつさえ、現マランツの開発者も小バカにする行為だな >>514
とりよｗ
＞bit数もサンプリング周波数も上がるDVDオーディオや、レゾリューションはCD規格以上のSACDとは違うよ
で？
CDと同じじゃねーだろｗ
＞宣伝を鵜呑みにするバカは、世界広しといえどもハエだけだ
おいおいｗ
当時から何度も書いているが、俺は引用してその内容に賛同して主張していない
この件は何度も言ってるが理解できないのか？
以前も、当時のレスまでUPして書いている >>516
とりよｗ
お前、いつまで妄想書き込んでるんだよ
いい加減にしろよ >>517
おまいはホムペの宣伝を引き合いに出して否定してるだろ？
それは違う、だってホムペで言ってるじゃんｗｗｗ
というのは賛同して主張しているコトではないのか？
あ～、昆虫の考えるコトはオレにはわ～らん(ﾟ∀ﾟ)ﾑﾘﾑﾘｗｗｗ
ところで話しを戻すとDVDオーディオやSACDがCDPで再生出来るか？
CDPでかかる時点でCDなんだよ
ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ
それはそれで素晴らしいが（今までノイズとしてカットしていた信号を有効利用しているわけで実にエコ）
はたして三千円の価値があるかどうかは（ソフトが既に何度も発売されていて目新しさがないというコトは横においといて）
・・・ビミョ～ｗ >>519
> はたして三千円の価値があるかどうかは（ソフトが既に何度も発売されていて目新しさがないというコトは横においといて）
> ・・・ビミョ～ｗ
そんな事書いたらハエが曲解してしまわない？
大丈夫？
ハエがその書き込みの本質を見失って、いつものように頓珍漢な書き込みしそうではある……w さて、ハエは例によって否定の為に否定する
それも考え無しに(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶｗｗｗ
という害虫であるコトが改めて確認出来たので寝るとするかな
それにしても、こういうなんでもまず否定から入る害虫が、案外人間関係で苦労する
町会活動に参加してるだってさ～(￣▽￣)
ど～してバカなヤツに限ってすぐバレる、見え透いた底の浅いウソをつくのかねえ？
あ～、また夜中だというのにハライテェ～ｗｗｗ
寝られねえ～～～ｗｗｗ >>519
とりよｗ
＞それは違う、だってホムペで言ってるじゃんｗｗｗ
＞というのは賛同して主張しているコトではないのか？
お前よｗなんど言ったらわかるんだよｗ
お前がマランツを否定してるから、マランツの主張を引用してお前のその主張の根拠を聞いてるんだよ
俺が賛同して「マランツ博士の精神を継承している」などど一言も言ってないどころか
マランツがマランツ博士の精神を継承しているか否かという「精神」「思想」の問題に対し
他者がどう判断するのか聞いてるくらいだ
＞CDPでかかる時点でCDなんだよ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ
お前よｗぜんぜんわかってねーじゃねーかｗ
時間軸のエンコードがあるだろ
うまり元がハイレゾでそれを折りたたんでCDに入れ、エンコードで開いて時間軸性能を
ハイレゾよりUPしてんだろ >>520
お前よｗ
＞ハエがその書き込みの本質を見失って、いつものように頓珍漢な書き込みしそうではある……w
なんだそれは？
俺はMQAに関しては↑でも書いているように、現状では判断できないと書いており
「本質」とやら「頓珍漢」とやらはなんだよ？
>>521
とりよｗ
＞それにしても、こういうなんでもまず否定から入る害虫が、案外人間関係で苦労する
前にも書いたように、お前が否定されるような書き込みをするからだ
そして人間関係で苦労するのはお前
なぜなら、誹謗中傷や嘘や妄想を書いているからだ
お前、いい歳こいてよく恥ずかしくねーな マランツの精神とやらを
どう継承してるのか表明してから
とりくんに説明求めればいいのに
馬鹿には手順がわからないのかな
こんなだからMQAだとかも
宣伝文句を鵜呑みにするのか
企業の宣伝を鵜呑みにするのなら
とりくんの発言も鵜呑みにすれば良い 町内会でも参加するだけの人
何でも文句だけつける人はいる
反対だけして、じゃあ対案は？って
聞くと何も無い
みずほタソみたいな存在だな 522が言ってる時間軸性能ってサンプリング周波数のことだろ？
CDプレーヤーの44.1KHzよりか高くなる可能性なんてあるん？ >>528
んにゃ、通常CDとおんなじ44.1K。カタログにも堂々と謳っているｗ
352.8Kってのは元にしたマスターからMQA-CDにコンバートした時のデータ
なんで通常CD同様デジタルのギザギザは全くおんなじ
違うのはデジタル化にともなうプリエコー、ポストエコーが極小化するコト
メーカーの主張を鵜呑みにすれば、CDの400分の一、192/24のリアルPCMと比べてさえ20分の一だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾔｼｲ
だが無論これは論理の駅弁・・・ いや詭弁ってやつだｗ
まあ例え額面通りに受け取っても、一万分の一秒の差の違いが音質の向上としてわかるものだろうか？
そこは千円のサンプラーでお試しって感じｗ ちな、メーカーも時間軸情報の改善は絵に描いた餅、ウソだぴょ～んｗｗｗ
てこたあ当然分かっていて、MQA技術で最初のマスターを録音すればこうなりますよ、と各レコード会社に売り込みかけてる最中だ
つまり元がデジタルのマスターからのコンバートじゃあ宣伝通りの向上は得られない、ってわけだ >>528
一言で言えば違うね
キモは再生時のサンプリング周波数が変わるということ
これはリンギング（プリエコー及びポストエコーとも呼ばれる）の立ち方に直接影響する ところで昨日執拗に否定の為の否定、絡む為に絡んできた、労働をしない害虫はMQA-CDを実際に持っていて
聞いてみた上で言ってるんだろうな？
まさかのエアか？ｗｗｗ
オレは当然一枚持ってオルぞ(ﾟ∀ﾟ)ｴﾗｲﾈ、ｻｽｶﾞﾀﾞﾈ
AA誌の付録だがｗｗｗ 簡単に言えば、44/16PCMデータをコード化された176/24PCMデータとして使うって事だろ
そのコードは聞こえないノイズ成分になってるはずだな >>531
そうだぴょん
ただ宣伝じゃあ通常のCDとして改善されると謳っているが、そりゃウソではないが論理の中国雑技団というもの
初めからMQA技術を使って録音すればその通りだが、既存のマスターからだと
元にしたマスター自体が持つリンギングまでは改善されないのだ
まあ宣伝記事やパンフでは、ウソはつかんがホントのコトもイワネ、ってかｗ
オレも入社した時上司に言われたな。「とりくん、営業上のウソはウソじゃないんだよ」ってなｗ 要するに、ディザのようなコードを元データに印加してるって感じじゃないかな
ディザは普通に使われてるんだし、この符号印加を問題視するのは現実的じゃないとは思うね
>>535
今時は元のマスターにリンギングは実質ないはずだよ
普通DSDレベル（MHzオーダー）のデルタシグマ変調でAD変換するからね
符号化によって本来発生するリンギングが抑えられてさえいるかも知れない >>536
実際はどうか知らないが、MQA-CDのパンフレットには
MQAに比べて192/24リアルPCMのリンキングは20倍となっているｗ
そしてこの20倍のリンキング自体は、パンフレット情報によるとMQA化で改善されるコトはない >>537
その20倍というのはDA変換後の事じゃないのかな
MQAではDA変換でのリンギングが極小になるような符号化をしてるんだと思うけど
超高域は圧縮データだという、その圧縮アルゴリズムがそうなってるんじゃないかな >>538
厳密にいうと圧縮じゃないんだよ
そこが特許でありウリw >>539
こっちの理解では
①48kHz以上を圧縮してコード化する
②24kHzから48kHzまでを圧縮せずコード化する
③44/16PCMデータにコードを埋め込む
という仕組みだけどね
リニアPCMデータにディザのかわりにコードを印加するぐらいのことで、
いわゆる圧縮PCMデータではないわな >>540
パンフを見たかぎりでは、ノイズ部分に折り畳んで埋め込んでいるのは超高音の情報だけ
サンプリング周波数ではないんだ
末尾のオーディオ評論家の解説では、サンプリング周波数も折り畳んであるかの様に書いてあるけどねえw
MQAが真価を発揮するには、元からMQAで録音しないとダメみたい
バンケルサイクルエンジン同様、いわゆる一つの特許サギじゃないのかなあ～ >>524 >>525
お前よｗ
＞マランツの精神とやらをどう継承してるのか表明してから
＞ とりくんに説明求めればいいのに馬鹿には手順がわからないのかな
当時のレス（手順）を確認してから言えよ
最初にとりが「今のマランツはマランツ博士の精神を継承していない」と主張しており
マランツの主張を引用して、どう継承してないのか示せと言っている
俺が表明する話じゃねーんだよｗ
＞こんなだからMQAだとかも宣伝文句を鵜呑みにするのか
どこで鵜呑みにしてんだよ？
＞町内会でも参加するだけの人 何でも文句だけつける人はいる
清掃などの行事等への参加の話してるのに、なんで反対やら文句やら対案が出てくるんだよ？
＞反対だけして、じゃあ対案は？って聞くと何も無い
それどれだよ？ >>528
君ｗ
＞CDプレーヤーの44.1KHzよりか高くなる可能性なんてあるん？
だからよｗ
ハイレゾの情報を折りたたんでCDに入れた後は、MQAのエンコード次第だろｗ
>>529
とりよｗ
＞違うのはデジタル化にともなうプリエコー、ポストエコーが極小化するコト
おいおいｗ
お前は↑で
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞それからそのサンプリング表示は言葉の遊びなｗ
＞実際はCDと変わらん
＞開いて飛び出てジャンジャジャ～ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ
なんだこれは？ >>541
サンプリング周波数を増やすって、サンプル数を増やすだけの事だからねぇ
44kHzの中の2サンプルの間に新たに3つ、コード読んで24bitのサンプル作る
で44/16PCMと176/24PCMの共通サンプルの同一性は超高域のデータ圧縮で
辻褄合わせされてるって事じゃないかな
どうせコードは音声信号としては聞こえない程度のランダムなノイズ成分になるだけだし
録音からMQAなら真価を発揮というのも、この辻褄合わせがよりうまくいくって事かと で、MQA録音が広がるかっていうと、俺はその見込みはないと思うな
DXD録音からPCMデータもDSDデータもMQAデータも作るようになると思う
これ一番融通が効くし潰しも効くはず >>530 >>532 >>535 >>537
とりよｗ
＞ちな、メーカーも時間軸情報の改善は絵に描いた餅、ウソだぴょ～んｗｗｗ
どれがどう「絵に描いた餅、ウソだぴょ～ん」なのか詳細を示してもらおうか
根拠なき主張は意味なし
＞つまり元がデジタルのマスターからのコンバートじゃあ宣伝通りの向上は得られない、ってわけだ
コンバートつまりMQAのエンコードは宣伝通りの向上が得られない根拠を示せよ
根拠なき主張は意味なし
＞オレは当然一枚持ってオルぞ(ﾟ∀ﾟ)ｴﾗｲﾈ、ｻｽｶﾞﾀﾞﾈ
まさかお前、MQA対応機器で聞いて言ってるんだろうな？
俺はMQAのサンプルをDLして、MQA未対応DACで試聴や解析をしたことは以前書いている
結果は、大差なし 本来であるMQA対応機器で聴いて判断するべきであろうと書いている
＞元にしたマスター自体が持つリンギングまでは改善されないのだ
根拠を示して主張願う
＞実際はどうか知らないが、MQA-CDのパンフレットには
＞そしてこの20倍のリンキング自体は、パンフレット情報によるとMQA化で改善されるコトはない
実際どうか知らないでなんで否定できるんだよ？
「MQA化で改善されるコトはない」根拠示せよ >>541
とりか？
＞パンフを見たかぎりでは、ノイズ部分に折り畳んで埋め込んでいるのは超高音の情報だけ
＞サンプリング周波数ではないんだ
サンプリング周波数に関しては
MQAファイルのオリジナルの音源のサンプルレート（176.4ｋHz等）は
MQAバイナリの中の情報に格納されており、それをもとにエンコードしてんだよｗ
＞MQAが真価を発揮するには、元からMQAで録音しないとダメみたい
＞バンケルサイクルエンジン同様、いわゆる一つの特許サギじゃないのかなあ～
元からMQA思想で録音が理想なのは言うまでもないが
現状のハイレゾをMQAエンコードしてダメな根拠はなんだよ？
>>545
君ｗ
>>488にも書いたが
＞ちなみに最近ではMQA変換・再生を見越して、最適になるような工夫をあらかじめPCM録音で施すエンジニアも出てきたとか。
DXD録音を基準にするのはいいが、そのDXD録音をハードを含めてMQA技術を
加えればいいんじゃねーのかよｗ ハエよw
パンフを読めw
パンフに全て書いてある
あ、パンフ読んでもデコードする脳ミソがねえか！
昆虫脳ではねえ(ﾟ∀ﾟ) 知ってるぅ？
MQA-CDはリンギングが少ないの
ウソ、それは元から録音した時だけ
あなた、ダメハエ～
効率的なグレードアップ 充実したソフトコレクション
オーディオマニアです >>548 >>549
とりよｗ
＞パンフを読めw
だったら、その文面を書けよｗ
どこに>>543にも書いたような
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞開いて飛び出てジャンジャジャ～ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ
こんな解釈ができる内容が書いてあるんだよ？
そして、↑でさんざん書いている「主張するならその根拠を示せ」
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
特に
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
守れよ
守りたくないから削除賛成してんのか？ 実際どうか知らないで
何で肯定できるのだろう
しかも主張に責任は負わないらしい >>551 >>552
お前よｗ
＞実際どうか知らないで
＞何で肯定できるのだろう
お前よｗだからよｗ
どこでなにを肯定（主張）してんだよ？
ろくな根拠も示さず否定してるから指摘してんだが？
なお、前からMQAとは別にハイレゾとCD規格差によりリンギング等に関する実験をし
立上り立下りで可聴域に影響が出るデータをUPしてるだろ
つまり、MQAの技術で時間軸の向上（音質向上）できているか否かは別として
MQAの言う「時間軸の影響」について考察したものだ
＞しかも主張に責任は負わないらしい
どれだよそれは？
前から言ってるが、妄想が蓄積して病んでんじゃねーのか？
＞あまり言うと刺されるかもな
お前がどこの誰かもわからないんだが、どう刺しに行くのかね？
だからよｗ
前から言ってるが、妄想が蓄積して病んでんじゃねーのか？ >>550
ハエよｗ
そりゃハエが読んでも理解出来ないってだけだろｗ
昔受験勉強していた時には、こんなの本当の勉強じゃねえ、社会に出たら何の役にも立たんｗと思っていたものだが
出題者の意図を素早く察知し、求められし回答に迅速かつ的確に回答する訓練が
こんなトコロで役に立とうとはのう
ま、鳳明館に泊まって明日は大事な受験本番だというのに
急な坂道てこてこ下って、ほうほうこれがブレイク前の髭男爵の樋口くんが使っていた井戸かあ
などと見学に行ってしまう人間との、圧倒的な力の違いってやつかねえ(￣▽￣)ｿｳｿｳ 他者を否定する事でしか
生甲斐を見出せない哀れな無責任動物 >>554
とりよｗ
＞そりゃハエが読んでも理解出来ないってだけだろｗ
なんの回答、反論にもなっていない
どこに>>543にも書いたような
＞しかもパンフレット読む限り、CDでは入らない超高音が損なわれないだけで、分解能が向上するものではなさそうだ
＞開いて飛び出てジャンジャジャ～ン、でござるよ
＞となるのは超高音の信号だけ
＞ただ超高音の情報を、今まで切り捨てていたノイズの中に信号として織り込む技術ってだけ
こんな解釈ができる内容が書いてあるんだよ？
そして、↑でさんざん書いている「主張するならその根拠を示せ」 自分は根拠もなく主張する
しかも主張しながら責任はないと言い出す
他者には根拠を要求する
もう病気だろう >>555
お前よｗ
それは以前も含め、お前じゃねーのか？
http://hissi.org/read.php/pav/20180626/WjBpb1Bwa0Q.html
とりもお前も、ろくな根拠も示さず否定どころか誹謗中傷
↑でも書いたように、妄想がどんどん蓄積して架空の人物像が構成されて病むぞ
だいたいよｗ
お前らは人物像どころか昆虫像にまで病が進行している
略して妄蓄病 >>556
スウィートよｗ
＞責任を追求する動物
ならば
責任を追及する妄想を書き散らす>>558をなんとかしろよｗ >>560
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