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プリメインアンプの初級機 14台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 19:55:26.42ID:KVqbRDC3
実売10万円程度までのプリメインアンプを語るスレです。

▼前スレ
プリメインアンプの初級機 12台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1448877532/

プリメインアンプの初級機 13台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1509635623/

★高価なケーブルは必要無いですよ!

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0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 19:52:54.01ID:BqkkWSVY
10万前後のDACなしアンプ

マランツ PM8006
パイオニア A-70A
ローテル R-1520
ソウルノート A-0
ヤマハ A-S801

このくらいかな?
最近の機種だと
マランツと
ソウルノートくらいだね。

俺は昔ながらのCD聴くオールドタイプなんで、このあたりから考えるしかないかな。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:01:53.22ID:4NuqqVuh
>>945
俺はネットワークプレーヤーN-30使ってるがデジタル接続でDAC付きアンプに繋いでるが。
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:14:51.34ID:mZdVOhEx
わざわざDAC無しとか選ぶ必要ある?
別に高品質な単体DAC持ってればDACスルーすれば良いだけだし
というかそんな層が10万以下とか拘ります?
深刻なマーケティング能力不足、というか無能
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:17:15.40ID:mZdVOhEx
そも、DACの違いとか聞き分けられます?
「あ、これ9016の音だ!」みたいな
スピーカー通すと測定しても無理ですね
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:27:08.78ID:BqkkWSVY
>>955
自身の考えを言うのは構わないが何故思考が異なる人を無能とか野蛮な言葉で表現するんだろうか?

そういう人の言葉に重みが感じられるとは俺は思いませんよ。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:35:34.42ID:OpwOh3DI
>>958
言葉は汚いけれど言ってることは概ね間違っていないと思いますよ
初級スレ上限の10万台のDAC無しアンプってかなり限られた層だけの話になるんだと思います

むしろ話す方はくれぐれもマウンティングにならないような配慮が必要かと
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:39:32.73ID:OpwOh3DI
実はスピーカースレあたりでもよくある事なんです
そのスレの上限ギリギリのモデルばかり取り上げて話したがる人ってどこにでもいるもんですからね
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 20:53:42.54ID:zgXUUdmv
>>962
その考えは正しいだろう。
例えでいうならパイオニアのA-70AとDAでは定価ベースで22000円の差がある。


定価113000円のアンプ
50DAのDACはほぼ70DAと同等。
ということは仮に50Aが発売されてるなら、定価91000円になる、

10万レベルでの22000円はかなりの比重。その分安く買えるし、22000円分は他に投資する事も可能だ。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:11:37.76ID:mZdVOhEx
メーカー変わった途端その議論の意味はなくなる
同じものを作ったとしてもメーカーごとに原価変わるからね
特許状況、工場・ライン、量産効果、メーカーごとに全て違う
例えば、大手メーカーが10万で作っている商品を同じコストで中小は作れないからね
物事を単純化しすぎ
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:17:45.75ID:mZdVOhEx
大手で、技術力があって、歴史的に該当分野で
ノウハウがあって、よく売れる製品ほど安くなる。
単一のメーカーだと勿論DAC付き・無しで価格差を
つけるけど、メーカーが変わると最早比較は難しい
あとDAC無しがどれだけ売れるかですね
このくらいの価格帯のプリメインでDAC無しモデル
のみだと原価小さめにしないとやってられないのでは?
売れないから
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:37:40.93ID:zgXUUdmv
パイオニアは一例で分かりやすいから取り上げてみたけど
価格コムの売れ筋ランキング
(実際はサイトの閲覧数順)
において
A-70DAは13位
A-70Aは18位

極端な差はなく、双方必要に応じて売れてることが分かる。

ちなみに気になってる
ソウルノートのA-0は64位。

まあこれも一例として上げてみたよ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:38:55.46ID:CSA8yH/u
プリメインアンプ内蔵DACは、以前の内蔵フォノイコライザーと同様で、内蔵の有無よりも、全体の作り込み、完成度の方が最終品質を決定する要素が大きい。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 21:42:20.00ID:5TjAaYa1
>>968
その例えは的を射ているかもしれないな
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:46:49.26ID:mZdVOhEx
的を射ていると言うか、よく読むと何言ってるか意味不明

>>967
それがどれほど参考になるか分からないけど、お気に入り登録数見てみな
倍弱違うから。
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:55:49.52ID:zgXUUdmv
PCから直接とか使う人も多いから
アンプにDAC積む傾向が増えるのは分かるよ。


DACなしが欲しい人というのは
ネットワークプレイヤー所持
もしくは
CDかレコードしか聴かない

この2パターンに限られるからね。

俺はCD聴く派なんだけど
トランスポートがもっとたくさんあればDACアンプでもいいよ。

DACアンプが多いのに
CDトランスポートは少ないのも
なんかなあと思う。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 22:03:13.61ID:E7Qqan0E
フォノイコライザー付きならレコードプレイヤーを繋いで直ぐに聞けるから付いていたほうが便利

今の時代はDAC付きならPC他何でもデジタル端子で簡単に高音質で聞けて便利

この辺は扱いが似てると思う
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 23:03:38.83ID:s5kAAcRK
ハイエンドでも今やDAC付きになってるからなあ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 23:24:17.00ID:zHuQKoqz
PCだけでなく、スマホ、タブレットからつなげて聞く人も多いからね。 DACは仕方ないと思うよ
これを切り捨てたら、商品的に厳しい気がする。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 23:43:10.94ID:lXxwf1j6
昔と違って今じゃスマホで配信垂れ流し
せいぜいbluetoothスピーカーな一般層をどうにかして取り込まないとオーディオ屋はやっていけないからしゃーない
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 23:47:05.71ID:dLkJ4Gsg
>>977
それ言えてる
部屋でスマホのスピーカーで音楽聞いてる友だち多過ぎで愕然としてるよ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 00:49:04.48ID:Q+Jokxwu
PCオーディオやる人はUSBDAC使うこと多いだろうから
アナログアンプだけ欲しい人も居るのでは
あとは最新のDACチップを追いかけるために単体DACを選ぶ人とか
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 01:25:49.74ID:BENgcnKA
>>979

>>PCオーディオやる人はUSBDAC使うこと多いだろう

アンプに付いてたら便利


>>最新のDACチップを追いかけるために単体DACを選ぶ人

そこまで求めるのは少数派
とりあえずアンプに付いてても単体DACは後からいくらでも追加できる

フォノイコライザーと同じパターン
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 01:40:19.80ID:Q+Jokxwu
>>980
付いてたら便利ってのはその通りだ
特に初心機ならそうだろう
ていうか今のプリメインアンプはDAC付が多いの?
変わってきたねえ
俺はNWPとDACとプリメインは単体だわ
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 01:59:24.29ID:K7kGNIHx
プリメインアンプ自体プリアンプとパワーアンプの役割りを持っているアンプな訳だから、機能を追加していくことに関しては割と自然な事なのかもね

プリアンプとパワーアンプを単体で揃える人は少数派になるだろうし

そういう意味ではレシーバーなんてものもあるし、今ならBluetooth機能を取り入れたり、NWPまできてるわけだね
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 04:58:26.18ID:czl6htvA
海外の中小企業以下のアンプはやっぱ専門店に行かないと買えないデメリットが大きいと思うわ
幾ら音が良くても試聴しに行ける環境の人じゃ無いと勧めてもしょうがない
やっぱ聴き比べしたいだろうし
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 07:25:58.22ID:+dX9gDBH
ソウルノートA-0は見るたびに欲しくなるなあ。
吉田苑はいつもソウルノート推しだけど、弱小メーカーだからか認知度本当に低いよなあ。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 09:36:13.40ID:bohtJbh2
ずっとオーディオやってるとすでにDACも買い替えたりしてるやつが多い。おれもポータブルから今フォスのA8。
だからDAC付きは始めから候補から外れちゃう。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 09:42:43.57ID:bx0Kl7EF
アンプは10年使えるし、そんなに進化しないけどDACだけはそうはいかない。DAC単体で2年に1回変えてるかな。
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 10:57:35.48ID:t9As1XXP
独り言か
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 12:23:00.65ID:54SncNMj
DAC+パワーアンプの方がコスパは高い
パワーアンプは30年前から進歩などないから1度買えば死ぬまで使えるが
DACはそれなりに買い換えた方が良い
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 12:27:05.44ID:3z77StDZ
熱が冷めてしまえば、微細な違いなどどーでもいい。
こだわらずそこそこのものを買って満足するのが一番賢いと思うのだが。
こだわりが捨てきれないんだよね。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 12:34:16.14ID:NxLkqvDI
DAC毛嫌いするのがよくわからないわ
昔ならともかく今のDACはもうオーディオでも充分耐えるよ
黎明期は本当にゴミノイズだったけど
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 12:58:08.54ID:BBJqYSFG
>>992

アンプ部と
DAC部では進化の度合が違うから。アンプは10年は使おうと思えるがDACはそうはいかないよ。

DSDもごく最近だよ、対応してきたのは。
DAC-1000は対応型していなかった。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 13:09:27.94ID:68pXcxHl
DSD対応してて最新チップを使った安いDACと
大昔の物量投入したハイエンドDACなら
自分なら後者を選ぶかな
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 14:19:54.15ID:7DJ6+kQC
でも海外のメーカーとか上位機種でも一体型が増えてるんだよね
世界的に一台でスッキリ済ませて利便性を優先する流れが来てる
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 14:52:05.48ID:NrHCq8Nu
ざっと今の機種見てると
実売3万前後は大体DACなし

6万〜10万クラスでDAC付増えてるね。でも
パイオニア
マランツ
ヤマハ
はDACなしあるし

ソウルノート
トライオード
なんてメーカーもあるから

DACありなし選べるんじゃないかな?

デノンはフルデジタル、アナログ
両方ともDAC付だね。
そのかわりSACDプレイヤーを
専用機にしてる。
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/31(木) 15:33:37.62ID:t9As1XXP
自演だね
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