PCモニター脇に最適な小型スビーカー10
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アクティブかパッシブかはどうでもいい
問題はパッシブSPがリアバスレフばっかりで奥行きもあるってとこだ クソ瀬戸
猿でも反省できるのにおまえはエテ公以下なんだとまたまた証明かよｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1506667248/973-976 ワーフェのdiamond210はサイズも手頃だし音も楽しめる
デスクトップ用スタンドで持ち上げれば音場に気持ちよく包まれる感じだぞ >>17
買ったわ
後はアンプだけだ
何にするか迷ってる >>18
安く済ますなら
TEACのAl-101DAで充分楽しめる
TEAC Storeで1万6千200円
キャンペーン中でそこから500円引き
予算があるならPMA-60 >>17-19
止めてwwww 腹痛いwwww やる気の無い学芸会かホンマwwww PCモニターはディスプレイのこと
モニターSPはスピーカーのこと
ここらを混同してないか フルサイズのアンプ置けるなら ケンブリッジオーディオのAM5 AM10もオススメ ここの人はニア用spに詳しいみたいだが逆に肝心の机は何を使ってんだ？
spの土台に机を使うんだから強固で重量あるもんじゃないといかんと思うが オーディオ用ＰＣデスクとかあったら面白いかも
でも音量出さないニアリスニングだったらモニタ置ける強度あればなんでもいいような
モニタ脇ってことである程度妥協も大事
気になる人は通常使う音量で机を手で触って振動（共振 共鳴）してるか確認して
みるといいかも 振動感じるならなんらかの対策したほうが音は良くなる ラックにモニターとPC、その左右に高めのスタンド立ててスピーカー
手前にキャスター付きテーブル
という感じになってる、というかなってた >>26
スタンドって言うかアームって言うかを使っているから、机はあんまり気にならない。
ニアだから比較的小音量だし。 アームも良さそうだけど、スピーカーをアームの台に固定できるもんなの？ >>33
そのスピーカーの専用アームだから付かない訳がない。 6畳半でこたつトップ環境。
こたつの幅が750mmで24インチモニター幅が570mm。
モニターの前の左右に小型のセパレートタイプを置くのがベストという結論に至った。
PC本体からのケーブルは長い方がいいがやむを得ない場合は延長するしかない。
2.1ｃｈモデルのサブウーファーならモニターの後ろに置くのはありかな？ 色について調べてみると忠実に再現するより味付けした方がリアルに見えるようだ
忠実なモニタースピーカーの音がつまらないと言われるのはこういう事かと思った
忠実色 vs 記憶色
http://kazutoku.main.jp/20D/dpp_silk/index.htm 894 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/15(日) 23:52:40.07 ID:j24JzLp/
モニタースピーカーの比較音源探してたら丁度いいのがあったわ
FocalのSHAPEも聴ける
http://www.miroc.co.jp/now_on_sale/hear-the-real-tone-2017-near-filed-monitors-1/ >>37
音に忠実なモニタースピーカーでは基本的に高音質の音源しか感動できなくなってしまうんだよ
音楽自体は良くても音質が悪い音源はそれがどうしても気になってしまいガッカリさせられたりしちゃうケースが増えてしまう
言いたいことはなんとなくわかるでしょ？ >>39の中だとどれが1番音に忠実なモニタースピーカー？ >>18
デスクトップに置くのは厳しいけどうちはマランツのPM-6006ですごく音楽的に鳴ってるな
USB無いから光デジタルで接続してるよ
ラウドネス使えて夜とかに便利だし
よくあるプラ製の安いアクティブからの乗り換えでちょっとはマシになればと思ったけどいろいろやってて楽しくなってきてしまった
効率的なのはケーブル切ってジャンパーケーブル作ってシングルで鳴らすかな
バイワイヤリングもやったけど自分は音が少しふんわりしてるぐらいが好きかも F特フラットのディナウディオもつまらない音なのですかね
音楽性とやらが無いと・・・ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df97-Kfh8)[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 21:38:56.74 ID:BPioIAtL0 [1/2]
一つだけ方法はある、それはアクティブスピーカー
スピーカー単体ではもうこれ以上の飛躍は望めない
もしくは、超高額になるばかり
だからアンプ内蔵スピーカー、アクティブスピーカー
オーディオにおいて、まず一番大事で一番完成度が低いのがスピーカー
まずスピーカーをどうにかしなければならない
しかし、単体ではもう難しい、となれば、アンプ内蔵するしかない
そうすれば、まず真っ先に思いつくのがマルチアンプ化
ほかにもいろいろな手が使える
ユニットの癖に合わせて補正をかけたり
DSP乗っけてユニットやバッフルの補正をしたり
MFBかけたり・・・そしてそれらを組み合わせる、合わせ技
とにかく何をやってもよい、最終的な出音が良ければそれでよい
各社技巧を凝らせば、今までになかったような個性的なスピーカーが登場するかもしれないし
安いのにに音が良い、コスパ最強スピーカーが生まれるかもしれない
アクティブスピーカーには可能性がある
その可能性の芽を摘んでいるのは当のオーヲタ
スピーカーとアンプは独立していなければならないという固定観念
実際、そのような固定観念のない音楽スタジオのモニタースピーカーは
アクティブスピーカーが多い、ジェネレックなんかはもう定番中の定番 まあ、確かにどこのスタジオ行ってもメインモニターがパッシブなんて見たことないな SONYがパッシブだった記憶。
前世紀に作られたスタジオだと今でも木下やEXCLUSIVE
が使われている印象。 オーラトーンは最終的に一般家庭の安い環境を想定した音質でチェックするためのスピーカーだな 今のメインモニターって何になんの？
GENELECが定番だとして他に。 昔のは
https://youtu.be/rijPt-WGdRk
ほとんど映ってないけど、、、スタジオ事情は見て取れる
途中今の子にもこういう良いスタジオ使わせてあげたい、てなこと言ってたと思う オーヲタは機材を組み合わせて自分だけのオリジナルな音を造りたいから
ミニコンポみたいにメーカーが調整した音を聴くしかないのは耐えられないアクティブスピーカーノーサンキューとなる >>53
フォスは一昔前のNFは見かけるけど現行品ないんだよね >>52
ほとんどGENELECと10モニだろうたまにFOCALとかADAM、EVE
これなんかはFOCAL SM9使ってる
https://www.youtube.com/watch?v=BRqiDPUOZwU KEFのR100使ってるけど充分良い音してるよ
広めのデスクで約1.5mの間隔をあけてデスクトップ用のISOのスタンドに乗せてある
爆音では聞かないけど低音も充分出てるし
モニタースピーカーとは違う広めの音場が気持ちいいよ
解像度は高いとは思うけど高音が刺さらないからモニターみたいな疲れる音では無いね
モニターみたいなストレートな音が好きな人にしてみれば上品過ぎる音って言われるかもしれないけど
割と長時間リスニングしてるから自分にはこれくらいがちょうどいいな ハヤミのスタンド使ったら机が振動して低音ボワボワになったからウェルフロートボード使った。音量を相当上げなければ問題ないくらいまで改善した。
これ、下に敷くスタンドはあんまり関係ないのかな？ボードが結構高かったからこれも買い換えるのは辛い。 >>60
俺もHaydnGSEの下にウェルフロート（A4-G）を検討してるけど
ウェルフロートより下の影響はかなり少なくなるらしいね logitecの偽物かね
ほんとあの国はこういうのを作るの好きやね >>64
偽物じゃなくてLogitec製なんだよなぁ パイオニアの小型ブックシェルフでホーンツイーターっぽいのが付いてるのにフルレンジ一発ってのがあったような logitech だと h が多いやん
それにしても冗談の様なパチもんだな スピーカーは決まった
zensor pico買うわ
アンプが決まらん >>54 来れ滅茶苦茶収録の音が良いのよ（唄えなくなってるユーミンのヴォーカル含めて） 高音域が鋭くないのが長所でもあるが
全体に癖が強いんでアンプはどれにしても
大きく変わることはないが、高能率でもないので
出力だけ注意して選べば良いと思う。 >>70
サンキュー
それそれ
バスレフポートなのか
ホーンぽい形状で
わざわざ上に付いてるから紛らわしいなw トールボーイだとコーンが多いと思ったらドローンだったりするのは割とある ＰＣ脇なら大抵のスピーカーなら50W(4Ω)もあれば十分かと
実用上20Wも使わない
他で流用する可能性あるなら別だけど >>71
案外面白いのは小型の真空管アンプ
最近はDAC内臓のやつもあるし
スピーカーに合わせてちょっと趣味性の高いアンプで遊んでみるのも楽しい PMA-60+zensor1のセットが７万で売ってた 税抜きでしょ？
>>66
ややこしいけど理解した
しかし正規メーカーがこんなの出すのは引いちゃうね ELACのアンプがリスニングルームの音響特性をiOSデバイスやAndroidデバイスにて測定、最適な値を計算しイコライジングで補正出来るからこれがいい
http://www.yukimu.com/product/elac/element/ea101eq_g/ea101eq_g.html 自分にサンキューはバカ瀬戸公一朗の目印
>>70
>>75 >>83
ヨドバシってことは税込かね？
もしそうなら結構お得なのでPCオーディオ初心者に普通に勧められる もしヨドで税込み7万なら電話して発送してもらえる？ zensor1なんかミニコンポみたいな安っぽい音だぞ
DALIはMENUETから本気で作っている まあPCオーディオのSPに最小から十万出せる人はそれでいいと思う
上記の特値だと数年前まで数万SPを席巻してた頃の安値に近い価格
だから十万用意できない人には悪い選択じゃなかろ 安いPC用のパワードスピーカーなんてミニコンポのスピーカー以下だからな
それよりは確実にランクアップできる スピーカーの予算10万円ぐらいあっても
候補に入れておくべきペア5万以下の機種ってある？ オーディオ初心者ですがどんなにこだわっても
PC脇ニアフィールドの使用で最高の音はでないのが前提になりますか？
高くなればなるほどニアフィールド、ブックシェルフ使用の限界がみえてきて
ある程度の音で妥協しなくてはいけないような(それでも素晴らしい音ですが)
正直、一番高い奴を買っておけばいいなら悩まずに済むのにな... >>92
最高の音出すためには最高の設置と考えるならＰＣ脇ニアフィールドは
最高より何段か落ちるのはしょうがない
そもそもニアフィールドってことで大型のスピーカーは選択からはずれる
最高の音とか考えないで自分好みの楽しめる音を探すこと考えた方がよいよ エンクロージャーが小さいから低コストで剛性の高いものが出来るし
ウーファーが軽いからハイスピードな音が出せるし
マルチアンプ内蔵モデルならネットワークが無いから鮮明な音で位相の揃った音になるし
大型スピーカーでは出ない音に鳴り得る 悩んだら>>79のセットでいいんじゃね
スピーカーはもうちょっと頑張っても良いかな
あと顔の高さまで上げられるスタンドもあるとなお良し
一発で決めたいのも分かるけどまずは試して、そこからさらに試行錯誤するのも楽しいよ
(これを沼という) >>90
フルレンジが候補に入ってくるなら、
Eclipse TD-M1も、いいよ。
聴いてて疲れないし、色付けも少ないと思う。
PC横のスペースにもいい感じだし。 どうしてロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がいまだに書いてんだ？ >>98
アメリカ人とかPC脇にHS8とかLSR308平然と置いて使ってるから
FocalのSM9とか使ってる人さえいる >>103
能率高いな
モニターとしてはいいんじゃないか >>103
DSPで何とかしようとして、変な音を聴き続けるユーザーがいそう。
信号処理はどこまで行っても信号処理でしかなく、
オリジナルソースを超ええないと思う。 Tannoy Mercury 7.1って生産終了したんだな 入門セット整えてみたけど肝心のPCが五月蝿いって言う問題が出てきたから静音ケース買うところに問題が発展した
次はPCの電源に問題が発展すると思うと楽しみで仕方ない >>105
どう変な音なの？
ちゃんと試聴したの？ >>108
どの程度うるさいのかわからないけど
PCとの距離を取る、遮蔽物を挟む、置き方を変えるなどで改善することもあるよ >>109
ごめんなさい、低音がボンボン響くのがパッシブラジエーターのせいか、IIRフィルターのせいかよくわからなかった。 >>111
ヘッドホンでの再生音と比べても違和感はなかったから
補正設定の違いか設置環境が悪いのでは？ スレチ死ねって言われるんだろうけど
俺のアクティブスピーカー人生はこのスレの影響で77Mから始まったからこのスレに書き込んじゃうけど
ついに8260A買ったった
音良すぎて幸福感の極み スレチだがよかおめ
低音がうちのウーハーより出てそうでﾜﾛﾀ PCオーディオってやっぱりみんなデジアン使ってるの？
アナアンは置くスペース無いよな 脇の棚にDACとフルサイズのプリメインを入れてる
配線が長めになるのが難点だな >>116
2系統にして使い分けてる。
・デジアン (ちょい聴き用)＋PC脇スピーカー
・フルサイズ・アナアン＋ネットワーク・プレーヤー ＋30㎝ウーハーのスピーカー(本格的に音量上げて聴く) AudioEngine A2+はどうなんだろう
アメリカではかなり売れてるようだけど実機を聴く機会がなくて注文に踏み切れない
レビューを読むとこのサイズなら敵なしっぽいんだよなぁ
http://noaudiophile.com/AudioEngine_A2_Plus/ >>121
DACはおまけとしてもスタンドの雰囲気とかポートがライン状とかあまり
高級品には見えないのだけど塗装は綺麗そうですね
レビューの人はDSPで修正すればいいよってとこが結論かと
サイズの制限がある人向きでしょうね >>121
http://imgur.com/kUfrAsK.jpg
Audioengine A2+、Pure Acoustics Dreambox、6010BPM。
USB音声入力可能なA2+は音質使い勝手共におすすめ。
解像度は比較的高めだけど高音に刺さるような鋭さはなく、
このサイズでこの低音の量感は他では味わえない魅力。
PC脇で小さく纏めたいという向きには好適。
http://imgur.com/FhGCwHb.jpg
この低域は内蔵アンプのブーストによるものなのか
気になり、もう1セット入手しパッシブ駆動。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01K7B0JOS/
http://imgur.com/Bt0fOsd.jpg
アンプはこれの赤とRAL-24192HA1の組合せ 。
あとPIONEER SA-6750出力段を真空管への換装品。
結果、ブーストもあるけどパッシブでも低音多し。
ユニットと箱の構造が大きく寄与していると思われ。
http://imgur.com/W73Sio5.jpg
台座はゴム製で角度をつけるためだけの存在風味。
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140724_659329.html
DMR、米AudioengineのDAC搭載アクティブスピーカー「A2+」など取扱い開始
輸入代理店DMR撤退前なら27,800円だったという。。
http://imgur.com/jPYtVSQ.jpg
低音の量感だけならEdifier e10BTの方が多かったり。
https://kantoaudio.com/product/yu2/
https://kantoaudio.com/wp-content/uploads/2015/01/YU2GR_NewHero.jpg
https://kantoaudio.com/wp-content/uploads/2014/12/YU2MB_Backs.jpg
似たタイプの製品。 >>123
おお、すごい。レビューありがとうございます。
日本で絶対売れるのに代理店がヘボいパターンか。。
そして写真5枚目のKoi Tigerがめちゃめちゃ気になる。
もうwebアーカイブでしか見れないけど、ここのHPに書かれたレビューがどれもガチのオーオタばかり、しかも絶賛だったので。 >>124
代理店が良心的過ぎて定価を低く設定し自滅したという印象。
発表当時は1ドル102円だったけど、12月には120円。
1年後には123円という。
税込27,800円ではなく税抜34,800円くらいにしておけば。。
KOIは...展示会や博物館云々、B&W801やら手持ちのオーディオ全部処分したとか、ちょっと何を言っているのか分からない。
付属ケーブルが片ch3mと6mの時点で色々察しろ、と。
千石電商でコネクタ入手、2mケーブル作ろうと思うも、放置。
ニアフィールドでは普通の2.1chスピーカといった印象。
http://imgur.com/ipoJcWe.jpg
取り敢えず、終了前に予備機も入手。
国内公式サイトが消えて後継機も出ない時点で、まぁ。。
そして、変わり種スピーカ到着。
http://imgur.com/42cuTZv.jpg
http://imgur.com/UW5ruMP.jpg >>125
といいつつ予備機買ってるやないですかw
それは気に入ったから、それとも元手を回収できる見込みがあったから？
このシステムのレビューはやけに熱っぽいものが多くて、いったいどういうことなんだろうと。
実機を聴く機会もなく中古で10万切るものがあれば買ってみようと考えてたんです。
音響心理学の記事もサッパリ理解できなかったけど「空間を音で満たす」という方向性は自分の理想な気がして。
下のEdifier、日本のAmazonでちらほら見たことがあります。レビュー待ってます。 >>123-124
自分にサンキューはバカ瀬戸だってこんだけ典型的バカ瀬戸なのどんだけｗ >>126
実家のPC用にいいかなーと思うも、結局使わずという。
そして予備機扱いに。
オークション中古で買っても買値に近い価格で売れると
思うので、気になるなら飛び込んでみるのも一興。
バークレー音大と共同研究や納入を謳うも、続報なし。
検索しても引っかかるのは日本のサイトばかりだったり、
紹介制風味な販売をしたりとか、色々と妖しさ大爆発。
個人的には、熱っぽさはTIMEDOMAINやYoshii9にハマった
人に似た印象を抱いていたり。
面倒なことになりそうなので、これ以上はアレですが。
元々Edifierヲタで熱が再燃、S880DBも本日到着、不在票。
A300にも手を出してみたいと思いつつ、中華を堪能。 真面目に作ると、どうしても大きく重くなる
市場ニーズだけで小さいのを作っても、安く買い叩かれるだけ
元々真面目さだけが取り柄という感じの日本メーカーには
小型アンプは苦手分野なんだろうね
とは言っても、もう少しチャレンジして欲しい
さすがに置く場所無いもんな このくらいの価格までならデスクトップ使用でも勿体なくない、みたいなラインってあるのかな まずはデスクがしっかりしてないと総崩れなのでデスク天板だけで10万パワーだ 個人的なラインはGenelec8010A 2台分の8万位かな。
これ以上になるとそもそもデスクトップ（ニアフィールド ）じゃキツイと思われる。 >>135
年収1千万円の奴で10万円までかぁ
もうちょいイケそうじゃね？ まあ年収はともかくペア10万が1つの上限な気はする
これ以上になるとそもそもサイズ（主に奥行き）がデスク置き想定してないようなのばっかりだし 上限なんてあるかよ
年収の2割のKRIPTON KS-9(28万)で何の問題ないぞ
KS-3（8.5万）なんぞ当然ながら圧倒する デスク大きいし（奥行き70cm）
その向こうに置台があって
モニター/スピーカーを置いている 素朴な疑問なんだけどさ
そもそもブックシェルフ型スピーカーって本棚やその辺のリビングボードあたりに置いて使うためのものだったんでしょ？
てことは基本的にはデスクトップに置くというよりは例えば机の横の本棚とか後ろの棚とかに置いて聞いていたのが一般的だったのかな？ >>141
機能から「ブックシェルフ」って付けたってのは疑問だな。
サイズ的に「本棚にも置けますよ」って意味で小型スピーカーに付けた名前だと私は思うけど。
本棚向けとか本棚に置くことに最適化されたとかってのはないと思う。 >>142
だから単純にみんな本棚に置いたりリビングボードに置いたりと気軽にその辺に置いて使ってたっていう事じゃないの？
現実的な話として
基本的には机の上に置くには大きさもちょっと微妙だし音楽聞くには近過ぎるって感じだったと思う
昔の感覚だったらね
いわゆる今のニアフィールドリスニングという感覚とはちょっと違ったような気がする
極端な話、別に左右にきちっと置かずに聞くような使い方がブックシェルフって感じで 少なくてもブックシェルフにスピーカースタンドをつかうみたいなことは昔だったら本末顛倒みたいな感覚じゃないのかな bose m3 もうそろそろ10年くらい使ってる
ピュア板で音質語ることは何もないけど80hzくらいが出る
壊れたらボーズ以外で直さんといかん
あいつら修理拒否した
自分で治したったわ
このサイズでできることはやってるから捨てる気も売る気もない >>144
スタンドが必要なのがブックシェルフスピーカーでスタンドが最初から付いてるのがフロアスタンディングスピーカーってのをどっかで聞いた気がする 生活の中にさりげなく置いて使うのがブックシェルフスピーカーの極意だな
元々BGM程度の用途に向いてる >>146
床置きで高さを合わせるのにはスタンドがどうしたって必要だからねーブックシェルフは
卓上なら本でも積んで土台にすりゃいいよ CAS-1のスピーカーは
いろいろ試しても結局専用アンプが一番だったということになるよ CAS-1アンプは入力がUSBだけで拡張性皆無なのがね…
それであの値段は割高 USBは電力線があるせいか音が悪くて有名
ノイズが乗るのだろう USBも電源は落として信号専用で使ってる機種ならマシなんだけどねー ちなみにCAS-1はBluetoothとUSBメモリも使えるよ
拡張性がないのも、これで沼から抜け出せると思えばわるくない こことはすれ違いかもしれんが、
風呂場用のブルートゥーススピーカー
トービット？のかなり良いね
3千円でこの音質と見た目は！ USBに問題があったら
HDDもメモリカードも使えないでしょう >>158
オーディオで一般的に使ってる伝送方式はエラー訂正が無いからなー DACのクロックとかフィルタてエラー訂正(補正)と違うんか？ エラー何％くらいあるの？
ないものをあると言ってるの？ 現在こんな形で聴いています
パッシブスピーカーで同じ位の音質を保ったまま使えるスピーカーはありますか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1580589.jpg >>163
プリングルズでも同じぐらいの音質を保てると思うよ
ぜひお勧めです DVDが流行っていたその昔、PC用の5.1chスピーカーも店頭に並ぶほど流行っていた
オーディオ機器をPCに接続するやつはまだ少なかっただろう
今は猫も杓子もPC再生デジタル出力
アナログケーブルを介すSACDプレイヤーも過去の産物
もはやPC用なんて概念無いに等しい
オーディオは必ずPC用の時代になってしまったからな >>169
でもね
同時に必ずしもPC脇に小型スピーカーを置いて音楽を聞く時代でも無くなったよ
PCモニターが大型化して、大型液晶テレビにもHDMI端子で簡単に繋いでモニターできる時代になった
ひと昔前のように小さめのPCデスクでこじんまりと音楽を楽しむ時代もとっくに終わってるね >>170
だからその話をしたのにｗ
大がかりなオーディオ機器はPCの一体の時代だなとｗ
そうだなｗ モニターにアンドロイド載りはじめてるからな
モニターがPC代わり兼AVセンターになりそうだよな >>113
77Ｍは中高音は値段なりだったけど低音が全然出なかったな
でかいし。
しかも背面に熱がこもりがちで熱い部屋だと最悪壊れる。
ファンが必要な発熱。
懐かしいわ ちょうどいい高さのスタンド欲しかったんで百円ショップでＭＤＦボード買ってきて
貼り合わせで自作スタンドを作ったがなかなかの重量と剛性でビビりもなく良いわ
なんか色を塗りたいが塗料吸っちゃってだめそうだなMDFじゃ 放っておくと湿気でたわんだりして
オイルで仕上げるとか >>175
同じ百円ショップで木目塩ビシートでも買えばいい。 >>176
数年後は多分張り合わせ部分がそってくるかもね
オイルは木材なら磨きあげるといいんだけどＭＤＦは
吸いムラがでてしかも乾かねえみたいな事態が予想されるし
もう設置したからめんどくさくなってきた
>>177
それが一番楽ね >>128
今更ですが、まだ見ておられたら教えてください。
koi tigerですが、他社製品2.1chで音質的にライバルになりそうなのはどのクラスでしょうか？
よろしく御願いします。 すいませんもうモニターでいいかなって思い始めました・・・
だってアンプ置く場所ないし・・・ PC横にはパイオニア S-CN301-LRがオススメ PCモニタ横にはDENSOテン TD-M1 がオススメ >>184
使ってみて音の立体感とか、操作性とかどうでした？ >>185
サラウンドではないので立体感は表現できない
点音源なのでボーカルの定位やライブ音源の音場はミニチュアながら素晴らしい
スピーカーに操作性は特に求めてないのでわからない
モニター脇に置くのにどうしてもあの大きさじゃないとダメというなら
悪くない選択しだがでかいデスク買って小型のブックシェルフ置くか
机の奥にスタンドでブックシェルフ置いたほうが幸せになれるはず
印象としては、二千円するラーメンや牛丼って感じ
いや、うまいけどもっていう >>185
スレタイよく見てなかった
モニター脇に置ける中では
音質・定位ともにトップレベルと感じた
クリプトンのKS-3HQMが個人的には好きだったけど
音の広がりはTD-M1の方が上かな >>187
ありがとうございます。
TD-M1 かなり興味が湧いてきました。
定位がいいのも自分の中ではポイント高いです。 >>188
視聴はした方がいいです
私は最終的にブックシェルフに買い替えました 設置スペースや距離、音量みたいな制限がなきゃ
そりゃこんな限定した商品どころかスレッドはいらないだろう
でもな、だったら何でこんなトコに来たんやって感じｗ
最初からフルサイズに、大型SPでも好きにしたらええねん オーディオ好きならいっそ復刻版のオーラトーンなんかでも良くない？
フルレンジ一発の潔さ
プロに愛されたチェック用モニターの名機
こういうロマンは少々の音質的な粗とかを超えてるでしょ パソコンからBluetooth発信
できるなら、Bluetoothスピーカー
があれば便利ですよ。
スピーカーケーブルも電源ケーブル
もないから、好きなとこに自由に
置けるよ。
小さくて手軽なものから、
音にこだわったものまで
選びやすくなってますよ。 BluetoothもLDACとかaptX-HDだと驚く程音いいから
受け側のSPは充実してるんだが、送り側のレシーバーがアンドロイドに比べてPC環境だとあまり充実してないのが悲しいな
送り側はソフトウエアの世界なんだから、OSなりドライバーで対応出来る筈なんだがまだまだ普及してない
外付けのレシーバは入力がアナログしかなくて、結局PCのしょぼいアナログ回路通ったPIN出力じゃいまいちだからなぁ
仮に光で受けられても、ノートPCとかだったら態々光出力の拡張ユニットとか更に物が多くなっちゃうし あんまりガジェットっぽいスピーカーも嫌だけど
Bluetoothは活用したいところだな >>191
ハードウェア板みたいに5000円以下 1万円以下 3万円以下ってクラスわけされてるとか
どうしても横幅10cm以内とか そういう制限があるなら8cmもありだけど
13cm2WAYおけるスペース占有率で7万かけて事実上の無制限クラスで 8cmフルレンジとかお勧めできるわけ無いよね。
そんな無差別級に8ｃｍで勝負できるわけが無い。
>>186のいうとおり 7万出すならでかい机買えば解決することだし。 いや、7万円出せば空間が歪んで置けなかった場所に机が置けたり
ニアリスニングに向いてないスピーカーを目の前においていい音で鳴るなら
金で何とかするけど、13cm2WAYも物によるけどPC弄りなら左右に置いて
ポジションが成立するかは未知数やろｗ
それこそ30畳間のオーディオルームに後からPC持ち込んだ方がええやろ
言われて はいそうしますｗって話が全然違うじゃん
そもそも ユニットが小型だから小音量+近くで聴けるか？全く関係ない
寧ろ低能率のブックシェルフを近くで聴くなんてどんな事になるか まぁ13cm 3WAYみたいな曖昧な話じゃなくて、これって具体的な商品があったら勉強不足の俺に是非教えて欲しいな
KEFのQシリーズでも、そこそこ距離は欲しいしでかいのなんの ましてピュア向けの定番のセンソールなんて
1mで聴く代物じゃないからな 安いアクティブモニターってデスクトップ置きだと残留ノイズが気になる事が多いぞ
割とちゃんとしたアクティブモニタースピーカーの評価でもその辺はある程度当たり前のこととしてスルーしてる 因みにスピーカーの設置面積というか、設置に要求するコスト＝スピーカの底面積のみ
そういう考えとは俺は根本的に相いれないのでどうしようもないな
んなもん、どんな小さいスピーカーだろうが、ボードやスタンドで割と足元はガッチリ固めるから
でかいテーブルなんて雑音の元凶それこそ鬼門だからな
SN比なんかでも、通常2～3ｍ離れて聞くなら全く気にならんが目の前60cmとかだとそりゃ鬱陶しいからなぁ
距離が倍で-6dbだぜ・・・・ その位距離ってのは影響するし日本じゃかかるコストが高いね 実際にアクティブ10cm2WAYの多くは 買った瞬間のレビューでは 「低音で過ぎ」「使い難い」ってことが けっこうあるのは確か。
慣れたら「もうこれでいいや」ってなるのが10cmクラス。
8cmクラス以下だとサブウーファー追加はどうすれば？？？とか不満が出て買いなおしっていうパターンから抜け出れない。
というのは ギターの最低周波数82Hz 8cmだとこれをスペック上はギリギリクリアできてるはずなんだけど ギターの音を聞き取れない。
鳴ってるのは分かるけど 何やってるのかわからない。
女性ボーカルの再生も余裕でクリアしてるはずなのに でかいので聴いてみたら
「8cmじゃ女性ボーカルすら再生し切れてない」って気づいちゃう。
真剣に楽器の音・音楽聴こうとすると8cmじゃ無理。
弾いてみた系YOUTUBERに「ヘッドフォン推奨」って言われてしまう。 音楽聴かない 布団でタブレットでアニメ見るのにタブレットのスピーカーじゃ・・・
っていう目的で 3000円のタブレットスタンドBTスピーカー2.5cm付きっての買ったことあるけど
こたつやテーブル 布団で小音量 小さい画面でアニメ見るのにはすごくよかった。
こたつトップ・ノートPCに2インチ程度のやっすいアクティブつなぐのも悪くない。
21モニターが1万まで下がって 24モニターでも1.3万円 27モニターで1.8万円
32モニターで2.4万円・・・
これらのモニターの横におくのは？
そもそも15インチ4：3モニターおいてた時代に設計されたPCデスクじゃ
もうまともなスピーカー置けないでしょ。 もう、オラソニックの卵みたいな奴で手打ちにしよう、な
安くて価格なりの音
ボーズは低音が出るだけで音質は大したことないし、
クリプトンも富士通テンも値段が高いだけで無理してる音だし
線ソールのPICOでもでかいといわれる
何言っても文句出るんだから オラソニックなら 値段どおりの音だろうね。
JBLのPebblesとかもノートでなら使ってみたい。 TD-M1 は、スピーカーの音を聴くためでなく音楽を聴くためのスピーカー。
TD-M1、バンザイ！ 適度な妥協で、セッティングを詰めるなどと言う無駄な時間を費やすのをやめて、早く音楽を聴く時間にあてないとね。 今はPCモニター脇にデカいスピーカー置くのが良いよ
ニアで聞くとヘッドホン感覚で聞けて
部屋中どこでも良い音で聞ける
ちっこいのは所詮オモチャだし
わざわざSWまで使うのも愚の骨頂 >>210
それが良いんじゃん
まあデカいって言ってもブックシェルフでせいぜい20cmウーファーのやつまでぐらいにしとけばそのうち見慣れる 今ならamazonで出てるYamaha NS-6490なんかオススメだな
密閉型だから扱いやすいし
筐体はプラ製だがなかなか良い音で鳴る
インシュレーターぐらいは使ってやれ
コレで音楽聞いたら小型パワードモニターのペラペラでオモチャみたいな音には戻れない >>212
オレはGX-500HDからスタートしてだんだんと大きくなってったよ
いい音で好きな音楽聴くには大きくて重いスピーカーでなきゃダメだとね
どんどん大きな物へ買い替えて、今では一台40kgの古い3ウェイが鎮座してる
アンプも同じで重くて古いSANSUIを使うまでになってしまった
小さなスピーカーには興味なくなっちゃったよ
でも何故かこのスレはずっと覗いてる 5インチは現実的における。
6.5インチも置ける気がするが 実際置こうとすると結構無理がある。
18㎝は・・・ミュージシャンインタビュー記事のバックにある10Mみたいに 高い位置に横倒し＆モニターわきに小サイズ併用とか。
20㎝だとテーブルから追い出し 高いスタンドを使うとかかな。 フルレンジが一番苦手なのはエイベックス系J-POPだろう
それでよければ、悪くない、独特の良さもある、まともな製品は少ない パソコンデスクの脇にでっかいスピーカーが2つ。
スピーカーのたかさはデスクとおんなじぐらいで上にもツィーターが載っている。
みたいなのを想像してしまったよ。
アンプとかどうしてんだ？
安いデジアンとか？ >>179
低音が物足りないなら6inchや8inchスピーカを使えばと思って
しまうので、2.1ch自体にそれほど思い入れが。。
BLUE SKY Media Desk 2.1 Systemが当時DTM板で話題になり
渋谷の楽器店で試聴、中高域が綺麗で下の繋がりも不自然感なし。
今税抜27万円の予算があるなら、サイズは大きくなりますが
GENELECのG One/G TwoにF One/F Twoとか。
>>194
今だと光入出力付きのBluetooth送受信機があったり。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBCXZ3E
アナログ出力のみセール価格1,046円で購入。
安かったのでモノは試しと入手するも音質良好でちょっと驚き。
>>201
手持ちだとAudioengine A2+やGENELEC 6010BPMは
さほど不満を抱かないかも。
>>213
最盛期には4344やMC2600とか転がっていたけど、
大きい物は邪魔という真理に辿り着き、ダインサイジング。
アクティブスピーカ収集へジョブチェンジ。 実際、PCモニター脇に設置するなら、スタンドで角度付けたいね
0～30度みたいに可変なら言うことなし ドアストッパーで角度つけるってのもなぁ。。 スタンドである程度高さを揃えたら
後は高さの違うインシュを前後で使えば調整できるんじゃない？ >>224
俺も使ってるよ
CM5 S2にもピッタリだった
デスクの上に黒御影石のボード置いてその上にコレ使ってる >>225
> >>224
> 俺も使ってるよ
> CM5 S2にもピッタリだった
>
> デスクの上に黒御影石のボード置いてその上にコレ使ってる
石は意味なし >>226
高さの微調整にも使えるし
ピアノブラックモデルならスタンドを含めたデザインの統一感も演出できるな 角度つけるとか言ってるのいるけど、
基本は耳の高さにツイーター揃えるんだから
角度つけるくらいなら高さの合うスタンドを買いなさい
角度つけるのは苦肉の策だ
直置きよりはマシな程度 MIPAアワード受賞のスタジオ・モニター | DTM・DAWスピーカー選び http://daw.style-mdn.net/studio-sound/speaker-mipa.html
FOCALは有るけどKEFもB&Wも無しw 21 名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5c6H) 2018/11/25(日) 01:00:46.34 ID:ep9Tv+2e0
MIPAアワード受賞のスタジオ・モニター | DTM・DAWスピーカー選び http://daw.style-mdn.net/studio-sound/speaker-mipa.html
FOCALは有るけどKEFもB&Wも無しw
22 名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3391-PcsI) sage 2018/11/25(日) 01:20:07.18 ID:DAaSWzEf0 BE:754256121-2BP(1003)
>>21
こちらのスレッドでは アフォーカル君 = Mr.ウッドコーン は出禁です
大人しくご自分で立てた「本スレ」に引っ込んでいなさい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1542597176/
23 名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff67-2kky) sage 2018/11/25(日) 03:00:11.56 ID:zTTrFH4o0
21はピュアオーディオ板のアレなやつなのでスルー推奨 スレチかもしれませんがアドバイス頂けたら嬉しいです。
現在、
PC → amulechのAL-9628D（ヘッドホンはATH-MSR7使用）→ onkyoのgx-D90 → サブウーファーfostex PM-SUBmini2
という環境です。
ヘッドホンでの鑑賞には満足しているのですが、スピーカーのほうは物足りなさを感じており、グレードアップを考えています。
アクティブスピーカーの上位機種への買い替えでもいいのですが、パッシブ＋アンプの構成にも興味があり、
DIAMOND 210 or S-CN301-LR ＋ PMA-60-SP 辺りを候補として考えています。
上記組み合わせで、現在の環境よりもハッキリと音質の向上は感じられるものでしょうか。
また、他に何かおすすめの構成などご意見頂けると嬉しいです。
条件として、スピーカーのサイズは設置環境的にあまり大きく出来ません。
せいぜいgx-D90の各尺＋5cmくらいです。
アンプも縦置き出来るものが望ましいです。それか幅18cm以内で小型のもの。
よく聴く音楽のジャンルはヒップホップなどですが、フラットな音質が好きです。
予算は7万円前後で抑えられればと思ってます。
よろしくお願いします。 JBLのPebblesでいいよ
やたらドンドン来るのは疲れる >>237
【ｱｸﾃｨﾌﾞ可】PCﾓﾆﾀ脇に最適な小型ｽﾋﾟｰｶｰ【本ｽﾚ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535371064/l50
↑同じ質問を、上記のスレにも投稿してしまいました。
マルチポストとのご指摘を頂きましたので、こちらでも報告いたします。
お目汚し失礼いたしました。 >>238
ありがとうございます！
検討させて頂きます。 【ｱｸﾃｨﾌﾞ可】PCﾓﾆﾀ脇に最適な小型ｽﾋﾟｰｶｰ【本ｽﾚ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535371064/l50
↑上記スレにも同じ投稿をしてしまった者ですが、上記スレにてアドバイス頂けました。
お目汚し失礼しました。また、ありがとうございました。 コンパニオン２をデスクからかなり離して部屋の隅、高さ100cm程度に配して、
全部解決 JBL charge3
PCのBluetooth使ってケーブルなしで使えば、机がゴチャゴチャしないからいい。
USB DACも不要で安くてシンプル。
シンプルだから飽きずに長く使える。
なんちゃってピュアオーディオレベルの音。 >>243
コンパニオン２は こたつトップとか 昔ながらのPcデスクで超近距離でならいいと思うけど
距離置いて使うなら他の物のほうが。
>>244 筒状btスピーカーって キッチンとか風呂場に持ち込むギアなんじゃ？ >>239
うちは机上オーディオ超ニアだけど以下構成
自作PCにサウンドカード - 同軸※ - 小型DAC - SUBn - 小型アンプ - Zensor1
（※パルストランス有り）
7万以内なら以下かな（DACは流用する案）
・アンプ： 502J-Sでオペアンプを好みに載せ替えとか
・SP： 数万クラス（下記に記載）
・SW： SUB8
これでいい感じに向上できるけど余ったお金でPC-アンプ間も改善したい
・PCにCIF-U31P2とかを増設（サウンドカードの代わり）
SPは市場から消えつつありかつ、かつての価格まで下がってきたZen1や
MERCURY 7.1、DIAMOND 220辺りが小型かな
zen1の後継のOberon1は評判良いけどまだ高い
個人的には机上の場合13cm前後ウーファーが丁度いいと思ってます >>248補足
PC-アンプ間じゃなくて、PC-DAC間だった
13cmウーファー搭載モデルは小型じゃなくて中型だね
あとDACを流用しなくていいなら予算オーバーするけどPMA-60で良いと思う
そうするとSWをDACとアンプの間に挟まなくて済むからセッティングが捗る 連レスごめん
PMA-60のヘッドホン出力はおまけだから今使ってるアムレックのはそのまま併用することになるかも 245
JBL charge3なんか13000円くらいだから安くてオススメですよ。オーディオ好きだからケーブルレスのオーディオ1個くらい持つべきくらいの軽いノリで買ったら、使いやすくてビックリ。
プリメインアンプのハイエンド数台持っててもあまり使わなくなったくらいだよ。 今はAX 900とSQ38F、L580、
昔はSQ38FDmk2、907XRですね
ハイエンドプリメインというと
ここぞとばかりにバカにするんでしょ
ウンザリだよ 今だって1台50万以上ならプリメインでもハイエンドの部類だよ 昨今ハイエンドという言葉のインフレが進んでいると感じる。 94 名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-aHfj) 2018/12/03(月) 17:12:35.23 ID:WVOmkwqz0
TD-M1に乗り換えた。
見た目と出音のギャップ凄いな。バスレフのおかげか、意外と下も出る。
ただ、いかんせんチャチい。
部品の質感もそうだが、音が…これで定価14万？って感じ。
定位感と前に出てくるクリアな音場は素晴らしいが…それだけだな。全体的に軽い音で、ペラいと紙一重だと思う。
小音量時には派手にバランス崩れるし、USBと無線LAN周りは動作不安定だし、2.4Gでしか繋がらないし、欠点も多い。
せめて、Lスピーカーはもうちょっとマシなケーブルで繋げられるように着脱可能にするとか、電源をサードパーティーの製品使えるような仕様にするとか、無線LANのオフが出来るようにするとか色々ならなかったのかなあ。
結局ノイズフィルターだのターミネーターだの買わなきゃいけなくて、コスパもあまり良くない気がする。
ただ、そこそこの値段で音が良くて、DACまで内蔵したアクティブスピーカーって他に代替が無いんだよなあ
YAMAHAのネットワークスピーカーと、SC203ぐらいか？ ファームウェアのアップデートした？
うちのは、WiFiルータをNETGEARにしたら安定したの。 >>243
>>244
ご提案ありがとうございます！ 検討させて頂きます。
>>246
>>247
>>248
ありがとうございます！ 大変参考になります！
別スレで頂いたアドバイスでも、DIAMOND220とMERCURY 7.1が出まして、アンプはPMA30の構成にするのが良いのではと考えていました。
ただ502J-Sというアンプをご提案頂いたのは初めてで、今調べてみたのですが、お値段も手頃ですごく良さそうですね！
また選択肢が増えました！ 検討させて頂きます！
CIF-U31P2というのは、USB3.1ポートを増設できるということですが、USB3.1でDACを繋ぐとサウンドカードの代わりになる（音質が良くなる？）のでしょうか。 >>256さんは現状9cmウーファーに13cmSWの2.1chでバランス的には良いんだよね
50Hz弱くらいまでは普通に聴こえてると思う
もしもっと下（35Hzくらい）を聴きたいと思っているならSUB8が一番のオススメ
下はそうでもなく今聴こえてる帯域を良くしたいならウーファー系を上げて2.0chにする
のも悪くないと思う
PMAは30を買うなら頑張って60にしておいた方が後悔は少ないと思う
もしくは501J-Sみたいな小型でしばらく凌いでから60や60の後継機に換えて
アンプによる違いを楽しむのも悪くないと思う
PC詳しいなら想像つくと思うけどM/B上のUSBポートはまさに汎用I/Oポートで
色々なノイズの影響を受けるM/B上の1チップが音楽以外の処理もやってるから
電気（すなわち音）にとってより良い通り道とは言い難い
USBボードはサウンドボードには成れないけど、USBボードを音楽専用とすることで、
M/Bのノイズや他のI/O機器の影響を受け難くなる
気休め程度の改善になるかもしれないけど怪しい高価なアイテムが蔓延してるオー
ディオ業界を思えば端金で遊べる
ちなみに、PMA-60のUSBポートはUSBアイソレート機能を持ってるけど、DENONみたいな
老舗が付けてるということは大小はあれど効果がある、ということだよ 気休め程度では満足できない人はオーディオ用USBカードに逝きなさい
外部電源でついにPCノイズから解放される
https://kotonohanoana.com/archives/14971 >>257
詳しく教えてくださいましてありがとうございます！
それほどPCに詳しいというわけではないのですが、電源、ファン、HDDなどの交換でPCをいじったりするのは好きなので、CIF-U31P2もありだなぁと思い始めてます……！
それにしても、PC内のノイズってバカにならないんですね……。奥が深い……。
これくらいは初歩的なことなのかもしれませんが、オーディオ沼の一端を垣間見た気がします。笑
>>258
アドバイスありがとうございます！
USBカードには興味出始めてますが、ご提案頂いたものは僕には少し高価でして……。
けれどありがとうございます！ 初歩ではないかな
やっぱりより下流にお金を掛けるのが一番違いを感じるよ
SP、アンプ、DACと揃えてきちんとセッティングしたら満足して終わる人もいるし
PCのハードやソフトに気を使い出して楽しむ人もいる
私の場合はSW追加したり、静音を目指してSSD・NAS・セミファンレスVGA・
大型静音FAN導入とか。PCを音楽専用にしてないから中途半端ではあるけどね
まあ趣味だから楽しんだもん勝ちじゃないかな PCのノイズがそんなに気になるなら、PCのBluetoothをPMA60に無線でシンプルに飛ばしちゃう方が簡単で、ノイズも少なく理にかなってる。 データコピーするためでなきゃBluetoothで充分だし、机の上もスッキリする。
だけど、そんなことするならスマホで音源管理しちゃえば更にスッキリだし、布団でゴロゴロしながら操作できる。
Bluetoothは音が悪いのは確かだが、それを確認できるアンプをお持ちなのかどうかだよ。小音量で聴き流すのがメインなら大差ない。
言うほど音源のデータ量は少なくない。
アンプとスピーカーに金掛け、特に部屋の高い場所に小型スピーカー据えるようにした方が音の違いが分かるし、賢明。
だけど、そんなことするなら充電式Bluetoothスピーカー2台をアプリでステレオにしちゃえばスピーカーケーブルまで不要で、据付け位置まで自由自在になってしまう。
便利さと音の良さを、どこで線引きするか。 zensor1がもし壊れた場合に次何買うかなーと棚卸ししてみたけど
個人的な要望（ウーファー径、横幅、値段、能率）を満たすのはそんなになかった
・MERCURY 7.1 39k
・OBERON1 48k
・SPEKTOR2 32k
・SX-50 23k
・BS73 48k
・BRONZE 1 31k
マーキュリーは反発値上がりしてるなー
BS73は幅170mmなので本当はアウト
SX-50がたたき売り価格になってるねブロンズ1も熟れてきてた
今ならこの2つのどちらかになりそう・・・ BluetoothはAptXでも、WiFIはAirPlayでも、明らかに遅延が生じるから
PCの音を再生する方法としては全く使い物にならない
PCをただの音楽プレイヤーとして、ライブ映像とかも含めて動画も再生しなくて、
BGMとしてイージーリスニングに使う以外無理 パッシブスピーカーを普通に使っていて壊れるってどんな感じになるの？
アクティブスピーカーの故障は分かるんだけど >>270
物理的に振動してるのだから、経年劣化したところから崩れてくる
過大な入力でボン
虫やペット ユニットのエッジは劣化するし、コーンも変質するし、
ネットワークのコンデンサは抜けてくるし、
配線のはんだが割れたり締め付けが緩んだり、
まあいろいろ >>269
メヌエットはpicoと同じ115mmなので個人的な要望から外れちゃいます
（81kは予算オーバーだし） nano ua1a買っちゃった
diamond210との組み合わせでPCオーディオは完成でいいや シンプルでええな
俺もpico買ったからあとはアンプだけ DIAMOND11.0が欲しい
210ほどじゃないけどコンパクトだし マイナーだけど家のCelsus SP-ONE
結構いい音出しますよ。 PMA-60買った
意外とデカくてスピーカーと一緒にデスクに置けない スピーカーと合わせるとミニミニコンポみたいな感じだもんね >>278
横に置けばそこまで背は高くないしSPのようにシビアなセッティングは不要だから何とかならん？ 中華デジアンくらい小さくて性能そこそこのアンプない？ >>281
そこそこというかかなり高性能だけど値段も安くはない
Amulech 小型・高音質 HIFI アナログ2入力 60W+60W（4Ω）ステレオデジタルアンプ モノラルアンプを左右独立2個搭載 電子ボリューム左右独立2個搭載 ヘッドホンアンプ搭載 AL-602H https://www.amazon.co.jp/dp/B07HFMQZ28/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_1a.mCbKMQKX62 >>283
見た目ラパイあたりのデジアンにしか見えないのにそこそこするんだなｗ ガワはあれだけどFX Audioのd802使ってる
なかなかいいよ >>284
そこそこ知られてると思うけどねん
オーディオ沼にハマりたくなければコレかAL-505Hがゴールと考えて大丈夫。 >>286
ついでにDACやDAC内蔵型についてもおすすめのん挙げてほしい >>287
ごめん、AL-502Hです
アムレックはDACも評判いいですよ、自分もAL-38432DSを使っています
単独スレもあるのでよかったらドゾ
アムレック製品使ってる奴集合3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540035159/ AL-502Hのことやろね
DACもこの会社のがいいんかな？
ToppingやSMSLからも高いDAC出てるけど >>289
おお
ありがとう
最近FX502J PRO買ったとこやけど不満がないわけではないから
ちょっとDACも含めて検討してみます デスクにDACやアンプ置くの無理っぽいから横にラック置くことにしたわ プリメインアンプでDAC入りヘッドホンアンプ入りBluetooth機能ありでコンパクトでなんかおすすめない？ PMA-60とかMX3とかもしくはDX3＋PA3とか LBT-AVWAR700＋D302J+とかAD18（の新しいの）とか 全部入りってあまり選択肢ないよね
自分はサブシステムでもレコード等聴きたいからspセレクター挟んで分岐してるわ
Bluetoothはポータブルの方がなにかと便利なんじゃない？ > LBT-AVWAR700
AACが不要ならPTM-BTR2の方が安くて良いかも
あとオールインワンならBTとHPAは無いけどQ5 PRO（の新しいの）もある >>293
全部入りだとある程度デカくなっちゃうからBluetooth抜きのnano ua1a使ってるわ
机置いてもコンパクトでおすすめ TEACのAI-503がが全部入りで音も良いぞ
あとはELACのやつ PMA-60は安い中華デジアンと音変わんなくてガッカリしたわ >nano ua1a
これ良さそうだなー
ちょっと前に挙がってたアムレックとだとどっちがいいんだろう >>303
ミニマムで出来るだけ良い音を聴きたいということならこんな選択肢もあるよ
https://ay-denshi.com/epws-6v/
ただ前述のアムレックと同様に機能を絞ったシンプルな機材だから、機材の組み合わせに悩みたくなけりゃオールインワンで満足した方が幸せになれるかもな >>304
これもよさそうだけどうちはスピーカーがREVEL M16だから推奨アンプ出力が50Wなのね。
だから6Wは足らなさそう
でも安くてよさげなのがいろいろあるもんなんだな
ちっちゃいアンプとか中華意外だとDenonの定番の奴しかないんかと思ってた 推奨アンプ出力が50Wとは
部屋のサイズとか聴取距離はいくつ >>304
音はいいんだろうけど見た目はまぁしゃあないのかな 関東でも試聴出来る所あるのかな。元ラクスマンのおっさんの夢なら聞いてみたい。 ガワもうちょいスタイリッシュにしてくれれば売れそうなのに Pikoと迷ったけどSpektor1買った
指向性強めのハッキリした音が好みだけど
DALI人気だから欲しくなった
スピーカー買うの18年ぶりくらいだわw
録音頑張った
https://youtu.be/T8TJ7BBoGk8 >>310
zensor（今はoberonとspektorも）のスレに貼った方が良かったんじゃ？
パッと見背面バスレフのSPを壁傍に配置するのはもにょもにょする
もう少し手前に引いてかつ内側に傾けたらどうだろう？
あと耳の高さと合ってない気がするので、NX-B300Sとか音家の安いSPスタンドで
持ち上げたらどうだろう？ Zensorのスレのが良かったかあ
一応10cm以上はあいてるんだけど
壁から離した音は聴いてないからわからんけど
部屋の制約もあるし、スピーカーメインでレイアウト出来ない
どういう変化あるの？低音増えるとかなら、現状でもう十分すぎるくらい出てる
スタンドあった方が良いとは思うけど、椅子が低めなんでそんなにツイーターとの高さの差は無い
説明書に内振りにするなって書いてあったから素直にそうしたけど DALIは内振りしない状態で最適化されてるって説明書に書いてるよね
しない方がいい
壁に近すぎることの問題はリアバスレフから出た低音が壁に反射してむしろボワ付いたり膨らみすぎたりすること
今でも「十分」なんじゃなく「過剰」になってる可能性が高い
距離が取れないならフロントバスレフか密閉型の方がよい なるほど、それは確かに感じてる
ポートにスポンジ詰めようかと思ってた >>314
うちがその通りで、バスレフポート塞ぐのは
全体に悪影響があったのでアンプでバスを絞ってる デスクの前面まで引き出して鳴らしてみたらかなり違った
低音だけじゃなくデスクの反響音の差なのか色々と違う >>314
一般的な使い方をする分には説明書の通りが良いと思う
ただ一般的なセッティングから外れる場合は、敢えて違う方法試してみるのは有りと思う
勿論本人がどう感じるかが一番大事で、必ず良くなるというわけでもない
>>313,317
・壁から離れればリアバスレフと反射の影響が変わってくる
・手前に引くと必然的に底が広い二等辺三角形になるから内振りによって特に高音の聴こえ方が変わってくる
・持ち上げると机からの反射の影響が変わってくる
ただすでに耳の高さと合ってるなら悩ましい・・・けど、例えば5cm×5cmの角材（立方体）をホムセンなり
通販で買ってちょっと持ち上げてみるかな自分なら いや流石に正三角形になるよう自分が下がって試聴したけどもね
スピーカースタンドも出来れば欲しいけど、サイズ的に置けるのが無ければ自作になるし考え物 耳の高さまで持ち上げるスタンドは
かなり音が変わる
机からの反射がかなり減る ただスタンドも
重みがあって中が詰まってるのがいい >>320
比較するなら正三角形維持がいいね
ただ実際は座る位置はそれ程簡単には変更できないから二等辺三角形になるだろうなーと
自作は・・・と敷居を挙げなくても1個200円くらいの立方体を6個用意するだけでおｋ
自分の場合は六角形の板と組合せて各立方体を固定して3点支持できるようにしてる
もう3年以上前か・・・
http://i.imgur.com/XvaoSc9.jpg パソコンモニターの上部1/3当たりに目の高さが来るのが疲れにくいポジションで、
その位置にスピーカーのツイーターの高さが来ると 動画見たりするときに自然になる。 モニタ脇だとツィーターの高さ合わないしデスク横に普通のスピーカースタンド置いたほうがよさげやね DIAMOND 11.0の白が欲しいのに日本じゃ売ってない
なぜ白はハブられるのか 俺はフォスの8cmフルで作った上面ダクトの自作のバスレフを永く愛用してるな、同じくフォスのUsbDac＋中華アンプで鳴らしてるがゲーム用には全く不満なし、TES6が待ち遠しい。 アンプ机の上に置くのはあきらめた
机の横のラックにマランツのpm-12置くことにするわ 白いギター、白いピアノ、白いブランコ、白いお家、白いブリーフ、白いスピーカー 俺も機器は脇のラックに置いてる
スピーカーケーブルが長くなるのが難点だな 何故アメリカのアマゾンでHS8の評価が異常に高く、
日本のアマゾン含む通販サイト全般であまり見向きもされてないのでしょうか？ >>342
そらジャパンスタンダードの音が世界的にも特殊やからな。
耳が悪い日本人には分からんねやろ。 どこの国のスピーカーもそれなりに特徴がある
昨今日本の中古オーディオがバイヤーを介して海外に流れてるんだよね
舶来コンプレックスが日本のオーディオをダメにした原因 fostexのPM0.4nとPM-SUBminiで十分戦える 良いスピーカーだが、もっともっと良いスピーカーはいくらでもあるので
戦うとなるとどうしても厳しい 0.4nは半額以下なら悪くないかもしれない程度の音質 B&W M-1は、あんまり使ってる人いない？ かっこいいな、あれ >>352
dynaudio acousticsのBM15かBM5（たぶんBM5かと）
音楽製作向けのブランドだったけど、今はdynaudioに統一されたみたい
↓がBM5
http://afroaudio.jp/shohin_img/2017_01/35087_BM5/1.jpg これ多分ポートじゃなくてツイーターだからBM5で正解だよ このスレで聴くことじゃないかも知れないけど
Bluetooth非対応のスピーカーを無理矢理対応させるアダプタとか売ってないの？
PCを対応させるアダプタはUSBだけどスピーカーにそんな入力端子ないし >>358
パッシブならBluetooth対応のアンプ買えばいいだろ
アクティブなら入力部にレシーバー付ければいいだけ >>359
レシーバーって言うんだ！どうもありがとう >>357
ツイーターでもBM5はウーファーに被ってて
写真のは完全に離れてるから(BM5とは)違うよ >>354の写真がBM5ならツイーターとウーファーは被ってないように見えるが… >>362
ツイーターの縁の上にウーファーの縁が被さってる あ、右手にあったから右スピーカーとばっかり思ってたわ
どちらが正しいかは知らないが Sabaj d4のスペック良いように見えるけど本当かな？ 外観同じでスピーカー出力もついたsabaj A4っての買ったとこだけどむっちゃ良い
ただし液晶表示は小さくて2m離れたら読めない >>368
デジアンは初めて？
本スレに書いてた人かな 机の上にスピーカー直置きだったのだが、どうも机が鳴ってるような気がしてホムセンで板切れとちゃぶ台の脚買ってきてスタンドを作ってみた。やっぱりスタンドあった方がええな。 OBERON1にデスク横のラックにPMA-800NEで満足です そんなにケチるなら
木製のボタンが良いぞ
もちろん違いはある >>237
以前こちらでアドバイスを頂いた者です。
あれから少し時間が経ってしまいましたが、つい先日、
PC（CIF-U31P2増設）→amulechのAL-9628D→PMA60→oberon1
という構成にしました！
まだまだエージングの途中なのだと思いますが、現状大満足です！
自分としては思い切った出費でしたが、その価値が十二分にありました。音楽を聴くのがすごく楽しいです。
皆様、諸々のアドバイス、誠にありがとうございましたm(_ _)m >>383
オベロンいいな
聴き比べてみて場合によっては9628Dを外すのもありかも
もう予算オーバーしてると思うけどSUB8辺りのSWを増設すると30Hz～の音を補完できるので
検討してみて下され（SW使う時は隣人への配慮が必須ですが）
手持ちのmini2でも40～を補完できるから気が向いた時にでも試してみてね
（SW増設時にオベロンのバスレフを塞ぐか否かは好みで） OBERON1かDIAMOND11.0か迷ってるわ >>387
おい、PCモニタ脇じゃ実力が発揮できないスピーカーだぞ
あれは小さくてもスピーカー周りのスペースを充分取らないとバランスも取れずロクな音で鳴らないスピーカーだ
モニタ脇の使用は止めとけ >>387
すまん
312と間違えた
>>388はとりあえず忘れてくれ 楕円というだけで敬遠して聞いた事もないんだがまともに鳴るんか？ >>388
店頭試聴でも本来の音が聴けるところ少ないよね
小さいせいで店頭でも狭いところに押し込められてる 唐突にTD-M1の話を始める、日本語がおかしいor日本語が通じない奴は、
例のチョウセンヒトモドキ君だから放置推奨
チョウセンヒトモドキと指摘されたら発狂(火病)して脈絡なく他スレに画像貼り出したりするから、
自ら在日だと認めたようなもん >>394
いきなり在日の話もよくわからないのでよろしくです。 >>390
楕円の特徴 小口径と大口径を一緒にした特性
具体的には 小口径の高音の伸びと 大口径の低音の伸びを狙って作る
出来上がるものは
大口径の高音の伸びなささと、
小口径の低音ほなさを併せ持つしょぼいものが出来上がる。
ユニット シルクドーム×1、78mm×108mm AS OVAL×1
周波数特性 80-35,000Hz
2WAYでツイーターアリなんで高音は超音波までカバーしてるが、
低音域は8㎝ユニット同等の数値しか出てないね。10.8㎝の数字じゃぁない。 >>398
不得意な方の特徴が出るのはマジな話。
マグネットの大きさ＝短径
ユニットの動きにくさ＝長径
コーン面積＝［小口径」ｘ2（ちっこいのが2つ扱い＝実質小さいほう1個と同等）
素人をだます以外のメリットが皆無で デメリットの塊だよ。 >>399
淀橋で一位ってピュアオーディオとしては不名誉だろ >>401
は？
淀でピュアオーディオ機器売って無いと？ >>402
は？
取り扱ってるかどうかの話はしてませんが？ 小型ならELACのスピーカーが店で聞いた限りでは良かったんだけど
そこそこの音量でしか試せなかったので聞きたいんですが
bs 312とか小音量のニアフィールドでも音潰れないですか？ >>404
その価格帯ならディナウディオとFOCALという選択肢もある。
小音量なら解像度有るディナウディオかFOCALの方が良いかと。 BS312について聞いているのにFOCALを出してくるキチガイ
知的障害者? >>404
TD-M1なら音が潰れないで繊細になるし、
ピントも会う
他のメーカーのはぼやけていて使い物にならない
エラックは高いだけドブに捨てるようなもん >>404
もう一回店行って 小音量で試せばいいんじゃね？
店舗内の騒音の中で小音量で使えたら本物だろう 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/04/14(日) 22:31:21.92 ID:WurSN6M3
BS312について聞いているのにFOCALを出してくるキチガイ
知的障害者? >>407
bs312について聞いてるのにTD-M1を出してくる基地外
もしかして知的障害者？ >>410
ELAC bs312は小音量だと音が潰れるし、値段も高い。代わりにTD-M1なら、小音量でもクリアで音像もはっきり分かる。用途的にオススメ。
って言ってるのに、自分が分からないタイムドメインで評価して開発してるスピーカーの話になると一律知的障害者扱いするのは、読解力不足なだけ？ >>411
ELAC bs312は小音量だと音が潰れるし、値段も高い。代わりにFOCALやディナウディオなら小音量でもクリアで音像もはっきり分かる。用途的にオススメ。
って言ってるのに、一律知的障害者扱いするのは、読解力不足なだけ？ タイムドメインは 近距離で本気で聞くもんじゃない。
遠距離で聞かないBGM垂れならすのものだよ。 >>1を読んで
スレチと理解したら該当スレに移動してね
荒らしじゃないなら >>406が瀬戸なのはバカでもわかるようになってる
で、>>409で瀬戸見破りさんが書くと、粘着サイコパスの瀬戸はわざと>>410を書いて
「知的障害者」とわざと書く
池沼が書けなくなったから「知的障害者」に言い換えただけ
ネットパイロティング社で瀬戸を査問したみなさん、クズ瀬戸がやってますんでチェックしてください >>413
近距離で聞くものじゃない理由が全く分からない。ご教示ください。 10cmSPを10Lの箱（Alpair7やPARCのウッドなら5Lでも可）に入れてモニタの後ろに置けば、おーkストラもそこそこ行けるで
それ以下の口径SPはホントに設置スペース無い時だけやね。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 23:08:05.21 ID:UJ5rPYya
>>406が瀬戸なのはバカでもわかるようになってる
で、>>409で瀬戸見破りさんが書くと、粘着サイコパスの瀬戸はわざと>>410を書いて
「知的障害者」とわざと書く
池沼が書けなくなったから「知的障害者」に言い換えただけ
ネットパイロティング社で瀬戸を査問したみなさん、クズ瀬戸がやってますんでチェックしてください
418 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/01(水) 23:55:47.73 ID:ZABYOE2y
>>415
池沼アフォーカル >>416
もう、オラソニックの卵みたいな奴で手打ちにしよう、な
安くて価格なりの音
ボーズは低音が出るだけで音質は大したことないし、
クリプトンも富士通テンも値段が高いだけで無理してる音だし
線ソールのPICOでもでかいといわれる
何言っても文句出るんだから スレタイ通りのスピーカーでノイズもドンシャリもない自然な音のスピーカーって何ですか？
それか今みんなが納得して使ってるスピーカーは？ >>425
>>426
2人とも高いの使ってるなあ
もっと安価でドンシャリしないやつ無いかな？ DIATONE DS-100Z
古き良きメイドインジャパン >>427
あれこれ試聴したり検討した結果、4万以下で自分が好むナチュラルな非ドンシャリかつ痩せすぎじゃないのはないのかもと思い、諦めて高いのを買った。3万前後で済ませたかったのがホントのところ。 >>424
ノイズのあるスピーカーってアクティブスピーカーのことを言ってると思うけどスレチだよ
>>1くらい見なさい Audioengine A2+
アクティブでごめんやで >>425
これは低音でないだけで
ドンシャリじゃないとかそういうレベルではない >>433
高音も強いわけじゃないぜ！
かまぼこ特性だからな！
女性ボーカルとストリングスはかなりいい！
アクティブだから、間違って書き込んでしまったがな！ PC脇に置くならアクティブスピーカーの方がスペース有効に使えるで アクティブの話をしたいならアクティブOKのスレに移動よろ
小型アンプをデッドスペースに置けばスペースの問題は大体解決するけどね
今更だけどどうせ分離するなら以下みたいにすれば良かったのに
PCモニター脇に最適な小型パッシブSP
PCモニター脇に最適な小型アクティづSP >>1
>低価格アクティブスピーカーの話はそれぞれ該当スレでお願いします。
高価格アクティブなら問題なし アンプは机上じゃなくてもケーブルの長さ以外は特に問題ない 名前出てきてんのペア10万もしない安物アクティブばっかじゃねーかw >>440
彼にとって10万のアクティブスピーカーは高価なんでしょう。
私にとっては安物だが >>438
ここは小型・低性能（ナローレンジ） ぼったくり専用スレです。
コスパの良い品、
性能の良い品、
スペース効率の良い品は すれ違いです。 パッシブもペア10万もしない安物ばかりやん
スレタイスビーカーやし コスパ良いし性能良いしスペース効率良いけど安物では無いアクティブスピーカーだってあるぞ？
小型(幅190)で比較的ワイドレンジ(45Hz~)でペア60万なら文句無いだろw >>445-446
たぶん 3インチ以下でないと 発狂する人が出てくるから
ほんっと低性能ぼったくり専用スレだよ。 荒れるのは荒らし以外望んでないし金額をしっかり明記しないならどうにでも解釈できるから
次からスレタイは「スピーカー」→「パッシブSP」にして>>1から「低価格アクティブスピーカー」は削除しよう
できればもう1つのスレはスレタイをアクティブSPに変更してそれだけ扱ってくれればすっきりとスレ分け出来て
初心者も迷わずに済むんだけどね ×「低価格アクティブスピーカー」は削除しよう
○「低価格」は削除しよう 1年2ケ月経って半分も進んでいないスレで自治厨気取られましても...
来年末くらいにまた宜しくお願い申し上げます
ところで、SPってなんですか？
初心者なのでよくわかりません そもそもアクティブ、パッシブでスレを分ける意味が分からん。流れの速いスレならまだしも。 >>445 >>446 >>450
ということで ぼったくり専用スレ。
小口径（ナローレンジ 低性能）専用スレ >>455
なんでこんなジャンルでそんなに歪み会えるんだろうな >>437
> アクティブの話をしたいならアクティブOKのスレに移動よろ
> 小型アンプをデッドスペースに置けばスペースの問題は大体解決するけどね
>
> 今更だけどどうせ分離するなら以下みたいにすれば良かったのに
> PCモニター脇に最適な小型パッシブSP
> PCモニター脇に最適な小型アクティづSP
こいつだけじゃねーのか？スレ分けスレ分け言ってるのは
荒れるのがそんなに怖いのか 大口径ウーファーと低価格アクティぶ覗くとか言って
そもそも>>1が頭おかしい >>452
同じスレタイが2つあるより分かりやすい
>>455
ウザい喧嘩をしないでくれるならこのスレ（パッシブ専用）消滅であっちに合流でもいい
ID:SUFj6VZgもそれを望んでるようだし >>460
うざいと思ってる奴が実はみんなにウザがられてるんじゃないかね
ここに1人でいなさい >>461
揚げ足取りまたはマウント取りしか出来ないのが何人かいて結果馬鹿みたいな重複状態になってるんだと思うけどね
誰とは言いませんが なんでこんなにスレがあんだ、、、
あぁもうなんかめんどくせえええええ！！！、 デジタル回路は細く、短くって価値観が肌に合わないからじゃないかなぁ。 >>462
ハードウェア板は当初1つのスレだったけど
追い出し厨が暴れて分離分割。
ここも同様にスレ分裂。 ハードウェア板は
値段で別れてるから コスパがわるい「ぼったくり低性能製品」は最低評価になるからね。
ピュアAU板でのPC関連は そういうコスパ最悪・性能最悪ぼったくり品を高評価する糞耳がいるからねぇ
その 糞耳が絶対でいられるためには コスパのいいもの・性能の良いものを排除しないといけない
だからこそ こういう糞スレができあがる。
ここは 低性能・ぼったくり専用スレです。 >>466
モニタ脇スレはその分裂すらまともに出来てないからね
古参スレが総合になって派生を別スレで起こすことが多いのに逆だし
まあもう3スレまで進行してる3台目のスレがモニタ脇スレの総合（なんでも有り）だね
ここは消滅させるか、もしくは（希望者が居なさそうだけど）パッシブSPのみ のスレとして残すか
のどちらかになると思ってる
いずれにせよ同じスレタイで重複させるのは荒らし以外の何者でもない
【アクティブ可】の2つのスレは・・・私は存在意義が思いつかない 分裂したのは揚げ足取りマウント取り大好きな人達のせいだよ >>463
> >>461
> 揚げ足取りまたはマウント取りしか出来ないのが何人かいて結果馬鹿みたいな重複状態になってるんだと思うけどね
> 誰とは言いませんが
こんな言動してる奴のせいだろうね >>468
このスレは厄介者を隔離するためのオトリだ もう、43インチ4Kなモニタの横に、TANNOYのSterlingでも置いて、ほーらコンパクトだろ？くらいで話をおさめようぜ
実際、55インチのテレビをPCモニタとして使ってるときにタンノイ置いてたけど、あれはかなり癒されたな ID:1PxDAJrq
建設的な意見は出さず煽るだけとか勘弁して欲しい
おとりとか言ってワザと重複させたなら荒らし行為だよ 推測で人を非難するのはどうかと思うね
重複させた状態は俺が統合すれを建てる前からずっと続いていてみかねてまとめるように動いてるだけだよ
俺が重複させてんでは無くて、脇スレの住人に自浄作用がなかったのが原因でしょう。
その筆頭が君だよ
だからこのスレに隔離してそのまま消えて欲しいと言ってるんだ。
ここまで言わないとだめかね？ >>474
何が建設的だ
おまえがやってることは結局乱立させただけだ
俺がまとめなかったら今でも内輪揉めしてただろ 「俺が○○してやった」
上から目線で俺が俺が言いたいだけ？
俺さんに大感謝してあげましょう パソコンモニターとして使えるのは 27くらいまでかな。
それ以上は パソコンモニターという機能でなく どうしてもTVという機能になっちゃう。
動画見るのか、ゲームするのか
どっちにしろTV機能で99％終わる感じ？
エンターテイメントでなく 「パソコン作業」を数時間するモニターとなると
でかすぎると疲れるだけになる。
ということで やっぱり40インチとか50インチとかは
パソコンモニターじゃないんだよな。 >>481
それを定義することになんか意味あるのか？ PMC DB1最強伝説定期。
サイズ感も問題になりにくいし、音もまぁまぁ。 ID:awjFz5Vt
推測云々言っておきながら「おまえが重複させた筆頭だ」と決めつけるのは勘弁して欲しい
私が当時レスしまくって重複させたなら分かるが当時は忙しくて流し読み程度だった
話変わってあなたが
・脇スレをまとめる方向で動いている
・パッシブ専用脇スレを自然消滅させたい
ということであれば私は特に問題ないです
数日前にレスした時は居ると思ってたけどパッシブ専用脇スレの存続を希望する方は居ないようなので >>481
仕事で、パソコン使ってる人もいるわけだが、、、 >>486
何か仕切りたがりのようだから
町内会の役員でもやりなさい ID:NUEz9jN+
連投したり排除的な言葉を使うと興奮してるように見えやすいですね
あと私は仕切りたがりじゃないです思い込みや決めつけの多い人ですねえ
スレについて行動済みかつ自分の意思に従わせたい とお思いの方は向いてるかもですね >>481
パソコンでする作業次第だろ
RAW現像するときなんて、27インチじゃ狭くてデュアルディスプレイにするか43インチとかにした方がはるかに便利だし楽だぞ >>492
映画ならプロジェクターのやついるからな >>479
君wおじさんじやなよね？
お前よwおじさんじゃないよね？ 耳の高さまでツィーターをあげられるスタンドってなにか良いのある…？
せいぜい70cmのものが多いけどこれじゃデスクと一緒の高さだ >>501
ここでオーダーした。
高くないし、サイズの微調整できるから、かなり満足してる。
内部に重い砂入れてもらった。
ステマではないです。
https://sozokoya.ocnk.net/phone/page/32 >>502
こういうのもあるのか
>>503
サンクス！
モニター系？だと結構あるもんだね…
品質的にどうなんだろう…？
これとか結構気になるけど
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/172579/
ちょっと重量が軽いかな？支柱中も空洞みたい 良いもの買うんやね。自分はホームセンターで単管好きな長さに切ってもらって作った。 >>504
支柱が空洞な場合はホームセンターで小砂利か砂を買ってきて
詰めればOKだよ
砂の場合はしっかり乾燥させてからね すなだなまりだって言うけど、
どうやっても隙間できるから 隙間ができたからってどうしたって言うんだ？
やった事がない奴の言い草はいつも一緒だ うん、総重量で共振を抑える
これを「隙間ガー」と
やってみてから言えと100万回言いたいな サウンドハウスにあるのはモニター系のスタンドなんだね
モニター系のものとそうでないものって違いがあるのかな？
今部屋のレイアウト上高さが120cm以上あるスタンド探しているのだけど、モニター系のスタンドにならあるみたい。 >>510
やったことがないとか、やらない奴はとか勝手に
決めつけられても困るし
重みだけでは無いんだよね
それこそ君本当に作ってる？
素人が隙間できるの気にしてたの指摘されて
開き直ってるようにしか見えないなぁ（＾_＾）
重さを増やしたいなら安い鉄と鉛で
作ればいいけどみんなやらない
音質にどれだけ影響あるのか？
まともに作ってみてから言えと百万回言いたいねぇ？お？ >>504
おい、こんなの論外だからな笑
貧乏素人が雑誌やサイト鵜呑みにして
人様にアドバイスするなんてもってのほかだょ
506 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/08/22(木) 13:26:10.22 ID:eZ/EplD6
>>504
支柱が空洞な場合はホームセンターで小砂利か砂を買ってきて
詰めればOKだよ
砂の場合はしっかり乾燥させてからね 空洞パイプは盛大に鳴くのでダンプしたいところ
ダンプの方法はいろいろあるけど基本は異種素材貼り付け、充填
みょうちくりんな小さなシールを効果絶大と売っている業者もある
常識的には小さいほど効果も小さい、が効果はある、たとえば壁紙を
ぐるっと貼り付けるだけでも違う
その他方法は無数にあるのでお好みで 横から済まないが、流し込むだけでなくちゃんと振動と圧をくわえて充填するなら、砂でもなんでもオッケーだぞ
圧は、上に板と重しを置いて一晩放置くらいで十分
論外な理由を後学のために聞きたい
下の隙間から出てくるだろ！程度の理由なら、シールすればいいだけだしなぁ
ちなみに、モニオの純正スタンドは、タールっぽい見た目の何かが内側に塗りたくられていて、最初と暑くなる時期はとても臭い 基本にたち返れば、周波数の異なる物質を組み合わせればいいだけなので、ある程度以上の接触面積と体積と質量のある何かを付け加えたらいい
もちろん、内側だけでなく外側でもいいけど、導管となるのを防ぐ為にも、どうせなら内側に何か詰めた方がいいよ スタンドで音が変わるか実験するのは簡単
いろんなもんをスピーカーの下に敷いて目を閉じて違いがわかるかやればいい
変わんないと思うよ 基本状態vsAvsB
複数回繰り返し有意な変化が１００％わかるかどうかやればいい 前にも書いた事があるけど、さるハンバーガー屋、ちょっと味を変えて
元の味の物と役員に味見させてくらべさせて、ほら変わらないでしょう？
違わないでしょう？、新しいレシピだとコストダウンになるんです、と味を変えていったそうだ
店員もその時々は確かに変わらないな、と思っていたそうだが
そんなことを繰り返していった結果いつしか元の味とはかなり違う味になっていたようで
客の評判は徐々に落ち、あそこのバーガーは不味いと定評に
確か元店員氏だったと思うが、そんな評判を聞いて改めて食べてみたら確かにまずい
昔はもっとうまかったよなぁ、という回想したのだった
味も音もだいたいそんな感じだよ そんなオレは今日は朝から音楽でも聴きながらCADっちゃおう、と
意気込んでいたけどなんか知らんが今日は音が悪い、こりゃいかん
計画変更アニメでもみながらCADるか DALIのMENUET SEを中古で買いました。
住宅事情の関係で20年ぶりくらいのスピーカーです。
部屋を模様替えしないときちんとセッテイング出来ないので、とりあえず机にべったっと置いただけ、左右非対称な環境ながらもヴォーカル像がきちんとセンターに来て、感動しました。下も想像していたよりはパンチのある低音だったのでピアノを聴くのも楽しい。
机上ようとしていい買い物だったと思います ふと、マウスのG500sに付属してた重りがインシュレーターっぽいと思って使ってみたら、
意外と悪くないｗ >>526
んだんだ
1.7gのが6個、4.5gのが6個
なお材質は分からん模様 サラウンド環境を構築してる方いますか？
DALIのSpector かOberonでどうかなと思ってます！
AVアンプは5.1chまで出力できる少しいいやつを買いました。 つかそもそもAVアンプもサラウンドも板違いだから
AV機器板逝け
だいたいなんでPCモニタ脇に最適な小型スピーカースレで、
SpektorだのOberonだののマルチチャンネルが出てくんだよ >>529
AVR-X2600Hにしたんですか？X4500Hにしたんですか？Q350は辞めたんですか？
Q350は鳴らしきれないと思うのにOberonは鳴らしきれると思うんですか？
あ、答えなくて良いですｗ イヤ～んなパイセンは、
尻尾を巻いて逃げ出しました
でもイヤ～んなパイセンはコシ担々麺とマウント取る機会をうかがっているのデシタ(￣▽￣)
だってリアルじゃチンカス扱いされてる底辺だから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>535
コイツマジモンの池沼ガイジ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ！ｗｗｗ
オレ様の名前を言ってみろ～ｗｗｗ
と言ってもこのエタヒニンはメクラだからオイラのなまえも読めないのカナー？カナーっていう病気なんだろうネ！(￣▽￣)ｳﾊﾊ
措置入院レベルの池沼のようだがとりあたま様への侮辱罪と掲示板荒らしで懇意にしているネットパイロティング社の顧問弁護士を通じて徹底的に法の裁きを下すことにするわ?(*´?`*)?言い訳は裁判でネ? >>531
ヲイヲイ、ブックシェルフスピーカーの定義は本棚に入るサイズかどうかだろう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
そんなのも知らずに語ってるとか池沼を通り越してマジモンのカナーかな？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 点音源に近い小型て
モニター脇に良いけど 空間必要なタイプが多いんよな レビューで今一って言ってるやつのセッティングめちゃくちゃなのばかり 大口径ウーファは量感でごまかせるけど 点音源タイプはとにかく空間確保しないと空気感出ない
セット決まるとスピーカー消えて 浮き出る感じになる
セットまで時間かけれなくて
机にぽん起きだと反射しまくってゴミ化する 最低 スピーカー周り50センチは確保
スタンドで持ち上げは必須
機器買い替えより音質変わる
でも殆どの人は高いスタンドかって部屋まで作ろうとしないよね セットで周波数特性変わりまくるのに気がつけば 今度は部屋の吸音やそっちに目が行きだすからまた時間と金がって事になる 部屋の音聞いてるのか機器の音なのか分からなくなる
だからすごい人は広い部屋作る所からやってる 特にバックバスレフタイプで
点音源は ニアぽん起きにはきついことが多い セットで別物奥行や解像度
高音ので方までどえらい変わる >>543
しかもリンク先のDTM板のスレもアフォーカルの自演だしな >>545
【警告！】
このスレで、
Focal Victor KENWOOD PreSonusをゴリ推しして来る奴は、
貧乏で高額品に手を出せず自分がようやく買えたメーカー
Focal Victor PreSonus以外を執拗に叩き続ける
発達障害アフォーカルという引きこもりのアスペおじさん
荒らしなのでまともに相手にしない様に！
ﾜｯﾁｮｲとﾗｸｯﾍﾟで自作自演
199 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 06:44:34.41 ID:ruyl6o06
【悲報】ウッドコン太郎（別名アフォーカル君=ID:c5lsCrdI=ID:0JML8ZpP）荒らしに走る。
http://hissi.org/read.php/pav/20190425/MEpNTDhacFA.html
【御尊顔】
https://i.imgur.com/L1kEn9a.png
【リスニング環境】
■メイン
https://i.imgur.com/kquQ5cm.jpg
https://i.imgur.com/QJzrrLl.jpg
https://i.imgur.com/VfgfV1O.jpg
■サブ
https://i.imgur.com/pC81n4Z.jpg >>546
マジレスすると発達障害 引きこもり アスペ等のワードは自己申告でもして無い限りに安価に言わない方が良いのと本当にその手の類なら相手せずに無視するか優しく教えてやれや >>546こそ、NGされ無視され続けても執拗にストーカーレスしてる精神異常者だろ。 意外と駄目なのが五百円玉 五円もちょっと安っぽい穴開きは共振点が邪魔するのか五十円もイマイチ
百円が意外と健闘する十円も
置き方は前二個後ろ一個の三点支持で
電源プラグの極性のチェックも大事なポイント
金をかけるのはそれからでも遅くない >>549
ONKYOのOFCがいいね
10円玉みたいな古いやつ 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2019/11/21(木) 15:33:19.08 ID:gl2LUUl3
半分スレチなようで半分兄弟モデルな気がしたのでここに書き込むけど…
KENWOODのLS-K731というスピーカーを持っているんだが、
どう見てもビクターのウッドコーン(EX-HR7やSX-WD7VNT)開発陣設計だよね？
・まず大前提としてユニットはJVC製
・ウーファーのフレームや磁気回路が同じ
・アルミショートリング＆銅キャップまで同じ
・ツィーターは全く異なるもののクロスオーバー値もウーファーにファンダメンタルを担わせる珍しい10kHz台で同じ
・リアバスレフダクト出口の外周フェルト貼りも同じ
当然ボックス構造の差や響棒有り無し、その他色んな差はあるだろうけど
出てくる音色もどう聴いてもビクター音なんだわ。
KENWOODの近価格帯スピーカーではLS-K701やLS-K901あたりが有名で
K731はマイナーだけど、個人的にコスパ最強だと思った次第。
ヤマハのNS-BP200などもコスパの良さで有名だけど、あれより出てくる音が美音なのはさんざん聴き比べたので間違いない。 アフォーカル
(ﾜｯﾁｮｲ 2be3-SPXR)
(ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-SPXR)
456 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-SPXR) 2019/11/21(木) 23:21:23.15 ID:eWVocilM0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2019/11/21(木) 15:33:19.08 ID:gl2LUUl3
半分スレチなようで半分兄弟モデルな気がしたのでここに書き込むけど…
KENWOODのLS-K731というスピーカーを持っているんだが、
どう見てもビクターのウッドコーン(EX-HR7やSX-WD7VNT)開発陣設計だよね？
・まず大前提としてユニットはJVC製
・ウーファーのフレームや磁気回路が同じ
・アルミショートリング＆銅キャップまで同じ
・ツィーターは全く異なるもののクロスオーバー値もウーファーにファンダメンタルを担わせる珍しい10kHz台で同じ
・リアバスレフダクト出口の外周フェルト貼りも同じ
当然ボックス構造の差や響棒有り無し、その他色んな差はあるだろうけど
出てくる音色もどう聴いてもビクター音なんだわ。
KENWOODの近価格帯スピーカーではLS-K701やLS-K901あたりが有名で
K731はマイナーだけど、個人的にコスパ最強だと思った次第。
ヤマハのNS-BP200などもコスパの良さで有名だけど、あれより出てくる音が美音なのはさんざん聴き比べたので間違いない。 B&WのLM1をモニター脇でずっと使ってる。発売されてすぐ買ったから20年近くなるんじゃないかな。音楽も動画もオールマイティーで楽しめる。 Tannoy Gold 5、コスパめちゃくちゃいいなこれ
実質4万切る値段で買えて、この音はすごいと思う
10万クラスに見劣りしない鳴り方する Mackie CR4を2年ほど使ってますが、かなり気に入ってます。映画と音楽、なんでもこいです。 >>560
Tannoy GOLD5自分も使っているてたしかにこの音で４万円台はやすいと思うが、箱の大きさに助けられてるよなあとはちょっと思った
前がかなりコンパクトなパッシブのEntory Siだったから余計そう思うのかもしれない >>562
箱も含めてスピーカーなんだからそれでいいんじゃないの？
ユニットがスピーカーのすべてじゃないだろ
ユニットと箱の大きさをこの関係で設計したのが良かったんだろうし デスクトップモニターをLSR305からLSR305P Mk2にスイッチした
LSR305導入時は
・現代ソースはうまく再生するがローの音離れがjbl的ではない
・ミッドハイにもやり感がありハイが伸びていない感がある(実際には十分フラットに出ている)
など、100dB/SPL見当を3日くらい入れて慣らし、なんとか許容範囲となったため以後常用モニターとしていた
YouTubeの比較動画で旧モデルの「うーん…」と思っていた点が解消されているように感じた事と、サウンドハウスで馬鹿みたいに安かったから買ってみた
https://m.youtube.com/watch?v=e7w5SvLxFIU
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/253520/ 【感想】
・ローの音離れがjbl的に軽くなった
・ミッドハイ-ハイは以前より段違いに広がり、非常に現代的だがちゃんとjblの音がする
・ハイのエフェクト、ローのラインとも旧モデルの5掛けで見えやすい
Mk2
https://i.imgur.com/d3ulT3F.jpg
旧モデル
https://i.imgur.com/clGRyGi.jpg
https://i.imgur.com/lLFFAbu.jpg
・エンクロージャーにはコストダウンの爪痕
Mk2
https://i.imgur.com/vhJ5aa2.jpg
旧モデル
https://i.imgur.com/m7nNhCI.jpg
・パッシブモニターコントローラーを使用しているが、低ゲインではギャングエラーが目立つ。最低音量まで絞っていくとある所で片chからすとんとゲイン落ちする
しかし、それを差し置いても「この価格なら買うならこれしかない」とくらい思います
ペア¥10万くらいのまでのモニターならこれで十分戦えます。というかこれの方がいい
ペア¥16万くらいまでいける人は素直にGENELEC 8030買ってキャリブレーションした方がいいでしょう
しかしGLMだとサウンドハウスでもペア¥21万になります >>560
その売り文句に何回か騙されてるから警戒するわ コスパはともかくTannoy Gold5今年２回めの入荷がやっと入ったみたいで、楽器系のオンラインショップにいくつか即納が出てきたな アルニコマグネット＋PPコーン＋アルミセンターキャップ、8cmフルレンジ密閉型
PCとはケーブル１本で接続、電源も連動
こんな夢のようなUSBスピーカがかつては3000円で売ってたんだよなあ PIEGA TMicro 40 AMTがなかなかいいぞ そのままだと低音が被るからバスレブポートにスポンジ突っ込んでる リモコンの使いづらさからEDIFIREのS880DBからエアパルスのA80に変えてみた。
糞耳だし、そんな変わらんだろうと思ってたけど、さすがにそんなことはなかった。 ▂▂▂▄▄▄▄▄▂▂▂
◢░ ░◣
◢░ ＪＩＮ ░◣
◢░ ░◣
◢░ ▂ ▂ ░◣
◢░ ▄▀ ▀▄ ▄▀ ▀▄ ░◣
▐░:: ▂ ▂ ░▍ オレ的ご奉仕ＦＸ
▐▓░:: ▐:: ▄ ▀▄ ░▍
▐▓░░::░:: ▋::: ▅▀ ::░▋ ░▓▍
▐▓▓░░░::░::: ▊░:::▊ ▊:::░▊ :::░::░▓▍
▐▓▓▓░░░::░::░ ▀▀ ▀▀ ░░░░▓▓▍
FX、－5500万円！！アメリカ大統領選で大損しました。
://youtube.com/embed/uMARj7AxmJc
FX、－4800万円！株＆為替が軟調に。またしても暴落が来るのか！？
://youtube.com/embed/wWjBvUM-f2k
FX、－4500万円！ドル円がまた急落！！どうしてこうなってしまうのか・・・
://youtube.com/embed/bro1gCqfVWM バスレフポートにスポンジ突っ込むのって小型ブックシェルフだと小細工でも何でもなく普通っていうか、
大抵は突っ込む用スポンジが付属してる上に最初から突っ込んだ状態で出荷されてるのも多いような あの手のスポンジ、日本だと加水分解するのがなあ
代わりの円形スポンジ探してもなかなか径が合わない パソコン脇に置いてサブスク、youtube、音楽を良い音で聞きたいんだけど
IK Multimedia iLoud Micro Monitorと104-BT-Y3で迷ってます
値段では104有利、サイズではMicro有利なのはわかってるけど
おすすめはどっちですかね？
他にこっちの方が良いよというのがあればお願いします たぶんグラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、
SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png ← エソテリックらしい 100均の綿をメインのバスレフに詰めてる
（密閉型SWと合わせるため） >>582
104-BT-Y3は低音いらないって人向け
iLoudはその名の通りギターロックとか聴くならすごくいい
価格的に他のモニスピも選択肢に入ると思う >>586
ありがとう
米津、YUI、小室ファミリー、星野源とか所謂ＪＰＯＰばかり聞いてます
２，３万でおすすめありますか？ そんなもん共立でフルレンジユニット買ってきてフォステクスの1番安いハコにハメたらもう十分な音が出てくるよ。https://i.imgur.com/NA23Fue.jpg >>588
何聞いてるの？どうせ言わないよね？
音楽にダサイもダサくないもない、そういう感覚が既にダッサ
自分が好きな音楽を最高だと思うのは結構だが、他の音楽を否定するのはダサいからな
>>590
安いけどデカすぎます
確かにＰＣ脇ではあるけど 正直JPOPは重低音は入ってないし海苔波形だしで
どれで聞いてもたいして変わらないと思うよ
たとえ大型のスピーカーで聞いたとしても
重低音が聞こえるとか音圧が増すということはないから >>592
よくわからないけど、何でもＯＫならそれはそれでありがたい
一応、タイプの違う人達をあえて書いたんだけど一緒なのね
音の厚みのあるなし、温かみとかあるのかと思ってました
ヘッドホンでいう所のソニー1000XM3とMEZE99クラシックのような特色
曲によって好き嫌いは出るけどMEZE99クラシックが好み >>587
価格帯的に競合するのは
Edifier S880DB
Audioengine A2+ Wireless
個人的におすすめはリモコン付S880DB、次点でA2+。
http://imgur.com/EAAkeF7.jpg
W138xH230xD168mm S880DB
W101.6xH152.4xD133.35mm Audioengine A2+
W_66xH131xD_90mm 小米 XMYX04YM
W_90xH180xD135mm IK MULTIMEDIA iLoud Micro Monitor
http://imgur.com/fGxWSlR.jpg
黒は値段戻ったけど白は安いまま。
ただし、どちらも入荷未定。 >>594
ありがとう
Edifier S880DBはハイレゾ対応、豊富な入力、オサレでいい！
気になる点は、中華でリモコンの評判がよろしくない位
角度が付いてなさそうなんでスタンドもあった方がよさそうですね FW168HR+onkyo A-909この組み合わせで聞いている。
FW168HRはウーハーだがフルレンジとして使っている。
FW168HRはボックスレスだ。スピーカーユニットに箱はいらない。 >>595
iLoud Micro Monitorは狙っていた人にはお買い得。
4万円に戻った後ならフリマ36,000円でも売れる模様。
>>596
リモコンだけが唯一のがっかり点。
まさに全部入り状態でPC脇用途には好適。
トゥイータを耳の高さに合わせるか、角度をつけて
耳の方向に向けた方がより楽しめるかと。
店頭試聴可能なヨドバシカメラあり。 >>598
ヨドバシ梅田が一番近くて、104を視聴しに２週間前に行ったが駐車場代が高いんだよね
ついでに定番のBOSEも視聴したけど、コンパニオン20は聞ける状態ではなく2はイマイチだった
他にも色々聴いたけどS880DBはノーマークだったなー、失敗した
まぁSonosのArcももう一度聴きたかったし行くかー
ヨドバシは展示がたくさんあるけど、あらゆる所で爆音がするので雰囲気しかわからないのが残念です
スピーカーはイヤホンやヘッドホンと違って選ぶの難しいですね >>599
YouTubeの録音動画で聞いた気になる人もいますが、
店頭で実際に聞いてみないと分からないですしね。
http://imgur.com/Za38SMS.png
梅田はAIRPULSE A80の展示あり。
http://imgur.com/nbdrVNX.jpg
秋葉原の現在ギターが展示されている場所、以前は
壁一面にアクティブスピーカが置いてありました。
客も店員もいない、結構静かで聴き放題だったという。
http://imgur.com/kxHnBPK.jpg
http://imgur.com/0uz829u.jpg
http://imgur.com/iuQ8D3L.jpg
今は展示数も減って寂しい限り。 >>600
AIRPULSE A80を聴いて物凄く良かったら沼にハマってしまいそうですね
ヨド梅田は近くが爆音のサウンドバーコーナーだから凄くうるさいです
静かなら１時間ほどで自分にとってのベストが見つかると思うけど視聴環境としては最悪です 定格5Wなのにね！
://www.thanko.jp/shopdetail/000000003652/
://i.imgur.com/ClAd6pv.jpg ://imgur.com/kxHnBPK.jpg ://imgur.com/0uz829u.jpg ://imgur.com/iuQ8D3L.jpg >>587
J-POPを聴くなら104-BT-Y3の方だろうね
もはや古いけど、Onkyo GX-100HDもド定番として挙げておく
とりあえずこれを選んで、不満が出てきたら買い換えもいいと思う
YAMAHA MSP-3もいい 歌物全般ってことなら、Klipsch R-41Mも候補になるかな
聴くものがJ-POPと決まっているのなら
ケーブルはmogamiで繋いであげると、さらにいい音になるよ
3000円くらいで買える amazonでネコの5年延長保証（1+4年の自然故障）加入できるんですね
ペイペイ系（ヤフー、モール）のが10％以上安いけど５年持てば満足だからコッチで買おう
１万程ならまぁいいかで次探すけど３万位からムカッと度がＵＰする
視聴していませんが、S880DBをポチる事にします >>609
+1,300円で保証が4年伸びるのはポインツ高し。
S880DBで大きくハズしたと思うことはない悪寒。 保証かけても保証使うほどの故障に出会ったことがないけど保証掛けないで壊れて困ったことは何度もある >>612
基本、高価な物には欲しい
物によって入るか値段重視か変わりますね
今回はチャイナだし、スピーカーは知らないけどサウンドバーは壊れやすいイメージ
前に使ってたYSPは３，４年で壊れたのがトラウマ
もうヤマハのサウンドバーは買わないと拗ねてる
音はクリアだと認めるけど映画の迫力はあんまりだったし・・・ S880DB届いた
試聴環境は違うけど104を買うより満足度は高かったと思います
まだ音楽、アマプラのバラエティ位しか試してないけど、いきなり良い感じで買って良かったです
おすすめしてくれた方、ありがとう！
娯楽に使うＰＣ脇スピーカーとしては優秀だと思います
まさに求めてた物という感じ PCモニター脇に最適な10万円くらいの中型スビーカーは？ >>1を見れば分かるけど
アクティブもスレチだからアクティブOKの方に移動してね 高価格アクティブスピーカーならセーフなのか？と突っ込み入れたくなる スレタイ見れば分かるけど
スビーカーについて語るスレ
スピーカーはスレ違いだから移動してね あくまでもオーディオレベルのスピーカーならアクティブでもOKって意味じゃないの
個人的にはサランネット外せるレベルのと勝手に解釈してるけど
でないと5万円台のアクティブはダメだけど1万円台のパッシブは良しってことになる 価格関係ないよ
アクティブOKのスレがあるのだからそっちで続けてね
PCモニタ脇に最適なスピーカー 6台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1597478389/ ワッチョイスレに誘導したくてたまらない奴がいるな
このスレは、アクティブだろうが何でもOKだよ >>620
別に閾値は設けてない
こんな過疎板でそんな必要はもうない >>615
その価格帯だとモニタースピーカーになるよな
それ以上デスクトップオーディオに金かけてもあまり
意味ないような気もする >>616
ぼったくりアクティブスピーカーはOKなんだよ。このスレｗｗｗｗ
低価格アクティブは禁止してるけどｗｗｗｗｗ
コスパの悪い（ぶっちゃけて言うと 性能そのものが悪い）ぼったくりの一部製品ごり押しのために
他のカテゴリ排除しただけの話だよｗｗｗｗｗ 【開封動画】75インチの大型液晶テレビを購入！【Hisense】
://youtube.com/embed/xBnbTx3bukY
75インチテレビを自分で壁掛けしてみた
://youtube.com/embed/oZTs8ZyKG2Y
まるで映画館！ハイセンス初の75v型(75インチ) 4K液晶テレビ75U8Fレビュー
://youtube.com/embed/FBABiH0Wxa0
【完全に次世代】最新75インチ4Kテレビがキター！！
://youtube.com/embed/9bH4MQ5Hrvw
Hisense Dual-Cell ULED XD CES 2020
://youtube.com/embed/TyFg4Dwvtr8 >>614
気に入ったようで何よりです。
サイズ的にもPC脇に置ける限界ギリギリくらいで
これ以上大きいと扱いがちょっと大変風味。
USBの他にBluetoothでスマホとも気軽に接続。
よく考えられて作られた製品だと思います。
>>615
AIRPULSE A80
AIRPULSE A100
USB接続が必要ならこの辺とか。 >>615
10万も出せるならGenelecでいいんじゃね FOSTEX P800K(1600円)がおすすめ。 LS-NA7とSC-M41で迷ってる
アンプはfostexのPC200usb-hrか
teacのAI-301DA-SPが候補
用途は女性のエッチな声を高解像で生音っぽく再生したい
なので低音や大音量にはあまり拘りなし
これならLS-NA7とPC200USB-hrの組み合わせが安パイかな？ 価格が倍以上になってしまうがLS-NA9
リボンツイーターはｴﾁﾁやで～ NA9の縦割れツイーター、エッチだね
これはエッチ向きなスピーカーだ
na9にするわありがと >>570 なんでもこなして、音楽になってるからなあ。初見では意外と小さくて設置し易そうなのに驚いた。
だが自分は10dmフルレンジあれこれ試して、120cm幅の机の両脇にバッキーD-10（長岡さん設計のバックロードホーン）にfosのMG100HR-S搭載したのに落ち着いた。ボーボーする面もあるけどライブ感が出るねえバスレフよりは。
スペース無くてコスト掛けたくないなら、ヤマハのNS BP200あたりで充分じゃないの？ DOMI x Yamaha MODX8 | The Piano Player
://youtube.com/embed/BMJNoR_4WyY?list=UU6qQvgRXIumvhkKF6M94Zuw このレコードはピアノとドラムのデュオでありながら力強い演奏が魅力である
AIMP 4K OPUS - Pure HiTune - Duo Improvisation 風模様 Jazz DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g >>640
どう良いですか？アンプは何を使いますか？ ナロウ目なんだがそこが良くて音のまとまり感が掴みやすい。何世代も前のスタジオモニターなんだけどコンパクトで所有欲が満たされますよ。
アンプはキャラクター的に色付けのないやつが合うと思う。自分はTPA 3255チップの安い中華デジアンにしている。例えていうならよく鳴るラジカセのサウンドw Macmini - DX7Pro - AX-505 - 707S2で一応満足。 >>642
ありがとう、自分何故か2セット持ってるので倉庫から引っ張り出してくるかなw
良かったら中華デジアンの型番教えてもらえませんか？ 2セットも持ってるのかイイね。
オーラトーンは楽曲のスケール感がわかりやすくって案外とHiFiだと思わない？オサレだし。
中華アンプはAIYIMA A07というのを合わせてます。 >>645
ありがとうございます、調べてみます。
大昔、近所でフリマやってたんで昼過ぎに見に行ったら売れ残ってて、ジャンク扱い返品不可ペア1000円で買ってみたらキチンと鳴ったんですよw
迫力のある音しますよね、上も下も出ませんが面白い音ですね。 俺様がPC脇のニアフィールド環境で可能な限りピュア寄りなセットを低予算で組んでやる。一部ディスコン勘弁してください。
topping d10
FX-AUDIOのA級真空管アンプ
AUDIOPRO image12
スピーカーのイマージュは逸品館推しの11ではなく12でなければならない。クロスオーバー周波数がナチュラル。中古で一万円以内を狙う
足場はスピーカースタンド絶必！スチール推奨！予算一万円
真空管のマッチングは自分でやるので一万円台で購入可能
DACは新品でも一万円でオケ
ドヤ顔の俺様、総予算五万円以内で最低でも十倍はする音を実現だ。おまいら試してみてもいいぞお願いします。 予算あれば真空管アンプは馬の骨よりもトライオードのせめてRubyくらいにするわ ホンマの真空管パワーアンプでPCからの音を鳴らすならDACに悩むな ヤマハNS-B330
クリプシュ R-41M
Cambridge Audio SX-50
Q Acoustics 3020i
FYNE Audio F300
Wharfedale Diamond 11.0 オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
例えばどんな高性能なスピーカーだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ
Loxjie A30
アンプ MA12070
DAC ES9023
80W+80W（4Ω） 0.003％ 108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます >>651 ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 ID:RLt+VQh7 自作自演 スレ違い マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/N2xlS25tZGsw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/RGEyaWIrM1Yw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/dDJheU5VMysw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/cjdDV2ZZWW0w.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
http://hissi.org/read.php/pav/20210120/K3ZrQ2JtU0Uw.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/dzVyRUxUK0ww.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/RlJ1UGI0OXAw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
http://hissi.org/read.php/pav/20210122/cFF3VnhpZjUw.html
(ﾜｯﾁｮｲ c79d-sos5)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ c79d-ho6X)
http://hissi.org/read.php/pav/20210126/cGtTdFBOMXYw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-Hl92)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-5ONX)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-nYjF)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8w.html
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8.html
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回)(New) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回)(New) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1 >>651
ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 ID:RLt+VQh7 自作自演 スレ違い マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-69HX)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ 4bb7-69HX [153.217.183.94])(New)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/Ukx0K1ZRaDc.html?thread=all
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516661011/781
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part47
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610124037/715
デジタルアンプ総合スレ 25台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1584338963/558
クソゴミユーチューバー大好き
過去のマルチポスト一覧
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94
ホスト名 p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市
緯度:35.4754 経度:138.8001 クリプシュ R-41M
Cambridge Audio SX-50
Q Acoustics 3010i
FYNE Audio F300
Wharfedale Diamond 210
JBL A120 絶滅危惧種 タンノイCPA-5
モニタ脇にアリですか？ qアコだのダリだの上げているってことはお前らさてはモニタースピーカーではなく聴き流し用のスピーカーを欲してるのか >>656
PCモニタの脇に置くってだけでモニタスピーカのスレじゃないんだがw qアコだのダリだの出てる時点でモニターじゃない
ブックシェルフスピーカー PCモニターってのはディスプレイのことなんだな。
モニターって聞いてモニタースピーカーを思い浮かべる奴は、中学一年生の英語の授業で6って単語を習ったときにニヤニヤするレベルだわ。 音源からリスナーの耳までの距離誤差を生じない「点音源」がスピーカーの理想とされます。
しかし、低音を出すためユニットにはある程度の面積が必要になります。
けれどユニットが大きくすると高音が出なくなり、スピーカー本体（バッフル面）からの反射も大きくなります。
また、キャビネット内で生じる低音を利用する「バスレフ」方式では、反転して遅れる低音が邪魔になることがあります。
これらの矛盾を高いレベルでクリアするのが、
ウーファーのサイズが10cm、ツィーターの口径が25mm程度の密閉型小型2Wayスピーカーです。 やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
～6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
～20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳～・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない ちょっとデカイけどD-50バッキーのBHにハイ上がり気味な10㎝程度のフルレンジ嵌めて聴くのが音楽の鑑賞には1番向いていると思う。
エンクロージャー容積はある程度必要だと。
デスクトップの奥行きも1,200㎜欲しいな。それだけのスペースも取れないようなら密閉型をノートの横にちんまり置いてヘッドホン代わりに使うかどっちかで。その場合ラジカセ音量で。
ニアフィールドリスニングにバックロードホーンは向かないと思いきやバッキー＋高能率シングルコーンはイイ。 ・俺は大型スピーカーが悪いとは言ってない、
せっかくの大型ウーファーが小音量再生で能力を出しきれないのは残念なことだが、
日本の住宅事情で音漏れ対策の為に音量を絞るのは仕方ない事だと言っている。
何より小型スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえらそれらで一度でもボリュームノブを13時より右で聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から10ｃｍに戻せとは言わないが、今度スピーカー買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな 音量上げられないから美音系が欲しくなるんだよな
5万以上する単体DACを用意して求める美音にはアンプがD級だと物足りないだろ
その場合は中華アンプで充分とはならないんだ
D級は中高音に雑味があるから小音量で美音再生するならAB級のほうがいい
DENON PMA-600NE 4.5万円
8万円のDACに7000円のD級とかバカの選択 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-nVts)[sage] 2021/02/19(金) 10:33:01.60 ID:meouYb6U0 [1/4]
中華DAC（2万）＋AIRPULSE A80（8万）でかなり幸せになれると思うよ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-z96l)[] 2021/02/19(金) 11:52:59.39 ID:wrGox0Ek0 [1/6]
スピーカーにDAC内蔵されてるのに2万程度のDAC要るか？
RCA引き回したりでむしろ劣化するんじゃね
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-z96l)[] 2021/02/19(金) 13:18:58.41 ID:wrGox0Ek0 [2/6]
チャンネルデバイダで処理するためにAD変換すらあるとすれば単体DACなど無意味だな
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-z96l)[] 2021/02/19(金) 16:43:50.91 ID:wrGox0Ek0 [3/6]
内蔵DACが良かろうが悪かろうがアナログ入力がAD変換されて内蔵DAC通ってたら外部DAC使っても意味ないだろ
それは大丈夫なのか？
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-nVts)[sage] 2021/02/19(金) 17:17:41.37 ID:meouYb6U0 [3/4]
当然アナログ入力はそのまま内蔵アンプ→スピーカーだよ
アナログ入力をわざわざAD変換→DA変換するとか考える方が不思議でならない
まさかA80の内蔵アンプはデジタルアンプだからデジタルデータを増幅するとか思ってるわけじゃあるまいな．．．
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-z96l)[] 2021/02/19(金) 20:13:25.36 ID:wrGox0Ek0 [5/6]
TAS5754M データシート、製品情報、サポート| TI.com
https://www.tij.co.jp/product/jp/TAS5754M#product-details##pps
デジタルインプットだけじゃん
ていうバーブラウンのDACがアンプSoCに内蔵されてる
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-JVO7)[sage] 2021/02/19(金) 20:14:40.31 ID:QKliKlfkM
PCM1802の存在は全力スルー?
TAS5754データシート参照。ということで、不思議ではなかったり。全てデジタル処理。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-z96l)[] 2021/02/19(金) 20:15:37.46 ID:wrGox0Ek0 [6/6]
>>977
こいつDACがどうのこうの言ってるけどプラシーボだったわけだ（笑）ハズカシー 10万円以下で どれが一番よく聴こえる？
PC-USB + DAC内蔵中華アンプ 2万円 + 8万円スピーカー(ELAC DBR62、BRONZE100、Wharfedale11.2）
DAC 8万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 1万円スピーカー(ヤマハ BP200、DENON SC-M4、FOSTEX P802-S)
DAC 5万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 4万円スピーカー(FYNE F300、Wharfedale220、BRONZE1)
DAC 2万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 7万円スピーカー(OPTICON1、KEF Q350、B&W607、BRONZE50)
オンボードALC1220 + アナログ中華アンプ 1万円 + 9万円スピーカー(B&W607S2、JBL630、 FOCAL Chora 806）
PC-USB + PMA-60 5万円 + 5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
オンボードALC1220 + PMA-600NE 5万円 + 5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
PC-光 + PMA-600NE 5万円 + 5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
DAC 2万円 + PMA-600NE 5万円 + 3万円スピーカー(Spector2、ヤマハB330、Q3020i、Wharfedale210) いい音で聴く方法
①スピーカーの設置を最適化
インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
②スピーカーをマイクロフォン測定
③1/3オクターブ分析
④スピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまで②に戻りくりかえす
⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング 哀れなマルチに俺が最終回答をしてやる
日尼で四ツ星以上の評価のある物を適当に
千円DAC～数千円デジアン～残り全額スピーカー
または十万円のアクティブスピーカーだけでもいい
残が出たらケーブルでも買っとけ
この予算でDACやアンプに金かけても無駄
良い時代になった
昔はどんなに安くてもアナログアンプは数万円だった
それが今や数千円で代替が利く
あらためて人類の技術と進歩を実感する
>>671 大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
小口径を2ｍで聴くのと
大型スピーカーを3ｍで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
大型スピーカーを至近距離だとツイータとの離れにより点音源でなくなり音像が乱れる
逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。
大型スピーカー 小型スピーカー
距離1ｍ 90dB 90dB
距離2ｍ 85dB 80dB（視聴）
距離3ｍ 80dB（視聴） 70dB
距離4ｍ 75dB 60dB
隣室 70dB（騒音苦情） 50dB（ギリギリ許容） ワイヤレス アップル エアプレイ2 スピーカー | LSX |KEF | KEF 日本
https://jp.kef.com/products/lsx AIR PULSE A100 BT5.0
https://www.yukimu-officialsite.com/a100
DIGITAL TO DIGITAL ハイレゾ音源のクオリティを顕わにするフルデジタル構成
A100 BT5.0の増幅段はTexas Instrument TAS5754 Class-Dアンプ2個で構成されています。
このデバイスは、高入力サンプルレートのサポートと高出力PWMキャリア周波数を組み合わせた数少ないD級アンプの1つです。
XMOSで処理された最大192kHzの入力をサポートし、D/A変換なしで実行されるデジタル処理のメリットは高いS/Nと低歪みです。
従来のClass-Dアンプ384kHzの2倍にあたる768kHz出力PMWキャリア周波数というスペックは、高感度リボン・トィータの駆動にも適しています。
それぞれのTAS5754 Class-Dアンプは、ウーハーとトィータ専用にブリッジモードで接続されています。 マニア垂涎のホーンロード・リボントィータ
強力なネオジウム・マグネットでドライブされるアルミニウム・リボン・ダイヤフラムはワイドレンジで高感度、優れた過渡応答と解像度を持っています。
綿密に計算されたホーン形状はリスナーに最適な高周波情報を生成し、
反射による影響も最小に抑えています。A100 BT5.0なら、オーディオ・ファイルが
一度は使ってみたいと思うハイスピードで透明感溢れるリボン・トィータの再現性を、いとも簡単に手に入れることが出来るのです。 A100 BT5.0の肝 フル装備で仕立てられたアルミニウム合金コーンウーハー
硬質アルマイト処理を施した12.7mmアルミニウム合金コーンを振動板にした
このドライバー・ユニットこそA100 BT5.0最大のハイライトです。
高磁束を提供するネオジウム・マグネットをエンジンとした強力な磁気回路が
このクラスでは例を見ない35mm径アルミ・ボイスコイルを駆動します。
大型ボイスコイルは動作温度が低いためパワーロスが少なく、音楽をリアルにそして
よりダイナミックに表現します。ボイスコイルに巻かれた銅クラッド・アルミリボン線は、高い導電性で効率を高めパワー・ハンドリングを向上させ歪みを低減します。
磁気回路までを覆うダイキャスト・マグネシウム合金フレームを採用し、ユニット
全体の振動を抑えボイスコイルの放熱を促進しています。 妥協なくデザインされたエンクロージュア
厚さ18mm高強度MDFで製作されたエンクロージュア内部には、
プロ仕様の波状吸音材が貼り込まれ、外装は高級感あるハイグロス・フィニッシュが
施されています。エンクロージュア背面には風切り音を最小限に抑えるために
デザインされた楕円形のバスレフ・ポートが備えられています。
□Bluetooth V5.0による高品位再生
Bluetoothオーディオレシーバーは、APT-XデコーダーをサポートするQualcomm Bluetooth V5.0チップセットを採用。
従来のBluetooth SBCコーデックよりもはるかに優れたオーディオ再生品質を提供します。 トランスペアレント製内部配線
ハイエンド・オーディオの世界でその地位を確立しているトランスペアレント製のケーブルを
内部配線に採用。その妥協のないオーディオ・マインドは、圧着端子を使わないハンダ直付けに
表れています。
□セッティングの幅を広げる調整機能
A100 BT5.0のリアパネルにはTreble/Bass専用の調整ダイアルが備えられています。
それぞれ±3dBの範囲で調整が可能です。様々な設置条件にモニターをアジャストさせる
必要不可欠な機能です。 Specification
□型番 A 100 BT 5.0 ACTIVE SPEAKER
□仕様 DAC内蔵アクティブ・スピーカー
□トィータ ホーンロード・リボン
□ウーハー 12.7cmアルミニウム・コーン
□アンプ部 Xmosプロセッサー搭載デジタルアンプ
□アンプパワー 40W×2（ウーハー）10W×2（トィータ）
□入力： 〇デジタルUSB / Optical / Bluetooth
〇アナログRCA /PC
□出力端子 サブウーハー出力
□周波数特性 52Hz～40kHz
□入力感度 USB 400±50mFFs / Optical 400±50mFFs / Bluetooth 450±50mFFs
AUX 450±50mV / PC 450±50mV
□サイズ W160×D283×H255mm
□重量 5.5kg （1本）
□付属品 リモコン、電源ケーブル、左右スピーカー接続ケーブル、
USBケーブル、光ケーブル、RCAケーブル、ウレタン製アングルベース
□カラー ブラック・ハイグロス、レッド・ハイグロス
□価格 オープン BLACK（Pair/税別）
オープン RED（Pair/税別）
□発売予定 2021/04 セパレートコンポーネントが向いている人は、次の5項目全てに当てはまる人になります。
・10畳以上のリスニングルーム
・大音量
・10インチ以上のウーハー３ウェイ
・20万円以上のスピーカー、ヘッドホン、イヤホン
・オーケストラを聴く
この5つの全てに当てはまるのであれば、セパレート構成にするメリットは十分にあります。
逆に、先ほど挙げた5つのポイントに1つでも当てはまらないのであれば、
セパレートにする必要性というのは特にありませんからオールインワン以外にこだわる必要はありません。
むしろミニコンポやアクティブスピーカーのほうが満足度が高いです でも日本オーディオメーカーはほぼ全滅、生き残ってても製造は中国ｗ 90年代までのオーディオ誌の論調
「オーケストラの迫力が十分に伝わる」
「艶やかな弦楽器群に心奪われ」
「この価格帯からピアノの左手の力強さがはっきりと」
「音域の近いヴィオラとチェロの音色の差がはっきりと」
「パヴァロッティの息づかいがはっきりわかるほど」
「ベルリンフィル金管セクションの眩いばかりの輝かしさが」
2000代以降
「女性ボーカルの唇の濡れ具合がはっきりわかる」
「女性ボーカルのセクシーな吐息が耳をくすぐる」
「女性ボーカルのサ行が優しくなめらか」
「女性ボーカルが・・・」
「女性ボーカルは・・・・」
「いっぽう女性ボーカルでは・・・」
オーディオ界も女性様中心です >>687
90年代までしか知らんけど、女性ボーカルは時々だったな。 アンプ決めてないのにopticon1ポチっちゃった
デスクに置く前提なんでサイズ的にPMA60かAI-301DAが候補なんだけどもうちょいパワーあるほうがいいのかな？ >>691
デスク置きならSPと耳の位置は1mもないだろうから、25Wもあればお釣りが来る 3W×2のシングル真空管アンプで十二分に事足りる。 ロジクールかクリエティブメディアのやつが、超絶おすすめ なんでサウンドエンジン売れてないの？5万以下ならBoseかサウンドエンジンの二択に思えるんだけど マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のデジカメの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「オーディオも、このまま放置していたらおそらくデジカメと同じことになる。
デジカメよりは巣ごもり需要という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
それでもオーディオの良いところは見てもらえなくなり、
販売価格がぼったくり気味であることをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 音声操作でサブスクが聴ける簡単セットアップのピュアAUが聴きたいな。CDって今誰も聴いていないよ。CDプレイヤーってピュアAUでよく売れるね。 俺の書き込みには
読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます
ケーブルや電源なんかいくら買い替えてもそれらは取るに足らない程度の違いしかない
そんなことするよりも
スピーカーの配置や角度を数センチずらして調整するほうがはるかに違いが出る
無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの聴く音が少しよくなるだけ。 >>695
押しなのに名前を間違えちゃう、そんな程度のしろもの (37) 【スピーカー】米AmazonでベストセラーのPCスピーカーを音質検証をしてみたら最高だった｜PreSonus Eris E3.5 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TVEXR9yB1yY PCモニター脇のスピーカーをニアフィールドでこじんまり鳴らすなら
アイリスオーヤマのカラーボックスで十分だろ 音量上げられないからスピーカーは美音系が欲しくなるんだよな
集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
さらに美音系を突き詰めていけば
スピーカー内蔵のクロスオーバーネットワークを通さずに直接スピーカーユニットを駆動することで、高純度な音質を実現できることに目が向く。
クロスオーバー周波数付近の高域、低域の重なりが少なくなり、透明感の高い音楽再現が可能になりました。
メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。
http://www.emotion-jp.com/digital-processor/index.files/OutlineShape016.png
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/07_05.jpg DACにこだわるのは最低限これが実現できてからでいい
前壁
（1.0ｍ）
左壁（1.0ｍ） 左スピーカー （左右間2.0ｍ） 右スピーカー （1.0ｍ） 右壁
（2.0ｍ）
人
（1.0ｍ）
後壁
ロクハン用でかなり妥協しても縦横4ｍは要る
4ｍ*4ｍで16ｍ2 ＝ 10畳 郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ
集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分
余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg 私が若かった頃はラジオを聴いて好きな曲が流れるのを待っていた
その曲が流れると一緒に口ずさんで笑顔になれた
それはとても幸せな時間
ついこの間のことみたい
そんな時間はどこへいってのしまったのだろうと思っていたけれど戻ってきた
まるで長い間会えなかった友達のように
どれもが私が大好きだった曲
過ぎていった年月を振り返るとあの楽しかった時間が今日を悲しくさせる
多くの事が変わってしまったから セパレートコンポーネントが向いている人は、次の5項目全てに当てはまる人になります。
・10畳以上のリスニングルーム
・大音量
・10インチ以上のウーハー３ウェイ
・20万円以上のスピーカー、ヘッドホン、イヤホン
・オーケストラを聴く
この5つの全てに当てはまるのであれば、セパレート構成にするメリットは十分にあります。
逆に、先ほど挙げた5つのポイントに1つでも当てはまらないのであれば、
セパレートにする必要性というのは特にありませんからオールインワン以外にこだわる必要はありません。
むしろミニコンポやアクティブスピーカーのほうが満足度が高いです ピュアオーディオみたいに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね
オーディオの場合、「私には音の違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい耳や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当に変わったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。
違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
オーディオ評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有れば難聴だろうが
何だろうが明日から誰でも名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタ音の違いが聞き分けて出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。 予算5万円
どれが一番よく聴こえる？
PC-USB + DAC内蔵中華アンプ 2万円 + 3万円スピーカー(Spector2、ヤマハB330、Q3020i、Wharfedale210)
DAC 3万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 1万円スピーカー(ヤマハ BP200、DENON SC-M4、FOSTEX P802-S)
DAC 2万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 2万円スピーカー(SONY CS-5、FOSTEX P804-S、JBL A130)
DAC 1万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 3万円スピーカー(Spector2、ヤマハB330、Q3020i、Wharfedale210)
オンボードALC1220 + アナログ中華アンプ 1万円 + 4万円スピーカー(FYNE F300、Wharfedale220、BRONZE1) 女性ボーカルは、それに近いナマ音を聞いた事がある数少ないソース。
楽器のナマ音をどれだけの人が知っていてナマとの比較が出来る耳を持っているか疑問。
そもそもポップス・ポピュラー系の楽器の多くはPAの音で既に加工されている音。
電気系のピックアップを持つ楽器はアンプでの加工音だし基本の音がわからない。
ストラディバリウスのナマ音を聞いたことがないのはもちろん、数万円のバイオリンのナマ音
をどれだけの人が聞いたことがあるかすら疑問。安物バイオリンも聞いたことがないのに
ストラディバリウスの録音聞いて、何の何が判ると言うのだろう。 ウーファー口径の違いはやはり、音の余裕度に直結する印象だ。
いちばん小さい10cmは、音量を上げていくとピークリミッターがかかったような苦しげな表現となる。
しかし聴取距離が1m前後で、音量を欲張らなくても済む狭小空間であれば、あまり問題にならないのではないかと思う。 女性ボーカルは、それに近いナマ音を聞いた事がある数少ないソース。
楽器のナマ音をどれだけの人が知っていてナマとの比較が出来る耳を持っているか疑問。
そもそもポップス・ポピュラー系の楽器の多くはPAの音で既に加工されている音。
電気系のピックアップを持つ楽器はアンプでの加工音だし基本の音がわからない。
ストラディバリウスのナマ音を聞いたことがないのはもちろん、数万円のバイオリンのナマ音
をどれだけの人が聞いたことがあるかすら疑問。安物バイオリンも聞いたことがないのに
ストラディバリウスの録音聞いて、何の何が判ると言うのだろう。 http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
防音ルームでない部屋では音量自体も上げられないし
～6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
～8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
～12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
～20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳～・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない
大は小を兼ねないのがオーディオ
それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ オーディオなんて自分の好みの音が出てればそれでいいわけで ピュアオーディオスピーカー内アナログなネットワークは時代遅れ。ローコストだが。
プロ用機器はパワードが主流で内部はマルチアンプ。コンサート会場でレベル、時間軸ダイナミックｄｓｐ処理は常識。
ネットワーク押し書込してるのはピュアオーディオ輸入業者だろうね。お金持ち爺が騙されて満足してるんならいいんじゃね。 いい音で聴く方法
①スピーカーの設置を最適化
インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
②スピーカーをマイクロフォン測定
https://www.soundhouse.co.jp/images/shop/prod_img/s/sw_xref20r4.jpg
③1/3オクターブ分析
https://www.e-koubou.co.jp/clip_image0022.gif
④スピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまで②に戻りくりかえす
⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング
https://cloud-work.jp/wp-content/uploads/2017/07/2017-07-18_130113-500x426.jpg 買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がオーディオ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のゴルフセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
つまらないものを撮るだけでセンスもないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
オーディオの場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで
（実は機能や性能は安物と実質的には何にも変わらないという馬鹿馬鹿しさ）
何故か上級者気取りで、腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だから音楽もロクに語れないし、楽器の嗜みもない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 『箱だけ～、板厚10ミリのMDFで再加工した、箱です。 (\2,880)』
https://item.mercari.com/jp/m70559381325
主人 キャラメル拾ったら。
ポチ 続きは絶対に言いませんよ。
主人 ノリの悪いやっちゃ。で、箱だよ。
ポチ スラントしてます？
主人 カッコいいだろ？
ポチ まあ、ちょっとは。
主人 どんなユニットでもつけられるように、バッフルを再形成したぞ。ステレオ誌の付録付けても面白いと思うぞ。
ポチ しかし、穴開けるのが面倒でしょ。あとは、ハンダつけ。
主人 あー、アレは慣れんと、いやんなっちゃうな～
、さすがに30年やってるとスムーズにいくけど、最初は投げ出したくなるなあ。
ポチ このままだとその2つの壁が残ったまんまですよ。
主人 でもなー、それを超えていくのが趣味というか、日曜大工の醍醐味というか。うううん。どんなユニットを付けたいか人によって違うしなあ。 2畳の書斎に16㎝2WAY持ち込んでみたけど・・・
普通に10㎝2WAYなんかより聞きやすいな。
深夜の極小音量でなければ超小口径の出番はない。
20㎝は・・・極小部屋におけるアンプの非力さが感じ取れちまうから無理だった。 アンプは小さくても問題ないけど、部屋が小さいからってスピーカーまで小さくするのは間違い 至近距離でも超小型スピーカーはきついね
一定以上大きいスピーカーに慣れると特に感じる
トリプルディスプレイ環境で大きめのスピーカーをどう設置するか悩んでる
Audioengine A2+では耐えられなくなった ああ 平成中期までのMDコンポくらいのパワー＆DSPあると20㎝2WAYも余裕だった。
中華デジアンで20ｃｍは非力さ感じて無理だったが。
金かけるのならPCモニター回りを広くできる工夫のために金かけるのが一番。
なるべくでかいスピーカーおくのが すべてに勝る。 JBL4343とか無理だから
JBL4312MIIBKで我慢する >>729
モニターの横に置くことに固執せず
ある程度でかいスピーカーを横置きでモニタースタンドにするというのもいいかも モニター脇に鎮座して数年、アンプは変わったけどスピーカーは択一
Q Acousticsに固定
アンプが良くなると、そのまま良くなる音質
YOUTUBEのオーディオ比較やアマゾン他でビデオ見たりして良くわかる
サイズの割に伸びる低域はPC試聴の枠を越える
特にドスンとかゴッとかゴツイ音はどっから鳴ってるの？と言うくらい再生力がある
低域から高域までの呼び声通り、イージーリスニングさせてくれないスピーカー
つい聞き入ってる事しばしば >>733
スピーカーの型番はなんですか？
Concept20ですか？
3020iですか？
他のかな？ >>734
3020です
音量上げても破綻しないから大音量注意 Q Acousticsは3万前後の中では確かに素晴らしい 『digi fiスーパーツイーターをドライバーに使った、PA系ホーンツイーター (\3,700)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m21038060889
主人 ちょっと放出じゃー、
ポチ 何をです？
主人 いろいろ作ろうとアイデアばっかり浮かんで前に進めんから作りかけのパーツを放出じゃー。
ポチ それって作るのが面倒くさいって事ですか？
主人 違うぞ！置いとく場所が無くなったって事じゃー。
ポチ 断捨離？
主人 断捨離はインドのヒンズーの用語らしいぞ。というわけで断捨離なんてもんじゃなくて、片付けじゃい。
ポチ これだけものを増やして置いて、、、
主人 オーディオもデスクトップで完了しておけばいいのに、いつのまにか大ごとになっちゃうぞ。楽しすぎてイカン！けしからん趣味だ。 デスクトップSPにハマって色々やってるうちに、いつの間にか小型SPでは飽き足らなくなって１本２０Ｌ程度のSPになってしまった。 >>717
うちはPCルームが8畳だけど部屋を狭い方向に使ってニアーフィールドモニターだからジェネレックの一番小さいヤツぐらいで良いってことか？
しかし>>722を言うなら音楽も曲は死ぬほど聴いてるけどな
昔ピュアに全振りしてたのが嘘の様なシステムになりそう
まあ自分は趣味じゃないから別にいいけど 『抹茶カステラみたいな、重量級コーンの小型密閉型フルレンジスピーカー、レンジが広い (\4,480)』
https://item.mercari.com/jp/m12001513428
これなんかいいと思うよ、オススメです。
ポチ なんか美味しそうなものが置いてありますね。カステラのような、、、、
主人 ああああ、食べちゃイカン！ソリャスピーカーだよ！！！
ポチ なんかお腹空いてて、σ(^_^;)
主人 中の人の代弁してどうする。テヘペロじゃないよ
ポチ それにしても珍しい仕上げですね。
主人 過去のユーザーの方からな、「桃屋の磯じまん色」のスピーカーが多いってご指摘を受けてな、
ポチ それ、黒色って事ですね。
主人 まあ、手堅いんだけど、今回は美味しいそうな色に、
ポチ 美味しそうと言うより、高速道路のサービスエリアの売店でよく見る感じですね。
主人 あー、なるほど、、、、じゃないよ。ಠ_ಠ、確かにありそうだけど。肝心なのは音だよ音！
ポチ あ、スピーカーでしたね。
主人 そうだよ。これ密閉型なんだ。
ポチ ダクト無いから見ればわかりますよ PCの横にGenelec G One置いたがそこそこ満足ではある。 これいいね
『ミニブタツイーターの2ウェイ底面バスレフスピーカー、重量級ツイーターで繊細な音 (\6,000)』
https://item.mercari.com/jp/m69176807055
主人 ブヒ！
ポチ とうとうコロナ太りでブタになっちゃいましたか、、、、残念な事を、、
主人 勝手な事を言わんといてくれ、人を猪八戒みたいに言うな！ಠ_ಠ
ポチ 誰かと思ったらご主人じゃないですか。
主人 わかってたくせに、、、ケシカラン。確かにコロナ太り中だけど、スピーカーだよスピーカー！
ポチ なーんだスピーカーですか、、、あれ？このブタどっかで見たような
主人 おー、察しがいいな。この前まで出品しとったツイーターだよ。ウーハーと組み合わせたんだ。
ポチ なんか随分昭和な雰囲気ですね。
主人 昔住んどった築100年越えの家の柱みたいだろう？
ポチ 僕はそこには住んでませんけど、黒光りしてますね、 現在、Monitor Audio Radius 90を使っています。
Radius 90と同じくらいコンパクトでおすすめのスピーカーを教えて下さい。
Radius 90の音には満足していますが、他のスピーカーにも興味があります。 >>744
これなんかが、いいと思うよ。
『ミニブタツイーターの2ウェイ底面バスレフスピーカー、重量級ツイーターで繊細な音 (\4,800)』
https://item.mercari.com/jp/m69176807055
主人 大体3リッターのバスレフだな、開口部は底面になっとる。今流行りなのか？ただ高周波漏れが少なくて、位相も後面よりは揃うからいいらしい。
ポチ らしいって、、、
主人 まあ確かに高周波は漏れにくいな、この箱は更に箱の中央部に音響フィルターが入ってる、補強と兼用だな。だから箱の鳴きは少ない、中高音はフィルターで結構カットされるから、良い低音が出てると思うぞ。まあ、そこまで低～いところは出てないかな？70hzか？普通の音楽聴くなら不足は無いよ。
ポチ で、ブヒですよね？
主人 ああ、そっちがメインだった。ツイーターはウーハーと別にすると細かい音まで立体感のある再現をするんだよ。
ポチ コンクリートホーンもそれ目当てでしたよね？
主人 そうそう、でブタの中にもコンクリートが充填してある、ホーンのように音を前に出さないけど、その分左右に広がるいい感じだぞ～！某社のノーチラ○ツイーターみたいだろう？
ポチ ブウ&W？
主人 おまいさん上手いこと言うな、あれ？コレ苦情来ないだろうな？大丈夫かな？まあいいや、いい音だよ。
ウーハー部分は幅14.5高さ30奥行き10くらいだよ。その上にブタツイーターだな、ブタツイーターだけでも使える。
ポチ まあ、文句は言われない音ですよ。良いですね！ 聴き込みたいときはバッキー
普段は8㎝単発を密閉型のハコに入れた自作 ★韓国では年間300万頭もの犬を食べる。★
その結果、自国内では賄い切れず主に中国から輸入している、数年前からも
ハンガリーから犬（ペット用）を年間約5000頭、輸入して食用にしている。
このことがハンガリー国民でばれて社会問題になっているし撲殺し食べる手法が
残虐だとして韓国の動物愛護団体からも非難されている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その方法が問題。食用犬の屠殺方法は、撲殺したり、串で何度も刺してなぶり殺しにする。
理由は、「犬が苦しんで死ぬと、それだけ肉に旨みが増す」と信じているから。
韓国内で流通する食用犬は、元から食べるために飼育するけれども、わざわざペット用に
ブリードされた犬を輸入して、苦しませて殺してまで食べるのが非常に胸糞が悪い。
新大久保で出される犬鍋の犬も、おそらく韓国の方法に則っていると思われるけれども、
それでも新大久保に行ってまで食べたい人は勝手にすればいい。
ただし、この事実を知ってる人は、韓国や新大久保で犬肉を食べた時点で人間をやめたと
みなして、付き合いを遠慮したくなるだろう。
苦しむ暇を与えずにさっくり屠殺するなら他の食用肉と同じ扱いでもいいと思うけど
（それでも私は犬肉は食べたくない）、わざわざ苦しみを長引かせるような屠殺方法を
採る時点で、韓国人は非常に残虐性の高い民族だと言える。
そして、残虐性が高いという事は、殺人も躊躇しないと言う事。
少年事件で殺人を犯した少年が、子供の頃から昆虫を殺したり、だんだん小動物をイジメたり
殺したりするようになり、それが大型化して犬猫を殺す様になった、と報道される事がある
ように、動物虐待⇒動物殺傷をする人間は、「殺す」事に躊躇を覚えなくなる事が証明されている。
そして、子供が小動物を殺すようになったら要注意とされている危険予備軍を量産している・・・ ん？差があるからあるから３１０USBがあるんじゃないのか？
同じならPMA－60しか売れなくなるだろ
３１０USBの存在意義がなくなる ここ、オーディオインターフェース使ってる人あんまおらんのか
UR-RT2とMSP5の組み合わせで聴いてるけどモニター系の音好きなら最高やで >>751
人によるんやねー
俺は曲も作るし作り手の意図が分かりやすいこれが最高なんやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
