スピーカー自作などの初心者用 質問スレッド 01
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0. ここは ★ スピーカー自作・設計・計測などなど編 ★ です｡
1. ユニット、部品、エンクロージャー方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
2. なるべく型番を書く｡
3. 後から情報を小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
4. 個別でマイナーな案件には、正解回答はまず無いと思ってください。
5. 主観的・曖昧な回答が予想される質問は控えて下さい。
6. 製品、キット、製作記事、楽器用スピーカー等では、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
7. 計測結果を基にした質問・完成したスピーカーの音質等の質問は、全く再現性が無いので、的を得た回答は困難ですから、そのように考えてください。
8. 普通のオーディオショップで売っているアンプとスピーカーで再生する場合､公称インピーダンス（Ω）や､ 最大出力と耐入力（Ｗ）を気にする必要はないが、スピーカーユニットを組み合せる自作の場合は、基本、気にする必要があります。
9. 「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったらスピーカー自作初心者じゃなくなった証拠？
10. 自作は自己責任で行う｡ <- あなた以外、誰も責任を取りません。
11. 誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。
では､質問をどうぞ いや、それは面白いだろ、馬鹿馬鹿しいから自分でやる人はいないだろうがｗ
埋込に使われてるやつ、音質は意外と良いのがあって、やはり目をつける人はいるもので
検索すると色々見つかる。設計見ると古式ゆかしいフィクスドエッジだったり
今のはさすがにフェライト磁石だが中古で探せばアルニコ磁石のもあって
値段も安いし遊ぶには良い素材だ >>436
そうそう、最近のはちっちゃくなって音質も落ちてる感じがする
以前のはこれまた懐かしいとも言える16センチ、ロクハンなんだよね 今でも16cmとか12cmのもあり、大きくなるほど能率も高い。
ただ建築屋からすれば単なる邪魔者だから小さい方が好まれるだろうとは思う。
教室の前などにあった昔懐かしい箱に入った物も今でもあり、やはりというか16cmスピーカーのようだ。 江川さんが褒めたことで有名なダイトーボイスのDS-16FはPN-15という天井埋め込みスピーカーのユニットだと聞いたことがある。
でもダイトーボイスは廃業しちゃったんだよな。
Claret AudioってとこがCS-16Fという商品名で販売を続けてるけど。 fe103nvを無理やりBH1000に取り付けたけど
エージング不足もあるんだろうけど
高音域不足で耳障りでもあるので、
外付けでホーン系ツイーターを付けたいなと思うけど
やる方法ありますかね ちょいのせツィーター買って0.47uFあたりのコンデンサー直列で繋いで終わり
ツィーターは1セット持っておくといいよ
フォステクスが新型発売するはず https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰 「逢瀬」の意味は、密会、あいびき、という意味、出会茶屋だなそこは 逢瀬はディスると絡んできたりしてめんどくさいガレージメーカー。
不具合多かったり謳い文句の割に作りが悪くて最近も何かと問題になってるっぽい。
他のメーカーや製品を貶したりする言動も多くて不快な思いをすることになるので関わらないほうがいいと思う。 みなさんはVIOの処理はいつもどうしてらっしゃいますか？ カーオーディオ用のサブウーファーを作ろうと思いパイオニアのTS-W252PRSが面白いと思ったんですが
サブウーファーとしては尖ったパラメータで設計に悩んでます
メーカー推奨としては28LのシールドBOXと記載があるのですが、個人的にはそんな箱に入れたくはないと思ったりします
ここの皆さんならどう設計します？
パラメータの載ってる説明書リンクがこれです
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=4820 指定容積でノーチラスチューブだな
ドライブ力で伸ばすタイプではなさそう 正解じゃね
アコースティックサスペンション狙いでギチギチ吸音材とその分気持ち大きいハコ アコースティックサスペンション殺す為に吸音材目一杯いてる 252PRSを28Lシールドに入れて吸音材詰めてるの？
ダンプされすぎない？ カー用でしょ
+12dB/octのルームゲインあるんだから、キャビンサイズに合わせてメチャダンプした特性にせんとあかんでしょ むしろリスニングポイントでの音圧が左肩上がりになるようにするのが正解かと >>456
ヒント：吸音材目一杯入れればバスレフでも良くなる バスレフでもというよりバスレフ向けだよねこのユニット
28Lシールドでは車内だと音圧はフラットに近くなるけどもそれでは音圧が足りんでしょ
40Hz付近ブーストするくらいなら群遅延低めに設計したバスレフの方が特性は良いのでは Qts=0.28だからな
ホームオーディオ的にはバスレフ向き
カーオーディオは部屋が狭い
そしてイコライザ使用が普通 そもそもカーオーディオの25cm重量級サブウーハーという物は、
小さいエンクロージャーに入れて低音が出るように設計されている。
ホームオーディオ用のサブウーハーに近いものだ。
小さいエンクロージャーの密閉に入れても低音が出る。 適当にcabin gain入れて2πマウント、28L密閉、吸音材40％充填でこんな感じ
ttps://i.imgur.com/JJaKYJH.jpg
Active filterの設計大変そう DIATONEスピーカーDS-103V
というスピーカーを改造しようかと思ったのですが、中をみたらこんなコイルが出てきました。
この役割はなんだったのでしょうか？フルレンジかと思っていましたが、ちがいますか？
>>467 多分だけど、
配線の片方が端子、もう一方がスピーカーへ行っているとして
低域に少しピークが出るのでそこで音圧が上がるのを下げる目的
変にどこどこ音を出さないで、自然な低音にするためと思う >>467
R, L, Cが全部並列になっているのかな？
並列共振で特定の周波数でインピーダンスが高くなるから、スピーカーと直列に入れて何かピークを抑えているんだろう。 >>467
パッシブネットワーク（以下ＮＷ）だけの画像だけでは明確な回答は出てこない。
まず >>468 さんが仮定せざろう得ないように、どのようにユニットに
接続（並列 or 直列 等）されているのかが分からないと判断できません。
次に、ＮＷのＲＣＬの値、ユニットの インピーダンス特性 と 周波数特性 や
できれば T／Sパラメーター 等も推測するのに欲しい情報です。
さらに箱の方の情報も必要で、パッシブラジエーター搭載のＳＰシステム
だと言うことも、ググらないと分かりませんでした。
ただし、上記情報は、一般的な初心者には知り得ない情報だから、
投稿することはまず無理です。つまり正解が出にくい質問となります。（ｗ
市販ＳＰシステムに載っているフルレンジ・ユニットは単品市販されているそれの
ように、指定箱？に搭載して、ｆ特がフラット？ になるように設計する必要はない
ので、完成したＳＰシステムとして、ｆ特をフラット？ に近づける目的で、
ＮＷを使って設計でチューニングしたＳＰ（BOSE:101MM等）は普通にあります。
一見したところ、故:長岡鉄男氏が命名したＰＳＴ方式に見えました。 >>468
あざす、プラスの線の間に入っていました。
写真右がスピーカーに左側が端子（外）に
469
RCLは並列です。パッシブなので低音カットしているのでしょうかね
470
このスピーカーがどうもキリっとしないのでフルレンジスピーカーを交換しようと思っていたんです
パッシブだと２０Wレベルのフルレンジでは密閉で動きが悪くなるのかな？ >>467
小型スピーカーを小型箱に搭載して鳴らすとハイ上がりになりやすい。
コイルとコンデンサー、抵抗を並列に繋いで中高音をレベルダウンする手法は度々採用されてる。
これにより平坦なf特にできている。
DS-10３Vはパッシブラジエーターでは低音補填が十分でなきなかったようだ。 >>476
これはボイスコイルに行く線です。
スピーカーの裏側を見れば端子からの線がどこへ行っているかわかると思います。
ボイスコイルの巻線を単に伸ばすと振動で切れてしまうので、線を途中でつないで切れないようになっています。 皆さん情報ありがとうございます
あれからその情報を元にぐぐったりしてみました
で、上でも書いて頂いたようにコイルを抜いてつないでみました。
スッカリスッキリとサラサラした音になりました
が、やはり低音0でどの曲も同じに聞こえ、ボーカルの声も変わるレベルです
そこで、プリ付のアンプにして低音増し増しで聴いたら一気に普通なレベルになってくれました。これならこのままでいいかな？
母親の店で使っていた形見なのであまり弄りたくもなかったので
ありがとう (まだ生きてますが) >>477
ありがとうございます
ずっと何なのかわからずモヤモヤしていたのが解消しました 467
参考？になるかわかりませんが、スペクトラムを取ってみたので貼ってみます。
コイルを抜いて低音増し増しで結構まともに思えます。ただ、7kから落ちていきますので高音もプラスですね。
この時のプリ調整は 高音０ 低音多め
>>478
あれはインピーダンス補正ではないよ。
スピーカー自作でネットワーク回路の動作概念の知識がないと理解できない構成。 コイルとコンデンサの見た目、抵抗の値からエスパ―すると
適正に設計された低域特性は、あるところまでフラットに下がっていってそこから落ち始める
でも別のユニットを入れると、ユニットの特性の違いで低域にピークが出る場合がある
それはインピーダンス特性で言うとユニットのインピーダンスが上がっている周波数とポートでインピーダンスが上がっているとこの中間
そこはインピーダンスが低い、なので、抵抗値（10Ωくらい）がピークの特性の回路を直列に入れるとどうなるか？
それで信号が分割され、音圧レベルが下がる、周波数選択性のアッテネータだね、そんなとこだと思うよ 質問
単品で売っているスピーカーの説明にある周波数特性って箱に入れてベストなら出せるかもねですか？
まさか、裸の状態の特性ではなさそうですし。
少々詐欺も入っているのでしょうか？ >>486
簡単に言うと標準箱があるのです、詳しくは、
https://acoustics.jp/qanda/answer/153.html
詐欺ではないのですけど見た目がきれいになるようにスムージングしているのもありますし
グラフの目盛りの取り方で奇麗に見えいるようにしてるのもあります 今までサブウーファー用のエンクロージャーを21mmMDFで作ってた
先月同ユニット同容量で21mmシナ合板で作り直したんだけども、音は何も変わらんねw
メインのスピーカーはMDFとシナ合板では聴感上に差があるのにサブウーファーでは判らんものだなぁ
倍音の響きが無関係だからだろうか 内部損失が奏功していそう。
どうしても体感したいなら、杉の無垢板で作り直せば
SWでも違いは聴こえるのでは？ 釈迦に説法かもしれんが、MDFは密度のランクがあるので、
スピーカー製作時は密度を気にして買わないといけない。
>>490
>杉の無垢板
完全乾燥の材料じゃないと縮むし割れる。 >>491
そこら辺簡単にコントロールできるのがMDFのいいところ
ただ、ホムセンとかで買う時は密度とかを公表してないからイマイチ分かりにくい ランクはあるが所詮は中密度。
MDFのMはMediumのM。 サブウーファーといえばパーツエクスプレスのウーファーキャビネット
安いのに内部補強も入っててアメリカってDIYしやすい環境で良いよね >>491-493
だけどメーカーが使っているのはかなり硬い、ホームセンターのとはずいぶん違う
自作の場合は、補強をかなりやらないとならないけど、ちゃんとコツコツいうようになるよ コンクリを利用したほうが良くないですか？
排水溝とか使えばいいですよね >>482
そのネットワークは通常の6dBバッフルステップ補正をちょっとモディファイして
耳障りな3ｋHz辺りにディップを作り，その上はレベル上げたユニットのハイ落ちを
補正してるんじゃないかな
割とFs低めな10cmフルレンジ適当に選んで同一サイズのPR箱で
シミュレーションするとこんな感じ
ttps://i.imgur.com/BkBE4Nz.jpg
黒が素の特性，赤が補正ネットワーク使用時，ちなみに緑がL抜いた時 >>497
周波数特性は良くなるけどＤＦや過渡特性が悪化するから俺は直結がいいね >>497
こういうソフトは個人が買うのですか？まさかフリーでないですよねw
スピーカー素性を調べていたときに、楽天マーケットで討ってた人が説明書も写していたのですが、中音を調整するネットワークとの説明が書いてありました。
498
結局、直結したサラっとした音があまりに良くてコレを音質調整してます
プリやイコライザーを使わない方を好んでいましたがこれは使わないと無理ですね
しかも、今はブラウザの機能拡張にもイコライザーがあり、Amazonミュージックとかをブラウザ(ALSA)で聞いているので助かりました
音が多い派手なのは全く合わないのですが、その他はかなり癖になるサラリ感です
二千円で売ってるレベルなので見つけたらサブとして買っておきたいくらいです
相談して良かったですわ 適当な安いスピーカーを付け替えていたかもしれません >>499
これはBasta!というソフトですが，フリーです
ttp://www.tolvan.com/index.php?page=/basta/basta.php
この類いのシミュレーションソフトの先駆けであるspeaker workshopは
すでに20年位前からフリーソフトとしてありました
現在はVirtual CADが人気のようですが，私はBasta!/Speaker workshop派です
ttps://diy-audiospeaker.sub.jp/
とかを参考にされてはどうでしょうか（作者ではありませんw） >>500
教えてくれてありがとう
こんなの手にしたら作ろうと思ってしまいますね
ちょっと躊躇してしまうｗ
学生の時にノコギリで作って以来、自作はしてませんわ >>482
この周波数特性データに問題があったので修正をしておきます。
実際は７Kから落ちていたのは音源の方でスピーカーは落ちる所か大きく↑にあがって１２Kまで頑張りすぎていました。
これはYOUTUBEの動画データで測定したのですが、よくない動画を選んだようです。
低音はこんなもんでしたがｗ
動画だと録音機材の限界もあり、YOUTUBE自体が１４K で切っていると噂もあり信用できないようです。
ので、自分で音データをつくりました。
連続音ではなくスポット的ですが、十分性能と調整に役立つと思います。
宜しければ使ってみてください。
https://16.gigafile.nu/1130-db98c0a423adff6867c4133a96599b3d5 >>503
wavegene使えば？
最近の中華DAC使えばふた昔前の数百万レベル測定器以上の超低歪信号出せるよ
ちな、
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1606084474/2 3wayとかでツイーターはおいといて、
ミッドはエンクロージャー容積は
どの程度必要なんでしょうか？
市販の分解すると密閉になってるのも多いですが。 >>505
要するにMIDの低域をいくつからにするかを決定すれば決まる
高く設定すると密閉で小さい箱で良いし、低く設定するとバスレフ箱になったりする >>507
かな？って思ってたけど、
識者にはっきり言って頂けるとありがたい。 >>505
それはユニット次第なので何とも言えないでしょう
小さ過ぎることへのリスク回避なら典型的なバターワース特性を得られる容量でいいです
パラメーター全くわからないユニットなら、例えば10cmスコーカーなら0.5Lで実用十分な場合が多く吸音材を詰めまくってダンプしてやれば良いだけの話 バスレフチューニングが必要なのは200Hz以下だろうから、そんな低いクロスのミッドは無いって事？ 周波数特性だけではなく群遅延等を考えてもミッドレンジをバスレフにするメリットが何一つないということ >>512-514
ソナスのアイーダIIはクロス200Hzでポートがあるね
共振を低くしていて単なる空気抜きかもしれないけど 海外メーカーの大型の4wayにはミッドバスがバスレフに
なってる機種がいくつかあるね。
>>515が書いてるとおり、クロスの周波数的に、単なる
空気穴の場合もあるけど。 それポートになってるの？
単なる穴じゃなくて？
ミッドレンジのキャビネットに吸音材詰めて穴空いてるなら共振目的ではないよ >>517
内容積とクロス周波数によってはポートつけてクロス周波数より充分低い共振周波数にしないと悪影響があったりすることもある
ただの穴でもヘルムホルツ共鳴は起こるわけだし ・Qts0.5超えるようなミッドで箱の空気ばね抑えて反応良くするなら穴あけ＋吸音
・空気ばね入れて低音少し盛るなら完全密閉にしつつ定在波の消える最小限の吸音材
・普通に背面の音消すだけなら完全密閉で吸音材ぎっしり
って感じ？
Q値の馬鹿低いFE168EΣをでかいダクトで共振させてミッドとして使うモアイみたいな作例もあるけどあれはFd=65Hzくらいかね
あれは低音の補強にしてるんだろうけど、息抜きに使うにしても充分離れた帯域に急峻なHPF入れてないと普通にバスレフ動作して
振動板のブレークアップみたいな周波数特性のピークが出かねないし、穴あけは慎重にやらないとね >>519
車のサスペンション、バネとダンパーと車輪を考えればわかる >>519
>Q値の馬鹿低いFE168EΣをでかいダクトで共振させてミッドとして使うモアイみたいな作例もあるけど・・・
それは間違いです。
まず ×：FE168EΣ、○：FE168Σ でユニットの特性が異なり、同じバスレフ箱なら
FE168EΣの方が低音の音圧が、やや低くなってしまいます。<- ケアレスミス？ ただし
設計依頼主の音楽家:加藤氏は FE168EΣ に交換している。 <- さほど違いはない？
次に「現代に甦る、究極のオーディオ 観音力：p.46 SS-66(モアイ)の設計」 に
書いてあるが、モアイは小型ブックシェルフ(現代では小型とは言えない？)＋ＳＷ
という構成で、FE168Σはウーファーも兼ねているフルレンジとして使用していて、
小型ブックシェルフ単体でも、モニターＳＰとして使える仕様となっています。
FE168Σ を、低音が伸びていないミッドバスとしては使っていません。 >>521
普通にEΣと168Nで0.68mHのコイルの組み合わせでも問題ない。
HSの場合は試したことないから知らないけど。
そりゃ分かってるけど、共振の低いバスレフ参考例としてモアイの上箱の設計を出しただけ。
フルレンジユニット＋低い周波数のダクトの組み合わせだと確かに群遅延は小さくできたりレスポンス良いけど、
ミッドとして使うには結構低音出たりするからきちんと切らないと難しいよねって話。 >>522
何をワシに反論してるのか？ 全く意味不明
＞普通にEΣと168Nで0.68mHのコイルの組み合わせでも問題ない。
モアイ（SS-66）の小型ブックシェルフ側のウーファーをFE168Σ から FE168EΣ に
代替してもバランスが取れていると書いていたのを載せただけで、
あなたの意見は訊いてなどいません。
しかも 0.68mH のコイルは、単純計算で、約 1.9 ｋHz 以下を通すローパスフィルター
になり、FE168EΣに使えば、中高音域から高音域はカットされていまい、
何の目的でどこに使うのか？ 意味不明!! ＳＷ用の FW168N は周波数的に関係なし。
＞そりゃ分かってるけど、共振の低いバスレフ参考例としてモアイの上箱の設計を出しただけ。
は、 >>519 の 「ダクトで共振させてミッドとして使うモアイ」で
ミッドバスとして使われていない話に、全く関係ない「共振の低いバスレフ参考例」
を持ち出すとことは・・・ 話が食い違い過ぎる。（ｗ
＞・・・確かに群遅延は小さくできたりレスポンス良いけど・・・
モアイにはミッドバスはない話（≡ミッドバスの使い方の参考例はＮＧ）に、
全く関係のない「群遅延」や「レスポンス」などの謎の言葉？を持ち出して、
話をすり替えようとしても、後の祭りどころか、恥の上塗りですよ！ｗｗｗ この人なんで顔真っ赤で発狂してるの？
あなたの意見は訊いていなどいませんとか言い出しちゃったし急にスイッチ入っちゃう人って怖いわ スレチだったら申し訳ないんですが、某お楽しみ袋、今年はまだ発送されてないんでしょうか？
未だ届かず… >>526
忙しくて忘れられてる,見落としになってしまったんだとおもふ
去年そうだったんで・・・
電話かメールだねｗ >>527
あぅあぅ
そうだったんですね…ありがとうございますっ
因みに今年のお楽しみ袋はどんなものだったのでしょう？
自分に不要っぽいものなら、問い合わせて送ってもらうのもかえって悪いかと思ったり… >>1
ナニかこう、人の書き込みに対して
「同意」とか「そうだよなー」
といった同調するような対話は少なく
「それは違うな」とか「お前は何を言ってるのだ」など
戦闘態勢に入る住人が多い板
まぁ考えられる理由としては、>>57のリンク先にあるようなので説明は省くが NFJの自作キットと開口済みバッフルでフルレンジのスピーカー作ってみたいと思ってるのですが
工具はドリルくらいしか無いのですがパッシブラジエーター付けるのは無理でしょうか？ >>532
ホールソーは径が決まってるからパッシブラジエーターのサイズに合うか分からないよ
ドリルで開けた穴に引廻しノコかコッピングソー入れて切り抜いたらいいんじゃないかね
今後もスピーカー作るつもりなら自由錐かジグソー買ってもいいかもね
神沢のK-102はオススメだ
中国製の安価な自由錐はやめたほうがいい ありがとうございます。
教えて頂いた自由錘購入で行きたいと思います。
ところでボンドで箱を固定するという事は、スピーカーやターミナルを固定して配線終わってから最後にボンドしてクランプで大丈夫ですかね？
後から簡単にパネル開けるられるような加工とかありますか？ >>534
1.板に穴をあける
2.ボンドを塗って箱を組み立てる（クランプで固定して1日放置）
3.吸音材入れてユニットなどの部品を取り付ける
普通にこんな感じでいいと思うけど
後面の板だけ接着せず木ネジで固定して取り外しできるようにすれば内側から付けるタイプのユニットを付けたりもできる
ただしMDFはネジ穴がバカになりやすいから締めすぎないように
じゃあそろそろ寝ます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
