プリメインアンプの初級機 17台目
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>>600
まあ複数のシステムを組んでる人でも、「このシステムはこういう音」としてピュアダイレクトに拘って使い分けて楽しんでる人もいるだろうから、それはそれで一つの楽しみ方でアリだとは思うよ
自分の場合はそれぞれのシステムでトンコンで微調整しながら楽しんでるクチだけど >>601
機材を楽しみたいのか、音楽を楽しみたいのかで変わってくるんだろうな
前者の場合はもはや手段が目的になっちゃってる感もあるけど >>602
でもそれが趣味のオーディオってことだよね
後者は音質にもこだわる音楽好きって感じでしょ >>599
仮に彼が2バンド程度でもパライコなんて入れちゃったら発狂しそうだよね >>596
そんな機器あるの？
どういうのがあるのか教えて欲しい >>609
細かいことを気にしない人やスピーカーから2m以上離れて聞くなら実用上全然問題ないんだけどね
オーディオファンでダイレクトモードオフにするだけで音が変になるとか感じるような人にはおすすめできないかも アキュフェーズのDG-45だっけはかなり高価だし、なんかいいのないのかな。 終息っぽいんで駆け込みでYAMAHAのAS-301買っといた
TEACの単体DACと中華デジアンからの置き換えだけど思ったよりも音が変わらないな
もうちょっと艶感とかあると思ってた
音場感が良くなったのと中華のガサガサした音が和らいだのは嬉しい >>607
EQでもプリセットになってるやつとか
サラウンド効果付加したりできる機器ってないですか？ 差分法でアンプの音の違いを調べた。
デノン PMA-390 マランツ PM4001の結果は
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/390-4001.jpg
その音の違いは
http://highreso0.html.xdomain.jp/sounds/van_m_4-3.mp3
いずれも非常に優秀な結果で、両者に音の違いが無いことを実証できた。
なお、1.65分から差信号が-50dBから-40dBに変化しているが、
これはどちらかのアンプの音量が0.06dB変化したのが原因。 それなのに聞こえる音色がそれぞれ少しずつ違うのが
オーディオの面白いところなんじゃないかな？ >>618
ブラインドにすれば音の違いが全く判別できない。
すなわち、同じ音を違った音に聴こえていることになる。
いったい、何を聴いているのだろう？
少なくとも音を聴いていないことは明らか、なのに音を語る、という勘違い。 >>619
http://web.archive.org/web/20160416154214/http://www38.tok2.com/home/shigaarch/ampblind060520.htm 聴いたことあると思ったらWhy Can't This Be Loveかw
何だろうかサーノイズが乗ってるね >>620
久しぶりの何ちゃってブラインド。
読者の知能レベルに合わせた好企画。
突っ込みどころ満載だが、まともなブラインドをできない編集者が可哀そう。
そういえば、アンプの音を比較する場合、アンプの利得を±0.5dB以内に合わせる必要があるのだが
TVで高橋がケーブル交換時にボリュームを下げ、交換後ボリュームを上げて
どうでしょう、音変わるでしょ？で、MCがこのバカという蔑んだ目で見ているのを思い出した。 >>622で
× ±0.5dB以内
○ ±0.05dB以内 >>621
サーノイズって？
脳内ノイズでないのなら具体的にどの辺？ >>620
こういった比較をする場合
第２表のような場合、上と下の値は捨てる
そうするとY社とF社は逆転するな
上位に12万や8万の中級機が占めるわけだ
そりゃあ企画側としてはマズイよねー
その辺がブラインドの怖いところだ >>618
なんで音楽を楽しむのに
いちいち音が変わなきゃならないの
ぼったくり詐欺業者はその方が
都合がいいかもしれんけど
そんな空耳体験をしたければ
巻貝を集めて耳に当てて風の音の違いを
楽しんだ方がいいのに >>622
二重盲検法など
まともなブラインドなんて
やっちゃたら
メーカーから広告全部引き上げられて
オーディオ雑誌なんて即廃刊 >>626
オーディオって、自分の好きな音色で音楽を楽しめるんだよ
それに興味なくて音が変わらないと思うならミニコンポでも充分なはずだし、見た目と機能で好きなアンプを選べばいいんだよ
自分は自分だろ？
音の違いを楽しんだる人にいちいち文句つけても意味のないこと だったらこんなところで音が変わるとか
毒ガス流すんじゃねーよ
詐欺師 >>628
それはアンプの違いを楽しんでるのであって音の違いじゃないだろという話だな
論点を理解できないのかしたくないのかは知らないが >>629
勘違いするよ
ここはそういうスレだ
嫌ならお前が出て行けばいい 見た目と機能が違うだけでアンプの音は全部同じだと本気で思ってる奴ってオーディオやっててつまらんだろうなw
本質がわからずやってるようなもんだ 音がその個人にとってどう聴こえていて
どのように感じているのかなんて
他人と共有出来ない
それなのに
ブラインドすれば誰もわからない
ケーブルで音が変わるとか
このアンプはこういう音だとか
主観でしかないポエムがそもそも
毒ガスなんだよ 結局その捨て台詞しかない
金をドブに捨てて空耳自慢を垂れ流す
ピュアオーディオなんぞ滅んでしまえ >>632
聴き分けられなくなるラインがDENON、Marantz、YAMAHAのプリメインアンプ初級機だと思ってはいるな
ここから上は機能とデザイン >>633
だからここは昔からそういうスレなんだって
アンプで音は変わりません！
みたいなことをこのスレで言ってどうしたいわけなの？
そういうスレ立ててやれよ
音が変わるって楽しんでる奴らが多いスレに来て、わざわざ悪態ついてんじゃねえぞって話だ
いい加減ウザいんだよな
スレチなこと毎日繰り返されてると
消えろよ >>636
それ、自己紹介に過ぎないよ
人によって感じ方も違うし耳も違うから >>638
なるほど
スピーカーの音の違いまではわかるってことか >>637
だからアンプの空耳自慢なんてのは
ここの初級機スレでやめろや まぁ業界も
今やほとんどが死に損ないの
ジジィしかいないんで、こういった
初級機スレでゆとりバカを引っ掛けに
来てるんじゃないの >>641
それが自慢に見えるなら被害妄想だなw
病院行けよ >>641
音が変わる原理もアンプによる音の変化もあなたには分からない
それだけの話でしかないですね。 >>637
>アンプで音は変わりません！
そんな事はない。ラウドネス効果のように
音量変えるだけで耳の聴こえ方が変わるし、
トーンコントロールやグライコでいくらでも変わる。 まあ、こういう趣味のスレでわざわざ全否定するみたいなことを延々と引っ張る奴って耳が悪いんじゃなくて頭がおかしいんだと思うよ
他にすることないのかね？w >>646
そんな極論でしか抗えないのが
もうお笑い
片方のスピーカーが逆相だったのに
気づかない聴覚の人でも
オーディオ評論家が名乗れる
ゴミ業界w まぁそんなに熱くなるな
ピュアオーディオは金をドブに捨てて
その粋、洒落を楽しむ世界 AIMP test - Antares HiRes - Test Synthesizer DJ Sound with Spectrum Analyzer
http://youtube.com/embed/UgHBVYPoYNg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g AIMP test - Antares HiRes - Test Dance Electronic DJ Sound with Spectrum Analyzer
http://youtube.com/embed/-npOSqWUqL0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g 自分の妄想音質ポエムが否定されて発狂した単発www
もちろん高額機なら音が変わると信じるのは自由だけどそれを他人に信じさせようとすると論破されて発狂しちゃうから気をつけようねwww >>636
5年後にでも改めて自分で読んでみるといいと思うよ
この時点での君のオーディオに関する見解がコレってことだから >>660
確かに5年後には特許切れで安いデジタルアンプでも音が変わらなくなってるかも KENRICK Edition of Rey Audio KM1V in Glossy Sepia x Cherry Red has been delivered to Mr.N
http://youtube.com/embed/aEePJiB0za8?list=UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw >>636
ぶっちゃけた話 各メーカーの一番安いアンプと中華デジアンの区別がつかないレベルのしょぼさ。
値段が上がるごとに祖母差が消えて行き
10万まで行ってもまだショボいなぁと感じ
金かける価値あるかな？って感じるのが30万レベルからだよ。
淀橋行って聞き比べすると ホンっと買う気なくす。
全部ショボくて。 8㎝フルレンジで一生終わるのなら 各社プリメイン最安値アンプで上がりでいいかもしれんけどね。 中華デジアンの安物ってみんなキットの箱みたいなやつだから買う気しないけどな
あんな素人工作みたいなアンプ
いつ爆音出すか火を噴くかもわからんし
音以前に物として部屋に置きたくないよ 思い込みのクソ脳
空耳のご老人には
中華デジアンをご立派な筐体に
入れて100万円で売れば
喜んで買うだろうな >いつ爆音出すか火を噴くかもわからんし
高級ツイターが飛ぶ可能性があるかな？ なにをもって聴いていて気持ちのよい音ってのは価値観の違いだからアンプの違いなんて些細な事だって人を否定するつもりは無いけど
俺は量販店の試聴で所有するスピーカーをハイエンドのアンプを使って聴いた時は鳥肌が立つほど感動したな
アンプによってこんなにも音が違うものなのかと
自分がオーディオに掛けられる予算ではまず無理だが
低価格で同じ感動が味わえるなら教えてほしいわ デジアンだけよりもマッチングされたアクティブスピーカーが安全か？ >アンプによってこんなにも音が違うものなのかと
駆動力が確かだとスピーカーも安定して動く 薄い鋳物系はダメで、
分厚い削り出し系はピュアな事は確か
素材の共振が音質に加わるのは良くない
ベリリュウムのドームで共振してるのかな？
http://youtube.com/embed/6jkS2eHUq7U?list=UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw pm8006買おうと思ってたけどpm6006と音変わらないってこと？
それなら安い後者選ぶほうがいいじゃないか >>675
聴いて触って選べば良い
PM8006にはそれだけの価値はある 極端な場合はこう聞こえる
削出系ツイター(共振無し)『シャリ～ン』 ⇒ 鋳物系ツイター(共振有り)『チィリ～ン』 >>673
4Ω程度までなら、今時の2万円程度のアンプで十分の駆動力がある。
君のその駆動力って何？音とは全く関係ない話だよね。 >>678
いや音の話じゃね？
見てわかんなかったのか？
ゆとりボケ野郎 >>679
おそらく>>671の話のことだと思うけど、この人音の話はしていないでしょ。
評論家などによる洗脳で、高い物は音が良い（実際は音と関係ない）と思いこんでいるだけ。
もし、ハイエンドが実際に音が変わるのなら、エフェクタを入れて音を劣化させているだけ。 >>680
価格差がかなりあるものでもアンプ毎の違いってないものですかね？
流石に一方が安すぎたらイマイチなんでしょうか 今の時代、
高いアンプの方が音が
良いなんてのはデマ
高い、重い、デカイ
トンコンも無いし
機能も最悪
思い込みの糞耳老人騙し >>675
PM8006の方がはっきり優れているのはボリュームと出力の大きさ
定格出力が大きいのは小音量で聞くときには音質にマイナスにしかならないし機能も減ってる
それでもギャングエラーが極めて少ないボリュームに7万円余分に払ってもいいと思うならありじゃないの 久々に覗いてみたら 上の方でSX-S30が話題に出てたようで
少し前に購入した自分が感想書こうかと思うけど 検討中の人はもう何か購入しちゃったかな
自分もTVやレコーダーの音メインに聞くためにHDMI入力ありの物探してて
最初 田舎在住だから試聴もせず某S社の実売2～3万の廉価AVアンプ買ったんだけど
2ch接続だと か.すれてやせ細った音で 高音はきつめで歪んでて廉価プリメインの比じゃない音質だったから
すぐ SX-S30に買い換えた
デジタルアンプ+AVアンプベースというのがあるとはいえ 実売3万円台で2chアンプだからまともな音質になった
クリアでくっきり音だがやや硬め 温かみが足らないかなってデジアンの特徴は感じられるが
2～3万の廉価プリメインにさほど劣ってるようには聞こえない 同価格帯のAVアンプよりずっと良く聞こえるね
TVやネット動画の圧縮音源聞くには十分な音質だと思う
使用スピーカーはそのアンプ購入を挟んで S社の20年前のミニコンポ付属(MD919)→SPEKTOR2に代えて比較したけれど
廉価AVアンプの2ch音質のひどさは変わらず SX-S30のデジアンの癖を暖色のSPEKTOR2が上手く中和した感じ
HDMIでの連動が必要な人向けの2chアンプとしては納得できる物だと思う
他社も同様の製品を出してくれるといいね >>682
今日もお話して欲しいです
いかにオカルトで鴨にされてるかを、音が変わらないのかを
私としてはここの住人に論破して欲しかったのですがまともなレスが返ってこないようで
言い返せないけど悔しい、黙らせたいというレスだけは確認できました アンプは
例えばDENONの390REクラスで
すべてのスペックは
人間の聴覚の閾値以上の
高性能
音声データを増幅してスピーカーに
送り込むという点では
もう完全にオーバースペック
むしろDENONのハイエンド機の
方がスペックも機能も劣るというアホらしさ
何せスピーカーは1組しか使えないし
トンコンもないw
音質を求めて物量を注ぎ込み
機能を最低限に絞ったとも見えるが
やることがなくなったから
単なる思い込みバカ向けの
虚仮威しに走ってるだけ
実際、ブラインドすればその差を
判る人は何人いるのか
特に聴力が衰える60歳以上であれば
まったくもって判別出来ないだろう プリメインアンプ PMA-390RE 定価 50,400円（税込）
少し派手目なドンシャリの音作り。
http://www.yoshidaen.com/canon12.html 390をドンシャリなんて揶揄する奴らは
耳ではなく脳で聞いている思い込みに支配された
空耳オーディオマニア
加齢に従って耳はどんどん衰えるのに
クソみたいなゴミ情報をどんどん脳内に溜めこんでいき
何の役にも立たないどころか害悪でしかない
蘊蓄を垂れ流すからタチが悪い OCTAVEとか
わざわざ真空管使って
石アンプみたいな音を目指して
結果
歪率とか周波数特性とか
肝心なスペックが390の足下にも
及ばないような忠実度が低い
製品を有り難がるのが
空耳オーディオマニア アンプがどれも、何を繋いでどんな信号を出力しても設計通りに動くならいいんだが、そうとは言えないからなぁ
繋ぐスピーカーによっちゃアンプ側の挙動もスピーカー側も変わっちゃったりするんだよなぁ
アンプの内部をよく知らないからID:dIsGnM70はテキトーな事言ってるだけ。
多分ネット上の断片的な情報を鵜呑みにしてるだけだろう。 でも何を言っても
まともなブラインドでは何一つ違いを示せず
結局は思い込みでしかないのが
今のピュアオーディオの現実 思い込みに凝り固まった空耳ジジィどもに贈る書
その常識は本当か
これだけは知っておきたい
実用オーディオ学
http://www.coronasha.co.jp/np/isbn/9784339009194/ >>694
おまいブラインドやったコトね～だろｗｗｗ
やりもしないで変わらないと思いこみで言いきれるのが底辺の現実 >>697
クリンチするにはまずリングに上がらないとだぞｗ
しのごの言ってねえで、ブラインドやってみろよ
本当に変わらないかどうかｗｗｗ
格付けテストと一緒で違いは分かるの
ただどれがどれだか分からないってだけ
300万のアキュ（料理やの大将が作った肉じゃが）よりも一万のデジアン（料理シロートの女子アナが作った肉じゃが）の方が美味いという結果にｗｗｗ
しかしTV見てたら分るが、テストするやつの舌のほうが明らかに・・・ そういやビールでも、ビールより第三のビールの方が美味いというヤツもいたなあ
さすがキリンだ、たいしたもんだとは言えるが
だからといって高いビールなんか有り難がって飲んでるヤツは、プラシーボに騙されたバカｗｗｗ
とか言い出したら？ PMA-390とPM4001の音質差を調べている風景をyoutubeにupしました。
https://youtu.be/SrL4jEWC1N0
差分はほぼ無音（-40dB以下）なので両アンプの音質差は人間にはわかりません。
実に簡単な方法なので、二つ以上アンプを持っている人は試してみたらいかがでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
