プリメインアンプの初級機 17台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
10〜30スレでもそうだったがこいつ自演のオンパレードで話をすり替えて仲間を必死に増やそうとするからタチが悪いんだよなwもうすぐ自演が始まり仲間みたいな奴が現れるパターンw >>952
早く「違いの分かる方々w」のブラインドテストの結果プリーズ
評論家様をもってしても高級機を最下位に評価付けするのが現代アンプ
http://web.archive.org/web/20160416154214/http://www38.tok2.com/home/shigaarch/ampblind060520.htm >>952
シレッと肯定も否定もしてないってことは
>>945がほぼ図星だったみたいだなw >>954
10〜30やめてこっちで粘着始めたんだろな >>953
それの元記事ちゃんと読んだか？
その元記事では、ちゃんとアンプの音そのものは聞き分けているというのが結論
唯一同一メーカーのSONY製TA-DA9000ES（S社60万）とTA-DR1（S社100万）との比較では、全員TA-DR1の方が良いと評価している
この比較からは、同一メーカーなら価格高い方が音が良いとブラインドでも判断している、と読むのが自然な考え方
一方、アキュのセパレートが最下位に来るあたりからは、メーカー事の音作りとスピーカーとの相性が大切だということでしかない 今時アンプに音の良さを求めて
予算を費やすのは情弱
これからオーディオを揃えて
音楽を楽しむなら予算配分は
50万円なら
スピーカー&スタンド45万円、アンプ2.8万円、CDP2万円
ケーブル0.2万円 >>956
アンプの音の違いというよりも
音量の違いでしょうね 789 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/05/07(火) 09:32:47.49 ID:tMqMkw64
と
キモメガネども JBL L100 Classic
DENON PMA-390RE
DENON DCD-755RE
50万円なら
これがベストバイ まぁ宝飾品チックではないから
耳のダメになった思い込みが頼りの
空耳ジィさん層向きではないな イマドキの安いスピーカーはAV使用も前提に、中国で大量生産しているからなのか
安くとも驚くほど音が良くなって、音楽が楽しめるぞ
どれが好みに合うかは、アキヨド行って試聴すればオケ
地方で試聴なんか出来ない！
って人はカタログや雑誌見て、神のお告げで買ってもオケ！
そのくらい良く出来ている 次スレはﾜｯﾁｮｲ付きで立てるか
他スレ荒らしに行きそうだけど >>964
もうあるよ
876 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/05/09(木) 15:57:19.05 ID:lwWw4L7c
荒らしがうざい人はこっちを使うといいかもしれない
IP表示あり
プリメインアンプの初級機 17台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1538469425/
ﾜｯﾁｮｲのみ
プリメインアンプの初級機 16台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530158381/ >>956
ハハハハハ
ブラインドテストやったら聞き分けられてないの明白で必死で言い繕っただけじゃんw
さすが妄想の中に生きる爺さんは違うなぁ
ピュアオーディオのピュアというのはSTEREO誌などを疑うことなく信じる人の事を指してたんだなぁwwww
ピュアwwオーディオ >>965
さすがに荒しがひどいってレベルダウンじゃねーなこれは
ここまでのキ印はなかなか見ないわ
>>967
少なくとも同一メーカーなら高い製品の方が良いと、このブラインドテストでちゃんと聞き分けられているだろ
まずはその事実は認識できている？ 今の荒らしも時期にいなくなるだろう
10〜30アンプスレでマウンティングに負けてムカついたってだけの理由だから
別に大した持論があるわけでも無さそうだしなw >>969
データの見方知らないからそんなになっちゃったのか・・・ >>971
自分に不利な話題だと露骨に話そらすなお前は
TA-DR1の平均音質順位が1.33位で、TA-DA9000ESの平均音質順位が5.5位で、かつ誰もDA9000ESの方がDR1より音質良いと評価していないという事実は認識しているか？
これが事実なら、このブラインドテストでは、TA-DR1の方がDA9000ESよりも音質良いと評価できたことになるな
日本語理解できているか？ 結局この荒らしもウッドコーン太郎と同レベルだな
ひょっとしてウッドコーン推しに飽きて390RE推しに鞍替えしただけか？ 論破できずに論点すり替えや脳内妄想で都合の良い人格攻撃しかできないんだから終わってるよな >>974
論破出来ないから人格攻撃に論点ずらしして逃げるしかなくなるんだよなwww >>971
データ以前に厳密に音量を揃えて行われたか
どうかが甚だ疑わしい
アコリバ0.5dBインチキのように
音量次第で評価は変わる >>976
そこはまた別の話
390REより高いモノは意味がなく、人間の耳ではアンプの音は聞き分けられないと強く主張する人が、昔のステレオ誌を根拠の一つとして出してきた
俺はそれに対して、そのソースではその主張は通らないと話しているだけ
アンプよりもスピーカーに予算大きく割いた方が良いとかいう主張はわかるけどね 音的にはまったく意味はないが
宝飾品のように
所有欲とか心理的な作用については
的にはものすごく意味はあります
でも一度カラクリが解って
熱が覚めたらもうバカバカしくてっていう話 >>977
何か相当話が歪められており、
そもそも何ちゃってブラインドだから結果は無意味と言い続けてきたが、
なぜか言い続けている人がいるのは事実。
ま、くだらない雑誌の記事はどうでもよく、
客観的にまともなアンプは音が変わらないことはすでに実証されている。
もし、実際ちゃんとしたブラインドで音が変わっていたのなら、
・不正がある
・性能の劣るアンプが対象
・何ちゃってブラインド
・その他
ということ。
いつまでそんなクソアンプの話を続けるのやらｗ >>979
お前こそ話ごちゃごちゃにしていないか？
基本的にアンプで音は変わる
これは特性計測すれば明らかである事実
このあたりがケーブルとは違うんだよ
あとはそれを耳で聞き取れるかどうかだけの話ということはわかるな？
そして人間はアンプの差分は聞き取れないという主張に対して、上のステレオ誌は聞き取れたという反証になる
ないという主張に対しては、一つでもあるということを立証すれば終わりだから、アンプによる音の差はあって人間は聞き取れるというのが今のところの結論になる
そうでない、あるいはステレオ誌の結果が無意味というなら、なぜ無意味なのかをエビデンスに基づいて説明しない限り、お前の主張に意味はない >>980
アンプはすでに理想アンプ（PMA-390,PM4001など）が客観的に見つかっている。
だからまともなアンプのブラインド成功例は40年以上の長きに渡って存在しない。
いっぽう、ステレオ誌の何ちゃってブラインドは
・音量を合わせていないと思われる
・会話が許されている
・再現性の検証が行われていない
・利害がある雑誌によるもの
・客観性ゼロ
・ブラインドで差が出たのなら、アンプの特性を開示すべき（アンプの性能の検証）
・その他
結論としては客観的に得られたまともなアンプで音は変わらないに対し
とても恥ずかしいレベルの反証、逆にそう思わない>>780のレベルも。 アンプで音変わらないって人にはアンプ自作して基板いじるのは難しいとしても、部品変更位はしてみてほしいな。 >>981
そもそもPMA-390を理想アンプと断言する根拠は？
計測すればわかるが、アンプごとに過渡特性や周波数特性が異なるし、スピーカーの逆起電力の影響も受ける
その中であえてPMA-390が理想という根拠は？
たとえばオーディオデザインの中の人の様に計測しているのか？
これ見ればわかるが、アンプの音は計測値の時点で違う
https://audiodesign.co.jp/column/power/Col-Power8.htm
特性が違う=アンプの音が違うという事実がある以上は、人間の耳でも聞き取れてもおかしくない
さて、では一つだけ教えてくれ
まともなアンプのブラインドの成功例は40年以上無いということなら、人間の耳で違いが聞き取れないという研究結果かブラインドテストの結果はあるのか？
さすがに悪魔の証明まで求めるつもりはないが、そこまで言い切るなら、ちゃんとしたソースに基づいて話をしてくれよ？
少なくとも、お前の脳内ソース以外でね みんながみんな同じ聴力じゃないんだから
低音が出ているだけで良い音と思う人もいるわけだし >>983
メーカーもオーディオ専門誌も評論家も
まともなブラインドから逃げまくってる
ことから察せよw 全ユーザーが全部同じに聞こえてると思う方が奇態だし
全員違って聞こえてればブラインドの意味も無い
有るとすれば、東北人向け、関東人向け、関西人向け、九州人向けの音はあるかも知れない
方言は聞こえる範囲を変える
日本人がLRを聞き分けられないように、地方によって聞こえにくい周波数帯の存在は否定できない 根拠のないクソをひり散らしてないで
さっさと寝ちまえ 物凄い差があるのならば証明するのは簡単そうに思うンだがそれができない
おかしいね
だから
もうエントリーレベルでもアンプは人間の聴覚の閾値の
遥かにオーバースペック
さらに
個人個人で
耳たぶの形も外耳道の太さも長さも形状も異なり
しかも加齢でどんどん劣化する聴覚において
音がどのように聴こえていて
どう感じるのかなんてのは
絶対に他人と共有出来ないから
オーディオなんぞはスピーカー以外
心理的効果を除けばどうでもいいんだよ アンプの音が全部同じとか
年中弄くりまわしてる金田式の連中が聞いたら発狂するんじゃないかね >>989
エビデンス提示なしで閾値がー、とかそれこそまさにエセ科学としか言えんよ
統計とるか、ネットのでも良いからせめてソースよこせよ 最近のデジアンは優秀だから
アンプの機能単体では高級機と差が出ないかもしれんけど
安物に付いてる糞ボリュームと高級ボリュームの差は出るだろ
ここはプリメインスレだから、そういうものも含まれる >>991
まずはまともなブラインドで聴き分け出来たという
事例をひとつでも示して言って下さい まずはまともなブラインドで聴き分け出来なかったという
事例をひとつでも示して言って下さい そもそもブラインドで聞き分けが出来るかどうかなんてどうでもいい話じゃね？
誰に何の得があるよ？ >>995
一万円のデジアンと、3千万？もっと？のFMアコースティックで聞き分け出来なきゃ一万で済むからお得ってこったろ
楽器屋行って、一万のカシオと一千万のスタンウェイで違いが分からないヤツにはデジアンでオケってこったな なんで違いを出せないの？😭
早く論破してくださいよすり替えしないで 次スレ
プリメインアンプの初級機 18台目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1557578900/
さすがに徹底的に荒らされた既存のスレを使いまわす気に離れませんでした…… >>972で示されているように思うが？
それを否定するなら、ブラインドテストを自ら行う他ない。 このスレッドは１０００を超えました。
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