最強のフルレンジスピーカー
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ファンダのsm10はどう?聴いたことないけどちょっと欲しい もうひとつの衝撃はLE8Tの音の悪さ
あんなモヤモヤの低音でジャズは聴けない
高音もフン詰まって抜けが悪い
最も有名で最もゴミなユニットだと思う
聴いたこと無いけどD208・216も似たような音なんだろうか >>12
>高音が足りない
って10kHz以上で落ちていることを言っているのかな?
低域からハイ上がりのユニットだからいくらバックロードにしてもハイ上がり
10kHz以上で少し落ちていても十分にバランスが取れている
マグネットは375以上だものね、最強候補だろう >>16
そう思って聴いたら高音不足でパンチがなかった。
まだBeta8の方がで出てた。 >>17
ならうっぱらってしまえば、ペアだったらオクで20万以上いくのではないかな?
BETA8はペアで5万程度、PM4をうっぱらってBETA8を4ペア落札するのはどうよ? 101のユニットの生産数なんかはギネス級かもね
もう40年くらい作ってるでしょ マークオーディオから変えた10cmがツイーター要らず、ダンピング抜群低音、定位素晴らしいんだわ。
構造自体から来るものかも知れないがもう満足で上がりにしてる。 >>6
なかなかそう捨てたもんでも無さそうですよ
https://www.youtube.com/watch?v=gKTmjtymjio&list=PL7zTzreYppNwD1RJG1emqS2NEX8VPaZ2d&index=27&t=0s BOSE のオリジナル 901 って実は聴いたことないんだが、どんな音がしたのかな?
後ろ8つで前に1つというのはやはり無理があったのだろうか。 1970 年代の米国のスピーカーとか適当にドライバーを付けたとしか思えないような
やたらツィーターが沢山散らばって付いているのがある。 >>25
フルレンジ片側9個じゃコストがかかって仕方ない
どんな音かって? フルレンジ1個入れた箱を後ろに向けて鳴らした感じじゃないかな >>25
聞いた事はないけど間接音を増やして雰囲気を良くするタイプ
間接音を排除するモニター系とは相反する考え >>27
一人ニンマリしたい気もあるから当ててくれ。
ヒントは定価alpair7の倍程度?の希少振動板構造、アジア製。 ↑頭悪そうw
一番重要な帯域は10cm前後
リニアリティとかレスポンスとか加味すると最適サイズでフルレンジが一番再現性がいい 確か以前「最強のウーファーユニット」というスレを建てて、結局ミッドウーファーしか語れない>1がフルボッコされてたなw >>35
まあそう言わずにここ訪れたからには一つくらい候補書いていきなよ 1ユニット2万円くらいで希少振動板構造、アジア製
希少振動板っていうのは、何だ? フラットタイプ?
アジア製、って台湾かマレーシアだかインドネシアだかかな? まさか中華? そんな高いの竹繊維入りのタンバンの1879くらいしか思い浮かばない >>30,>>42
Tang Band W4-1757SB 日本では2万弱、平面だけど、フルレンジでは使えないこともないね。
当初はフルレンジでよいけど、ずーとフルレンジとして使うよりちゃんとしたツイーターがあるほうが良いし、実際そうしてる。 >>44
素晴らしい、正解。
alpairより高域充分と思ったね、ちなみに自作は無垢材トランスミッションラインでそれも効いてるだろうと自画自賛してる。
もう1セットでも欲しいから教えたくなかったとこ。 >>45
海外から買えば、2個で250$くらいだよ
これフルレンジなんだけど、本当にTLSがきちんとできていれば高音不足になるのでは? 高域は他フルレンジより出てるし2ウェイ、3ウェイと比べても遜色ないよう気がするから大丈夫だろうと。
低域はTLSで前からそれなりに満足してたけどもパーカッション打撃音にびっくりしたり定位良さはガラッと変わったね。 平面か懐かしい駆動方式だな
F特は凹凸が無くかなりフラットになるけど音像がボケる傾向がある
今まではな >>51
平面といってもコーン紙を平板に置き換えただけだけどね、それは
こういうのでも使っているならそれなりのリスペクトなんだけどね
http://www.fal.gr.jp/products/
ここは、高域にAMTを推奨しているようだ
実際、Daytonの安いものであってもAMTは良いよ >>14
同意する、ほんとうにLE8Tはゴミ いまだヤフオクで高値を付けているのが不思議
D208の方が断然良い、レンジは狭いがスピード感のある明快な音
米国系20cmフルレンジならエレクトロボイスのSP-8系がかなり良い >>55
D131はJBLのワイドレンジスピーカー
JBLの技術資料だとフルレンジとは別に区分されている
2way前提の設計 D131やD130は大き目のバスレフ箱にに入れ高域に2405使い7khzくらいでクロスした2wayに
仕立てると素晴らしくエネルギー感に満ちた鮮明な音を出してくれる
ツイーターは必ず2405をチョイス、外観そっくりの077ではドンシャリのシャリが出てくる >>56
別に区別されていない。
>>57
イモ。 おじいちゃんたち、古いものを愛でるのはもういいから川を渡ってくれ 少なくとも最強というからには50年くらいさかのぼらないと。
10cm選手権なら>>50でやってくれ ウッドコーンはゴミ、それ以外は五味、いろんな味がある フルレンジスピーカーのスレなんだよなぁ
ユニットではこれがある意味最強だと思う
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=93637797 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) EV205-8A
オーラトーンのユニットと交換して使ってた。
生産終了になったの知らなかった。
もっと買っとけばよかった。 >>64
普通測るときは真正面で測るよね、でもあれば真正面は大きいディフューザーだ
音出てないよ、ディフューザーとサブコーンの間から高音が出ているんじゃないかな
10kHz以下は回り込むけど10kHz以上はあまり回り込まず落ちているんじゃないのだろうか?
30度特性とか60度特性とか見てみたいものだ 16cmフルレンジの高音は 「そういうもの」
こういう特性は、ウーハーのようなハイ落ちには聴こえない。 オーラトーンはまだ聴いた事ないんだよな
殆どのスタジオで10Mにすげ替え完了してたから 小音量だと何がいいのかな?
フルレンジでal-05とか気になるけど
50cmくらいで聴きたい 誰もCF404-8Aの話しないから寂しい。
何処かで再発しないかなぁ。
能率94dbで最大115spl出せる4インチフルレンジ、声の帯域のダイナミックレンジが広いの欲しい。 >>77
オーラトーンはマルチモノラルのミキシング用なので音楽鑑賞用なら無視して良い。 フルレンジは5〜20センチや楕円をいっぱい持ってるんやが
最近買ったイノウエの10センチが別格やね
分解能、レンジがびっくりするくらい高水準やで ダブルコーンってカッコ悪いんだよな
大口径フルレンジはあれ付いてないと高音出ないんかねやっぱり >>84
コイルから振動板までセラミックス一体物で作れば
3dプリンターで出来んじゃね FostexのFEシリーズの20cmユニットのF特見ると
ダブルコーンだと20KHz辺りまでフラットに出てるけど
Σとかのドーム型だと15KHzからだら下がりになってるな
ダブルコーンならツイーター無くても良さそう 普通の金属ドームのFF225WKも15KHz近辺でだら下がりだな >>88
高音レベルが出ても質がどうかだよね
歪がどのくらいか Wコーンもメタルキャップも分割振動で高音を出すんだから すべて歪ともいえる 私的最強はこれ。
TangBandの8inch。
ただしでかい箱作らないかん。
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=139849885 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>92
良さそうですね 推奨箱で市販のないんでしょうか
自分で作る能力ないし パルプコーンなのもいいな
ダイキャスト アルミ?
Luv Worksっていうとこで作ってくれるみたいだけど
いくらなんだ 取ってがださいな要らない
ヤフオクで完成品10万6千円落札だって 高いのか
安いのか分からんけど >>95
大工さんのカンナくずを集めて作っているのさ ヘッドホンはフルレンジ
インナイヤでは最近マルチも少しあるが 聞いてる音はヘッドホンは片耳でスピーカー1つの音
スピーカーは片耳でスピーカー2つの音 ボーカル最強のフルレレンジって
なんでしょうか?
だだし、ボーカル意外は糞で良いです。 >>108
やっぱり!
2インチホーンに8cm以下ぐらいの
フルレレンジつけて
ミッドホーンにしてならしてますわ。 コンプレッションドライバーの代わりにフルレンジを付けているって事かそれ >>106
静電型スピーカーとか
んーあれってフルレンジではないんだっけか? >>112
中央定位させやすいので、
ボーカルの音像が綺麗にでます。
>>110
そ。
>>112
最初は遊びでしたが...
笑 B&W805D3のウーハー(箱込)が一番良い気がする イノウエ教祖のツイッターアカウント知ってたら貼ってくれないかな 自分の耳はなぜかフルレンジか2wayのスピーカーしか良いと思えない。
例えばB&WではSignatureDiamondと805D3が良いと思うし、マジコだとQ1がベストだ。
804D3やQ3では何か違和感を感じてしまうが、この違和感はメーカーに関係なく共通した感じなんだよね。
何を感じ取ってるからこう思うのかわからないけど… 今まで聴いたフルレンジの中ではD130がボーカルは一番良かった
フルレンジのくくりからは外れるけどボーカル最強はアルテック604だと思う >>112
人間の発声ってそもそもホーンだから良いんじゃないかと 805はウーハーを8k位まで使っているから立派なフルレンジだ 805シリーズは大体そうなの?
B&Wだとクロスを下げて、ツィーターの高性能をアピールしてそうなイメージだった >>122
あの丁髷にはそんなにパワー入らないでしょう
そもそもB&Wは使い捨てスピーカーのイメージしかない
仲間のB&Wもたいして使ってないのにボイスコイルタッチやらユニットのビリつきやらで買い叩かれて買い取られて行った
補修部品の供給も終わってるのでジャンク販売されるらしい
B&Wって6年や8年でゴミになるスピーカーなんだなと悟った
うちのJBLなんか50〜60年前のユニットなのにキチンとオーバーホールできるし何の不具合も起こさない
モノ造りに対する姿勢が全く違うんだなと思い知らされる 俺が3way以上のSPから感じる違和感の正体は何なんだろう?
メーカー関係なくだいたい似たような違和感 ある程度距離取らないと一体感のある音に感じなくて
そら違和感あるっしょ
端的に言えば>>126だけどさ >>131
97%の日本のオーディオマニアを敵に回したな そういえば、
復活したダイヤトーンの初号機
DS-MA1も
ミッドはボロンのフロントロード型のホーンだったね。
www.phileweb.com/review/closeup/diatone/report2.html ヽ('A`)ノ ボロンッ
( )
ノω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | | フルレンジから2wayにしただけでやたら低音が出るようになった。
多分20kHzにAM変調で低周波乗せてるのかな 鉄ちゃんだったか、ウーファーはフルレンジに比べて中高音が出ないように
調整されたユニットだとかなんとか。
声が小さすぎたのか、未だにそういう基本を理解出来ないヤツが居るかも。 JBLのウーファー作りの概念で振動板はある程度重くしないと駄目とある ウーハーは振動板を重くないと低音でないよ
逆の言い方をすると重くして中域を出なくしている 重りを付けたのはやり過ぎだったな
個人的にJBLで一番好きなウーハーはLE14A
乾いた重低音と綺麗な中音が楽しめる
サイズが特殊だから単品で使ったことある人はほとんどいないと思う 振動板を重くしただけだと反応と解像度の悪いカーオーディオのドスドス音になるので、最近のサブウーハーは高剛性、強力磁気回路 Goodmans Axiom80、Lowther PM6A、Wharfedale Super 8RS/DD
英国の気品ある音色を味わうことができる貴重なユニット 磁気回路を強くすると中音域のレベルが高くなるから結局低音は出ないことになる 要は、羊だよ・・・・じゃなくて。
デブを、首に縄くくり付けて、トランポリンに乗せて、いかにピヨンピヨンしないようにするかだ。
・・・・いづれも、きつすると、デブは死んでしまう。 やっぱデブの位置を測定して磁気で押さえ付けるモーションフィードバックが最強か
固いけど中身はスカスカの空気デブにも対応できるし 分割振動しないように、3Dプリンタで作った軽量高剛性な骨格を振動板の後ろにくっつける。
そして超強力励磁型磁気回路で駆動する。
空気をしっかり駆動できるように振動板表面にスポンジ構造で密度傾斜層を作る。 >>150
3番目のは難しいと思うが、吸音フェルトの振動板見たいなイメージ。駄目かな 硬いうちわって扇いでも風がこない プラのうちわはぬるい風が少し 竹のうちわは涼しい風で強い だがイノウエスピーカーは専用パワーアンプはおいといてもサトリアンプは必須だから他のプリだと一気に良く分からないスピーカーに成り下がる。 実家の押し入れに眠ってたギターアンプ(FERNANDESS FA-15)捨てるのもったいないので、スピーカー交換してバスレフダクトつけてみた。
スピーカー : Goldwood 同軸型フルレンジGW-8004/8 20cm
ダクト : JantezenAudio P35-120×2本
吸音材 : 布団用の綿を適当に突っ込んだ
RETURN回路でガンガン鳴らしてると馴染んできて、パワーもあり意外と素直でいい音ですw
コスパは最強なフルレンジスピーカーかも。 ギター用は30p一発で ベース用が20pのマルチが多いのがふしぎ >>157
振動板面積では30cm一個の方が大きいが、
低音ブーストして使ってドライブ力みたいなものを考えると20cm2発の方が低音の音階とか良いのかも。
多分安いスピーカーだから30cmと20cmの磁石が同じくらいと予想。 trusonic 80FRを聞いてみたい。
しかし、LE8-Tとは真逆に高域が煩くないか心配。 MP3聞くならフルレンジの方が満足感高い
ワイドレンジにするとMP3のあらが聞こえてしまい楽しくない
MP3聞くならラジカセ AIMP 4K AAC - Antares HiTune - test Modern Jazz Trumpet Sound with Spectrum Analyzer .
http://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g おっと!音楽しか聴こえてこない!スーパーレンジ
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g まともなオーディオファンが誰も相手にしていない時点で察さなあかん 高忠実度再生を志向しない、という方向性もあるって話。 じゃあピュア板とは無関係、と言いたいところだが……プアオーディオスレがあるからそっちでやっててくれ
段ボールとか、あまり人を馬鹿にするな 中学生時代友達がダンボールでスピーカー作ってたわ
俺はシステムコンポだったけど分不相応だったのかな 単に低音がなくなって中高域が良く聞こえるって事だろ SPの価格やサイズや方式が大半低音再生のために費やされていることを考えると、
それを諦めるというのはねえ。 純セレブなるものを推してるのはどういう人たちか?
ツイッターやGoogleで検索してみるだけでお察し案件だとわかりますので、どうぞお引き取りを
ド素人、狂信者、頭のネジが5本くらい飛んでる人、陰謀論に浸かってる電波、etc. 引っ越し作業とかでスマホくらいしか音出せるものがない時、ダンボールの上にスマホ寝かせてエンクロージャーみたいに音量かせぐのはやる 試しに紙の箱を使うことは俺もよくやるけど
それは、あくまでお試しでしかないから オーディオは低音なんだ 低音のために家を作る人もいる 低音は家、というのも実は思い込み。
距離さえ近ければ大音量も分厚い壁も必須ではなくなる。 ツイッターとツイーターって似ていると思ったら
どっちも鳥がチュンチュン鳴いている意味で同じ語源だったのなwww >>180
ヘッドホンは下まできこえるもんなぁ
振動は体感できないが… ヘッドホンで低音ズンドコ聞き続けたら、最悪耳が壊れるんじゃないか ニアフィールドリスニングだと、かなりの低音を浴びる事ができる。
市販フルレンジスピーカーはそんな使い方想定していないから無理だけど
自作派なら耳の高さも重低音も、思いのママ設計できる。
それには8cmフルレンジユニットが最適。それもFOSTEXのが良いね。
至近距離で聴いても声の良さで差が出る。
実測70cmくらいだけど、あぐらくんだ足元を重低音のそよ風が、くすぐるほど溢れ出る。
ソフトにも依るけど、ベースの開放弦辺りがブンブン唸る会館。
こういうのをコイズミ無線でデモしてくれたら貧乏学生とかにも裾野が広がるのに。 なるほど
トイレや押し入れにスピーカーを設置すれば
最強のリスニングルームになるんだな 8cmサイズだと一応箱までの既製品もあって、mh audioの奴はまぁまぁ良かったな 能率高めで空気感出るタイプで 定位が1m以内でも3メータぐらいでもいける
寒色でも暖色でもない アルテックモニター的な奴無いかなあ 低域は雰囲気出てればそこまで伸びなくていいんだけどなあ 今使ってるteacの古い奴そろそろ変えてもいいかなと思い始めたこれアルテックに音にてるんだよなあ鳴りっぷりが 能率低いとなんか空気感イマイチって気がする 試聴ばかりで断定はできないけど 最近出たソニーのモニター小さいけどハイエンドぽいね同軸で
バッフル極小で点音源て 地味だけど
音良いの有るからねー 価格や見た目が良くてがっかりなのはよくあった
3wayは包まれる感じが微妙なのが多い
ワイドレンジだなーとは思うけど ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif >>192
中の人のステマ丸出しだよ、自分の書き込み読み直せw
出直しだ! こんな過疎板でステマするやつなんかいないだろ
普通ならTwitterでやる >>198
検索にはひっかかるんじゃないか?
動機は充分だろw >>199
同軸マルチウェイはフルレンジスピーカーだよ https://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=2412476&csid=7 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) メカニカル2ウェイとかダブルコーンはフルレンジで、
ツィーター内蔵はマルチ。 3wayでも4wayでも一つのユニットとして出来上がっているものはフルレンジユニットの分類に入るの フルレンジの定義ってネットワークを必要としない広帯域ユニットじゃない? http://jupiteraudio.com/10020/10020.html
こんな3wayもフルレンジだ
どんなに複雑でも1つのユニットで出来ているものは むかしからフルレンジユニットとして扱っている SeasあたりはCoaxial DriverとFull Rangeは区別してるね。
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=category&id=52&Itemid=241
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=category&id=53&Itemid=243
Voice Coilがシングルのものと複数のもので区別するのが自然だと思う。 何を区別しようとしているかで状況によって違うと思われ>フルレンジ
1個のユニットで全帯域をカバーしているかどうか
帯域を発音体別に分割しているかどうか サウンドハウスはサブウーハー、ホーンに対して3ウェイでも
ひとつの箱ならフルレンジスピーカーというカテゴリー。
タンノイは同じユニットなのに
1980年代にフルレンジからツーウェイと表記変更した。
ドライバメーカーでコアキシャルをフルレンジ扱いしてるとこがあったら流石にびっくりですわ タモリ倶楽部のオーディオ回、
コブクロがビクターウッドコーンのフルレンジを「同軸」って呼んでたw 同軸上に全域が揃ってるって意味では同軸
音の出方の説明とユニット区分の名称がごっちゃになるのはしょうがないよ
フルレンジユニットとコアキシャルフルレンジユニットで分けても
結局どう呼ぶかは使うメーカー次第だし他社の呼び方に従うのも腹立つとかあるんじゃない? 同軸2ウェイ 約 3,410,000 件
同軸フルレンジ 約 606,000 件 604は同軸に揃ってないけどな
音の出るポイントは確かに中心だが
指向性が左右と上下で違う
タンノイはおんなじw
TADもおんなじww
KEFもおんなじwww まぁ 実際は大口径同軸2WAYはフルレンジで小口径一発はナローレンジなんだよなw まぁ、確かにPA界では、ユニットが複数あっても全帯域をカバー出来ればフルレンジと言ったほうが現場的に便利かもね 同軸ネタで思い出したけど
フルレンジで高音に不満があるブログ記事とか多いけど
タンノイとかKefのスピーカーの中にはマグネットが揺れないように
内部で押さえがある製品があって
フルレンジでも同じ対策すると高音域安定するからね 低音ユニット「ウーファ」=オオカミの遠吠え
中音ユニット「スコーカ」=アヒルの鳴く声
高音ユニット「ツイータ」=ビハリの囀り Mark AudioのAlpair7ってどうなんだろう。
使っている人教えて。 ダンパーがない奴だろ ボイスコイルタッチは大丈夫なんだろうか? >>227
マークオーディオでフルレンジ初めて、
SICAとかbeymaあたりで
幸せになりました。 小口径で低音を求めるから低能率、反応が悪くなる。
音がドンヨリする。
多少、f特が暴れても高能率でパンパンでおk 高能率で低音が出るスピーカーは今までの構造を根本的に変えないと無理 いや、どうしても低音が必要ならサブウーハーで
補うでいいでしょ。
倍音をDSPで補うとかもありだし。 Feastrexはどうなのか?
Sonidoも良いらしい。 動画見たけど、同じ事何回言いうねん。
肝心な事は言わない(# ゚Д゚)
マグネット、ボイスコイルのとこに素子があるのか?お? 昔からあるデジタルスピーカーの延長だね、こういう感じのやつが最終形だろうね 205-8Aって高能率で良かったね。
特にボーカル。再販しないかな? アルテック伝統の同軸409-8Eもサウンドハウスの取扱終了。
ボッシュ傘下になって次々と伝統が消えていくな。 不要なものは消え去るのみ、
高能率にこだわる必要はないみたい、元LOWTHER使いより >>245
LOWTHERから
何に行かれたんでしょうか? 80dB台、90dBくらいのスピカですね、フルレンジじゃなくて2WAY,3WAY
ソナスとB&Wが欲しいけどお金がないから自作やら安いメーカー製改造やらしてるんです。 スキャンスピークのフルレンジいいわあ、10F/8414,8424高いけどお勧め
伊達に高いわけじゃないのね マジ?
ボイスコイルはアルミ?
それともCCAW? 能率低い雑誌の付録聞いてみたけどゴミだったわ(# ゚Д゚)、
カーステによく使われるファイタルプロの方がずっと良いわ。 箱作りに失敗した?付録はそこそこ鳴るよあくまでそこそこだが
可もなく不可もない音が付録スピーカー パイオニアの小型フルレンジってツイッターみたいにシャリシャリなるね。 1000Mは墓石と揶揄されていたね、ローカルだけど、
JBLのでかいモニターは青箪笥だった、これは一般的かな
箪笥スピーカーはポートからお札が出てきそうだな、逆賽銭箱だな 2019年で一番良かったのはミクセルの筒型5cmマークオーディオだな。
無垢のエンクロージャーって高いだけで音悪い。
https://i.imgur.com/9aAmpUz.jpg フルレンジはアンプ直結になるが、2way以上はネットワーク経由になるのでアンプの制御力が落ちる。だからフルレンジが音が良いと感じる人も多いんじゃないかな。 刺身は新鮮なほど旨いか 熟成させた方が旨いか の違い ボーカルを聴くなら声の良いフルレンジは有るが、もちろんすべてではない。
ボーカルの良いフルレンジに巡り会えない、またはそれほど興味ないなら
2WAYの方がワイドレンジでクセも少なく小さく安く作れるが、市販品の方が安い。 3wayは人工的に分割振動してあるだけどから
つながりのところが弱点かな >>265
分割振動を出来るだけ使わないようにするのがマルチウェイ >>261
20cmフルレンジを直結してツィーターをコンデンサーだけで+するのが正解っぽい。 >>164
凄くわかる、スマホ用はダイソー300y改使ってます 小口径バスレフでf0cを無理やり下げると不自然になりんす。
最低16cmあれば何とか基低音は出るので、16cm+スーパーツィーターがお勧め。
16cmでも45-50Lの箱で、f0cを40Hzぐらいにしてダラ下がりのf特狙い。 フルレンジのよさはネットワーク介さず
アンプと直結していることなんだよー
中域のよさはいちばん 30cmフルレンジとして、
sicaのZ007360と比べてどうなんだろう。
また、箱の大きさはどれくらいがいいのだろうか。 Wharfedale Super 8RS/DD 20cmダブルコーンフルレンジ
英国のヴィンテージだが何の屈託もなく明るい音で爽快感がある。
075をオイルコンカットで追加してみたがこれが実に爽快で良い。 コロナの影響か初期のインターネットみたく何処も閑散としてる
人が多いのは若者が集まるとこだけだ 最近のユニットを知らないんだろうね
特性ダメなのを個性と思っちゃう Beymaのフルレンジってそんなにいいのかな。
YouTubeの動画でいくつか挙げられてるが、
たいして音良いなって思えないのだが。
録音が悪いってのもあるけど。 >>286
YouTubeで音の良し悪しを判断するんですか(困惑 >>287
もしかして…アナタは20000hz以上も聞き分けられる動物的な耳をお持ちで… >>288
結局鳴ってるのは自分のスピーカーだろ…? >>287
Beymaの後面開放箱で視聴できる
とこ教えて
そんなとこないでしょ >>291
Beyma良いですよ。
MarkAudioからとりかえて感動しました。 >>293
そうなんですか!
8AGN安いからかってみようかな、と思ったら
品切れ中でした...
Beymaの何をお使いですか? >295
スペインのbeymaが
コイズミ無線のためだけ限定再生産した本モデルをご好評につき継続販売!!
ってことで売ってるみたいですよ。
品切れ中だけど。コロナの影響もあるのかなぁ。 Technics OTTAVA™ƒ SC-C70 ://jp.technics.com/products/c70/
://jp.technics.com/products/c70/images/img_concept01_pc.jpg
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/fr-2bx2Q71k!RDT9-m1UTOLhg#MIX
://youtube.com/embed/fr-2bx2Q71k ViV laboratoryのevanui signature III Visatonの20cmB200ってなにがいいの?
とても高価なんだけど ボーカル聴くなら7cm ぐらいのフルレンジがええーわ
でも
低域のブーストが欲しいときともある
だからフルレンジ+ウーハーかな よし、フルレンジ+ウーハー+ツイーターだな!
…あれ? >>310
フォステクスの8cmユニットのf特でも、1.5kHzから上は分割振動領域っぽいよ。
低音を出そうとするフルレンジは、ミッドレンジには使えてもツイーターにはならないと思われ。 8cmフルレンジウッドコーンなら55Hz 〜 30kHzがフラットに再生できると思い込んでる池沼が居てだな >>315
ユニットを言わなきゃ意味ないだろ、ハゲ >>318
それワカル
103/133はいいのに、7系になって磁気回路がシールドされたら音の鮮度がまったくなくなってもやもやした音になったよね Beyma 10AGN 12GA50
生産終了みたいやっさ コイズミ無線の
◇Tangband 13cmフルレンジ W5-1611SAF
PPコーンの音が好きなので作ってみたいな ここまでAudioNirvanaの話題無し・・・
Classic-12 アルニコ使ってみたいがスペック見てると箱の調整だけで死にそうw >>324
ひがませてすまんな、もう発注済みだw
コロナで暇な時間増えてるしFPR樹脂とコンクリ使ってハセヒロモドキ作る予定 FPRじゃなくてFRPだろ。
Pがプラという意味だから樹脂つけなくていいよ。 ://i.pinimg.com/236x/35/75/0a/35750a1c499c1c7c9e671d4a73194a34.jpg ://www.nansuka.jp/wp/wp-content/uploads/2019/09/kangaeru_01.jpg >>326
わはははははははははははははははーーーーー FE168NSってどお?
お高いけど、高いだけの事はある? >>329
推奨エンクがバックロードホーンって今どきなんちゅうユニットじゃ ジェンセンP8R
真空管アンプと相性の良いスピーカー
安いがアルニコ
近日生産終了
買わないと損 >>329
秋葉原のヨドバシカメラのオーディオフロアーの中に、真空管アンプと英国製小型スピーカーを囲ったコーナーがあるんだけど、
その入り口にFE168NSと共立のBHDキャビネットを組んだシステムが置いてあった。
タンノイのスターリングと聴き比べたけど、いい音だったな。また行って聴いてみたい。 昔はスーパースワンをガンガン鳴らしてたけど今はそんなことしたら殺されかねないから(笑) 楽器OKな防音マンションが増えたんだから引っ越せばいいじゃないか 防音完全なマンションに引っ越せる経済的余裕があれば、スーパースワンとかには
見向きもしないはずw
それに、フルレンジとBHとは真逆だ >>340
ピアノ騒音殺人事件は「今」じゃないだろ。50年近く前だ。
同じ年に犬の鳴き声が原因の殺人事件も起きた。 Lowther PM-4、色々なフルレンジに影響を与え、今でも売っている MonacorのSP30PATC買って見たけど適当な箱に入れたせいか低音が足りない
箱に追加で穴開けても20センチが限界だから・・・
30センチスコーカー+20センチウーハーと言う変態仕様にしてみるかな
ネットワーク面倒くせぇ >>346
在庫限りを買ったのかな? 後ろの蓋を外して箱を延長汁といいんじゃね ミッドレンジになるけどならパイオニアのts-062prsはフルレンジでも聞けると思う https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰 イノウエスピーカーってのを推してる人見てたらフルレンジのスピーカーが欲しくなってきたんですが、
分割振動が無いと音が良い?んですか
超硬のユニットで、同じく分割振動無しを謳ってるスピーカーがあったので少し気になってます。 ちゃんと特性カーブとか歪みとか公表してないのはイカサマ MarkAudioやTangBandを使ってみたけど低音が出すぎてて吐きそう
本当にきれいな音はFostexだとみなさんも思いますよね >>353
低音の量感は箱によるでしょ。密閉にしてもダメなの? >>353
低音が出すぎって、MarkAudioやTangBandのフルレンジ程度だったら本当の低音は出ませんけど
奇麗な音って何ですか? ひょっとしてFOS命なんですか? >>351
フルレンジで高域迄周波数を伸ばそうと思ったらうまく分割振動させないと特性出ませんよ
カチカチの振動板にして分割振動をなくすと、ある周波数で強烈に共振してどうしようもないですよ
ウーハーだったらそういう共振周波数よりはるかに下の周波数だけ使えば大変良いのですけど ヨーロッパの、SPメーカーのCEOが来日した時
「日本製のスピーカーが、なぜ低音が出ないか
日本に来て、TVで音楽番組を見て解った」
「日本の音楽には、低音が入ってないからだ」
「ヨーロッパで商売したいなら、低音の出るSPを作った方が良い」
と言ったと、あるガレージメーカーのブログで見た。
ずいぶん乱暴な決めつけだなぁ、と思ったけど
確かに日本では、低音の苦手な人が多いのも事実だね。 Wharfedale Super 8RS/DDとJBL075を聴いていたあの頃が懐かしい。
KARIN KROG「MR.JOY」をLPレコードで何度も何度も繰り返し聴いた。 >>357
その通りだと思う
小型スピーカーをアンプのダイレクトモードなんかで鳴らしてもまともな音なんかしないのに、音の純度がとか、録音されたままの音とかって悦にいってるやつが多い >>357
二十年以上昔のエピソードじゃね?
Soavo-1というYAMAHAのトールボーイタイプは、二本で40万円もしなかったけど
海外製フロア型と同じくらい低域レンジが広く分解能も十分で量感タップリだった。 ゆったりした低音はエンクロージャーの大きさに関係、
日本の住宅事情にそぐわないこともあって難しいよね。 安易に『日本人は低音キライ』と評する人が居るけど
レビューとか読むと、重低音が嫌いというより、中高音を汚されるのを嫌がる人が多い印象。
悪名高きB○Wとか、小音量で聴く限り決して重低音過多ではないが、中音がショボい。
駆動力の突出した高級アンプを使うほど、ボーカル域が目覚ましく向上するから
恐らく重たいネットワークで右下がり特性を得ているらしく、安いアンプで試聴すると幻滅する。 日本は部屋が狭いしルームチューニングちゃんとできない人がほとんどだからね 日本の伝統音楽はどれも低音が弱いか入ってない、その影響が続いているのかな?
三味線と小さな太鼓、笙(しょう),ひちりき,能管(のうかん),竜笛
琴だってそうだよね、祭りの山車の大太鼓なんかは音楽に使っていたのだろうか?
その流れで、低音の分解能が悪いスピーカーしかなかったのかな?
ずんずん、とかブンブンとか単一の表現される奴だよね
ずん、ブン、ドン、バンとか変化して聴こえないんだろうね バッフルの振動とマグネットの振動をやっつければ
普通のポン付けと違ってある程度音量上げても
振動版の同心円モード共振/釣り鐘モード共振で音がゆがむとか起きにくくなって
更にマグネットの磁界の3軸方向の揺れが減ると
ボイスコイルが前後銅以外の上下左右方向の揺さぶりが抑えられるから
全音域でかなり解像度の高いフルレンジになるよ 平面バッフルとか短めのバックロードホーンで
ジャズのバスドラが鳴った瞬間にルームの広さを感じる低音が好き。
あれをお部屋で毎日聴きたい。
大口径のバックロードホーンなんて6〜8畳じゃ無理が出てきますよねぇ。
一度ハークネスを聴いてからあのむわーんとした暑苦しいサッチモの雰囲気が忘れられない。 >>369
古い資料に
後面開放型の後面をエクスポネンシャルホーンにして
吸音材を貼ると書いてあった ローサーエッジをセーム革にしたけどええよ
低音がストレスなくなった >>373
共立のワンダーピュアとかいうユニットはAliExpressで売ってるすごい安いユニットじゃないのかね
sounderlinkとかTenghongとかよくわからん中華ブランドのやつ dynavoxのLY401fがやたらと評判が良いので使ってみた。
バックロードホーンのD10に組んでみたら4ヶ月で化けて出てきた。
能率がフォステクスのFEよりも良くて期待したけど果たしてピチピチの鮮度だ。気に入った。 >>377
そうそれ。アリやヤフオクでも同型のが売ってるけど全く同一なのかは不明
とにかく低音が良く出る。BHで鳴らしたら低音出杉で聴いちゃおれんので
密閉で新しく作るはめになった。密閉でバランス良く鳴るよ。高音も綺麗 同じく共立のWP-FL08はAliで売ってるTenghongだよな
レンガ色のコーン紙がシブくて気になってしまう 400円で買えてた頃のPM-M4081CKはコスパ無双 >>382
知ってるよそれ、FE 83solも持ってるけど同じ箱に取り替えて入れて驚いたときあるよ。
けど一本400円のユニット持ち出すのはいくらなんでもスレ違うwカエレ スレチだけど、良い音しそうな写真写り、尼で1,280円、昔はもっと安かったようね
パナソニック(Panasonic) 10cm フルレンジ 8Ω 10W スピーカー EAS10P622B
センターキャップはアルミじゃなくて塗装らしいけど その昔フォスターにC100P92という10cmフルレンジスピーカーがあった。
安かったので誰も目にとめなかったが現行FOSTEXのP1000Kよりワイドレンジで芯のあるサウンドだった。
そして実はこれがSONYのキューブリックコンポや業務用アクティブスピーカーの名機SMS-1Pのベースユニットであることもほとんど知られていない。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる フォステクスで言うと、10pよりは8pの方がボーカル良いのだけど、ES-Rだけは20pでも8pを上回る。
その理由が判らん。 >>389 最強というのでは必ずしもないけど
真正面だったらフルレンジとして使えるけど、やはりTWが欲しい物、型番のMWはミッドウーハーの略でしょう
SB Acoustics SATORI MW16P-8 16cm MW16P8
もう手に入らないかな?
TangBand 16cm W6-1916
14cmだけど、
MarkAudio 16cmフルレンジ MAOP11 もしくは Pluvia11VintageGold
今は六半じゃなくて10cmか12cmだね
Scan-Speak Discovery 10F/8424G00 10cm 10F8424G00
ないしは、TangBand と MarkAudio の10cm/12cmですね、自分で調べてね
試してみたいもの、SB Acousitics 3″ SB10PGC21-4 / Fiberglass 昔のように軽いコーンを使ってヒリヒリの高い能率のユニットを作り、音響損失が微小なBHエンクロージャーで鳴らすやり方が廃れた以上、ロクハンのサイズのユニットでフルレンジ系は姿を見なくなるです。残念な気もします。
時代はマルチコーン、低い能率のユニットを高DFアンプでムチ打って鳴らす。 >>392,>>389
TangBandの W4-1757SB 4" Full Range か W4-1798S、 どっちが良いかはわからない
W4-1757SB は使っている、W4-1798S のほうが低域伸びているけど、ボイスコイル径が大きいので高域の伸びが悪そう
W8-2145 8" Paper Full Range これ使ってみたいなぁ、20cmのフルレンジ 未だにフルレンジに拘る奴の気が知れない。理論的に全帯域カバー出来っこないのに! マルチウェイはユニット間に位相差があってそれをクロスオーバーすると歪が生じるので
フルレンジの分割振動とどっこいどっこいじゃないかなと
フルレンジは何よりも作るのが簡単 マルチウエイの位相差を無くす知識、技能のない奴らが分割振動だらけの
フルレンジに拘る。それでいいのならそれでいいのだよ。 わざわざフルレンジスレに来て人の好みを否定する奴w ネルソン・パスは4wayマルチアンプ駆動のラッシュモアを作ったが
同時に家ではフルレンジでも聞いている
ラッシュモアの、あの繋がっていないチャンデバのクロスは
フルレンジと聞き比べて決めたんだろうな
電気的には繋がっていないが、聴感上は見事に繋がると フェアで聴いたQUADのESL、型番しっかり確かめていません新しめの機種でした。
大きな音を出したくてボリュームを上げると振動膜が電極にタッチして膜の静電気が逃げて音が消えちゃうんです。
プレゼンしていた評論家さんがボリューム上げすぎて、会場にいた私は貴重な体験w
1分位はショボい音量だったかな・・・。
もちろん広い会場だからああいう音量を出したかった訳で、普通の部屋で普通の距離ならかなりの大音量で聴けるスピーカーです。
フルレンジスピーカー最強に値するかはともかく、音質だけならあれより音の良いフルレンジは無いと思いますよ。
性能の維持とか大変なんでしょうけど・・・。 一応フルレンジだわな
しかしまあ、このスレ的にはダイナミック型縛りだろうなあ
コンデンサー型は別スレあるからね 何処にも「特殊例」を持ち出してドヤ顔する奴が居るもんだよね それってただの忖度じゃない?
フルレンジなら別に良いじゃん パンツは白じゃないといけないんだという中学校と同じだよ ESL57は2WAYですね、ESL63はもっと分割されていたような、4分割?
このスレで扱うのは振動板とコイルが1個ずつのほうが良いかと >>411
クォードは振動板を複数枚使っているというだけで、帯域分割はしていない
従ってフルレンジであってマルチウェイではない
あんまデタラメを言ってはいかんよ
コンデンサー型はスレチなのでこの辺で >>413
ESL57のTW側にはコンデンサが入っているので2WAYですよ
ESL63は別、複数枚使っているのと、位相回路が付いているだけ >>414
ん?そうなの?
それは失礼しましたm(_ _)m
しかし現役のクォードならばいざ知らず、そんな古いスピーカー持ち出されましても・・・
だから何なの?
としか・・・・ ESL57は復刻品、要するに新品が手に入るよ、
QUAD ESL57QA¥1,300,000ペア(税別)
QAとなっているのがドイツ製のESL57、受注生産の様だけどね >>416
日本じゃ売ってないじゃん・・・
てか、コンデンサー型自体ロッキーが取り扱い止めてるわ(´Д` )
そんなに売れないのか・・・ >>418
ドイツQUAD Musikviedergab GmbH社製、代理店はそこじゃない
https://soundbox.co.jp/QUAD_ESL57QA_Cata_a.pdf
>>417
高いね、半額キボンだけど、数が出ないだろうからそんなものかもね ご家庭用に手頃なサイズだし、音は、てか音楽聞くと実にいいし、受注生産だとどうしても割高に・・・
とはいえやっぱ高いな・・・ ESL57 QA 現地では 8,290.00 € / pair(s) (税込み) なので、換算すると104万
送料その他を考えると微妙な日本価格 分割振動があーだこーだ言われてもフルレンジ1発の心地良さが好き(出来れば12インチ以上のフルレンジ) Fraunhoferがmp3を開発したときの研究で人間は13kHz以上はろくに聴こえない
ってことになってるから問題ないんやで、むしろ音にまろやかさが出る 高音がないとまろやかに聞こえるって、どんな耳してるんだ? >>427
そのくせボーカルがリアルに聞こえないととか寝言を言うwww フルレンジスピーカー
じゃなくて
フルレンジユニットのスピーカー
だね 俺なんて80Hzから15kHzまで出てれば楽しく音楽聴けてしまうよ。
安上がりな耳だ。 楽しく音楽が聴けるかどうかを決める要因の中で
音質の要素はそれほど大きくない さすがにあまりにもナローレンジだとフラストレーションが溜まるよ レンジよりも能率を気にする年寄り耳です。
ユニット一発、出音のまとまりの部分はbhなどのエンクロージャーにどうしても助けてもらわないと上も下もマルチユニットとは比較にならない。
それを補ってあまりある魅力は音の鮮度すね。
マクレエの色っぺーボーカルにしっかりとリップノイズが乗っかってベース弦のポジチェンの軋み音や鍵盤の戻ってくる音が堪らない。
10p口径あたりのクチから搾り出てくるドラムスはスネ下くらいが浸るくらいだがその代わりにハイスピードに演奏を支えている臨場感を醸してくる。
ヒリヒリとした汚さが昨今の感度の低いスピーカーからは聞こえてこないのさ。 >>432
30Hzから出ているスピーカーで聴いてみ、音楽が変わるよ、てかちゃんとした音楽になるよ >>435
PAスピーカー使え
>>437
公称18Hzから出るスピーカー(サブロー)使用中
この辺は音源で全くバランスが違うから
こまめに調整出来ないと >>437
車でドムドムしている奴らが本当の音楽を聞いてるんだね 公称−8dbとかザラなんでメーカースペックきちんと調べな悲しい事に・・・ 等ラウドネス曲線に基づくのか、80Hz以下はフラットに伸ばしても端まで聞こえにくい。
本気で30Hzまでのソフトを楽しもうとするなら、大音量再生するか
30Hzにピークを持たせた左肩上がりのF特に仕上げるしかない。
>>435
ハイスピードサウンドの真骨頂は、実は中高域ではなく重低音以下の軽低音だったりする。 軽い重低音・・・・
言葉にするとヘンだけど、聞けば分かるんだな 具体的にはなんだろう・・・?
イクリプスのサブウーハー? ゴメン、共鳴管一択。
低くチューニングされたキックドラムの音撃は、重たいウーファーやバスレフでは鋭さが出ない。 デメリットだらけなのは承知だが自分に欲しい音なのはフルレンジ。個人的には3〜4inch口径。 ひと頃逸品館が販売していたスピーカー、image11みたいなニアフィールドリスニング御用達の音をフルレンジの定位感で聴きたい。
小型の密閉型エンクロージャーを自作するとした場合にどんなフルレンジユニットとの組み合わせが相性いいのでしょう?フォスのsol-88あたり?
ちなみに参考にしているimage11のサイズ感はほぼFOSTEXの8p用かんすぴのハコと同じくらいです。
このスレは自作の先達が多くおられるとの思いからの質問でした。 オレはフルレンジ一発なら、口径は最低ロクハンが欲しいなあ
デスクトップなら別だが それはネットでそう言われているから自分も乗っかってるだけの分からない層だからだろ? >>451
FE-88solのような高能率ユニットを小型密閉に入れると
低音がまったく出ませんよ
小型密閉というのが必須なら、ウーファーを使った2ウェイがいいと思います
3リットルくらいのバスレフでいいなら、Alpair5なんかいいと思います koi tigerとかも、サブウーファー付きですが、フルレンジに入ります? 8cmフルレンジにツイーターとウーハーを漬けると最強 エルグストンワークス!
あとアバンギャルドもフルレンジやで それを書くならエグルストン、日本にもはや代理店は無いな そういやマシーナのピュアシステムも、フォスの例の風車をフルレンジで使ってたなあ
ネットワークの入らない、アンプダイレクトやで 6畳間でもっぱらクラシック(小編成・フルオケ共に)を聴くのに、バックロードホーンキャビネットに組み込むフルレンジユニットは何cmくらいが適当なんだろう。
16cmは大きすぎか? クラッシックに必要なのはBHではなく低能率バスレフじゃないの? >>464
オートグラフ使いは雨宮天・・・ もとい、有頂天だぞw
BHじゃないけどクリプシュホーンやハーツフィールド使いの怒りも有頂天w ニアで聞くならユニットとホーンマウスを近づけた設計にしないとね ニアフィールドでは開口部から漏れる中低音がより気になるから
ユニットからは遠い方が良い結果になる。 去年オクで入手して眠らせてたPEGASUS製のD123をウーハー用の小さい密閉箱に入れてみたけど予想外良に気持ちいい音して驚いた
もうワンセット欲しくなったけどPEGASUSって活動がヤフオク限定な上に次に出る商品が製作者の気分次第だから手に入らないかな… EJ jordan Eikona2を買おうか迷ってるんだけど俺を誰か止めてくれ やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない
大は小を兼ねないのがオーディオ
それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・www マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ
集合住宅だと16.5cmでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13cmでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13cmのブックシェルフで十分
昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう(20cm)は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青(13cm)の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか?
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
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http://variouskraft.com/network1-13.jpg 長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。
私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。
近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、
リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。
そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html スピーカは歪みが公表されて無い海千山千のデバイス。 >>468
気になってググってみたけど
PEGASUS Memoria SというユニットがVisaton BG17にしか見えないんだけどなんなのこれ
フレームのトランスを付ける部分の形状もネジ穴の位置も同じじゃん
本当に日本製なんだろうか >>476
マグネットのシールを変えて、変なネジみたいなものを付けただけかも
それだけやると日本製になっちゃう?
スペックは微妙に違うけど誤差の範囲かもしれんね あばれの少ない落ち着いた音色、気持ちいい音がでるよう目指していくと自然に能率が低くなります。
メーカー製スピーカーはその影響で能率が低い物が多いです。 違うだろアンプ出力が上がってクソでかいDFで重たいスピーカーコーンを力づくで引っ叩けるようになったからだろ。
よって効率よくエンクロージャー容積を使わなくてもバスレフ穴で小型スピーカーが一丁上がりというわけだわね。
金太郎アメのように画一的なお手軽な音が誰にでも楽しめるってことだ。
個人的には10pのフルレンジでも効率90dbないユニットは馬鹿にしている。 >>479
10pのフルレンジで効率90db以上のユニットは何かあるの? フォステクスの金属コーンとか聴いたけどあの低い能率だけで買わなかった。 振動板重量で選ぶわ0.05g/cm^2になると,ナローレンジでも気持ちいい音だと感じる >>481
ググレカス、久々に見たねぇ、今それ通じるのかな?
ほんじゃ、こんなのどうよ? SIEMENS C72233-A34-A6 カタログの能率で96dB 能率をそこまで追求しないならフラット目な出音の小型フルレンジでダークホース的なユニットがあるよ。 >>489
ほんじゃお礼に、Dayton Audio PC105-4
こんなのも、能率は低いけどね
MarkAudio CHR-70v3 コイズミ無線の6cmフルレンジが良さげなんだけれど、誰か使った奴居ない?
>>489
つ現在欠品中です >>493
>コイズミ無線の6cmフルレンジ
って何? そんなのあるの? >>490
それ、ヒトケタ値付け間違ってるくらいいい。
ちょっともったいないがダブルバスレフの既成品に入れてるよ。低音がスゴイ!
>>493
型番なによ? ピュアオーディオみたいに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね
オーディオの場合、「私には音の違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい耳や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当に変わったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。
違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
オーディオ評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有れば難聴だろうが
何だろうが明日から誰でも名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタ音の違いが聞き分けて出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。 マルチコピペするヤツって、リアルじゃ友達いないんだろな まともな人間ならSP以外の差なんてほぼ無視して
専用リスニングルームを用意するのに努力する 小さい部屋に大きなスピーカーはなぜダメなのか〜ルームチューニングでオーディオの音を劇的に良くする | 創造の館 音楽苦楽部
https://souzouno-yakata.com/audio/2015/10/24/13828/ 90年代までのオーディオ誌の論調
「オーケストラの迫力が十分に伝わる」
「艶やかな弦楽器群に心奪われ」
「この価格帯からピアノの左手の力強さがはっきりと」
「音域の近いヴィオラとチェロの音色の差がはっきりと」
「パヴァロッティの息づかいがはっきりわかるほど」
「ベルリンフィル金管セクションの眩いばかりの輝かしさが」
2000代以降
「女性ボーカルの唇の濡れ具合がはっきりわかる」
「女性ボーカルのセクシーな吐息が耳をくすぐる」
「女性ボーカルのサ行が優しくなめらか」
「女性ボーカルが・・・」
「女性ボーカルは・・・・」
「いっぽう女性ボーカルでは・・・」
オーディオ界も女性様中心です 10pクラスの高能率ユニットをD-10バッキーのハコに組み合わせる。初心者には1番無難だ。間違いない。
ネットワークいらない鮮度感。
バックロードホーンのハイスピード、音艶は病みつきになること請け合い。
バスレフスピーカーがどれも同じに聴こえるレベチな音像音場。
唯一、今時のフルレンジスピーカーに比べると嵩張るのがネックになるが音には変えられない。 どういうソフトを聴くかにも依るんだろうけど、BHに幻想抱かせるようなレスはやめれ。
もちろん良い点も有るが、手を焼く点が多くて対処できない素人がうかつに手を出すべきではない。
気楽に工作を楽しむか、達人が対応策を試みる箱がBH。 気楽に迂闊に手を出すべきだよ。
所詮は道楽、所詮は自己責任。
命取られるわけじゃなし。手をかけて良い音に出会えたら良いじゃないですか。 BHは小型のをオクで買ったことがあるだけなんだけど洞窟っぽさというかホーン臭さが気になって使わなくなってしまった
研鑽を積めば小型BHでもホーン臭さ出なくできるものなんだろうか >>506
カットオフ周波数が同じだったら、小径はどうしてもホーン臭さはキツくなるね オーラトーン5Cくらいの小型箱にパッシブラジエーターってどうかなと妄想中 平面バッフルとかオンケン箱ならポン付けでもいい結果を出しやすいけど
パッシブラジエーターはいい結果出すのが難しいからなあ…
多分小型でやろうとしたら調整で死にそうな気が アンプなんかどれ選んでも音に大差なし
リモコンできるとかBTついてるとか利便性で選べばいい
どれでも好きなの選べ
1万円台で買える
Loxjie A30
DAC :ES9023
アンプ:MA12070
BT : QCC3008
SMSL SA300
DAC:ALC4042
アンプ:MA12070
BT : QCC3008
Sabaj A4
DAC:TAS5508C
アンプ:TAS5342A
BT : CS8422
AIYIMA A08
DAC :PCM5102
アンプ:TPA3255
BT : QCC3034
AIYIMA D05
DAC :TAS5508
アンプ:TAS5532A
BT : QCC3008 私が若かった頃はラジオを聴いて好きな曲が流れるのを待っていた
その曲が流れると一緒に口ずさんで笑顔になれた
それはとても幸せな時間
ついこの間のことみたい
そんな時間はどこへいってのしまったのだろうと思っていたけれど戻ってきた
まるで長い間会えなかった友達のように
どれもが私が大好きだった曲
過ぎていった年月を振り返るとあの楽しかった時間が今日を悲しくさせる
多くの事が変わってしまったから カーオーディオ高音質化の必須アイテム‟プロセッサー”カスタム始めます。μディメンション 6chアンプ内蔵タイプ【DSP-680AMP】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ST0I2HS_TtY
DSP-680AMP | E:S CORPORATION
http://www.escorp.jp/catalog/products/4532817497675
仕様:6chアンプ内蔵8chプロセッサー
●入力:ハイレベル6ch、AUX(RCA)2ch、S/PDIF(TOSLINK)×1、Bluetooth×1(ドングル接続用USB端子)、miniUSBx1(設定PC接続用)
●RCA出力:2ch(PreOut)
●定格出力:55W×6(4Ω)70W×6(2Ω)150W×3(4Ωブリッジ)
●周波数特性:15Hz〜22kHz(-3dB)
●S/N比:95dB
●入力感度:1.5V〜4.5V(LOW)3.5V〜11V(HIGH)
●入力インピーダンス:2Ω(MIN)
●実装ヒューズ:30Ax1
●サイズ(幅×奥行×高さ):200x150x44mm
●Bluetooth ドングル、日本語取扱説明書同梱※リモートコントローラー(別売・DSP-680AMP REMOTE) どの分野にもある初心者のための質問スレは質問者を小馬鹿にするために存在する
また質問者の多くは実際はベテランマニアで回答者を小馬鹿にするために質問している 昨年からプア・オーディオに凝っています。
絨毯スピーカーというものが高音質であるという噂を聞き、ぜひ試してみたいと、とりあえずこれを調達しました。
そして、ホームセンターで絨毯を1M×1.8Mほどに切ってもらい、丸めて、その上にこのスピーカーユニットを乗せてみました。
ただいま音出しを始めて3時間ほどたったところ。
呆れました。良すぎてです。中高音がきれいで、ボーカルのまとまりが良い。
少なくともボーカルを聞くのであれば、メーカー製の2Way、3Wayのスピーカーよりもずっとよさそう。
声が前に出てきて非常にいい感じ。テナーサックス、ピアノ等の楽器の音もきれいです。
ただ、ペースの音は小さいですね。これは仕方ないでしょう。
ともかく、CP抜群。買わないと損位の品物だと思います。 この板の長文はたいていコピペ
長文書ける知性がないヤツが、形だけでも賢ぶりたいんだろう 昨年からプア・オーディオに凝っています。
絨毯スピーカーというものが高音質であるという噂を聞き、ぜひ試してみたいと、とりあえずこれを調達しました。
そして、ホームセンターで絨毯を1M×1.8Mほどに切ってもらい、丸めて、その上にこのスピーカーユニットを乗せてみました。
ただいま音出しを始めて3時間ほどたったところ。
呆れました。良すぎてです。中高音がきれいで、ボーカルのまとまりが良い。
少なくともボーカルを聞くのであれば、メーカー製の2Way、3Wayのスピーカーよりもずっとよさそう。
声が前に出てきて非常にいい感じ。テナーサックス、ピアノ等の楽器の音もきれいです。
ただ、ペースの音は小さいですね。これは仕方ないでしょう。
ともかく、CP抜群。買わないと損位の品物だと思います。 大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
小口径を1mで聴くのと、
大型スピーカーを3mで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
大型スピーカーを至近距離だとツイータとの離れにより点音源でなくなり音像が乱れる
逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。
大型スピーカー 小型スピーカー
距離1m 90dB 80dB(視聴)
距離2m 85dB 73dB
距離3m 80dB(視聴) 66dB
距離4m 75dB 59dB
隣室 70dB(騒音苦情) 52dB(ギリギリ許容) DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
新しいのが出たからといって、それでDACやアンプ買い換えるのはオーヲタだけだからね。
一般の人達にとってはオーディオの性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からオーディオは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
ピュアオーディオに興味無い人は10年落ちのDAC内蔵アンプやパワードスピーカーで十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
小口径を1mで聴くのと、
大型スピーカーを3mで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
大型スピーカーを至近距離だとツイータとの離れにより点音源でなくなり音像が乱れる
逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。
大型スピーカー 小型スピーカー
距離1m 90dB 80dB(視聴)
距離2m 85dB 73dB
距離3m 80dB(視聴) 66dB
距離4m 75dB 59dB
隣室 70dB(騒音苦情) 52dB(ギリギリ許容) 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 いい音で聴く方法
@スピーカーの設置を最適化
インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
Aスピーカーをマイクロフォン測定
https://www.soundhouse.co.jp/images/shop/prod_img/s/sw_xref20r4.jpg
B1/3オクターブ分析
https://www.e-koubou.co.jp/clip_image0022.gif
Cスピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまでAに戻りくりかえす
Dどうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング
https://cloud-work.jp/wp-content/uploads/2017/07/2017-07-18_130113-500x426.jpg 最強のフルレンジスレなのに良いドライバーの話が出て来ないな。 TangBand だったら W4-1798S を推すよ >>538
中域に限れば10cm最強クラスなのは間違いない
あと8pならVISATONのFRS8M 長岡氏は、自宅では3WAYのSPで音楽を聴いているが、
オーディオは、高いだけではないと、10cmフルレンジ(点音源)の
可能性を見出すかの如くスワンを開発した功労者。
FE103シリーズはロングセラーで音もさわやか。 フルレンジは確かに中域だけは綺麗
ネットワーク使った2WAYや3WAYには出ない自然さがある フルレンジは高音が分割振動するから、2WAYがベストと思うけど
たまにフルレンジを聞いてみるとネットワークを通していないせいか
フレッシュさや素直さがある。 分割振動だから2WAYがベストってどういう理屈
その理由ならいくらでもユニット増やすのがいいってことになるんじゃない 実際、全帯域ピストンモーション狙って4way 5wayに逝く人もいる
ネットワークじゃ大変だから、チャンネルデバイダー使った
マルチアンプの構成になるけど フルレンジにスーパーツィーター追加すればええやん
高域が張り出すようならアッテネーターで減衰すればいい
これならフルレンジ側はネットワークレスの音を楽しみつつ
高域不足を補える ソースによって問題出るときは
イコライザ導入した方が早いな そんなレベルで言ってたらフルレンジオンリーなんか不向きなソースだらけだろ・・ 高価なツィーターが付いているから見過ごされがちだけど
805D3のウーファー部は高性能フルレンジユニットではなかろうか。 少なくともフルレンジ一発よりは
フルレンジ+スーパーツィーター+アッテネータ+イコライザ のほうが何倍ものソースに対応出来るのは間違いないよ
減衰最大にすりゃフルレンジ一発と等価なんだからフルレンジの良さは何も失われないのだから
論理的に長所はそのまま欠点を補う形になってる フルレンジ 同軸 マルチウェイは音の良し悪しじゃなくて宗派なのだ >>544
ユニットの音の合成にもノイズが生じるのでなんだかんだで2WAYがベスト 分割振動を完全になくすには5WAY以上ないと無理って話はある 同軸だからといって位相が合ってるわけではないんよね 究極的に言うとフルレンジのモノラル以外認めないって事だな 1インチウッドホーンに30センチウーファの
組み合わせがバランスがいいと思う フルレンジだとどうしても高音出ないな
フルレンジ+ツイーターって何故かあまり出て来ない
JBLの4312のウーファーがフルレンジ動作になっているくらいか 昔、ヒノの親父さんに押し付けられた2118Hが、高域の落ちた我が耳にはフルレンジ 30代なのに15kHzまでしか聞こえねーなと思ってググってみたらこれで普通なのか しかし、アンプもそうだけどスピーカーは30年前から何も進歩ないな
変にハイレゾ対応してない昔の高能率のスピーカーの方が音が良かったり
むしろ退化してるわ
無理やりレンジ広げるよりもほどほどの帯域で音色が綺麗なほうが満足度は高い 市販スピーカーは、設計にコンピューターが普及しだしたのかどうか、2000年代に劇的に進化した。
アンプは2010年代に仁義なきDF戦いに突入して、ハイエンドアンプさながらの駆動力競争が勃発している。
元居た耳の良いユーザー達が引退したのか、老人化したのか、むしろ退化しているのは
違いを聴き取れず中華に媚びるユーザー側だったりする。 単純に国内メーカーのラインナップが少なくなってきてるよ
あっても結局中華ユニットをつかった8割中華製品だったりするし
国内メーカー自体も減ってるし。パイオニアやコロムビア、テクニクス、AKAI、SANSUI、みな消えた
やっぱ製造を国外に移管すると製造業は弱っていくんだよな 南斗!昔夏カシスソーダのアシダボックスが、オクでゴイスーなコトになっるじゃああ〜りませんかっ!
アシダボックスこそ世界最高のフルレンジとブログでヨイショしている人までいるし(出品者?)
驚き桃の木山椒の木とは正にこのこと! エルシー電機のLC-12Sってすごくきになってるんだけどどうなのよ >>573
普通過ぎて人気が出なかった、変な個性が無くて音楽(中域)がちゃんと鳴るらしい >>576
ナカミチは消えたけど仁郎さんがNiro Nakamichiというハイエンドブランドやってるな 最強なのはyamaokaのVLP8200あたりかな
16cmであのものすごい低音は圧倒的だと思う
高域も高級ヘッドホンなみのクリアな音がでる >>579
ググってもこのスレしかヒットしない( ; ; ) 教えていただけると幸いです。
パイオニアPE-20を90Lほどの密閉エンクロージャーにいれてみました。
リサイクルの箱のバスレフ穴ふさいでの密閉です。
どうも高音が耳ざわりです。
メーカー推奨は180Lの密閉です。
吸音材はもともとの箱についていた少量の物です。
増やしても低音は吸収しそうな気がするのですが、高域の減衰が望めるものでしょうか?
トーンコントロールないしの、プリで飼い慣らしに苦労してます。
何かお知恵を拝借できればと書きました。 そういう音のユニットなので嫌いなら捨てろ
どうしてもと言うならユニットの前にティッシュでも垂らせ
吸音材などで変わりゃしない トンコン使ってもオーケーならイコライザーでいいじゃん
PCが音源なら高精度なイコライザーが無料であるから簡単なんだけどねぇ >>583
金のかからないやり方からためしてみては?
クシャクシャにした新聞紙を目一杯入れてみるとか >>583
吸音材って低音は100Hz以下は効かないよ
バスレフ用の吸音材は密閉には少なすぎ、内部反射の高音がユニットから漏れてくる
内部を吸音材をたっぷり入れてみ、PE20なんて高音は落ちてカマボコ特性のはずだよ
ユニットを裸で鳴らしてみ、それが箱の影響のない純粋な音だよ 583です。
取り敢えず、新聞紙を丸めて投げこんでみました。
耳障りな高域の持ち上がりが、少し穏やかになりました。
皆々様有難う御座いました。
増減をしてもう少しコントロールしてみようと思います。 >>588
新聞紙て
裏蓋が開けられるのであれば、いらない座布団を入れるべし くしゃくしゃ紙は戸澤式レゾネーターの亜種という感じだな。
内容積変えずに定在波抑えるための手法だと思うけど、ユニットによって効果の出方がかなり違う印象。
高域が大人しくなったり、逆に元気になったり。 >>591
Lowtherの亜流だね、でもSWR-096Aは良さげ、価格も安いね
Voxativなんかは1桁違うもんね
山梨県韮崎市へのふるさと納税でFeastrexのシステムがもらえるぞ、230万だけど 管球王国で絶賛されたJBLのControl 328Cを聞いた方っています? >>594
だれがどんな風に絶賛したのですか? ネットワーク、バスレフポートが付いているので便利には違いないのですが >>579
なんだよyamaokaのVLP8200ってよお
想像上のユニット挙げんなよ >>541
サブにスワン使ってるけど音場感は素晴らしいね
うちのはFE108Sだけどツイーターは必要性を感じない
低音はちょっと出すぎ >>595
管球王国No.51の実験工房「20cm口径スピーカーユニット聴き比べ」で、
新忠篤、篠田寛一が褒めてます。
篠田:良い意味で優等生。帯域バランスが整っているし、綿密だし、解像度が高い。
これらが非常にレベルが高いところで釣り合っている。
新:ヴォーカルより楽器の再生が得意。図抜けた表現力を持つ。
楽器の音がしていない部分の静寂感が出色。
この静寂感はフィールド型でこそ聞けると思っていたが、パーマネント型で
出ているのが驚き。
複雑な楽器編成のオーケストラの細かいところまで全部聞こえてくるし、
再生する音楽ジャンルを選ばない。
まだ現役で売ってるので、使ってみたくなった。 >>594,598
良くこんなの探してきて使うもんだよなw
値段高いから使われないんだろう、面白そうではある >>598
TWが1インチ・ドライバー+ホーンだから音はよく飛ぶんだろうし、音数も多いだろうね
下は8インチだから、ゴールデンコンビかもね、周波数特性もフラットになっているようだし
2152Hよりは落ちるんじゃないかと思うけどね、それは価格なり、なんだろうね これ天井スピーカーらしいんだが、こんなタンノイみたいなもの作ってたんですね >>601-602
音数って情報量とか分解能とかの事じゃないの? 情報量とか分解能とか解像度とか音場感の方がやばくないか
オーディオなんてなんとでも解釈できるワードだらけじゃん >>583
もう見てないかもしれんけど、スピーカーを向かい合わせにしてしまうという手もある。「対向法」と呼ぶらしいが。 >>615
そんなクソみたいなことをするくらいなら前にタオルでも垂らした方がいい AirWaveの平面8cmの高域が金属臭くてうるさいんだけど対向法にしたらいい感じになったわ
タイムドメインみたく上向きでもいいけど OTAI AUDIOが褒めてるAUDEL Nika mk3という20万円超のスピーカーのユニットがTangBand W3-2141にしか見えん
https://www.youtube.com/watch?v=NmIOTtjJZRM&t=1651s 既製品使うのはよくあること
オーディオマシーナだってフォス使ってるし
ウィルソンもスキャンの既製品で組んでたし 既製品そのままに見えてもカスタマイズされていることはよくある。
何から何まで変えるとそれにつれてコストがかかるので、どうでもいいところまで変えるとむやみに原価が上がる。 >既製品そのままに見えてもカスタマイズされていることはよくある。
「よくある」ってどの機種でしょうか。
興味深いからいくつか例をあげてほしい。 >>619 だって W3-2141 とは Q0 が違いますよ >>623
AUDELのQ0はどこに書かれてるんでしょうか。 >>619
16万円の下位モデルはともかく、24万円の上位モデルは高級で複雑なパッシブネットワークが肝ではなかろうか。 Tang BandもFostexもOnkyoもメーカーにOEM供給してるから市販のユニットそのものだったり、マイナーチェンジ版が搭載されていたりすることがあるのは普通なことだよ。
メーカーもエンクロージャーの原価や開発に関する人件費もかかるんだから、販売価格はスピーカーのユニット代よりもはるかに高くなって当然。
20万円が高いかどうかは実機を視聴しないとなんとも言えないよね。 >>622
ソナスはスキャンのユニットを良く使っていたね、今はどこのかわからんが
見た目は同じだったね、ステッカーだけが違う、って可能性もあった、それでもカスタム SONYのSS-NA系とかもソニーの特注でスキャンが作ってんだろ
いいスピーカーだぞあれは WE 555で決まりだが。
但しホーンは13aか15aが必要。 >>625
画像見たけど平凡なPST回路とちがうのこれ? 単純なPST回路をオーディオ専門店スタッフがべた褒めするだろうか?
飛ばし見しかしてないけど、詳しく見たら違うのかな 箱とネットワークできまるからね
ハイエンドの箱は自作できんよ >>635
そりゃスタッフは製品を売りたいだけだから褒めるでしょ >>636
フルレンジはネットワークいらんと一言っとるやろが。 箱は大事だがこんなちっこいサイズ感という制約のなかで箱の構造をいくら拘っても魔法をかけたように見違えて良くなるもんでもないし結局ユニットが最重要 スレタイは「最強のフルレンジスピーカー」じゃ!
ネットワークはいらんのじゃ! フルレンジでもハイエンドに勝つにゃ
ネットワークいるのじゃ フルレンジにネットワークとか例外中の例外じゃん
ネットワーク自体がデメリットなのにネットワークのお世話になりメリットがあるユニットなんて そんな自作フルレンジがハイエンドに勝てるわけがない
聞き比べると苦笑で終わるぞ
ハイエンドってもユットの値段安っす!なのに、
ハイエンド以上の糞高っかいぼったくりユニット積んだおまいらの自作スピーカーが足元にも及ばないのはなんでよ たまに補修目的ストックでメーカー品出るからなあ
聞いてみると現在のユニットはカー用と大して差がない
個人の感想です おすすめのフルレンジを教えてください。
ゲームもやるので定位・解像度が優れていて、味付けの少ないユニットが良いです。
今のところの候補は
@Dynavox LY401F
ATang Band W4-1320SIF
BMark Audio chr70
です。よろしくお願いします。 >>650
グッドマンのAXIOM80のオリジナルが良い。
デカイ音出すならジェンセンG610Bが良い。
スペースがあるならWE15aだろう。 >>650
ちと高いけど
Tangband W4-2142
Peerless by Tymphany NE123W-08
もっと高くて良いなら
Tang Band W4-1757SB
安いのは
Dayton Audio PC105-8 W4-1757SB はいいユニットだと思うけど、もともと国内価格でも1万5千円くらいだったものを3万4万出すのは…… 1757、部品急行では$131.88だ、2個で約270、送料が30としても、3万数千円だ >>657
651にお礼なんて、おちょくられたというか、爺の懐古趣味を披露されただけだよ >>650
LY401F は能率90dbあるから気難しい所あるけど
低音もわりとビシッと鳴るし、安いからワンペア持っててもいいんじゃないですかね。 >>660
Fo 53.53Hzと低いくせに周波数特性だと150Hzからだら落ち、本当に低音がピシッと鳴るの?
この特性だとダブルコーンの高域がうるさく聴こえるのではないの? 気難しいとはそういう部分? >>650,>>657
それで結局何を買ったのかな? >>645
鉄男「たまにはPSTのことも思い出してやってくれ」 そのとおり
巷で評判の101MMを使ったことあるが、
微細な音が聴こえなくて音が死んでる
PSTをバイパスしてみたら、、高音張り出しのやかましい音
頑丈だけが取り柄のPA用途スピーカー
音楽を聴くためのもんじゃない >>663
もう20年以上たってるんだ、一般的にはもう忘れ去られているぞ、鉛の布団で寝てなさいな フルレンジスピーカーって横置きにしても聞こえ方変わりませんか? >>667
横ってどういう意味? 持っているならやってみれば良いし、そうでなかったらもっと状況なり情報を >>667
スピーカー横向きにするとボーカルが寝転がるよ じゃあMarkaudioの話でも。
CHR70v3買って自作箱に取り付けてみた。
高域から低域までサイズの割には元気良く鳴ってくれるんだけど、定位というか音像がややぼやけるところが不満。
Alpair7に替えようかなって思案してるとこ。
他、4インチの同じような価格帯以下で良さそうなフルレンジってある?
4穴の場合、鬼目ナット埋め込んでる都合からネジ穴距離は112mmが望ましい。4穴以外ならネジ穴距離は問わない。 >>672
元気の良い(高域が伸びている、分割振動がひどい?)のはマークですかね
しっとりしているというか高域少し落ち気味なのは >>652 ですが、スキャンスピークのフルレンジもお勧め
スキャンスピークは1つ持っているとそれが1つの基準になると思う >>674
スキャンの4インチフルレンジは同じようなものが2,3種類しかないんだ、メーカーでくくれば十分なんだよ Peerless by Tymphany NE123W-08のスペック見てたら上が8khzまでになっててこれでフルレンジを名乗っていいのかとちょっと疑問に思った。
でも周波数特性表を見てたらきちんと20kHzまで出てるんだよね。
なんでカタログスペックは60 Hz ~ 8 kHzになってんだろ >>678
指向性のはず、アマチュア的にはフルレンジに使えると仕様書の下の方に書いてあったはず >>678
仕様書が新しく('21.8月)なっていて消えているね
NE95W-04,NE85W-04はフルレンジになっている、30度、60度特性を比較して下さい 素材に拘らずフルレンジは声に特有のクセが
付きまとうから買えないよ!【声は聴けない】
少なくとも私の良耳&頭脳ではね♪ >>681
偏見で脳が腐ってるとそう感じるんですね。 >>678
2018年のにも無いねぇ、でもこういう説明みつけた
Just for fun, you might try this speaker as a full range.
With that extended rising response it might sound pretty good at higher frequencies. 指向性が狭いくらいでフルレンジの表記をやめるとか誠実なのか堅物なのか んーもともとウーハーとして作ったんでしょう。
小口径ウーハーだと20kHzまで出てしまうことは普通にあるが、本意ではないということだろう。 ウーハーとして作ったからウーハーなんだけど、センター特性は20kHzまで伸びているから一人用なら使えるよ
スピーカーシステム製造販売の場合はフルレンジとして使うのは無理ですよ、ってところでしょう
それより径の小さいのは、はじめからフルレンジって言っているね、同じシリーズとしてちと矛盾 FE103Aを使って見たいんだけどあの立派な箱とエンブレム無しで安く売ってくれないかな。
使う人にはあの辺は必要ないし飾る用と使う用の2パターンほしかった ヴォクサティブというメーカーのフルレンジスピーカーは良かったですね タイムドメインのような大型球体エンクロージャーが欲しいのですがどこかで売ってないでしょうか。あまり高いと厳しいですのが…… ガレージメーカーでも常時販売してるとこは無いね
ヤフオクで「球体、球型、たまご、楕円、半球」あたりを検索し続けると
年に何回かヒットするはず
あと「ECLIPSE TD」のジャンクを落札して改造するのもアリ
それかIKEAのサラダボウル28cmを4個買って自作かな IKEAボウルは竹なので軽く、そのままだとユニットの重みで前に倒れる
なんらかの工夫が必要
小さな鉄球入りのパワーアンクルを何個か買って鉄球取り出して内壁にボンドで貼り付けたっけ >>688
FE103A興味ある
でもレビュー少ないし地方だと置いてないし困る
どなたかレビューよろしくです
箱は高級無垢材にラウンジ形状となるとLinfofかな
ttp://asoyaji.blogspot.com/2017/11/blog-post_26.html そうなんですよ。意外とヤフオクにも出てこなくて。手作り12面体スピーカーキットが一番近そうなので手を出し手みようかと思ってるんです。
3Dプリンタとかサラダボールとか色々みなさん工夫されてるんですね。TDのジャンクを改造するのは目からウロコでした。やってみたいですね スチロールで形作ってレジン流し込んで作るとかどない? 減圧したとしても真空にまではしないだろ。
飛行機が成層圏を飛ぶくらい0.5気圧とかなんじゃね?
高山病になっても死なない程度の空気はあるっちゅうことで。
宇宙よりは安全だわな。 >>690
1970年代の球体スピーカーがヤフオクに出てる
○ 金属エンクロージャー
☓ スタンド無い
☓ ユニットどうやって外すか不明
TELEFUNKEN TL1000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1023960545 バスレフじゃなくて密閉なんだな。
これはなかなか面白そう >>704
全然関係ない画像の検索結果が出てくるんだけどURL貼り間違えてないかい? >>705
コピペしただけで間違えていないと思うけど、「アンソニーギャロ スピーカー」でググって下さい >>706
ありがとう見てきた。
こういうのもあるんだね知らなかった YAMAHA JA-2070
8インチユニットとしては最高 >>708
YAMAHA JA-2070、懐かしいね。1985年頃に1本65000円の価格だったと思う。
アルニコマグネットにベリリュウムのセンターキャップ。安月給にもかかわらず誘惑に負けて購入。
同じ仕様でマグネットがフェライトコアのJA-2071なら半額で変えた。
米松合板の特注エンクロージャーに入れて聞いていたけど、ベリリュウムのセンターキャップからの音に独特の響きがあった。 ヤマハのユニットのJA-という型番がとても不思議に見えた 私が最高のフルレンジとして絶賛するのはTangBandのW4-1798SとW4-1757SBの二つ。
どちらもアルミのハニカム構造の平面振動板のユニットだ。
外観がひどく無骨なことから人気はないが、一度このユニットの音を聞いたらもう他のユニットには戻れない。
私はこの二つのユニットを使ってからは他のユニットをすべてを処分した。 >>710
当時ヤマハのプロフェッショナルオーディオのカタログにはどれもJA-が付いていたように思う。
確かエレクトーンの大きなスピーカーもJA-の型番だったから、ヤマハではスピーカーユニットを表す記号だったかもしれない。 JAって何の略でしょうね。農協しか思いつかん。
AはAcoustic? Jはスピーカーや音に結びつくような単語が思いつきにくい。
NSのナチュラルみたいな語句だろうか。 オーラトーンの5Cって、このスレの方々にはどのような位置付けなんでしょうか? 昔の聞いた印象ではビクターのウッドコーンスピーカーみたいな存在かな?
小さいけど結構大きな音を出せるし楽しいモデルだとは思う。 >>715
ありがとうございます、とても参考になりました。 >>716
ウッドコーンはデカい音出せないんすよ
締まりのない低音がボーボー出てますしね >>718
確かにビクターでは大きな音は出せないですね。
サイズ的に似てるけどオーラトーンは本当にびっくりするくらい大きな音が出せる。 オーラトーン 5Cの名前を聞いたらまた聞きたくなってしまった! 5Cハマる人はハマる
ハマらない人のほうが多いだろうが >>719
比較的小口径のフルレンジをどのように調理するかという点でビクターのウッドコーンとオーラトーン5cは対照的だと思う ヤフオクにMG100HR-Sが出てるな。
なかなか出てこない品だしいくらまで行くのか楽しみ 真空管でフルレンジ鳴らしたいんだけどおすすめSPアンプ組み合わせアドバイス下さい
12畳で予算20万前後 >>725
どの球アンプとフルレンジでも鳴るよ、見た目も真空管とフルレンジだし
昔ながらのカマボコ音で細かい音なんか出てなくて昔風にいれば朗々と鳴る音が欲しいの?
アンプとスピーカーを調達して音源はどうするの? レコード? パソコン? 密閉箱にエルシー電機LC12S入れてるけど気に入ってる。真空管アンプは知らんけど低価格帯だとトライオードとかソフトンとか評判いいんじゃないのかね。 CHR70v3を自作箱に放り込んで、自作71AかEL34で聴いてる。
音源はiPod→中華DACで、在宅勤務中ほぼかけっぱなし。
デジアンだとちょっとの時間聞く分にはいいんだけど、長時間聴いてると何故か頭痛してくる謎な体質なので、真空管アンプ手放せず。 >>725
TRIODE Ruby & Visaton B 200
箱は大きめ(50?以上)が良さそう >>726
ハイスペック自作PCと高精度機器でD3鳴らしてるの飽きてきた、オーディオラックの上段2m×50cm空けてDACからアンバランス取って玉アンしようかと 買い置きしてたFE103Eで十分な音だったよ
アンプはデジタルアンプ
音圧レベル高いし、ハイスピードな音でもうこれでいい >>731
デジタル音源ならそっち方面をもう少し進めてPC止めてミュージックサーバーも良いかと
一応希望に沿ったレスすると、トライオード Triode LUMINOUS 84 14万 見た目はうれしくないかも
PARC Audio【DCK-F121W-C2 】 10cmスピーカーBOX組立キット と 同社ユニット 【DCU-F121W 】10cmウッドコーンスピーカー
2.1万 + 1.6万 = 3.7万 で 合計 17.7万 とりあえずこんなところ 自作オーディオも安いフルレンジと中華デジアンに石鹸されて久しいが
数年前まではフルレンジでも市販スピーカーでは聴けないような音色とか有ったんだよ信じないだろうけど >>734
FOSTEXでもPシリーズなんかが主になって
フルレンジの質が下がってる
Fシリーズの値上げは仕方が無いんだが収入が
増えない時代だから災難だな >>733
PCと玉とフルレンジって相性悪いんですか >>739
何処からこんな$69,000なんて価格設定が出てくるんだろ?
完全にオカルト製品だね。 >>742
多少の物作りについて知ってるが一概におかしいとは言えない。
製品の値付けには二つの方法がある。
その商品を工場などで量産化した際の原価を想定して、それを前提にこれくらいの販売価格が妥当だろうと言う考え。
もしくは、一切量産化をせずに作ったら本当にその原価がかかったから、この販売価格で欲しい人だけ買ってくれ、という付け方。
これは後者だから、オカルトではない。
ただ非効率なだけ。 一概におかしいし認めちゃう人がいるのがオカルト
一人社長で世界中で年に3個売れりゃいいや
って価格なんだろ >>743
これはどちらかというとブランド商法として過剰な値付けをして泊をつけるタイプの売り方じゃないか? スピーカーのユニットペアだけで780万円はさすがになぁ
美術品とかで一緒の領域だな
ダビンチが描いた(かもしれない)落書きの切れ端に10億円出すアホとかおるし 本当に誰も欲しくないなら投資対象にすらならんだろう 売値というのはいくら付けても法律上何の問題もないので、単にその値段で買いたいと思う人が買う。
1千万円でも1億円でも「買う」という人がいれば売れるし、誰も買わなければ売れない。
それだけの話。 FE108SS-HPというfostexの新作が来るらしい。
どんな音なのか楽しみだしFE103Aとの違いも気になる 最強スレなんだから自作の話はスレチ
客観性が得られないから論外と思います
フルレンジの特徴にに合う真空管って特には無いんですね? >最強スレなんだから自作の話はスレチ
え?そうだったの?? 自作は客観性がないという意見も分かるけど、上の方でも普通にユニットの話をしてるし高級フルレンジの完成品はメーカー製が少ないという事情もあって最強スレを名乗るなら自作の話は切っても切れないと思う 自作出来なきゃ業者に特注で箱(平面バッフル等も含む)つくる事も考えないと最強はありえないよな >>753
何馬鹿な事言ってんだ!
フルレンジと言えば基本自作になる。 本音を言えばプロの調整した製品が欲しいけど売れんのやろなあ…… ソウルノートのがあったような…
フルレンジは音数や低音多い曲に弱い
のか でも今時の音楽にはフルレンジが向いてる
B&Wでも一番評価されてるのは805だし、スピードキレ立ち上がり立ち消え共に有利
今後流行るかもね >>764
金がありゃソイツを中心としたシステムをサブで組んでみたい気はある B&Wは805だけが別格なんだよな。それではと上級機を奮発してorzになるやつ多そう B&Wのスレにも書いたけど、D4シリーズになって804の進化が凄いよ
これまでのように805>804じゃない
メーカーが804に本気を出してきたと感じる 以前は数百件の商品一気に見れたのに
たった20件表示にして売る気あるのかね >>769
どう凄いの?D3はエージング長かったけど3ヶ月以上、実売いくらでした? 以前から805> 804指摘してた奴が評価するならともかく、にわかD4上げかも知れない
そもそも805D3のナニがそんなに凄かったのか、解っていないのではないか。 地方から首都圏に就職して初めて秋葉原に出かけたときに、そこで聞いたD130+075の音が今も頭から離れない。
38cmのD130を当時はフルレンジと呼んでいたけど現在はワイドレンジの括りかな。とにかく当時の自分には衝撃的な音だった。
自分のスピーカーの原点は今もD130+075にある。 >>778
脳内でどんどん美化しちゃってるんじゃ?
もう耳も老化してるから追い求めても無駄かもね >>780
初恋と同じだ。
ゲームとスマホだけの生活だとそんな感情は無いのかな 原点は原点で良いとしてもそこからどう進化したかだね、原点の周囲をくるくる回っているだけじゃしょうもない 進化より深化よ。
いろいろ経験することで自分の好みの本質が見えてくる。 捨て三って広告の隙間に提灯ポエムが載ってる低能向け雑誌のことか? 位相差より周波数レンジ差の方が判りやすいからじゃない? >>778
首都圏への上京が50年前でも5年前でも、「音が頭から離れない」
音を記憶しているというより、その感動の気持ちだけを記憶しているに過ぎないのでは? オレはラックスマンで鳴らしてたオーラトーン5Cがリファレンスだわ、今でもw オーラトーン昔流行ったよね
変に高騰してから一気に廃れたけど それは同軸スピーカーであってフルレンジとは違うと思う AIR TIGHTもフルレンジのブックシェルフ出してたな 流行る前はオクに1万前後で転がってたけど流行って一気に高騰 >>804
そういう特性だからこそ大きい音が出せるし、ミックスも上手くいく(らしい) やはりというか、
帯域狭すぎるし全体的に歪んでるし低域全く出てないし、何をモニターするんだこれ マスタリング時に、高級じゃないふつーのコンポやラジカセでどう聴こえるかを確認するのがオーラトーンの役割だった気がする 5Cでミキシングすると音がうまく整理できるという話はあったな
オーディオマニアの場合、ごく一部のカマボコナローレンジ好きにうけたんだと思う >>807
コンポじゃなくてラジカセの為だった、ラジカセが消滅したから役目が終わったんだろうね
普通のコンポはもっとましなスピーカーが付いているんじゃないかな ポップスならスマホ付属のイヤホンに合わせた方がいいかもな >>807
まあそれもあるんだけど、この手のカリカリなモニターだと音響とはまた別の問題点に気付きやすいんだよ
ミックスの中に埋もれてるパチっとかカチっとかいう各種の小さなノイズがソロトラックにしなくても聞こえるのな
モニター(監視)とはよくいったもんだよ、これができるのは5CとNS10Mくらいだな
音聞かせると売れないからよそはこんな音にしたがらない >>811
勉強になります、ありがとうございました。 >>811
それで、現在のミキシングルームで5CとNS10Mが広く使われているのですか? そんなのはヘッドフォンでモニターした方がはるかにいい 某百貨店でビクターのウッドコーンのミニコンのデモやってたけど酷い音だったなぁ >>814
ヘッドホンだとミックス作業が進められないってのがある
プロのエンジニアはマジでRTAかよってくらい作業早いからミックスしながら異常を見つけられるならそっちを選ぶ >>817
だから何気に5cやらテンモニが別メーカーから復刻してるんだろうね
音まで復刻してるかは知らんけど >>818
811さんみたいに思っている人が少ないながらいるんだろうね
でもモニタールームで主流になっているとは聞こえてこないね 沢山のスタジオを見たことあるわけじゃないけど見たことあるスタジオ内には5cは一つもなかった。
ジェネリックが多かった気がする さすがにいまどきのスタジオでオーラトーンは珍しいだろ 多分かなりお年を召した方の発言、昔のイメージがそのまま残っている、更新されていないと思われ >>825
代理店の宣伝じゃないの、しかも「ハイファイなスピーカーで全ての作業をしても、今のテレビには合わない音になるのかなと思ったので。」
「バランスツールですね。」 目的が違うよね 結局、スーパーウーハー足した方が満足度が高いんだから
やっぱ至高は2wayなんだろうな ネットワーク無しのフルレンジに覚醒して
暫く経つとサブウーファとスーパーツィータ合わせて
暫く暫く経つとまたフルレンジ一発に戻る >>830
同じ意見。
2wayをチャンデバで割ってバイアンプが最強な気がする ネットワーク無しのフルレンジ + スーパーウーハーの2way
スーパーウーハーはデジタルチャンデバでコントロールに落ち着いた
出来るだけ多くの帯域をスーパーウーハーに振る方が満足度が高い フォステクスのモニターみたいに
┏Amp━2way
┫Divider
┗Amp━Subwoofer
となるのでは 今、P-610をTQW箱に入れて球で鳴らしてる、
バスレフ指定より好きだな、
それと音響OM-OF110をトランスミッションにいれて
鳴らしてる、共立の10Cmより良い音だ。
>>835
その2wayの部分をフルレンジで頑張るんだよ。
ウーファーに上の方まで頑張ってもらうから小口径が使えてツイーターは要らない……はず…… >>835
その2wayの部分をフルレンジで頑張るんだよ。
ウーファーに上の方まで頑張ってもらうから小口径が使えてツイーターは要らない……はず…… >>835
その2wayの部分をフルレンジで頑張るんだよ。
ウーファーに上の方まで頑張ってもらうから小口径が使えてツイーターは要らない……はず…… 上の方ったって100Hzとか数百Hzでしょ
そんなんでツィーター不要になるわけないじゃん
それでまたスーパーツィーターとか言うなら普通に3wayにした方がスッキリする フルレンジ板でそれをいうかw
mark辺りの8cmとか10cmなら十分上も出てるからツイーター不要でいいんじゃないか 上が出るから良いってわけじゃないんだよな
変に出るくらいならむしろ右肩下がりで大人しくしてくれた方が音楽に集中できる 歳と共に低音出したくなくなってきて今は12cm1発 昔はLE8TとかUP203とか20cmフルレンジも割と普通にあったんだが今は16cmですら見かけないな 今は10cmか12cmで十分だね、LE8T,P610,755とか403とか古レンジは心の中だけで十分 過疎ってるな、
自作オーディオは木工作と電子工作両方楽しめていたして良いんだけど。 木工はそれなりの場所が無いと厳しいね
カットと穴あけをやってもらって接着だけなら何とか、塗装もやらないとならないし
電子工作だけなら机1個あればできるんだけど >>848
30cmフルレンジは昔からあるが昔でも特殊用途扱い >>846
純正カーオーディオは今でも16cm/17cmが主流 fostexの新商品の評判はどうだったんだろう。買った人いる? 強力ユニット出しても使えるヤツがもう居ないし、売れない
なのでほどほどを狙って売れ残らないよう少数高額で発売
という負のスパイラルに陥ってる気がする アシダ音響のイヤホンEA-HF1-Sのデザインって、
ここの住人の方だったらニヤリとしますね。 PCデスクトップモニターはオーラトーンに限るな。
設置奥行きの関係で5Cではなく5Sを使ってるが。 feastrexのフルレンジ励磁ユニット音は凄く良いんだけど
励磁な時点で色々面倒なんだよな オーラトーンは知らんけどナローレンジにして中域の自然さに全振りしたようなスピーカーならではの気持ち良さってたしかにあるな オーラトーンとかテンモニでモニターしながらミックスすると不思議といい感じにミックスされる
ただ、音楽聴くなら気に入ればいいんじゃないかな? オーラトーンって、音が良くて使われてたんじゃないしな
AMラジオの音がする ラジカセがミックスに向いてるなら先人達がとっくに広めてるだろ >>868
普通の人達が聴いてる環境の音をモニターするのがオーラトーン 良いと思う人は買えば良いが、漏れは買わないな
初めの頃はラジカセを持ち込んでいたのでは? 邪魔くさいからスピーカーだけになったのでは? ビクタースタジオだったらウッドコーンだろうと思ったけど、一時期の使用で、いまはYAMAHAみたいね コンソールの上に置いて大して邪魔にならず、
とりあえず曲の流れが確認できる程度のやつ
→オーラトーン 中域のミックスバランスを確認しやすいんだよ
単にラジカセで聴いた感じを再現するためだけのスピーカーだったらクインシージョーンズもブルーススウェディンも褒めない オラトンステマ、時たま出てくるね、ミキサールームで使われているのはすごいんだ、という幻想を利用してるんだね >>868
ラジカセ、ではなくMDだけどZS-M5ならマスタリングスタジオで見たことあるぞ >>877
それは一緒にしちゃだめだわ
2万前後のヘッドフォン聴きまくったけどMDR-CD900STが一番良かったよ >>878
「ラジカセで鳴らしたときの音を確認するためのラジカセ」はスタジオに置いてあったりしたらしいよ Pastoral Symphonyがフルレンジの小型スタジオモニター作ってるな
ユニットはAMMラボ製っぽいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています