[NFJ]NorthFlatJapan part74
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NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導を禁止します(ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください)
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう
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[NFJ]NorthFlatJapan part73
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >995名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/18(月) 20:20:28.92ID:jqZQaN5D
>どういう測定をしたかは知らんがTDA7498のSNRは95db程度なのでそれ以上悪化することはあっても良くはならない
>ノイズゼロは盛りすぎ
盛り過ぎかどうかな 書き忘れたが残留ノイズは1KHzポイントのもので
実際に8Ωダミー負荷にヘッドホンを直結してもノイズは殆んど聞こえないよ
スペアナ図のとおり およそ14μV(ゲイン24dB)になっている。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00253658-1550537207.png つうか、インダクタ替えてリレー追加したぐらいでそれ以外はそのままじゃね? 10ヶ所以上の改造と書いてあるでしょう
リレーはアンプの改造に関係ないよ
そもそもこの中華基板 そのままではまともに動作しない いつも間違えてるやつか
そんな奴に作ってもらいたくねーなww NFJ首になった爺が他社の中華基板いじって晒す秘密の自慰です
スレ違いってより頭おかしいわ ここは本当に妄想の激しいヤツが多いね
別にスレ違いでもないでしょう
>初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪ 普通に考えてNFJ基板の自作、改造機の事だろ
アスペかよ >NFJ基板の自作
それはキットの「組み立て」だろ
自作とはオリジナル性のあるものをいう PH-A1Jにホワイトノイズがあったら自分もディスクリートA級動作のヘッドホンアンプ作ろうと決めてたけどやっぱりあったから自作した。ポップノイズもホワイトノイズもでない。オペアンプのせいかな? >>15
普通の人には聞こえないだろう 14μVは >>18
FXはオーディオ知らないからな
どこかのコピーが多いんでしょ NFJもオワコン
もうスレも要らないのに立てるなよ ジャンクあれだけ高値で売れるんだから、そりゃやるわww 2台セットだと1つは壊れてないことがあるから、でも両方ともIC逝ってることもある さくらが釣り上げてんじゃないの
競り落とすタイミング失敗でさくらが落としてしまったものを再出品とか いつだか新品価格の8割くらい入札してしまって、ちょっと入れすぎたかなーって思ってたら
それでも最後に更新されて落札できなくて驚いたわ
ジャンクじゃなくて中古扱いの動作品だったけど 毎日ジャンク記事だから更新してるの気付かなかった。
ゴミの更にゴミなんていらんが
ずいぶんと整理してるな。 またポンコツ出してどうしたいのだろう
安定の糞ampだな こんだけアンプ出るとさすがにコンプ野郎はいないか?w ノイズがなくてデュアルモノ・・・ハイエンド確定だな・・・ 7498Eがノイズないとか… STMicroに喧嘩売ってるのかな
とうせならTPA3220とかで作って欲しかった >>44
7492Eな、とうせじゃなくどうせな
おまえ、いっつも間違えてんのな 毎日毎日自演でスレ荒らしして喜んでる糞荒らし爺早く死なねぇかな >>43
ということは今までのノイズを良くないと認めたのか お前らが電源電源言うから中古の電源基板売り出しててわろた
感電するだろこれw D802C投げ売りだな。
3台目ポチった。
1台目14.000円位で中国から購入(送料無料)、2台目6.999円(送料無料)
3台目2.999円(送料無料)ブルーツゥース付きで絶賛販売中。残り僅か。
NFJの商品よりブルーツゥース付きで激安投げ売りだからこっちのほうが良い。 ポンコツ詐欺会社だったから当然ではあるが、終わってるなNFJ 2.999円送料込みでマジ売ってるよ。
売ってる場所はちょっと調べれば誰でもすぐわかるところ。
あんまり拡散したくないので、調べて買っておくれ。
まだ3台目届いてないんで、不良品だった場合、完売すると交換出来なくなる。
前回6.999円で購入したところと同じショップなんで一応信頼してる。
前回32Vアダブター付いていたけど、今回は不明。 501もこんな感じで安く入手できればなー
無理だろな まあ、値段で考える人ならいいんじゃない、宣伝でも。 BTはいらないな音源はPCだし音楽配信サイトもPCから出せるしな
寝転がってリモコンとスマホで操作が可能だから音質気にしないならいいだろけど
どのみちアンプは5台も6台もいらねよ 1人がカートに入れています
この時間だと売り切れないもんだねw もう結構古いしなんせ音に定評のないSTA326だしな相応かなアダプタ付きなら買ってもいいがw お問い合わせ窓口 : 譚 洪超 もろ中国人じゃんw spdifにchromecast audio接続するようになってからBT使うことなくなった
PCも使わないでスマホでNASから吸い上げたFLACをchromecast経由でフルデジアンに流す 帰ってきてパソコンスイッチいれたら、↑誤爆した。
買えた人おめ〜
言っておくけど俺業者じゃないよ。
ただのD802C好き。
車でもスマホ繋いで使っている。有能アンプ そういう割り切りできる方には確かにお買い得だったね
買えた人オメ 勢いで3台ポチってしまった
マジで要らん買物したわ >>82
いいんじゃねーか?
1台しか買わんかったけど2台買えばよかったって今思ってるぞ ここにはやたらとアンプの種類が多いけど
50〜100WX2クラスでD級臭さのない
フラットで素直な音のお薦めアンプはあるかな >>85
中華デジアンを色々買っては聞き比べてたけど
国産の10万台のアナログアンプに戻ったらこんな良い音があるんだなと目が覚めたよ
安物買いの銭失いとはよく言うけど買い替えが趣味でなければお金貯めた方が良いと思った >>85
D級臭さの無さと言われると悩むが1台選べと言われたら迷わずFX502J-Sだわ 一体型AV選ぶくらいならAVプリとここのデジアン5台くらい使った方がよさそうな気がするんだがやってる人いない? YDA138 デジタルアンプ自作キット リターンズ 2018-2019なんかもいいね
YD-202Jよりずっとこっちが好き >>88
やりたいとは思うけどAVプリって高級機しかないから釣り合わない
安いAVプリがあればいいんだがな >>86
そうなのですか。国産の5万円くらいだとNFJの方が音がいいけど
10万出すとアナログアンプでもいい音出るのか こうもジャンクばかりが続いてると決算なのか精算なのか分からないな >>86
そんなあなたにはベリンガー A500あたりをオススメしてみる
3万以下で買えるよ Ncoreのアンプ部は色んな国産のハイエンドミドルクラスにも採用されてるな D802Cさっき3台目届いた。
今回も32V電源付きだった。
不必要なめちゃくちゃデカい箱で届いた。
注文承諾メールは来たが発送メールは無かった。
発送住所に地番が抜けていた。良く届いたな。
発送倉庫はアマゾンからだった。
さすが中国人。 >>101
ステータスも発送準備中のまま?
俺のも発送メール来ないけどもう来るかなぁ ステータスは発送済になっていた。
私2月20日に注文してるから皆さんより早く到着。 開発みたいなより良いものを作り続ける必要が出てくるビジネスになるとやっぱ無理なんだろうなここ 全般的に値段が2〜3K高いと感じるようになった人が多いと思うね
オク見てるとどんな機種でもよく売れるのは多少でも安いからじゃないかと D802C新品をメルカリで5落札したばかりなんですが
側☆溝に落として しまい傷だらけになりました(((゜д゜;))
悲しくて悔しくて一時鬱状態になり、更に過呼吸になり、 首吊り自殺も考えましたが
家族や婚約者の励ましに思い留まりました\(^o^)/
ところで外装交換なんですが、すき屋に持って行けば宜しいのでしょうか? D802Cの3000円はお買い得だったなこんなのは二度とないからな D302J+で電源をいろいろいじってた者です
D802J++に低ノイズで大容量の電源をようやくつなげることができ、とんでもない音が再生できました
もうちょっと精査できたらノウハウを共有します 爺が中華基板いじったやつ晒して
変更内容は秘密とか言ってるやつよりはマシだな 988名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/18(月) 19:46:16.48ID:I97lATUt
>>986
残留ノイズは20μV以下 ギャングはやっと聞き取れる音量まで無し VRは台湾アット社製Aカーブ
ポップのノイズは、ON時の出力端DCオフセット電圧(数十mV)で発する音のみ OFF時は全く発音無し
コンデンサは秘密 石は7498(E無し) 中華基板は10ヶ所以上の改造済
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00254023-1551045149.jpg
秘密はコンデンサーだけみたいだけど IN PUT
というレタリングが2ワードになっているのが気になって仕方がない >>116
パーツ選定凝ってるようでメッキ無しの端子使ったりなんか安っぽい 自作ならこんなもんじゃね
せっかくケースは格好良いんだからもうちょっとパーツのグレード上げた方がいいとは思うけど ハイエンドが8000円しないのか。これはいまだかつてないコスパの高さだな。
そよ風涙目w >>123
そよ風BA100はTPA3116デュアルで2500円ですが すっかりここも静になったね
ジャンク祭りや似たりよったりのアンプ発売じゃ話題ないな >>125
誇大広告なだけの産廃しか出さないメーカーだと気付いた人は皆去った そうかそんな感じがしてたけどね
確かに誇大広告と思うところはあるし
問題が起きても言い訳が先に出る対応だし
疑問があって問い合わせしても的外れな回答するしな 春先で頭がおかしいのが軒並み精神病院に強制入院させられたんでねぇの? 売れてないよね
レビュー待ちかもしれないが
もうアンプばかり必要ないだろ トンコンも無いアンプ買うのはマニアだけ。
fx-audioには、
BT付きやSDカード再生付の機種もあるのに何でそれ出さないの?
普通の人は便利でないと買わんだろ? DAC出せないんだからアンプしかないじゃん
X6Jの長さからしてSQ5Jの次は当分出そうにない >>131
BTアンプ マジ便利w
スマホタブレットで垂れ流しに 小型スピーカー使うのに最適。
小型スピーカー&中華デジアンに 有線接続とかあほらしい。 >>134
貧乏な子供向けなんでも入りでおまえにお似合い FX-04JってAndroidで使えるのかね?
00Jと同じUSBICのようだが ミニワッターが音質の基準として引き合いに出されてるのがよくわからん
ぺるけ氏が設計して回路公表してるアンプだよね FX-4502J EX
なじみの無い型番、中途半端な価格設定、デカすぎる筐体サイズが食指が伸びない原因かな?
もう少し関連ある機種に型番を似せたり筐体もせいぜい802Jくらいに抑え価格を10Kギリギリくらいにすれば
フラッグシップ機にふさわしくなりもっと売れるはずわざわざ売れないようにしてるとしか思えない
評価のいいレポでも上がれば状況も変わるかもしれんが >■FX-AUDIO-デジタルアンプで最強のグランド設計
>FX1002J+の実に1.4倍を誇る基板面積は高強度のGND設計を可能とし、
この「高強度」って何? >>138
TPA3251デュアルで1万だったら大きさも納得だし
デュアルモノのフラッグシップになれたと思う ここ見てるようなユーザーは最早D802Cのような投げ売り特価待ちでもいいわけだしね
個人的にはTDA系アンプ持ってないしデュアルモノに興味はあるけど尼ポ込みアダプタ付きで定評のあるSA-98Eより高い
うーんこれはレビュー待ち 肉アンプが完全不発だったのにそれをデュアルにされても
買った人、ホワイトノイズの有無教えてね アンプしか作れないならトロイダルトランスとか載せたの出せばいいのに。 実際トロイダルの音聴いたことないだろ?反応が遅くて使えないぞ。 >>144
PSE取れないNFJには無理
ACアダプタさえ別売りなのはそれが理由
製品もポンコツだが会社もポンコツなんだよ 俺もACアダプタくらいつけてくれと思ってたが
下手に内蔵されるよりACアダプタが別売りだから手持ちの電源つけて楽しめる アダプタが7つも8つも常時OAタップに刺さってるとそっちが心配になるわ タップにアダプタが6つ付いてるが
いつも猫がヒーター代わりに乗ってる 時々抜けかかってないか発熱してないか確認してるけど面倒 丁度ACアダプタの話題を書こうと思っていたら・・・タイムリーだね
一昨日知人にDAC ヘッドホンアンプ薦めたら「買わない」と言ってきた
理由は「中華製であって値段もそこそこなのにACアダプタが付属してないのは
ユーザーを馬鹿にしている」とのこと
それに加え「このような商品は動作する条件を揃えて性能保証できるもので
それからするとACアダプタにどのようなものが使用されるか関与しないの
はおかしなことだ」とも言っていた >>148
>ACアダプタさえ別売りなのはそれが理由
それはそうでもないと思う
ACアダプタのメーカーが承認を取っていれは
それをそのまま販売しても問題ないです。
別売りなのは利益を下げたくないだけのことじゃないの
ACアダプタはマージン取れないから一緒にすると
利益が薄くなる 軽くあしらわれてるようにも聞こえるがまともな知人じゃん大事にしろよ OAタップってまさかだけど、パソコン用とかのあの長細いやつじゃないよね? >>153
普通の電化製品であれば本体と付属アダプターをセットにして製品評価するものだしね
その人の言い分もわかる オーディオ用使えとは言わないけど、おもちゃみたいなタップじゃ
いままでのオーディオの工夫や努力が台無しだよ。
最低限これくらいのやつにしてほしい
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/39113/ >>153
このベストエフォートの時代に動作保証とは古い人間だな
いい電源をつなげばいい音が鳴る
それだけさ
NFJは何ボルトの電源推進くらいのことは書いてるんだしな >>162と2つを分解してみればわかる。基本的に2個づつセットのタップ以外は
論外ということが。一生懸命オペアンプ交換とかACアダプター少しでもいいもの
探したりコンデンサが云々言ってるくせにそこが無頓着 >>159
153が普通の感覚だぞ?
普通の人はアダプターの2.1mmとか2.5mmがあるとか知らない人の方が多いから。
だからNFJの製品に興味があっても
どこまでの付属品が必要なのか不安で買えない層がいるのも事実だぞ。 >>163
ただのコンセントだよ違いなんてないよー電源じゃないんだからね 音質にこだわった標準電源出せばいいのに中古ACアダプター推奨しちゃうのはやっぱりPSEマークとるのが面倒なんだろうな 電源はACアダプタなんてどんぐりの背比べで
やっぱりトランス式電源を出して欲しいね
いろいろ問題あるなら自作キットにすればいい >>164
普通の感覚なら普通のメーカーで買うんだからいいじゃんね >>160
スマホの予測変換で間違えただけですよ
こういうことは現在のネットではどこでも見られますよ 只でさえ他メーカーから大きく離されて競合とさえ呼べなくなった
普通の感覚じゃない奴しかNFJなんて買わない ACアダプタはいつもハードオフの青い箱から探してる
予算は108円 PGN II キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!! >>172
いくらなんだろ?予想より高くなりそう
>>171
108円で見つかるなんて品揃えいいドフだな
324円でたまーに見つかる程度 >>173
初代が1980円だったから2480円かなぁー5VのACアダプタがないわ 2ヵ月ぶりにイ○ウ電子のUSBフィルターからPGN II(仮)に付け替えてみたけどPGN IIのほうがいいね。
電解全てにECHUをパラったせいか押し出し感が強い。 また送料値上げになるかもな。クロネコは強気だわ
小型製品はレターパックで送ればいいんじゃないか それとYahooブログサービスが今年終わるみたいだが PGN2
去年だったら祭りに成っていただろうにw
あんなもんで音が良くなると信じたい底辺向けだが、今回は直ぐ売り切れるだろうな >>182
あんなの挟むよりケーブルをまともなのに換えた方が全然良い
USBは無駄に経路図を長くしない方がいい、てか出来るだけ短いケーブルで接続が鉄則
少なくともケーブルの電源ピンマスク(DACに依っては認識しなくなるが)か、ヤフオクのUSB別電源ケーブルの方がマシだぞ すまん初代PGN使ってたの言い忘れた
ケーブルは咲いてオークエカーボンにしとけ
そのままでも不満は無くなる筈 やっとPGN2販売か
うちは今はパルストランス同軸だけどPGN1使ってた時期もあるから気にはなる
ノートPCとか古いM/Bを使ってる人なら結構良くなるはず
あと増設できる人ならこれとは別にUSB8拡張カードの増設もオススメします
↓参考
https://sandalaudio.blogspot.com/2015/09/dacusb.html カーボン使ってるならPGN2は不要です?それともカーボン+PGN2+短いUSB? >>183
すごい知ったぶってるけど、PGNの回路みてる?
ケーブルじゃ物理的に防げないノイズがあるのですが・・・
USBDACに内蔵してるならいいけど・・・ >>188
なんで電源の話してるんだ?ノイズの種類が違うぞ。
ほんとここは間違った知識ばっかりのやつが多い。
たしかに電源はいいものにこしたことはないが、電源良くしても
これらのノイズには効果はまったくない。
USBケーブル短くするのもたしかにこうかはあるけど
これらのノイズにはまったく効果がない。 >>189
知識無いのお前なw
DACの電源の話じゃねえよw
USBの5Vだろ ケーブルはUSB-IF認証されているサンワサプライので充分。 PNGの部類は殆ど良くなった気分のプラシーボ効果
この手の製品の殆どは 可聴域外の高周波ノイズをキャンセルする構造だが
それらノイズは実際に殆ど影響しない それは出力を観測すれば明らかなこと
もしデータ的に確認できる効果があったとしたらそれはその機器の設計不良の可能性ありだな
殆どのDACチップは電源ノイズの耐性を備えているよ ノイズをキャンセルするわけじゃないし、ノイズは耐性でどうにかなるものじゃないんだけど・・・ >>192
ノイズ除去して出来るだけ綺麗な状態にしたいのであって可聴域かどうかとかはまた別の問題だな
USBのノイズ元のほとんどは電源部だから、データ通信部と分離して良質な外部電源にしたらノイズは劇的に減る
アイソレート系のグッズ試してノイズの波形調べてるサイトならいくらでもあるからググってみ
いくらDACチップがノイズ耐性あろうと機器の設計がよかろうとも限界はある
PGNとかアイソレート系のアイテムはバスパワー駆動だとノイズはほんの少ししか減らないが、外部電源駆動にすると劇的に改善する
電源が上流から汚れててその電源使って下流で頑張って修正するよりも、バスパワーを遮断して綺麗な外部電源に置き換えようという対処療法
一番いいのは元から綺麗な電源なんだろうけどな
データ通信部のノイズはPC側の電源を良質に変えるとかPCIEのUSB拡張カードにしたりマザボ自体を変えたりとか
面倒な上にノイズ自体も電源側と比べると少ないから余程酷い状態じゃないならそんなに問題になるほどのノイズは乗らない
最後のおまじないとしてPGNみたいなノイズフィルターをつける程度でも改善する おまじないでもプラシーボでも、とりあえず売り切れちゃうから買う、みたいな 今回のはすぐ売切れそうだな
さすがに1000円くらいでの入手は無理かw 売る方も効果を実感できるできないはあなた次第だからぼったくり値段は控えますって妙に正直な売り方だな PGNって良く聞こえるけど音痩せしてるように感じるな、USBなんかで聴かないから必要ないが >>194
普通の人は音が良くなると思ってこの種のアダプターを使ってるんじゃないの
きれいな状態といっても波形を見て楽しむ事でもないし
出力に影響しないのなら意味ないでしょう
USB電源で音に影響与えるのは低域ノイズだよ
このノイズの対策が不十分な機器は外部電源でカバーするしかない PGNは使ったことないから、PGNUは買ってみようかのう。 USBをなにかしらに使ってるなら買う価値はある。
そもそも低額のこういうので遊ぶのがこのメーカーの正しい付き合い方だからな。 ラズパイ→NFJ USB-DACで使ってる。
効果あるかのう? 外してみたら分かるだろ
音が良くなってるとは限らない USB端子の給電部分にテープ貼れば解決するんじゃないの? 5VのACアダプタとか・・USBから変換ケーブルで5V給電するのとUSBバス給電で差が出るのか? >>207
USB給電の問題とハッキリしているなら外部給電は効果あるだろうね
理想的には外部5V給電のまんまじゃなくて、外部電源電圧は高くして
レギュレータで5Vに落とすのがベスト こういうのって結局USBケーブル長くするとグランドがふらついてかえってノイズ拾ったりせんの? >>207
USB直の電源ってかなりやばい。電池駆動させると音が全く違う >>213
分離することに意味があるのに、これじゃ分離されない 論外 >>214
いやUSB充電器から電源取ればそうでもないんじゃないかなそう思わない? >>215
「同じPCから・・・」と、二つの同一給電元の事を言っておいて
今度は「USB充電器から・・・」と、つまりACアダプタからの独立した給電を言う
この人、何を考えてるの ノイズフィルター作るくらいならアンプもノイズ無い物作れよ こういう激安眉唾オカルトアイテムで生き残るしか無いな
アンプもDACも終わってる 2〜3年前から進歩がないのがなぁ、、
s.m.s.lやtoppingのはるか後方に置いていかれたなぁ X6J、FX202J、FX1002J、Tube01Jこの辺りがピーク >>223
どれも全然大したこと無かったが、タイミングが良かったんだろうな >>226
何が超えたの
具体的に言ってよ
言えないだろうけど
まあ、そよ風超えたとか
スケールの小さい話だけど >>226
そよ風超えた!?
ここで散々貶されまくったそよ風超えた、、、
それ、そのアンプ終わったと言う事だなw 上に出てるベリンガーのアンプと1002j+ってどっちが音いいの? 問題点として外国製のアンプは全部100Vで作られてないからな 新製品出ても全然レビュー付かなくなったね。ここにもショップにも書き込まれない パーツは買ったけど最近製品は全然買ってないw(もうampいらない派) 古い客は文句だけで買ってくれないからNFJは新しいユーザー層に合わせてるつもりなんだろうが売れないw 妙なアンチが住み着いていてスレとして機能していないからここは見捨てられた YD138系列が安い割りに音が良いからYD-202Jに期待したんだけど
ホワイトノイズががっつり出るんだよな。オペアンプ外すと出なくなるが音も痩せる 似たようなアンプいくつも要らないからなw
一年で壊れるよう仕込まないとますます売れなくなるぞww >>243
> 一年で壊れるよう仕込まないとますます売れなくなるぞww
そんなことしたらますます売れ無さそうだと思ったが、ここのジャンクの売れ方見てるとわからんなw
俺は中華アンプにDACに一年で壊れるようなもの引いたこと一度もないからぬふjが、んなことやったら見限る NFJのファンなのではなく、ToppingやSMSLすら買えない最下層が選ぶのがNFJってだけだからな 実家のQ5proぶっこわれたら即Q50Jポチるから待ってて・・・ >>245
ToppingやSMSLすら買えない最下層はNFJじゃなくALIで本中華を買うんだよ LEPY、NFJは入口にすぎない。玄人はアンプボードを基板剥き出しのまま使う。 SQ5Jぶっ壊れたからSMSLにでも買い替えようと思ったけど3万近く出して1年も持たなかったらイヤだな
DACだけは国産メーカーにするかハイスペックのSMSLにするか悩みどころだ 初期不良でもなきゃ滅多に壊れんでしょ
>>248
トンコンとDACいらねンだわって事で最近尼でYD138-E買ったわ… SU-8はここのDACとは隔世の感が有るからな
全てが上だった >>253
買ったのそれのAoshikeの方だわ
歪んだような圧迫感少なくまともに鳴るけど物足りない感じ ここのアンプは全くダメってわけでもなく
YDA138自作、FX202J、FX-501J、FX502J-2など良いのもある
ぜひ、決定版YDA138デュアルモノラル自作キットを出して欲しい FX152J-CBの再販もやって欲しい。YDA138好きすぎるのかな
基本的にYDA138系だったら全部買う SU-8ってES9038が2個乗っかってるやつかな? >>247
いゃー あんたような「中の」展開もういらない
やめてー >>260
おまえ、恥ずかしいぞ低音域がぜんぜん違うらしい >>260
中の***
115V変圧器
そんな変圧必要もないし製品も存在しないし
どうしても必要とするような人はスライダック所有しているもんだよ >>262
らしい
らしいとはなんだ
限界のファクターで差があるだろうが
そんなもん僅かな差で認知されるほどものではない >>257
でもなセラコンを使ったトンコンが前段あると
ぶち壊しよ >>263
普通に売ってるわハゲ
>>264
うっせーよバカ >>262
悔し紛れにでた言葉が「おまえ、恥ずかしいぞ低音域がぜんぜん違うらしい」
らしいw
恥かいてんのお前らしい
こっちはSU-8昇圧して運用してらしい 話の流れ的にSU-8はここのDACより遥かに良いってことかな?
俺はDirectStream DACを買うつもりだけど >>271
はいはいw
19Vくんアンチ活動ご苦労さまwww >>272
低価格DACスレでは定番になってるね
困ったらSU8はしばらく続きそう
Ver.2で更に測定結果が良くなったし、ここのDACなんかと比較するのもバカバカしい程良くできてる D50やDX7sの方が計測結果は良いらしいけどD50と同価格でトランス積んだSU-8に人気が集まるのは当然だろうね
DX7sはデュアルモノラルHPAが付いてるけど価格が倍だし
115vのトランス電源積んだDACにしろアンプにしろ変圧器で115vにすると音が変わるって言ってる人がいるけれど
トランスからの出力電圧からさらに基板上のレギュレーターで適正電圧に整圧されるんだから
115vだろうと100vだろうと基板上での電圧は同じなんだから音が変わるっていうのは理屈に合わない気がする
で、PGN2の販売はいつ? >>275
Ver.2になって測定結果もD50、DX7を超えたみたいよ
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/smsl-su-8-version-2-balanced-dac.5433/
そもそもD50は高域キンキンの癖があるからSU8に買い換えた人も多い
チップ内蔵のデジタルボリュームでパワーアンプ直で運用出きるのも強みだね、リモコンも有るし
SH-8(専用HPA)にバランス接続して聴いてる人も多いみたい、それでもDX7Sより安い
スレチだなごめん TOPPINGとSMSLは抜きつ抜かれつで切磋琢磨してるやなって SU-8に501Jがオヌヌメ
俺はヘッドホン用にSH-8も接続してる。
なのでもう欲しい物がない。
ちなみに115vに昇圧してるしUSBの給電もカットしてる。
ここで新製品出るたびに買ってた頃より金が減らなくなったw >>279
アンプはまだんfjなのか?w
他に変わってるかと思ってた ここの商品には高額なものがないよね
みなさん何故だか知ってますか? indeedの日本代理店を名乗ってヤフオクでボッタクってる奴の文体がNFJっぽくてワロタ >>280
ヘッドホンがメインだからアンプは何でもいいんだわw >>283
ヘッドホンがメインのおまえにはスマホがお似合い >>282
ぼったくりかと思ったけど、そうでもないんだよね。本家の金額的に。
それよりも代理店名乗るくせに数が少ないのはいかがなものかと。 SU-8に興味を持ったものの27k出すならもうPMA-60でいいやと思ってしまうんだよなー >>279
ほんとそれ
ゴミはゴミだと気付かされた
NFJ公式ブログのご立派な謳い文句にワクワクしてた自分が馬鹿だったわ NFJをクビになった元社員がまた自演で暴れてるのか でもSU-8の基盤見ると電解コンが多用されてるのなD50はセラコンのみでSQ5Jは固体コンデンサで作りだけで見ればSQ5Jが一番いいとも思える >>288
自演と思い込むのは結構だが、他人だぞ
現実みようなw 同じ中華でもNFJだけ安物買いの銭失い状態だからな
ToppingとSMSLは更なる音の探求で高価格路線行ってるしな
1万以下じゃもう限界なんだと思うよ 使う場所にもよるけどさ
チップコンデンサでもセラコンじゃなくて積層フィルムコンとか色々あるから何とも言えんけど
まぁ多分全部の表面実装コンデンサがセラコンだろうけど
オーディオ機器でそんな製品とか買えんわ X7はなんでXMOSとかのゴミに手を出したんだろHPAも外して単純にデュアルモノで大成功だったはずなんだが >>297
おまえなんでここに執着してんだ?もう関係ないだろタコ Topping D10評判すごく良いみたいだけど、試した人いる?
バスパワーなのが気になるんだけどな それ買うなら04jのほうが音がいい。
dsdで音出してもしょうがないしな。 >>300
たしかにDSDは要らん
つべでD10使ってなかなかの音出してる人が何人かいたので聞いてみた
意外とバスパワーの方が飽和させない分音が良いのかもとも思ったんだけど、
要アダプタものとバスパワーものの両方持ってる人、誰かレポ貰えませんか? SU-8てRMEのADI-2より音いいの?
なら安い方買うけど ノイズが消えて音が良くなるありがたーい製品
もはや霊感商法 Topping D10 Amazonで今6720円だから買っちゃったよw
やすーwww もうすぐaliのセールだし
SU-8買ってみるかなぁ
過去スレ見たら2万前後で買えるみたいだし >>279
SU-8を手にすればわかるけど暫くこれでいいやって気分になるよな
ここのDACにOPA627を乗せたところでそのはるか上を行ってる
せっかくいいDAC持ってるんだからバランス入力ありのアンプを探してみては? >>307
そうなのかいつから?Amazonで買っても中華発送だし20000ならお買い得だな ES9038Q2M一発皮付きならそんな物だと思うが。
部品を奢らずに自作してもそんな物だし。 >>312
2発だしw
お前の勘違いからするとお買い得って事だなSU8 >>316
使ってない
100V入力のままでも満足してるけど昇圧トランスを入れたら音が良くなると聞いてるのでそのうち買う予定 みんなDACはSU-8とかに行くようだけど、アンプはどこにいくの? >>319
マジレス希望かも知らんからこんなんでどうよ
1000円台:YDA138KIT
2000円台:BA100
3000円台:LP-2024A+
5000円台:XZD-2020、FX-98E
7000円台:FX502J-2 >>321
さっきから502J-2って言ってるけどさ
おまえ、いっつも間違えてんのな 中華も箱蹴り商売始めたのか、それともリファビッシュかな
でもまぁ安いね >>318
その理屈だと、どんなACアダプターでも同じ音に成るって事だねw
大発見じゃんw 中華は安さが命
2万も3万も出すなら日本メーカー製品買った方がよくね? >>327
何言ってんだ?
それは安けりゃゴミ箱でも何でもいいって理論な
性能に対して価格が安いからSU8やD50買うんだろ
数万足して同スペックな日本製買ったとしてもそれらより音が良いとも限らない >>318
電圧の話なので326の言っていることも分かりませんが
318の根拠も分かりませんね。
コンセントの電圧が100Vって建前でも97Vくらいのとこも
あるし、延長コード使ってたら更に下がりますよね?
また、レギュレータのInとOutは、ある程度電圧差が大きい
方が安定する。
こういう条件も全部ひっくるめてプラシーボって言っている
のなら、レギュレータの型番とIN電圧を提示してくれると
ありがたいんですが。 型番も書いてあったよ
1.7V以上の差が必要なところで随分余裕あった気もする
電圧低いほうが熱雑音低いんじゃないともどこかで見たが
暇ならログ漁れば見つかるんじゃね まあしきい値割り込むならまだしも入力電圧が1割変わったところで
出力が揺れなきゃ差なんてわからんと思うけどな NFJも安い国産も中華製でも
少なくとも信頼性は国産の方が上
電源を外部に頼っている限りはNFJに勝ち目は無い
身銭切っても信頼できる電源を手配?開発?できないと
アンプでXXとは思えないと風靡したのだから
電源でスイッチングとは思えないレベルの内容がいるのでは >>337
2万以上の中華DACスレだったよ
あとは自分で探して >>338
そこだとSU8は昇圧が当たり前になってるよ
音が変わるって報告ばかりだし >>326
トランスを使った電源の話だろうに
普通スイッチング式ACアダプタは100V〜240Vに対応してるよな >>340
そういうのって殆どプラシーボ
条件の異なる2台を用意してその出力をノイズレススイッチング切り替えして
その切り替えてポイントが分かるかどうかという判定の確率で判断しない限り
断言できないよ
実際にそういうテストをして思い込みであることを認識させた事例がいくつもあるよ 日本は世界一定電圧な100Vとかだからくそ
道路も逆だしイギリスじゃなくすべてアメリカに合わせた方が楽だったのに イギリスといえばPGN2にinUKとか書いてあったな
つーか販売開始してたのか >>343
電圧変わっても音が変わらないというエビデンス用意出来ない以上、それも思い込みというのだが
買って自分で試してからならまだしも、そうでないなら全く説得力無いでしょ
実際にそういうテストをして変化があることを認識させた事例がいくつもあるよ 電圧にムラがあるからこそ昇圧器で安定するといいなーくらいの感覚で使ってる >>255
同じくAoshikeの買ったよ。
これで充分といえば充分。
少し痩せ気味なんで電解コンとインダクタを交換予定。 >>348
その事例は?
個人の感想とかいらないから有意のあるやつ頼むよ トランス一発の変圧じゃ元が揺れたら出力も揺れると思うけどな
ここも昇圧スレにしてなんか意味あるのか?
電源すら中古のジャンクみたいなやつしか扱ってないのに >>351
ブッ
君の言ってることは個人の感想や思い込みではないと?w
そう言うの要らないから、早く出音が変わらないという証明持ってきてw 音が変わるとは一言も言ってないが?
君が変わらないと言ってるから、証明しろって言ってるだけだが?w >>355
変わらないなんて言ってないんだが?ww >>353
SU-8 2台用意してくれたらテストしてあげるよ
AC電圧は0〜130V可変/20Aのスライダック持っているから心配しないでいいよw >>355
そうなの?
>実際にそういうテストをして変化があることを認識させた事例がいくつもあるよ
「変化がある」と言ってるんだが もうなんでもいいからデータで出して
出せないならオカルトだから
あと他でやって >>358
w
>そういうのって殆どプラシーボ
これは? あーPGN2ってUSB電源ケーブル付なのか買わねえで良かった
1980円超えたらいらねけど >>361
あなたに「SU-8 2台用意してくれ」と お願いしているのだから
当然 あなたがテストの当事者になるよね でもってその結果で判断すれば >>363
ってか俺が比べて変わったと言えば文句ないのかいw
駄目駄目、他のプラシー房は認めないだろw 買おうかと思ったけど売り切れてるやん
そういうとこだぞ >>342
レストン
過去スレ見てきた
何でその19Vって奴そんなにアンチなのにこのスレに張り付いてるんだろ >>362
このUSB電源ケーブルは何に使うのかな >>346
レストン
過去スレ見てきた
何でその24Vって奴そんなにアンチなのにこのスレに張り付いてるんだろ >>371
バス電源を使わないように別途5V給電する為のケーブル、USB充電器等から5Vを給電できる >>373
きれいな5Vが必要なところにUSB充電器ですか 恐ろしや
5V入力にスイッチングノイズを追加するなんて考えられない設計だな 19v、24vの真相
そよ風スレで複数のアダプターを試した人がいてBA100にはHITACHIのAP-7300(20V6A)が一番音が良かったって書き込みに対して賛同者が現れだした
> 516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 00:07:06.29ID:XY0W/CHq>>517>>519
> SANKEN SEC165P2-24.0(24v6.25a)とHITACHI PC-AP7300(20v6a)とGF65I-US2427とで聞き比べてみた
> 聞き比べる前はSEC165P2-24.0が一番いいだろうって予想してたんだけど、高音が汚い
> GF65I-US2427は逆に低音や押し出し感がいまいち
> PC-AP7300は両方の良い所取りって感じで低音もSEC165P2-24.0に引けを取らずに一番良かったので
> BA100はPC-AP7300で常用することにした
> 個人的にはアダプターは質の良い20vあたりがベストなんじゃないかという結論に達した
それまで24vがいいと言ってきた人は具体的なアダプター名を一向に挙げずに24v賛美を繰り返しあげくに嵐に走ってスレ住民から総スカンをくらったのがそもそもの始まり
その24vがいいって言っていた人がこのスレでも暴れだしてなぜか19vくんと自演でレッテルを貼り出したの
それに対し元そよ風スレ住民が24vくんだろと指摘し19v対24vの戦いがこのスレで始まった >>376
纏め乙wwww
おまえのそれ見るまでよくわからん基地外2人が延々と罵りあってるなーくらいにしか思わんかった
ま、それ見ても今でも基地外2人ってことは変わら無さそうだがwwwwww >>375
PCからと言ったらそれはバス電源ということでしょう
意味ないよね >>378
半数はPCから電源取ると思うねお手軽だし >>379
だからさ バス電源回避の外部電源入力に バス電源を使って
何の意味があるのさ 同じこと言わせないで ただの電源フィルターなんだからUSBDACとの間に挟むだけだろ
そのためのUSBケーブルであって電源用なんて言ってるからおかしいんだよ
外部電源はUSBじゃなくプラグの方だから ただの電源フィルターなんだから送料入れて3000円って高すぎるな
USB入力使ってるわけでもないし買わないことにした >>323
今日届いたよ!
マニュアルのURLからD10用のドライバをDLしてインスコしてから
USB接続 何も問題無く鳴りました
製品は、箱潰れはあったけど中身は全くの新品!!
たぶん、箱が綺麗じゃなかったから中古扱いだったんでしょうな 儲けーww
USBのノイズも無いのでPGN2の必要は無さげですw
良い音だな〜 >>384
なぜUSB入力使ってないのに検討したんだ?w >>366
俺が注文した時は在庫8台はあったんだけどな(´・ω・`) あ、PGN2じゃなくて、D10の話です
違ってたらスマヌ >>383
USB&DAC間に挟むためのUSBケーブルじゃないよ
だって片側はDCプラグだもん >>385
俺 3日の17時頃注文したんだがまだ発送されてないよ
大丈夫かな 在庫切れなんてなったりして >>391
在庫数を管理してたみたいなんで、注文が通ってれば大丈夫だと思う
今は例の値段のは売り切れてて影も形も無いですねw >>390
バイルバッテリーでDACを動作させるの?
確かにノイズは回避できるけど電圧5Vを安定供給できないでしょう >>392
そうだね跡形もないね
午前中はまだあった
アマゾンの発送だから在庫は間違いないと思う じゃあバスパワーをプラグに変換して使うためじゃないの
フィルター通ってるわけだし >>395
USBバスでフィルター通すというだけなら
外部電源入力でなくても USB端子の入出力間に
フィルターを入れることができるから意味ないでしょう。
外部電源入力にはコモンモードのフィルターが入ってるけど
この入力に同じPCのUSBから電源供給すると コモンモードのコイルの
GND側がショートしてコモンモード動作にならないよ
何故ならPCのUSBのGNDは共通でつながってるから ほぼ新品でD10売ってたとこざっと見て結構投げてるな
D50 18900円
D3 7000円
Sanskrit10th 7371円
TUBE-6J1 4117円
DAC-X6pro 5383円 >>367
売ってないのにhm******さんのレビューが五件
何かのテスト?実レビューが投稿されるとこのダミーレビューと置き換わる作りなんかな?
販売前っていつもこんな感じ?よく分からんのう PGN2送料込みで35kか
これならパイオニアのムック本買ったほう良いな
つか送料均一にしろやまぎらわしい >>402
真面目に言ってるの?何を使ってどういう効果を目的としてるか
とか全く考えない層が増えたな。このスレ。実際ほとんどの人は
回路も見ないし、ハンダも触ったこともないんだろうな・・・ >>397
もう少し高い価格帯でもいいのよ?たとえばSU-8とセットにオススメなやつとか。 >>392
やっと発送されました
発送通知のメール発信時刻は5日0時1分
発送センターってフル稼働してるんだね PGNIIIになって+にLimitedが付いたら買ってもいいよ送料込み1980円以下ならね PGN2
2019/3/6 21:00 販売開始に変わってる
予想通りセールが終了してからの発売だったな >>397
D50買わせてもらいました!
サンクス 例のほぼ中古d10届いたけど箱潰れだけっぽい?
いい買い物したわ >>409
今度は1499で来てほしいねぇ
そしたらさすがに2台買うわw 2480円6日発売か
高価なパーツなさそうだしちょっと高いかな D802C 2,999円 送料無料 在庫処分 世界一安いけど原価が見えてきたよな >>409
そんなゴミ買ってどうするの?
金捨てるもんだろ >>410
俺も届いた
箱潰れてないし RCAピンも接続した気配なし PGN2って電源コネクターが外径3.5mm×内径1.35mmと特殊仕様なんだな
秋月でそんな電源アダプター売ってないしなんか購入意欲が失せた Sanskrit 10thはUSB入力を外部5V電源にすると特性向上するみたいだから
PGNとセットで使うといいかもね >>408
オレもD50使ってるよ
PGNやリトルスージーをかませているけど、解像度がガチガチのモニター調の音が好きなオレにはぴったりだった、十分満足
電源がACアダプターなのはマイナスだけど、小型だし本体だけですべての操作ができるのがいいね
SU-8だとリモコンがないと、なにもできないもんなぁ もはやNFJ関係なくただの激安中華アンプを晒せスレだなw 糞業者が投げ売り捌くのに、ここ利用してるのが笑えるwww 新製品出ても誰もレビューとかしないからねしょうがないね 仕方ないだろ
今までNFJ買ってたけど、結局は糞だったと気付いて他社のマトモなの買ってる流れだし
必然的な流れだな レビューするほどの製品が最近あっただろうか・・(・・? PGN2のレビュー予測、ノイズが減って聞きやすくなった高音がきれい→音の数が減って痩せた印象いくつかの楽器の音が聴こえなくなった >>431
オカルトなものだから何があってもいい
ただし 意味のないものであることはブログにある波形図が示しているよw ノイズフィルターを試してるブログってどこも最小構成っぽくて、色々ごちゃごちゃと複数機器をつないだ後のノイズ計測してないんだよね
各機器のノイズは個別計測してもほとんどないけど複数つなぐとやっぱノイズが増える
効果があるかはよくわからんが、出来るだけ上流でノイズ除去したくなるという欲求を満たすためのアイテムだよ アモルメットコア1個使ったほうがノイズ減りそうwではあるが
値段自体がアモルメットコア1個分みたいなもんだしいいんではないか >>428
ロット変更やバージョンアップごとの買い替えがいかに金の無駄だったかということに気がつく人が増えてきたということ
他社製品との圧倒的な差を目の当たりにすればね >>435
だね
ここのゴミばかり買ってほんと無駄使いしたわw >>420
φ1.4 DCプラグ・ジャック?
内径:φ1.4mm
外径:φ3.4mm
電圧範囲:12V え・・・このフィルタで音が痩せると思ってるの・・・全く理解してないな・・・ NFJをクビになった元社員がまた自演で暴れてるのか USB端子の中の+部分にテープ貼るだけでPCからの電源ラインのノイズは消えるよね。
それをわざわざPGN買ってGNDを分離させんの?
一度テープ貼ってごらん。端子の位置は検索すると分かるから。 >>433
実際の効果はどうでもよいということか
AC電源を使用した機器間相互の関係で発生するノイズはそのメカニズムが
完全に理論化されているから知識があれば簡単に解決できるものだよ
上流とかはよほど酷くない限り影響しないよ
それでも上流にこだわるならAC電源をトランスで完全に絶縁して
使用する二次側の一方を地中接地するところまでやらなきゃね >>443
その効果はあるが USBを電源として利用しない場合に限る
最良なのは USB電源を直接使用せず USBを元にして機器内で別建ての
電源を起こしている設計の機器を選ぶことかな >>448
普通に違うんだが・・・
君はいつも24Vか中の人だな
アンチなんだからどっか行けばいいのに 今日も24Vの工作始まったのか
まじでウザいから
19V19V言い出すのお前だけだろ 他社の製品考えると12000円はとれるからな。オクでもそれくらいの値段になるだろう。 いくらなんでもそれはない
せいぜい1,980円の価値しか無い
+500円なら新商品ご祝儀として買ってみるかというレベル
D10の外部電源化が目的だからこっち買うわ
https://www.amazon.co.jp/dp/B005WZ2C22/ ID:BZ9KYXkL
↑
こいつ、せいぜい1,980円の価値しか無いと言いながら何でカード番号入力して買おうとしてんだ? ノロマって20分考えた結果酸っぱい葡萄になってしまったか盛り上げ屋さんやろ
さて使い道無くなった3千円でどうすっかな 4月から送料大幅値上げするんだろうけど1個買って送料1000円とか払えないからな
小さい製品が多いんだからレターパック、ゆうパケット、ゆうパックとかいろいろ工夫して欲しい 久しぶりに即完売かー
まあPGN切れた後もはよ出せ言われたヒット作だもんな USBでつないでる脆弱が多いんだなまったく必要性がない製品 脆弱なんか。そうか。
からだが弱いんだなあ。病気がちなのかなあ。 S/PDIFはPCで変換する時点で論外として
HDMIはそもそもオーディオ伝達用じゃないし
そうなってくるとI2Sなんだけど、PCから出すとすると
基本的に2種類に絞られてどちらも信用度が低い
PCから音を出さないのが正解なんだろうけど結局行きつくのが
USBを少しでも何とかするなんだよな そこまでするとネットワークプレーヤでよくね?ってなるんだけど、PCの操作性は捨てがたいよな。
小回りがいまいちなところが気になるけど。
外付けDDCが消えたのってUSBでいいじゃんって層が多かったのかね もうnfjの製品には信頼性がなくなったよ、しばらくは何も買うつもりはないねぜんぜん困らないし マジで12000円とかになんのか?w
それなら次参戦するぞ >>469
損得で付けるもんではないだろ
失敗しても買値より高く転売できる、この点は損はない インド産のトランスさっさと再入荷しろよ
中国の倉庫に死蔵されてただけだろ? またNFJをクビになった元社員が自演で暴れてるのか 転売は買う奴がいるから成立するわけで結局使いたい奴はけっこういるってことだ 12kは行き過ぎな気がするなw
せいぜい5kくらいじゃないのかって思えてきた
金基地が素人目から見て凄いと思えるチューンかまして12kくらい?俺は当然買わんけど
1人くらい即出品しそうだが、まだ出てないな PGNUはおかげさまで約1分で完売となりました
今回の販売に関して多数お問い合わせが殺到している状況でございます
お問合せが多く対応業務に支障が出ておりますので、お問合せにつきましては当面お控えください
↑
何年振りかに完売したくらいでドヤ顔かよNFJ 転売が成立してるのはそもそもの出荷量が極端に少ないから買い逃したやつが買ってんじゃね?
オクで買わんでも待ってりゃそのうち改良版か再販くるだろうにな
待ってるうちに購買意欲無くなればその分貯めてSU-8とか買った方がいい
NFJってパクリ疑惑まであるほど開発力ないからか似通った製品ばかり出るんで
余程気になる仕様じゃない限りはスルーでもいいくらい
でもPGNは安定供給しても売れそうだけどな まあオーディオ製品なんて特許に引っかからん公知なところはほとんどパクリというか元ネタあるものばっかりよ 100台うれても248000円決算乗り切るには1000台は売らなきゃいけないんだろな
すぐに再販につぐ再販だよオクで高値なんかで売れるわけがないw 今回何台売ったのかも知らんかったから、見たら100台なのか
結構出してるな
PGNの初代は計何台売ったの? >>483
初代のころはまだたいして数は売ってないんじゃないかなすぐに販売終了しちゃったしな
今NFJで売れるのはPGN2くらいしかないから今頃大量発注かけてるだろうw
こんなの高い送料払って買うもんじゃなくついでに買うもんだぞ、常時置いとけよNFJ >>458
極論言えば、3千円あったら
ピンサロで抜いた方が楽しめる >>477
購入申し込みのフォームって
1件を0.6秒で処理できるのか? >>485-486の流れで、挿入申し込みと早業0.6秒処理でフィニッシュ と違訳してしまった。 いつもの再販商法
いつもの品薄商法
そのうち閉店商法やりそう DAPからX6Jに持っていってるんだけどPGN必要? >>491
USBフィルターはUSB2.0に対応していなくてハイレゾオーディオ用に使えない物が多い
バスパワーをセルフパワーにできない
ケースに入っていない場合が多い
以上の理由でPGN完成品を待っていた人が多いんだよ
器用な人はイトウ電子のUSB2.0対応フィルター基板 V3を使ってセルフパワー化して使ってるらしい 2分程度で問合せ殺到なんだ?昔は1分以内瞬殺とかもあっても問合せ殺到なんてなかったと思うけど
やっぱりユーザ層が変わったのかね?
>>482
効果が高いのはノートPCユーザだと思う次がデスクトップPCかな
ただM/Bがオーディオに力を入れててノイズ対策してあったり、USB拡張カードを増設してたりする場合は
効果は小さくなる
それ以外にもPC内のノイズ対策は色々あるから一概には言えないけどね
興味があるならPCオーディオ総合スレの過去スレを検索すると色々出てくる 安価間違えたorz
まあDAPとX6Jの間にかましても効果は薄いかと 商品届いたけど相変わらず品質が悪い
筐体にひっかき傷あり、金メッキの端子はうっすらと白い粉を噴いてて新品なのに盛大なガリノイズ、振るとカラカラと半田ゴミが入ってたわ
おもちゃと思ってるから別に返品しないがチェック体制は全然改善しないな >>499
ゴミの転売しかしてない会社だからチェックとか無理だわな PGNUは、USBアイソレーターって呼ばれるものと別物ですか?
初歩的な質問ですみません・・・ 年収200万未満の低所得者層にターゲットを絞ってるんだよNFJはね、ふつうこんなオーディオ機器は買わんよw PGNUとかはNFJ商品専用部品と思えば全ての疑問が解決する??? まるでNFJに親でも殺されたような言いっぷりだなw >>506
なんでそんな蔑みをもってまでこのスレにいるの?
さびしいの? >>510
いや全然
そんな蔑むような対象物スレに常駐している意味が分からないだけ >>499
NFJは相変わらずだな
中華だから仕方ないとはいえNFJ製品はキズモノが多すぎる >>501
PGNU : チョークコイルやコンデンサ等でノイズを減少させるというアナログ的思考で作られているので信号自体が減少する可能性も
基板&パーツの原価は数百円と非常に安価に作ることができPGNUは初代よりもコストダウンされている
USBアイソレーター : ノイズを減少させるのではなく切り離すというデシタル的思考で作られている
信号とノイズを切り離す為の専用ICチップが使われているがUSB2.0やUSB3.0に対応しているものが少なく現在ハイレゾで使えるものは非常に高価
データシート上ではUSB2.0対応とされている「ADuM4160」チップでもオーディオ用途で実用になるのはステレオ48kHz 24bitまでのようでハイレゾには使えない こういうのって単純にパルストランスかますだけじゃダメなん? >>514
・・・だけじゃ無理でしょう
パルストランスをトライブできるような仕様じゃないから 信号自体が減少する可能性もってこいつ馬鹿じゃねーの・・・ ID:0mXRSNZQ
ID:3nHG8pGZ
ID:rMC2Av2o
ID:+kAWPEuZ >>518
やっぱ我慢できずに直ぐ釣られるのなw
つまらん事いつまでも言ってんじゃねーよ わずか3分でNFJクビになった元社員さんが2匹釣れた >>499
>>512
キズモノは遠慮なく躊躇することなく交換した方がいい
どうせジャンク扱いで高値再販されるんだから気にすることはない 会社自体が傷物みたいなもんだろ
>>521
ID変え忘れてるぞ >>522
返品作業するのが面倒だしNFJのはいつも1〜2品は瑕疵あるから
交換して今度は致命的な不具合あっても困る
てか電源は中古品って書いてあるが、ケーブルも中古品混じってるのな
今回買ったケーブルも新品の中に1個だけ傷あり汚れありのそこそこ中古が混じってたがケーブルで中古は初だわw
まあ100円200円だしエージング済みと考えて返品しないけど >>525
面倒かな?チェック済の新品送ってくるから同封の袋に入れて返送するだけだよ みんな聴いてガッカリしたのかな?あまりに違いがなさ過ぎてwww なんちゃってフィルタじゃ違いが殆ど分からないだろうな
下記みたいなしっかりしたUSBアイソレータ使わないとな
https://www.fa.hdl.co.jp/jp/isolator/musb-029h2-rp.html すげー10分の一の値段でいいのか。そりゃ他社は妨害の書き込みするわなw データと電源を分離するUSBコードあるじゃん
よく自作とかされるヤツ
USBアイソレータと比較してどうなの?
こういうの
http://qq2q.biz/viQ0 >>535
上質な電源用意できたら全然そっちのが効果ある >>535
リンク先アバストにブロックされたw
>>530
それ前も見たな、NFJスレだったかな?
効果ありそうだけど高いな >>535
入り口を別にしてもそれぞれのノイズはそのままだからノイズ的には全く意味がない
安物USBフィルター以下の騙し商品 未だにレポ無いとか
聞き分けられない奴多数なんだろうな
>>540
トランス電源でUSB出力付きのがあるから、それ使った方がPGNより余程音質改善の可能性は高いと思うぞ
少なくとも家はそうだった
てかデータ線のジッターや極微少なノイズはDACで消してるので、フィルター付けて意味ない事してるPGNの方が子供騙しだと思うが もうPGN2試したのか。早いな。しかもDACで消しちゃうのかすごいな。 >>542
消す、というより「処理する」のが適切かも
すまぬ 他社がどうだろうと、プラシーボだろうと安いんだからいいじゃん。
みんなでなんとなく楽しければいいんだよ。
変に高いだけの中途半端な商品はやめてほしい。
tube-00Jやpgn2のようなので人を引っ張ってきて
DACやアンプをついでに買わせればいい。 >>546
みんなでなんとなく楽しければいい ←頭がおかしい >>548
PGN付けても出てくる音の違いが分からないという事では >>451
そりゃ電源を外部から取ったらバスパワーのノイズが無くなるから音質改善するだろう
でもそれなら>>454のケーブルだけを使いPC側につなぐコネクタの1番pin(+5V)に絶縁テープを貼ってバスパワーを遮断するだけでも同じ効果だし1,666円ですむよ >>541
そうだねUSB電源ノイズなんてDAC側で処理するのが普通だと思うわ
上流にトロイダルコイル入れてアンプにも入ってて音痩せするよ 1600円で作業しなきゃいけないならNFJのでええやん ぶっこぬきトランス アマゾンで見たら残り2だったぞ
カートに5人入れてるみたいだから早よせーよ(ダイレクトステマ) >>554
構造的な事を言ったのでアコリバが良いとは言ってないよ
あと、1番ピンをテープ絶縁すると認識しなくなるDACが有るから微妙なわけ PGN2使ってみたんだが、RMAAで見る限りはノイズレベルが10dBくらい下がる帯域もあって、
そのグラフ見て満足。(←ここ重要)
実際に聴いてみたら少しはスッキリした音になったかな?くらい。
プラシーボに毛が生えたくらいの違いだけど、この値段なら良いオモチャを買えたー、みたいな感じで満足。 >>556
認識しなくても音が普通に出て機能する場合もあるよね ノイズフィルタなんてそんなもんでしょ
環境がかなり悪いと改善するかもだし最初からそこそこよければフィルタ入れても聴感上の違いはあんまりわからん フェライトコア付のUSBケーブル300円程度に負けるんじゃないかな、なー またNFJをクビになった元社員が自演で暴れてるのか PGN 回路見てみると 動作に無意味な部品てんこ盛りにしてなんかメカっぽく効きそうに見せるだけじゃん
昔これによく似たのがあった それはオーディオ用のACタップで凝った作りだったが その回路はノイズがとれそうなイメージだけで作られ実際の理論では実現しない回路だった どうよくみたの?どれもメジャーなフィルターなんですけど。 NFJが糞業者排除を徹底してやってるから、ここに糞業者が集まって
嘘でNFJを貶すってのがパターン化しててワロスwww >>563
「メジャーなフィルター」がどうかしたのか 意味ないね
そもそもノイズの何がどのように影響して出力に現れ出るか
解析して設計しなきゃどんなフィルターも「意味がない」
単にフィルターを通せばノイズが減るとイメージしていることを
あんたの「メジャーなフィルター」という表現の奥底に感じる レポがぜんぜん上がらないなぁー
迅速な応対、丁寧な応対、きれいな梱包 なんだよこれw ありがとうございました。とても良い取引ができました。また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。
・・・というお決まりのようなレポだな PGN2のノイズ軽減もだがPGN1と比べてよくなってるのかも知りたいとこだね、誰かレポよろしくお願いします
決してレポに突っ込み入れませんので自分は うん、今時のDACじゃPGNなんて意味のない自己満アイテムだからな
本当に効果有るなら色んな所が出してメジャーアイテムに成ってる筈だがそうでないのがその証拠
むしろUSBケーブル2本になることで経路が長くなり更に余計な回路が増える事で音質面では足枷になる可能性も高い USB入力や電源で、いくらノイズを消しても
NFJのホワイトノイズだらけのアンプ使ったら
まったく意味無いよね そもそもPGN自体
クソする前にケツ拭くようなもんだろ センタータップとは言えAC47vとかどこです使うん? 何が何でもケチ付けるとか、自分が惨めになるだけだろ 何出してもケチが付く会社に成ってしまったのには理由が有るんだろうなあ(棒読 みんな最近感じてるんだろ?
ここの製品買い足しても期待した音質向上感じない限界を・・・
もっと高みへ行けよ 糞DACや糞アンプにおまじない(PGN)かけても糞だからな PGN2転売こないな
1人くらい出すのがいそうなのに 1万しない製品買おうとしてるのに高みとかいう間抜け PGN2買ったからって恥ずかしいことじゃないだよ、早くレポよろしく >>583
1万円以下でも設計のスキルがあれば
現行のもより素晴らしいものができる
要するに「高み」以前の話だな
意味のない部品(回路)を減らせば
ボリュームとかの品質上げられるだろうに クビになった糞社員と排除された糞業者の逆恨みスレになってるな 身内とか業者とかどうでもいいけどさ
製品として魅力ない・・・これに尽きるよ
今どき中華製品で安いだけじゃ売れないんだよ?時代遅れもほどほどに >>587
でもすっげー気になるからこのスレに来てるんでしょww
そもそも興味ないものには何の言及もしないしww >>587
関税逃れの個人輸入の範囲の金額となると
高価なものは扱えないよな
ここはそんなことしていないだろうけど >>589
そりゃ2年前まではここのアンプにお世話になってたからな
どうせNFJもここチェックしてるだろうしユーザーとして忠告してやってるのさ
マジでここ2年位で他の中華メーカーと差がつきすぎ 忠告w
そんな事しなくても自然に潰れるから安心しろよ 電源作成kitとか出せばいんじゃね?
ごちゃごちゃ付けたところで最終的には電源に辿り着くんだし DACやアンプなら他所の方が良さげだし
電源にまで投資しなくても満足な音出るし
マジでもう一般に需要無いんじゃないかな、真面目に ここの製品はDC入力ジャックの後の回路にコモンモードチョークが入っていることが多いよね
このチョークを入れることに全く意味がないんだよ 要するに用途を間違えている
本来はノイズ源がある機器から外部に接続されるラインがアンテナとなって外部へのノイズ放出を抑止するもの
だから同相ノイズをキャンセルするコモンモードなの
D10やD50を例に見れば 外部DC入力にもUSB供給にもインダクタの類は存在しないが これが正解
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00254722-1552190699.jpg ほんとに電気的なこと分かってない奴がドヤ顔で貶してるんだな
このレベルで書き込むって、匿名じゃなきゃ首吊りものだろ でも再販したらまた100台即完売すんだろな、ここが不思議なとこだよなNFJってw >>602
そう思って自分を納得させるしかないよなw D10やD50にコモンモードチョークが入ってない欠点は海外の掲示板でも話題になってたのに
この知ったかはwwwwこれらにPGN2つけてみなwあきらかな効果があるからwww >>606
どこの掲示板か知りたがる人がいるかもしれないから教えてあげて。 Sanskrit 6th、10thやM100もDC入力ジャックの後の回路にコモンモードチョーク無いね >>605
レポ書いても突かれそうで面倒説
スレ民誰も買ってない説 SMSLはSA-S1時代からチョークコイル使わないね、どちらかといえば原価削減な気がするけど SMSLもDACの進歩は早いけどアンプは未だSA-98やSA-50、SA-36 が主力じゃないかな
種類だけで見たらはNFJのが多いかな 俺と違ってみんなは中華製DDCのUSB入力DACに飽きて
ネットワーク対応か?旧時代のDACに戻ったのだろうか? ToppingもTP60がずっとフラッグシップだし後発はSMSLと同じ7498Eチップだし
試作はしてるだろうけど出してこないってのはコスパが悪いか音に違いがないのか >>611
1万以下でこのスペックだよ
NFJじゃ実現不可能なことで
その不可能の低スペックには
PGNがお似合いなのかも知れんw >>611
1マンエンイカデ コノスペックダヨ
nfjジャジツゲンフカノウナコトデ
ソノフカノウノテイスペックニハ
pgnガオニアイナノカモシレンw あるよFX50と同じようだしもう凄い変わるね
202Jと1002Jから今はFX50がメインに変わったよ FX50ってあれだろ
肉の印字を消しただけなのに値上げした糞アンプ 4502J-EX買ったが 音質が気に入らないということ?
コレ デュアル駆動だけど 一般的な使い方でこの駆動の恩恵ないのに
よく販売したと思った
BTL output capabilities (VCC = 26 V):
61 W + 61 W, 4 Ω, THD 1%
79 W + 79 W, 4 Ω, THD 10%
44 W + 44 W, 6 Ω, THD 1%
57 W + 57 W, 6 Ω, THD 10%
34 W + 34 W, 8 Ω, THD 1%
44 W + 44 W, 8 Ω, THD 10%
Parallel BTL output capabilities (VCC = 26 V):
86 W, 3 Ω, THD 1%
110 W, 3 Ω, THD 10% 4502J-EX単純にOPAMPでも交換したら、音質も変わるかなと思ってるけど
D50の改造は本格的杉 『デュアル駆動』って響きが良いんだよ
YDA138でよく分かってるだろうに デュアルモノだとクロストークに効いて良いぞって言うけどどうなんですかね >>625
計画ならあったぞ
7492チップの在庫を減らす意味で >>627
なるほど「デュアル」という言葉の「響き」がいいんだ
何となく性能良さそうに見せかけて購買意欲をそそらせるテクニックか >>632
高域 出ててもきらめきや艶を感じない
中域 バイオリン合奏がノッペリして1音に聞こえる。薄っぺら
低域 特に不満は無いが、総じて音楽性に欠ける
これは7498Eの他機に比べて 同機が単機能だけに純アンプと考えると安くは無い
ここまで大W数掲げるからには、そこそこのSPで聞くのでアラが見えてくる.
2020や3116は元気でヨロシイの小学生レベルだけど
7498Eは中学生ならこの程度は
電源加味すると1万近く、評価の基準も変わると思う
「安いんだからそんなに期待するな」はコスパを掲げる以上言えないコトバ
7498Eは中でも一番期待できるICの一つだと思ってる PGN転売出てこないうちに再販決まっちゃった
買うべきか迷うなぁ >>633
中・高音は同じ要素の問題だな
ちょっと以下の確認してみて
スピーカとアンプの接続の片方に10Ω程度の
抵抗を挟んで(直列接毒)試聴する
パワーロスがあるからそのつもりで
これで倍音が豊かに聞こえたら原因わかるよ >>637
それとフルレンジスピーカがあったら
その試聴結果も参考になる >7498Eは中でも一番期待できるICの一つだと思ってる
好みは人それぞれなんだろうなってのが実感できる発言だね >>641
>633です
おそらくそうです。マスターアンプがA10U(数十年の付き合い)
ドンシャリじゃない低域とリアルな中域、澄み渡る高域、それでいて、とてつもなく力がある
永年そんな音を聞いていると、マランツやDENONでは無いんです
なんと欠点だらけでもデジアンが一番近い音、同じ匂いがする
TEACも試したけど、高級化すると線が細くなるんですね
FXも高級化したら同じになるのか?解りませんね
とにかく10オームの抵抗探さなきゃw これだけ技術的に意味不明のアンチが湧くってことは事は、PGN IIは買い確定だな ゾロ目や5の日にわざと売らないnfjには悪意を感じている
ショップが割引分を負担する仕組みなのかね 以前、中華デジアンって
「安いのに数万円のアンプの音が出る!」ってのが売りだったけど
ヨドバシで試聴したら
ここ最近のメーカー物(4万円〜8万円台)のプリメインアンプ
特にアナログアンプが、もう格安デジアンが絶対追いつけないレベルまで
劇的に解像度や音質が向上してるんだよね。
AVアンプでさえ、DSD音源に対応した
7ch ディスクリートが3万円で買えるから
ICアンプ+ACアダプター+オペアンプで1万円超えでは微妙
筐体の造り、基盤や部品の原価も、相対的なコスパで負けてる
ましてロット遅れのアンプ何台も持ってる人は
ヒュンダイのリビルトされた電気軽自動車を、何台も持ってるようなもの
一人で同時に使う事なんて滅多にない
だったら、合計金額が同じプリウス1台の方がハイテクだし満足度が高い
一度、価格コム上位の機種聴いたら、もう中華デジアンに戻れない位
感動するぞ >>646
中華アンプのロット違いを集めるくらいだったら、初めから数万のアンプ買ったほうがいいのは同意だけど
AB級のアナログアンプは30年前から大して変わってないよ
完成された技術で、需要が減少する中いかに安く作るかをずっと繰り返してる
廉価アナログアンプが進歩したというよりは、トライパスみたいなD級のICアンプ登場時に誇張された噂が独り歩きしてるだけ
安いモデルの音質が劇的に進歩したのはDACだと思う 技術の進歩を車で例えるとしたらプリウスはICEpowerやNcoreみたいな、
フィードバック有のD級アンプが適切なんじゃないか >>641 昨夏のOM-MF5から8cmや10cmやってるんやけど、小径フルレンジ程7498(うちには7498Eないので)に頼りたくなる。とにかく下が補える。3116だとハイキー杉。30cmのメインは7492でディテール生かした方が好き。2020はどれでも行ける。 >>646
そのDSDでなんちゃらのAVアンプで音質いいのってどれ? AVアンプとかマジ勘弁してほしい。中開けてアンプ部みてみてよwwww >>647
10万円クラスだけどマランツのPM8006聴いた時はアナアンの進化を大分感じたけどな >>653
結局、それ買った。
「そのアンプでしか出ない細かい音が出る」って
店員が、実際にデモ音源聞かせてくれたのが決め手 めっちゃ具体的に商品名出てきたなw
なんでこんな最安スレでアンチがわくのかわかってきた気がする ふつうのメーカーがフルデジタルのアンプとかだせればいいけどね 市販アナアンの3割はコントロール部
残りの6割は電源
最後がメインアンプ 結局マトモナ音聞きたかったら10万出せよ
と国産メーカーは言ってるのと同じ 10万が必要なんじゃなくて露骨にランク差をつける体質がムカツク 確かに中華デジアンが出たての頃は余りの解像度の良さにビビったけど
最近のミドルクラスのアナアンでもその位の解像度出てるし
何より音の透明感と艶が違うから戻る気持ちも分からなくない >>641
そうね俺の場合 7498+LPF(22uH+0.22uF/8Ω)で落ち着いたな
ただトライパスのチップは飽和出力の手前でかなり崩れるので
最大出力はカタログデータの70%と見込んで使用するのが最適 ゾロ目や5の日にわざと売らないnfjには悪意を感じている
ショップが割引分を負担する仕組みなのかね >>663
もう一つ言い忘れた
基本2個あればいいんですが
後の展開で4個必要になるかも知れないのでよろしく 中華のおもちゃに熱くなり過ぎだろ こんなもんだと思って音質は諦めろ 気に入らないなら自分で改造しろ >>669
盆栽が趣味で
一億円の盆栽を買う人
鉢と松の苗を買ってきて自分で造形するする人
どちらも盆栽が趣味だけど、楽しみ方が本質的に違う
大人なら解れよ >>668
まあ あんたの言うように「改造」できるヒントがあるかどうかの模索だから黙って見ててくれや >>656
これ2万で一応DACついてていいんだけどデカいんだよなぁ
うちの鼠小屋には無用の長物ですわ
>>658
各社フルデジではないけど小型のオールインワン結構出してるぞ
3万〜6万くらいからが多いから多分視界に入ってないんだろうけど メーカーから出てる単体のフルデジってほぼ絶滅したよな
pma60くらいじゃねえの だってフルデジの音ってよくないんだもの
劣化が少ないと思われる方式なのに音が悪いんじゃ
根本から考えを改めるしかない >>677
あれ見るといかに中華デジアンがポンコツか分かるな 中華の魅力はサイズだ
もうなくなったけどSONYのUDA-1はサイズ的に良かったけど
電源入れて20分くらいしないとキレが悪い。 スピーカー保護基板のままじゃなくてケース付きで出して欲しい
ついでに部品のグレードアップもあると嬉しい アンチがつくほどのご身分かよ
ネットの書き込み頑張れば売上げが戻るとか勘違いしてんじゃねぇか? 品薄を演出して売り捌こうとしても騙されないって
昔は俺も騙されてたけどな 1ロット100個以下とかいう少量生産では部品調達費はと設計費を払ってるようなもんだな
そんなに割安な製品ではないね 認証コードで焦ったが無事買えた
モニター販売の時も買ったので計3台 買えた人はハッピー2アワーポイント5倍のエントリーできたの? 後からでもエントリーはできるやろ
金額達してればだが >>691
このロゴ表示が小さくてよく分からなかったんだが
国内の機器に見掛けるロゴと違うことに今日気付いた
NFJの広告にしか使われていないみたいだな なんか紛らわしい
ハイレゾ承認されている製品と誤解しそうだけどこれいいのかな? メーカーを名乗ってるなら紛らわしいマークは使わないもんだけどな
JAROに問い合わせればいいんじゃね そんなに大人気商品なのに1人2個までなんだなw1個で十分だろ >>704
それ買うんだったらPGN2でよくね?逆にそこまでして避ける理由がわからない 安いんだから少しでも環境が改善したら儲けもんくらいでいいのに
なんでわざわざ他店から商品探してきたり
品薄だの文句言ってるのか意味が分からん。
いつかは買えるんだから黙って待てばいいのに。 まぁ潰れないように頑張っては欲しい、潰れたらそれはそれで困る PGN1一個余ってるし、メインで使ってるのが壊れることもなく問題なく使えてるんでオクに出せば売れるやろか X6JのUSB入力には効果的面なんだけど、最近のDACのUSB入力にはどうなんだろう
そろそろSU8あたりに乗り換えてもいいかなぁ またNFJをクビになった元社員が自演で暴れてるのか >>683 >>700
Hi-Res AUDIOロゴのパチモンロゴだったのね
これ商標侵害でアウトなんじゃ
K氏が代表になってからやることなすこと特亜そのものじゃん >>692
そのURLにロゴに関して質問するフォームがあるから気になる人は聞いてみたらいんじゃね ここでは効果ないとかいってるくせにわざわざ電話やメールで問い合わせるオッサンwww >>711
効果てきめんなのはX6Jが産廃レベルだからだぞ
SU8買ったら窓から投げ捨てたくなると思う
価格差は置いても音のレベルが違いすぎる SU8買ってうれしいのはわかったから、もうこのスレ卒業しなよ。
このスレにいたらSU8悪口かかれるかもしれないし。
窓から捨てたくなってもどーせヤフオクとかで処分するんでしょ。
浮いたお金でケーブルでも買えばいい。 まるでNFJに親でも殺されたかのような言いっぷりだな X6JはクソだったがSQ5Jの音がクリアでいいと思うワイはなかなかスレ卒業できないわ 電源見ると音は良さそうだけどUSB入力無いじゃん
それとトランスの入力に2X100V/50Hzとあるけど60Hzの地域でも使えるのかな >>722
そんなスッカスカ基板のそよ風なんてタダでもいらねけどw >>722
それ音は最高に良かったんだけど1ヶ月も立たないうちに電解コンデンサが破裂した
海外通販で返品交換手続きが面倒だったので自分で修理
コンデンサを交換しても同じところのコンデンサがすぐに破裂、再度交換しても全く反応しなくなった
たまたまハズレを引いたと思いたいけど怖いよね >>724
基板の間にもそよ風が通るスペースがあるってことだろw >>727
破裂がデフォルトなろ基板の極性表記が元々間違ってるのかもね。 >>731
コンデンサーの大き自体違うね
リビジョンの違いかしら >>575
そのとおりだね
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00254845-1552535735.png
USBケーブルのインダクタ成分とデッカプリングコンデンサーで
高周波ノイズは殆んどカットできる
要するにUSBから給電を受ける装置には必ずデッカプリングコンデンサーが
付いているからそれで用が足りるということだよ
この結果をみればコモンモードチョークコイルによるフィルターなど
何の役にもたっていないな
クソ(高周波ノイズ)が付いてないケツを紙(PGN)で拭いても
クソがつかないから拭き取ること自体が無意味w
問題なのは低域にあるノイズだな これはPGNのようなバスパワーの処理では
絶対に取り除けないよ なので低域ノイズの少ない外部電源で使用する以外に
何のメリットもないということだろう 天文のセンセーが最近の天体映像が飛躍的に綺麗になったのは
NR技術の進歩で、昔は取り除けなかったノイズが全体を万倍単位に拡大すると
いとも簡単にノイズ成分が判別できる、ノイズマーカーも付けやすいカットも簡単
それで取り除いて等倍に戻すとアーラ不思議になるらしい
デジタルになったからこそできる技
音もそうなるかもね >>736
デッカプリングコンデンサ糞ワロタwそよ風みたいにコンデンサで何でも解決しようとする
発想ウケるw さらにウケるのがPGN2のデータがないことだよなwつまりはそういうことw ノイズでラインとアースの両側に同時に乗るノイズを抑圧するのがコモンモードフィルターでラインだけにハイカットフィルター入れるのとは目的が違うんじゃね? >>741
そうだよ で
コモンモードフィルターで除去する筈のノイズが
機器のどのような空間に存在するのか説明できますか? >>740
そうだな NFJはデーターで証明してないよなw PCからはもしくは延伸されたところでどんなノイズが来るかわからんてのが前提だろ
元々ノイズの少ない信号源ならほちんど効果が無いっての前提条件だろ >どんなノイズが来るかわからんてのが前提だろ
そんなことはないよ ノイズパターンは分かりきっている
>元々ノイズの少ない信号源なら・・・
ノイズの多い信号源と分かっているなら その信号源の方を対策すべし
一度歪んだものは後から対策しても完全に元に戻らない まあいろいろ書いてくれる人がいるんで逆にどういう人がノイズフィルタというもの買えばいいのかわかっただろう >>736
470μって何処に入れているの?
まさか制限値10μのVbusじゃないよね? >>750
そうだよ
要するにあんたが言いたいのは突入電流の問題でしょう
それでコネクタ接点の劣化を招くと…
ならばそうならないように対策すれば一般に言われる
10uF制限なんて関係ないよね PGNUクリアになった気がするよノートPCだったからねー コンデンサとか抵抗とか部品類もう少し増やしてくれないかな
小物の発送早くて好きなんだよね いろいろ騒ぐアンチはいても
オシロでPGN2の波形を確認して論拠にするやつがいないので
話がまとまらない PGN1の方が作りがいい感じがするんだけど?
IC使ってるのかなヒートシンクついててなんかよさそうなんだけど9V電源ってのがネックでやめたみたいだけど >>758
これ 9Vの外部電源をレギュレータで5Vに落としクリーンな電源を供給したものだが
ACアダプタのコストで利益が薄いためやめたんじゃないのかな >>752
「おまじない」として効果があったようだね 誰がどんな理屈こいても聴感がすべてだからねオーディオは >>763
ノイズと関係ないだろ
両チャンネル逆相なら正相だし
何かしら粗を探して貶したいのだろうが、そんな事しても>>736の事実は変わらんよ ところでUSB伝送帯域よりかなり低い音声帯域でノイズの高周波成分とか低周波成分を評価する意味ってあるの? 意味がないだのなんで買ってもいないのにうだうだいうんだろうな。
3000円が出せないほど困窮してるのかよ。3000円やるからスレから出て行ってくれよ。
アンプをもう1台買えって言われると1台不要になるから困るだろうけど。 >>766
金が無いのではなく物が無いだろ
お前つまんない事しか言わないのな
出て行けば? >>766
私書箱宛てに書留で送ってくれる?
wale1tiwtrk8@sute.jp
連絡下さい >>765
USBからの供給される電源ノイズ(PC内の動作ノイズと電源電圧変動)の話だからね
データ信号の送受信(USB伝送帯域)とは関係ない
USBのデータ信号は差動なので そこに乗ってしまった同相ノイズ(コモン)は
受信端の差動動作でキャンセルされるのよ
だから データ信号ラインにコモンモードノイズフィルターをいているPGNは
その意味がない 訂正
コモンモードノイズフィルターをいているPGNは
↓
コモンモードノイズフィルターをつけているPGNは 電源部の性能だけ見たら9V電源をリップルフィルタとリニアレギュレータを使って5Vにする初代PGNのほうが上だろう
初代は5Vレギュレータが発振しやすかったから別種のLDOに変えた方が良かったけど 「響きの成分が極端に減るという副作用」 ・・・困りますねそんなもん売られたら
でも大丈夫ここで騒げば騒ぐほど人気商品と判断されて瞬殺の法則の巻きなぜか オーディオは理屈だけじゃないとは思うが、PGNは理論上からも無駄だとおもう
電源別に取れるケーブルの方がいい >>778
これに限らず似たような現象はオペアンプにもあり
音脈の前方つまりアタック音が強く出てそれに続く余韻が
薄らぐつまり響き(エコー)が減るという現象
正常な時のものと全体のエネルギーは同じなのですが
その分布が前方に集中しちゃうのが問題ですね
この原因未だに分かりません
もしかしたらPGNでそれを解明できるかもw >>777
DA100クラスのUSBDACにはその程度の回路は組み込まれていると考える方がマトモ
安いUSBDACにも同様の回路があるかどうかは別の話
少なくともNFJ製品には無いからラインナップされたと考える お試しに買ってみるレベルでは1万のケーブルよりPGN買うわの人多そうだけどなw なんでUSBDACに繋いで低音増えて響きが減るの? 誰ともわからんヤツの主観で書かれたものをなぜ疑いも持たず信じてしまうかな? >>784
主観が当然 何文句言ってるのかな
この方は 悪い評価の時の主観は悪者扱いしているよう
おそらく良い評価の時の主観は批判せず賛同するんだろう 続々高評価レビューが来てるがあれは間違いでお前が正しいのか 使った人が音がよくなったと思えばそれはラッキーだよね
無理して実は音はよくなってないのではないかと理屈を探し始めるのもなんかムダっぽいし せっかく買ったから良くなったと思い込みたいってのも有るからな >>786
それはあなたも全くその通りじゃない?逆パターンで アンプをデュアルモノラルにするならDACもデュアルにしてくれ >>792
そんな技術力も資金もないのでSMSLをどうぞ >>791
間違いなくその通りだけど
数千円でマウント取りたい老害が多いからな ttps://www.youtube.com/watch?v=zNJsHf6R_i8
これどこが駄目? >>795
電源入れっぱでやってたあたりプラグの先っぽでgndとRが短絡したんじゃねえの? いつもの流れの予感
「まるでNFJに親でも殺されたかのような言いっぷりだな」
「お前が言うな」
「おまえ、いっつも間違えてんのな」
「おまえ、いっつもID換えるのな」
「19V乙」
「しつけーよ24V」
「24V乙」
「しつけーよ19V」
「自演するなよ」 面白いのはオンボの方が音がいいような気がする所だな
金だして労力かけて良く聞こえないということはガチで下回ってると思う 結局音質なんて好みだからな
糞音質が好みなんだろう レビューが3件まともなのだけになったのは消したのか? 今まではこの商品へのレビューがなかったからストアへのレビューが表示されてただけ
ヤフショの仕様かどうかはわからない レビューが簡単に付きそうな価格コムとかAMAZONには
登録してないし PGN2のUSB変換して外部電源だからなめてPC用のタップから電源とってたけど
今日オーディオ用のタップにつけたらくっきりしつつ音が一気にグイグイ来る感じになって
聞いてて心地よくなった。FX-04Jとの相性抜群だ。 PC用の電源タップは思ったより悪いってこと。
家のコンセント2個づつだろ?あれのようなタップ
直接コンセントからとるか2個、4個のオーディオ用タップじゃないとだめってこと。 >>809
オーディオ用電源タップw
それ3Pプラグ差せないじゃねーかww 廃品レベルのタップをオヤイデに変えただけで記事書いてアフィで稼げるんだなぁ 親井出のタップみたいなんがドフのジャンクにでも転がってれば欲しいんだがなー
その廃品レベルのタップみたいなんしか転がってない 電源いろいろいじる勢からしたら、
電源タップに変なもん仕込まれたらイヤ Sanskrit 10thの5V外部電源として使った限りでは
PGNセルフパワー>>>PGN2セルフパワー>5Vアダプタ直だった
PGN2は直接接続に比べて雑味が大分減るが腰が弱く音が細くなってしまう感じで、PGNは低音もしっかりしてた PGNに関しては肯定派も否定派もデータを出さないから興味持てない >>81
今更だがBBEが気になってP01J買ってみたがBBEはほんのり効果あるね
3D機能は立体感はほんの少し増すけど音量が左に寄っちゃってバランス悪くなるのと高音が引っ込むなど使い物にならなかった(不良品個体?仕様?)
P01Jの音量MAXにしても出力される音量は結構下がるし、音量MAXにする関係上ホワイトノイズが若干目立つようになった
代わりに出力が強すぎるアンプやギャングエラーの出るアンプが使いやすくなった・・・とはいえP01J通さない方が音は良いんだけどなw
入力がステレオミニなのは便利だけどRCAもあるとなお良かったな
不満はあるが、これはこれで使い道あるので割と気に入った
改善したやつ出るなら買うわ ノイズ対策品は総じて音が細く小さく感じる印象があるけどそれが本来の音なのでは あんた自分で買って使ってみないくせに興味持てないとかぜんぜんお呼びじゃないよ >>817
それセルフパワーの電源がよくないんだよ。
PC用のタップ使ったときまさにその腰が低くて細い音だった。
バッテリーでも自分のモバイルバッテリーではクリアになっても
細かった。オーディオ用タップから変換器通してとったら化けた。 >>822
PGNはファミコン用のトランス10Vアダプタ、PGN2の5VはUnifiveの5V4Aだから良くもないがそんなに悪い電源ではないと思うけどな
PGNはクリアさはPGN2と大きく変わらないが低域に芯がある感じだった
セルフパワーで使う限りは少なくともPGN>PGN2だと思う ファミコンとかwiiとかのアダプタが悪くないとか良いとかどんな根拠から言ってんの?
オシロ波形とかの計測結果などで解説してくれ >>826
いや 願望をさせたいがためのおまじない >>827
オシロでの現実を見せても洗脳された奴らには意味がないからね >>829
オシロ波形見て音楽聴いた気になってる基地に言われてもなぁ >>830
その音楽を聴く環境もない奴に言われてもな ファミコンのACアダプタは悪くないよ
昔のトランス式の物に限るが
TA2020に使ってる >>834
ゲームキューブのやつとどっちがいいの? >>833
一般人があーだこーだ言ってるよりはマシだわ
捏造データとか言い出したらなんも信じられなくなっちゃうじゃん いくら測定器のノイズ電圧見ても音の変化がどうなるかまでは憶測でしかないからな
逆にちょっと違うだろという測定データ見せて特定の自分の理屈に持って行くというやり方もある ここに出入りしてるような層に一番効果有るのは、USB止めて同軸使うことだろうな 早朝から聴き比べしてるけど、初代よりPGN IIの方が明らかにいい。
聴感上はバッテリーからシリーズレギュレータで作った5Vと聴き分けできないな。 仮にプラシーボだとしてもたった3000円弱で音質向上効果が得られるならいいじゃん。
誰も損してないし。わざわざ専門スレで他社製品を無理やり進めたり否定したってしょうがない。
そしてプラシーボが大事だとしたらそういうやつらこそ音質向上の邪魔をしてるのではとも思ってしまう。 そいつは15wだよ
荒らすのが目的の基地外だから無視した方がいいぞ ファミコン電源はリニア式だけど電流か細いからセガmark3の電源にしとけ >>824
確かダーリントントランジスタTIP117を使ったリップルフィルタとL7805の組み合わせだったと思う
9V入力が2段のアクティブフィルタ通って5Vになる
PGN IIは5V入力から電圧下げられないのでパッシブフィルタのみ
どっちも長短あるが初代のメリットは低インピーダンスで出力できること
その代わり、発熱と消費電力大きい おっさんなんだなお前ら
それでいてこんな程度の低い喧嘩を毎日やってるのか >>849
今頃気づいたのかwwww
って前にもこんなレスした気がするぞ またNFJをクビになった元社員が複数回線使って自演で暴れてるのか この後
19V、24V、15Wが云々、、、ってなるんだろどうせ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07CH8PZN1/
これ4つ、12Vアダプタ1つと4分岐ケーブルで同時に使えますか? DAコンと真空管プリとヘッドホンアンプは12V 3A3分岐で使ってるわ www
ほんと、もうどうしようも無くなったらしいな またNFJをクビになった元社員が複数回線使って自演で暴れてるのか >>868
色々業務の目的あるから大丈夫じゃない
どれだけ実務にしてるかわからんが 現状ホワイトノイズがないデジタルアンプってどれなん?
2020とか2024のころはないのが当たり前だったのに
フルデジタルは除いてね。 実売5万以下のアンプは音質を取るか、ホワイトノイズを取るかの2択
電源に手を入れるので、ホワイトノイズ処理には金が掛かる
ホワイトノイズレスなら安いコンポでもあるけど
力も帯域も狭いしパワーも無い小音量イージーリスニング向き YDA138自作、FX-501J、FX502J-S等はホワイトノイズ無いだろ
TPAxxxx系のを選べばいいよ ここのアンプでノイズレスなのはオペアンプを入れてないFX202Jだけでしょ
それ以外は74xx系以外でも微小にある
PMA-60と同様にホワイトノイズレスのアンプがあるなら即買うけどね DENONのPMA系はホワイトノイズ全然なくてノイズに関しては文句はなかったな
バグやら低音のキレが悪いから手放しちゃったが >>871
>ホワイトノイズ処理には金が掛かる
なんで金がかかるの
本来ノイズのないところに
設計が悪くてノイズを発生させてんでしょう TDA7498とか最初からホワイトノイズ出まくりじゃん >>877
最初からという範囲が曖昧ですが
いうなら付加回路がない「素」だけの範囲のものに該当して
ノイズが出る製品はあるんですか ホワイトノイズは音源とは無関係に
機器自身が発生するノイズとも言える
どんな機器も何も繋がずにボリュームだけ上げていくと
ヘッドホンなどではノイズが聞こえる
ピンクノイズも混じっている場合もあるけど
電気が発生させる高周波ノイズの一種
つまり出力が大きくなればなるほどノイズは増えて聞こえる
出力の小さなアンプではあまり感じられないけど実在する
電源に起因する部分が多いので、多くの対策は電源に
高周波とは言え、音の全域にかかるノイズなので単純にハイカットやローカットでは取れない
高性能機に付随する副作用みたいなモノ
だからという訳でも無いけど、メーカー品の低価格機は出力小さいモノが多い ホワイトノイズで集中力が上がるやつもいるらしい
ttps://gigazine.net/news/20101001_whitenoise_effective_for_inattentive_children/
たぶんホワイトノイズが煩わしいと思うやつは普段から集中できるやつで
気にならないやつは普段注意散漫なんじゃないか? ホワイトノイズは高周波ノイズじゃなく特定の帯域に依存せずスペクトラム全域にわたるノイズで原因は熱雑音だろ Nuforceとかのアンプもホワイトノイズはきつかった記憶があるなー
対策できるけど音が悪くなるとフォーラムで言ってたが
NFB用の抵抗からの雑音なのかな? >>878
持っててホワイトノイズ酷かったのがトッピンのtp32ex+
視聴してノイズ確認できたのがpa3
データシートにも書いてあるんだけどSN比75dbくらいしか稼げてないじゃん
ボリューム最小まで絞っても最大にしてもホワイトノイズの音量変わらず鳴るから仕様なんだなって諦めたわ チップ由来なのか電子ボリューム由来なのか、それが問題だ ホワイトノイズの無いデジタルアンプ
TEAC AI-503…ICEpower製→8万円台
TEAC AX-505…Hypex社製Ncore→14万円(新製品)
パイオニア A-70A フルバランス構成→7万円→10万円に値上がり
ONKYO 「VL Digital」搭載プリメインアンプ
---------------------------------------------------
上記のデジタルアンプと比較するために
FX502JSやFX1002J+を、試聴室に持ち込んだけど
バイオリンは高音のシャリつき、まるでスリガラスの引っかき音
コントラバスは、ラジカセのラウンドネス
オーケストラは、聞こえない音があって、人数が1/3に減ったみたい
なにより、心地いい音とドンシャリだけの不快な音の「違い」に気付いた
やっぱり、安いICチップを使ったデジタルアンプ(TDA74XX、TPA31XX)や
外付けACアダプター電源では、雲泥の差
100均オーディオ感は否めない
今まで満足してただけに、ガッカリ感はハンパなかった
比べたら二度と戻れない その音の差、ノイズの差は10倍の価格差そのもの
その差を埋める機種が無い事が悲劇ナンダカ喜劇ナンダカ だったらざっくり5倍で買えるPMA-60でいんじゃね? 普通は同価格帯と比較するものだがそれだけ価格差のあるものと
比較するところを見るとそれだけNFJ製品はコスパが高いということか パッと聞く分には中華デジアンも良い音に聴こえるけど上記の機種あたりと比較するとやっぱ差があるわな
価格差あるから仕方ないけど上の音を目指すならそこまで一気にアップグレードしないと満足しないだろうな >>890
値段以下のゴミって言ってるんだろ
頭大丈夫かよ >>892
大丈夫じゃありません
んで、何がいいの? 値段以下のゴミなら何でわざわざ高いのと比較するの? NFJのように出力段LPFが滅茶苦茶なのは救われない
鋭いピーク発生によって過渡特性劣化 位相のねじれも激しい
この結果は音にも現れるわけだが その刺激的な音を好むのをNFJ信者というべきか 毎日毎日自演でスレ荒らしして喜んでる糞荒らし爺早く死なねぇかな 所詮国産実売10万以下は何かを諦めなきゃイケナイ
定位、伸びない高域、響かない低域、頭打ちの出力
同じ諦めるなら安くて一点突破のNFJの方が納得する
他の部屋に本格フルシステムを持ってる人間ほど、安い国産の音には納得しない
中華アンプの高評価なブログで解るよ共通に
この価格でこの音なら〜
そう言わせる国産が無い悲劇
仕事場でNFJを聞きながら、夜は30万以上のアンプと〜 「1万以下で数万クラスのアンプに匹敵」なんてのは全くのデマだったということ
ゴミはゴミでしかないということ ここのアンプで色々遊ばせてもらったけど結局満足できなったな
唯一PH-A1Jだけはエルサウンドのアナログ電源使用でシステムに残ったわ
下のMusicaのカスタムメイドのヘッドホンアンプより良い音するからな
PM8006のヘッドホン端子はやっぱり今一だった(ヘッドホンはベイヤーT1での感想だけど)
https://i.imgur.com/V8Il6gC.jpg 勘違いされてるけど高いアンプのほとんどが中華アンプと比べられるレベルのゴミ製品ってことなんだよな それほどダメなら売ってよその買えばいいと思うんだがなぜそこまで執着するんだろw
おまえらなんか買わなくてもNFJはまったく困らないと思うねむしろ邪魔 中華アンプは音以前の問題としてトラブルが多いから・・・
目立つホワイトノイズ、設計ミスによる発熱、初期不良に傷・瑕疵あり、低耐久、ICが偽物、コンデンサが最初から妊娠、ACアダプタがコイル鳴き
爆発などは経験した
NFJで買ったやつも何個か該当するからチャイナクォリティ
NFJはコスパいいというけど電源ついてないであの値段と考えるとそこまででもない
気になるICを試すための改造ベースとしてNFJを利用させてもらってる またNFJをクビになった元社員が複数回線使って自演で暴れてるのか オーディオの音を、車の排気音に例えると
中華デジアン=2サイクル原付スクーター(ビートだけで軽い、うるさい)
深センデジアン=直3 SOHCの軽自動車(それなり)
普及アナアン=カローラ等の実用車(嫌な音がしないが、美音でもない)
中級アナアン=BMWの直6、アルファロメオV6(滑らかで軽快、心地よい)
上級アナアン=レクサスLFA、ポルシェ カレラGT(音のハーモニーが秀逸) >>904
中華デジアン=2サイクル原付スクーター(ビートだけで軽い、うるさい) \5,000以下
深センデジアン=直3 SOHCの軽自動車(それなり) \20,000以下
普及アナアン=カローラ等の実用車(嫌な音がしないが、美音でもない) \100,000以下
中級アナアン=BMWの直6、アルファロメオV6(滑らかで軽快、心地よい) \10万-15万
上級アナアン=レクサスLFA、ポルシェ カレラGT(音のハーモニーが秀逸)\150,000以上
実売価格を入れると解りやすいねw
ちなみに最近の軽は普通車 喰いかねないぐらいたけどね PMA-60ってコンポじゃんw内部基盤みたのか?w なんでNFJに否定的な事言うだけで荒らしてるとか自演してるって事になるんだろ >>908
困る人が居るんだろうね
売上に響くからw ノイズフィルターってDACで同じ事やるんじゃないの? あれ?最初のデータより内外部電源の差がなくなったのはなぜだろな〜? PGNが効果あるのってSMSL M300やTopping D10、D50の電源等だろうな
NFJが技術力なくてDC5V電源やバスパワーのDAC作れないのもあって、
あまりNFJ内で効果的な製品がない PGN2確認なんだけど、外部電源繋いでない時INTだと起動しないよね?
ということはINTが外部電源なんだよね?EXTとどっちがどっちか
なんかよくわからなくなってきた。 謎が解けた・・・うちの表示 INTとEXTが反対だ・・・
上がINTで青
下がEXTで白だ・・・ ちょっと異常な書き込み増えてるなと思ったら、履歴全部事項証明書なんかうpされてるしwww
マジで訴えられてる馬鹿がいるんだろうなw 履歴全部事項証明書はオンラインからっぽいから
素人さんではなさそうw プリントなんだから俺だけのわけないよなwまあ、逆なだけだから使用上何の問題もないが >>926
お前だけならサウザー様って呼ぶことにするw このスレたまにあり得ない嘘ついてほかのアンチの足引っ張るアンチいるよな 数百台用意してくれたら買えたのに60台とか少なすぎだろw
また次頑張るわ 明らかにスキャン画像をオンラインとかw
つか上げてる時点でド素人だろwww 超ド素人さん残念でしたね
法務局から謄本等の証明書を取ると背景が無地はあり得ないんですわ >>886
これに出てるアンプを全部ランク付けするとどんな感じ?505が最強? めんどくさくなりそうだから画像貼る。べつに動作の異常はない。
2次販売分
http://s.kota2.net/1553036729.jpg >>934
919の個体は切替SWをINT表示側に切り替えてるときに、回路上外部電源(セルフパワー)に切り替わってるからパネル表示が逆ってことだろ
中の人、どうせなら回路図全部見せてよ >>934
externalとinternalだろ >>935
ごめん 製造不良品が存在するとは思わんかった
以下のとおり訂正します
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00255105-1553039544.jpg
>>936
中の人じゃないからねw
おそらく 表示が逆なことに気付いて作り直したが 製造台数の少ないこともあり
エイヤーと不良品も売ってしまったんだろう この会社じゃそう考えても違和感ないし 内部外部というのも違和感あって分かりにくい
USB機器の電源使うから外部
製品本体に供給された電源使うから内部ってイメージもある >>939
全然違和感ないでしょう 電源供給の内容を切り替える表示だから
オーディオ機器では大昔から外部機器を接続する端子のことを「EXT」と表示していた >>938
中華なら割とよくあるよなこういう表示逆とかRCA出力が左右逆みたいなミス
>>939
上流からUSBに内包されて供給されてくるのはINT
主流とは別の外部供給ならEXT
PGNを主体に考えてるからこんがらがるんだよ
PGNはUSBの装置なわけで電源の主流はあくまでUSBの内部のバスパワー
それに対して別電源の外部のセルフパワー 後になってNFJ信者たちとか中の関係者が「画像を加工して因縁つけた」などと言い出すのだろうな またやらかしたのかNFJは!マジくそな会社だな
何度繰り返すんだこの中華商店は >>947
そもそも糞に期待すんなよ
ほかに行けば? >>951
おっつ
製造で間違えて検品でスルーして
少なくともダブルでやらかしてるって事か?
つーかミスプリチェックみたいな検品項目自体あるのだろうか、チェック自体やってないんじゃね またNFJをクビになった元社員が複数回線使って自演で暴れてるのか またNFJのネガ書き込み監視員が複数回線使って自演で暴れてるのか PGN2って初回ロット分は販売終了なのね
NFJ製品の初回ロットには手を出すなってのが鉄則だから買えなくてむしろ良かったのかもしれない
それにしても240台で終わりとか何考えてるんだろ まるでNFJに親でも殺されたかのような言いっぷりだな この一つ前のプロトタイプは効果があったって適当なブログでは書いてあるけど組み合わせてるのがNFJ製品だけだ 2400円でそんな慎重になることかな。
かりにLTDが出てもそれほど変わらないのは回路みればわかるわけで。
アンプを買うのは慎重になるのもわかるけど。
そういう人たちはケーブルとかどうしてるのか心配になる。 いろいろ対策して行き着く先がアンプが悪い
結論 買い換える
の繰り返しが世の中 むしろDACやTUBEの小電力用にACアダプタ用のフィルタあったらセットで売れるんじゃないだろうか
15〜24V入力、12V 2.1mmジャック出力
LM317+コモンモード+ノーマルモードフィルタという構成 じゃ俺はPGN2++Limited最終ロット出たら買うわーw またNFJをクビになった元社員が複数回線使って自演で暴れてるのか おまえみたいなバカを雇ってたからジャンクは増えるし、いっつも間違えてばかりなんだな 「嘘でもいいから鬱憤晴らしたい」みたいな書き込みが増えてると思ったら
NFJがショップ出してる、尼、楽天、ヤフーで転売業者が駆逐されてるのなw たしかにヤフオクからいなくなってるけど
こんな製品を転売して利益が出るのかな ID:8t73Kp/f
↑
毎日のように朝から1日中その糞に群がってる便所バエ このあと、いつもの19Vなんたらの流れか
中の人もワンパターンだな 昨日、近所の精神科行ったんです。精神科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、カウンセリング無料受付中 !とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カウンセリング如きで普段来てない精神科に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で精神科か。おめでてーな。
よーしパパ、カウンセリング頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
精神科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ベゲタミンAで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベゲタミンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バルビ系で、だ。
お前は本当にバルビ系が必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ラリりたいだけちゃうんかと。
精神科通の俺から言わせてもらえば今、精神科通の間での最新流行はやっぱりSSRI、これだね。
SSRI大盛りとデパス。これが通の頼み方。
デパスってのは抗不安作用が多めに入ってる。そん代わり抗鬱作用が少なめ。これ。
で、それにベゲタミン(B)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から医師やカウンセラーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、SNRIでも飲んでなさいってこった 1000近くなるとみんな言いたい放題、本音でスレ埋めるのなw 糞みたいなDACだなX6Jの後継なんだろけどこれじゃ中華他社とは勝負にならないと思うな 本当に取り残されてるんだなー
こんなん出ると実感してしまうわ てか、なんでX7出さんの?
正当なX6後継なんだろうから出せよ aliのセールsu-8は3000円しか安くならないな、クーポンで+2000円で23000円かぁ >>984
あのスペックであの値段じゃ恥ずかしくて出せないだろいくらnfjでもw X7は出ただろ
全く売れなかったのか直ぐディスコンw >>982
X6Jの後継はES9018K2MのX6Cでしょ。半年〜1年後くらいに日本でも出るんじゃないの
https://www.ebay.com/itm//253986005773 ⠀あ
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⠀⠀ 🦗⠀ 🦋 とりあえず換えれる所全部高い部品にしたらいいんじゃないっすかね >>996
先ずはどんなアンプなのか回路図示さなきゃ意味ないでしょう >>993
理由ってか
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