オーディオ界の闇を語ろう2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 06:01:22.46

オーディオの闇深な所を赤裸々に語っていきましょ

前スレ
オーディオ界の闇を語ろう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1549658025/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 07:07:14.13

わっちょいありだと書き込みできない闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 07:16:49.72

今のピュアオーディオは闇が深すぎる

いつまで立っても
振り込め詐欺が撲滅出来ないのと一緒
どんなに政府広報したって
あれこれ手を変え品を変えで騙しにかかってくる

馬鹿高いケーブルとかラインアップしている
オーディオアクセサリ－業者なんて
企業じゃ無くて実態は
単なる「音が良くなる変わる変わる詐欺の元締め」

あいつらが一番「ケーブルなんぞいくら換えても
音なんぞ変わらない」ってことをよく理解してるから

振り込め詐欺の役割分担に当てはめると

「掛け子」＝オーディオ評論家やオーディオ専門誌
「受け子」＝専門ショップ
「出し子」＝メーカー

「出し子」であるメーカーは、「ケーブルで音が変わります。
良くなります。」とは一言も言ってないし、広告でも謳っていない。
そんなことを自ら表現すれば景品表示法に抵触することを
知っているから、「掛け子」の評論家連中に言わせてるのが
この詐欺商売のミソ

完全に組織的詐欺としか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 07:21:42.53

ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらない(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
　　　　　　　　　　あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が～
普通人　　　　：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人　　　　：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
　　　　　　　　　誰も賞金受け取れない仕掛けなのにｗ
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が～
普通人　　　　：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
カルト
事実を自身の都合の良いように改変・編集・嘘こじつけで勝手に勝利宣言し
自身の考えに賛同させること
残念だったのがあまりに幼稚で簡単にネタバレし言葉をなくす大惨事になったことｗ
これを信じて同じく連呼してた奴も相当のバカ信じられないようなバカであると結論できるwwwww
バカが詰んで定番の瀬戸認定w
ブラインドテスト？松金MC2500で完璧に証明済みだったねｗ
反論できないって？知ってるよバカだろ？
コピペ用永久保存版反論可ｗ幼稚園児でもわかるよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 08:11:36.91

わざわざワッチョイなしスレを立てた時点で
ケーブルで音は変わらないと言ってるヤツは明白にお察し・・・

と、闇が全く役に立たなかったという闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 08:54:35.94

スピーカーはもちろんプリにモノアンプやDAC、トランスポートにクリーン電源
システム選ぶ時は全てフラッグシップ。1番高級なものを選ぶ

貧民の生涯年収でも捻り出せないシステムを眺め聞く愉悦
君たちにはわかるまいて

音がどーたらこーたら変わった変わらない？笑止

底辺のさえずりは醜いねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 09:10:55.08

⬆ と、エア自慢も湧いてくる闇

⬇ だったらID付きでうpしろやwww
と
湧いてくる闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 09:34:09.76

100円AMラジオでも感動するんだよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508992701/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 10:37:15.85

100円AMラジオでも感動するんだが、それならなをのこと良い音で聴きたいと
オーディオ沼にズブズブ入り込んでしまうという闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 11:07:03.47

哀れを通り越してゴミ以下だわ
きっと学歴も日駒あたりなんだろう
本当のピュアとは何なのかと自戒してほしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 11:24:59.78

基本的に人には2種類の人が居ます。
催眠術にかかりやすい人とそうでない人です。

問題なのは催眠術にかかりやすい人がオーディオを聞くと
いとも簡単に「音が変わった」と思い込んでしまうことです。
この手の人に「高価な機器の価格」を伝えて試聴させると
「いとも簡単に騙されて」しまいます。

価格が高い物のの方が優れているに違いないという「思い込み」が
脳にバイアスをかけて、音が良くなったと信じ込んでしまうのです。
本人は騙されているという感覚が全くないので、まるで伝染病の
ようにその思い込みをネットに書き込んだり人に伝えたりします。

そこでまたその書き込みを見た「催眠術にかかりやすい人」は、
はなからバイアスのかかった耳で試聴して「全然音が違う」と騒ぎ出します。
そうやって一大勢力が築き上げられます。
もちろんそこにはメーカーの思惑と一部雑誌や評論家の飯の種が
あちこちに仕込まれています。

例えばケーブルで音が変わるという一大勢力がありますが、彼らが
公的なブラインドテストでそのことを証明した例はありません。
ブラインドテストではすべて「有意差はない」という結論がでています。

ところが彼らは絶対にその結論を認めません。
それはそうです。
彼らの思い込みによれば「音は違う」のですから。

こういった思い込みやほとんど詐欺同然の事が日常的に
行われているのがオーディオという業界です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 11:31:46.15

無いことになっているブラインドは完璧な形で証明されとります
松金2500が生き証人w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 11:47:33.72

ケーブルやアンプで音が変わらないと思うなら、それで良いじゃん。
それを他人に押し付けるから闇なんだよ。

趣味は他人に迷惑を掛けなければ何をしても良い。
寧ろ問題は電車内ではインナーイヤー以外は外に音が漏れるから使うな！とか、そういう実害のある事を問題にすべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:29:49.56

>>13
自分だけ悦に入ってるのは別に良いけど
変わりもしない無価値なガラクタを
人に薦めて買わせるって
のはどうなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:34:11.50

>>14
他人に勧めたとしても、そのケーブルを買う本人が納得して買っているんなら良いじゃん。
納得しないでも買うなんてねえだろ。バカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:38:16.91

振り込み詐欺だって
本人が納得させられちゃってますよ

詐欺ってのは全部そうでしょ
騙されてると判って
買うバカや振り込むアホはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:40:07.26

振り込み詐欺って何も残らない
ケーブルは残る上に売れる
バカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:41:16.19

>>15
オーディオで笑っちゃうのが
被害者であるはずのユーザーが
単なる｢思い込み」による錯覚に過ぎないのに
「音が変わった！激変！」とか喜んで言いふらし
他人に勧めたりして
さらに
被害者拡大に一役買っていること

さらには
「俺はケーブルによる音の違いが判る上級者！」
「高いケーブルを買えない貧乏人どもが僻むな」
「ケーブルの音の違いが判らないのはお前らが糞耳だから」
「お前のような貧乏人の安物のシステムでケーブルによる音の違いが出るわけが無い」
「高級システムを使って長年経験を積まないとケーブルの音の違いは判らない」
などをのたまう
まったく根拠の無い選民意識に凝り固まっていく

どこかの空飛ぶ教祖にでも選ばれた
上級信者気取りの真性カモネギバカだらけ

それが今のオーディオの闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:42:01.52

>>16
持ち込まれたケーブルを聴いて良くなったと思わなくとも買うのか？

そりゃそいつの性格がおかしいだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:44:09.92

>>17
今のヤフオクとかの相場見てみなよ
ケーブルなんぞ限られた思い込みバカしか買わないから
値崩れも甚だしい

ましてや
ヨドバシ秋葉のアウトレットなんて
クズケーブルの山w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:44:15.75

>>18
いいじゃん。
カモネギでも。

オレはお前がクソ耳で差がわからない上に、他人に自分の価値観を押し付ける最低のクズだと思ってはいるが、どうぞご自由に、ケーブルもアンプも音の差がわからなくて経済的でよかったね、と思うだけだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:46:20.27

>>19
良くなったなんて
単なる思い込みの錯覚なんだよw

値段とか素材とか御託並べられると
あっさり音が激変！
催眠にかかりやすいヤツは一定数いるから
本当に
チョロい商売だよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:47:53.95

>>21
価値観の押しつけｗ

事実に目や耳を塞ぐ
思い込みカモネギバカどもへの
啓蒙活動だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:48:47.81

>>22
なんで思い込みだと言えるんだ？
医者かおまえw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:49:15.91

>>22
思い込みだと判断するならそれで良いじゃん。

ケーブルで音が変わらないと盲信している君には関係のない世界の話なのだから、関わらなければ良いだけ。
何で自分には関係のない、意味もないところで腹を立てて、精神的に疲れる事を好んでやるかねえ？

フィギュアなんてアニメ絵に全く似てない、何で大枚払うんだ！とかと騒いでいる奴と同じ。
バカそのもの。わ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:50:50.77

>>23
それが価値観の押し付け。
狂った正義感ほど危険なものはないよ。

ケーブルでは音が変わらない。
君はそれで良いじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:54:05.02

>>20
ショップ内で回す分にはあんなことは起こらんよ
俺らなんか逆に使わないケーブルタダで回し合いいたりする
数多く回るとどこかで固定化していくんだよね
そして変更できなくなるケーブルに巡りあったりね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:54:07.22

ケーブルで音が変わる変わらないなんて無駄な議論
金があるかないかそれだけの話だ

貧乏人はオーディオを楽しむ資格なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:56:01.45

別に安物でも変わるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:58:09.89

>>29
確かに安物ケーブルでも変わるな。
モバイルオーディオのmojo用にオーディオクエストのシナモンUSBケーブルを入れたら確かに相当に良くなったので、気を良くしてゴールデンゲートなども買ったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:58:41.61

>>26
良くないね

それで暴利をむさぼるクズがいるわけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:00:07.10

>>31
暴利を貪ったからと、何かお前が損するわけか？
どんなに高級なケーブルがあっても、お前は買わんだろ？
何も関係ねーじゃん。
本気でバカか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:03:03.76

高級オーディオというのは、まずは大半の利用者が、
自分で楽器すら弾けず、生演奏のクオリティすら理解
できない耳の人間だからこそ、成立している虚構の分野ですわな。

次に、更なる問題として、老化と共に、今度は聞く側の耳の劣化
のために無意味になってしまう、という二重の滑稽さを有している
不毛なジャンルであるということができますね。

アンタら、アホだからボラれているだけですよ！

そんなものにかける暇と金があるのなら、演奏のクオリティを
本当に味わうために、スコア［譜面］の読み書きや音楽理論でも、
音大受験用の家庭教師でも雇って学んでみたり、あるいは先生
について何か楽器でも始めたりする方が、音ではなく、よほど
「音楽」自体が分かるようになり、音楽が楽しめるのではない
でしょうかね。

　オーディオ雑誌を読んで、１ｍ何万万円もする電源コードに
凝ってみたり、クラシックやジャズ評論の雑誌などを読んで
妙な知識を蓄えたりするよりはね。

　それはね、手段が目的化している、というのですよ。
音の違いが分かる俺って、追究している俺って凄い、道楽に
こんなに金を使ってる俺って凄いという、ナルティシズムであって、
音楽はもとより、音すら愛していない、愛しているのは自分だけ
という不毛の世界ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:06:54.05

コンサート聴きにいく人も楽器なんか弾ける人は少ないけどな
ついでに雑誌なんか読まない俺はどうすんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:08:11.01

>>33
で？変わらないなんて科学的根拠はどうなったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:09:31.91

>>33
不毛な世界だよ。
だから君のような音のわかる優れた人wには関係のない世界。
君はもっと高尚な趣味を楽しめば良いじゃん。

長文を書いているが結局オレ様は音がわかるレベルの高い人間で、ケーブルなどにうつつを抜かすのはバカ、と書いているだけ。
こんな鼻持ちならない事を書いている人間の主張を誰が聞くか？って事。

それがお前のクズ以下の価値観の押し付けなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:13:20.60

そもそもなんで
ケーブルで音が変わるっていう連中が
こんな
ネガスレで必死になってるのかねぇ

商売の邪魔するなってこと？

ユーザーなら痛いところ突かれて激おこz。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:16:27.87

>>37
カルトから守るためですwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:16:28.37

>>36
あんたが怒って反応してくれているってことで
目的（思い込みカモネギ相手の暇つぶし）
は十分果たされてますよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:16:55.23

>>37
変わらないという人は変わらないと信じていれば良いだけのことで、押し付けがましい事を書くから批判される。

なんぼケーブルを変えてもオレのような駄耳で駄システムでは音の違いは分からなかった、と書けば波風も立たん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 13:40:33.73

奨励NGWord

ブルよ
ハエ
エテ公
スウィート
瀬戸
君ｗ
とりよ
クズ
バカ
キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 14:40:33.09

>>33
アホくさ
お前が言ってるのは食通に包丁の研ぎ方や調理のノウハウを知れといっているようなもの

まったく知る必要がない無駄なこと

ピュアオーディオとは金を積めるだけ積んだシステムで聞くこと。つまり「金」を聞く愉悦なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:04:24.74

>>40
>変わらないという人は変わらないと信じていれば良いだけのことで
変わらないというのは、理論、測定、実験結果などで客観的に立証されている。
だから信じる、信じないという問題ではない。
変わらないことを否定したかったら、客観的に反論すればいいだけのこと。
君には100年かかっても無理だけど。

>、押し付けがましい事を書くから批判される。
批判って、業者関係者と洗脳されている可哀そうな人々だけだろ。
早く成長してね、としか言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:16:46.04

>>43
だから、変わらないって思っているならそれで良いじゃん。
他人に押し付ける必要は全くない。

ケーブルなどに近寄らなければボラれる心配もない。
それ以上の何を求めているのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:19:05.12

どーでもいいが、ケーブルで音は変わらないと証明されているって
誰がしたんだ？
導体に流れる信号電流はRLCの影響を受けるんだが
一体いつ誰が影響を与えない導体、つまり常温超電導ケーブルを発明したののかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:26:23.99

変わらないと証明ドヤ顔したはいいが
ヒザカックンネタバレ大惨事
以後思い込みで突き通すwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:26:44.61

ちな、信号がRLCの影響を受けてくれないと
スピーカーのネットワークもアナログチャンデバも成り立ちませんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:29:11.14

>>45
多分だが、ケーブルで周波数特性も高調波ひずみ率もSN比も変わらないから、音が変わらない、とでも言いたいのであろう。

確かにケーブル一本変えたからと言って、大きく変わるわけではないが、その積み重ねでオーディオ装置のトータルの音は良くなる。
ありえないと言われているJBLのK2S9500で、弦楽合奏が良い音で鳴っている人の音も聴いたが、ケーブル類は相当に吟味されていたね。

ケーブルで音が変わらない、と主張する人の音は大抵は聴くに値しないレベル。

結局はオーディオは論より証拠なんだよね。
どんなにケーブルで音は変わらない、とほざいてもそれは負け犬の遠吠えとしか思わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:16:51.96

人のスピーカーの音で語るとか虚しすぎるわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:20:22.92

前にケーブルで音が変わらない君に普通に繋いだのと地球一周させて接続したのと同じに聴こえるのか聞いたら同じだって言ってたからな
ケーブルで物理変化が起こらないと本気で思ってるしそれを誰かが証明してると思ってるようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:23:13.12

>>45
相手は測定器ではなく、非常に聴力が劣る人類なのだから

ネットブラインドで調べたピュア板の住民の聴力
　レベル差；0.001dBの違いも分かる　実際は3dBの違いですら分からない
　bit深度差；32bitの違いも分かる　実際は12bit以上の違いですら分からない
　ジッタ差；超低ジッタの違いも分かる　実際はLC発振器相当のジッタの違いですら分からない
　圧縮音源；圧縮音源はクソ　実際はMP3128kbps、AAC128kbpsの違いですら怪しい

よって、上記以下の変化であることを示せば、ケーブル交換による音の変化は分からない、
すなわち、人類の聴力を対象とする限り、音は変わらないと言える。

ベルデンの実験では、何もケーブルを変えていないのに、変えましたよと騙しただけで
音の変化を感じたそうだ。
この実験結果より、オーヲタはケーブルを交換しなくても交換したという心理効果だけで
音が変わったと感じる変わった生き物と証明されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:23:33.67

またでたMr.RLCwwww恥ずかしいwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:24:49.87

あれあれ

音の変化を知覚できないって話にすり替え出したぞ
音が変わらないって話なのにおかしいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:25:32.63

>>49
と、オーディオ友達の一人もいないヒキニー底辺が
トンチンカンな呪いの言葉を天に向かって吐いておりマス(￣▽￣)

しっかしまじっこ、コイツ人様のお宅にお邪魔して
コーヒーとケーキを頂きながら、スゲエオーディオ装置を聞かしてもらったコトがないのかねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:27:21.32

俺は前に音が変わらないと断言してるの見たしそれが科学で証明されてると言われたわけだけど
あれ嘘だったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:36:29.08

>>55
全てデマだ
だから今その証明になった理屈なんて微塵も出ないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:41:19.46

>>56
音が変わらないと科学で証明されてると断言してたのに、知覚できない程度には変わってると言い出してるからどういうことなのかなーって思ってるだけ
無かったことにしたいんだろうけど恥ずかしいお話ですよねこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:41:55.73

>>51
これは流石に恥ずかしい(〃ω〃)

ツッコミどころが多すぎて、アタマから尻尾までアンコが詰まったたい焼きくん状態w
まあ一つだけ取り上げると、現在世界にある最も高精度な測定器でも
人間の耳には敵いません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:50:16.39

>>58
こういう人は栄養価が一緒なら同じ味に感じる人なんだろ。
実は香辛料などで味はゴロッと変わる事を全く知らない。

高級スピーカーを製作しているメーカーはケーブルやトランス、コンデンサーの質まできちんと吟味して設計している事を知らないんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:50:31.68

耳というより頭なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 17:06:33.12

ケーブルを変えると頭では変わったかのように
感じるのは事実

ケーブルを変えましたと言われると
変えてなくても変わって聴こえちゃうのも事実

ケーブルで音は変わるが、その変化を
人間は耳で感じられないのも事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 17:10:28.46

ということで
ケーブルは無いと困るが
気になり出し始めたら
オーディオライフが悩ましくなり
お金💰もかかるので
業界は大喜び

でもオーディオに関心がない人がほとんどの
世間からはバカにされるのが
関の山という哀しい現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 17:24:17.92

>>62
クッソワロタwww

おまいの基準って、オーディオに関心のない一般人か？
お洒落に興味がなくて、ユニクロやしまむらでオケの一般人が、ファッションの板に来るか？
アタマワルイヤツって、ホントどんどんボロが出るなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 17:31:56.84

どっちもどっち
一言ずつ多いから、最後の一文を削ってから書き込むと良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 18:18:27.04

>>63
死ねばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 18:30:09.31

音が変わらないと科学で証明されてると認識してるのに自分の考えでは人が知覚出来ない程度には変化してると思ってしまう

完全なマッチポンプまさに完全な思い込みのオカルトですよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 18:53:28.81

>>63
俺の基準は幼稚園児。

ある幼稚園での一こま。

みんな、おじさんは金持ちで超人的な聴力を持っています。　すげー。
この蛇がらのケーブルは1000万円もするんですよ。　すげー。
こっちの黒は200円、君たちにも買えるよね。
　差し替えながら音楽を聴く。
蛇がらの音は・・・・・、一方黒は・・・・・、と明確に違うね。
どうだった、君たち分かった？　わかんなーい。

次は目隠しでケーブル当てごっこしよう。
この優美な音は蛇がらだ、間違いない。　ブーおじさん黒だよーｗ
じゃあ次、これは間違いない蛇がらだよ。　　ブーおじさん黒だよーｗ
幼稚園児に笑われながら、ケーブル当てごっこは進む。

最後に、えっへん、おじさんは半分当たったよ、どうだすごいだろー。
幼稚園児、大爆笑。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 18:55:40.98

もはやご自慢の科学的根拠なんて微塵も無いなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:06:03.88

>>68
もともと「ケーブルでは音は変わらない」という一点張りで、何か科学的な根拠を書いた記憶は無いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:08:35.70

>>69
忘れ去りたい恥ずかしい記憶なんだよw
自分で自分の首締めるなんて思ってもみなかったろうなぁwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:21:54.36

ABBAのブラインドテストは
科学的実証試験ってことなんだけどなぁ

まぁ脳内で変化するのは事実なんだから
金があるアホ派
オナニーを続けるがよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:24:49.14

ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらない(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
　　　　　　　　　　あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が～
普通人　　　　：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人　　　　：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
　　　　　　　　　誰も賞金受け取れない仕掛けなのにｗ
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が～
普通人　　　　：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
カルト
事実を自身の都合の良いように改変・編集・嘘こじつけで勝手に勝利宣言し
自身の考えに賛同させること
残念だったのがあまりに幼稚で簡単にネタバレし言葉をなくす大惨事になったことｗ
これを信じて同じく連呼してた奴も相当のバカ信じられないようなバカであると結論できるwwwww
バカが詰んで定番の瀬戸認定w
ブラインドテスト？松金MC2500で完璧に証明済みだったねｗ
反論できないって？知ってるよバカだろ？
コピペ用永久保存版反論可ｗ科学者モドキが吠えてた理屈崩壊w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:27:34.69

>>63
まぁオーディオケーブルは
ドレスアップパーツ、
ファッションとも言えるわな

まぁ金が続く限りファッションに入れ込んで
楽しむのもまたいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:28:00.29

ちなみにこいつ

6万のアンプと200万アンプ変わらないって初め言ってたんだよ。悔しかったらブランドテストで当ててみろと

で、なんで6万の高いアンプなんて買うの？　音変わらないなら1万アンプ買えばいいやん。ブランドテストで優位さ調べてから買ったんだよね？って突っ込まれて

言い訳の言葉が見た目も大事だからと

見た目なんか2万で十分やんか。何で2万の買わないの？と返されて逃亡

で、こいつの何が恥知らずってそれからあたかも最初から2万アンプで十分と自分で言ってたかの如く2万のアンプで十分と言い出してるからなwww

こんなカス見たことないwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:32:45.49

だからケーブルで音が変わらないも後から間違いに気がついて人が認識できない程度にはと平気で言い換える恥知らずなわけよwww

何も学習しとらんwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:37:23.24

まぁ、チミの脳内では
激変なんだから、死ぬまで
妄想の世界に浸ってちょーだいな

その音がどのように聴こえていて
どのように感じるのかは
絶対に他人と共有出来ないってのが
オーディオの思い込みカモネギバカ相手の詐欺商売のキモ
なんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:44:15.25

ハイハイw
人に指摘されないと間違いに気がつけないおばかちゃん

その溢れんばかりの知能の低さでボロだしてこれからも楽しませてくれよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 19:53:15.12

↑
遊ばれてるにも関わらず
ネガキャンスレで必死になる詐欺業者
ワロタピーポー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 20:03:07.53

ケーブルインシュレーターについては如何なものなの？
Helca 1というケーブルに巻き付けるだけで改善効果のあるというあやしい商品があるけど試しに一本買ったらリピートで買う人が続出、中には50本以上買い込む人も居るとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 20:19:20.71

フルテックのNCF Boosterについても解説よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 20:43:41.72

>>76
だから差が分からないならそれで良いじゃん。
アンプの音もどれを聴いても同じなんだろw

そういう世界に関係がないって素晴らしいよ。
お前がもっと楽しい世界でお金を使えば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 20:53:57.67

>>81
同じに決まってるのに何言ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 20:57:27.72

>>82
うんうん、同じだね。
良かったねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 21:00:22.98

>>83
がんばれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 21:22:07.32

ケーブル変えていい音になるとして
ケーブル変えずにそのいい音を作る工夫はできないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 21:23:28.35

金を使うこと
なんでもいい
オーディオに金を使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 21:24:52.73

>>86
やだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 21:28:10.12

>>85
んじゃ、お前はケーブルを交換するのではなく、そういう工夫すりゃ良いんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 22:06:59.81

>>88
どうした？なにか嫌な事でもあったのか？
質問には答えを持っている人が応えてくれればいいので…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 02:01:28.43

現状ピュア板パートスレでまともなところが１つしかない闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 05:20:38.63

人間性を質に入れてでもマウンティングの愉悦を買う客層

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 06:31:49.96

>>85
ケーブルに手を出すのは簡単に音が変えられるため
逆に言えば根本を直さずにお金さえ出せば変えられるから繰り返す
アンプ等の買い換えと同じ
投資額が比較的小さいから手が出やすい
根本から目をそらすための小手先ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 06:48:08.20

ケーブルは、老若男女、機械音痴でも
手先が不器用でも、技術が無くても
バカでもアホでも、誰でも
買いさえすれば、交換出来るという
最高の錯聴グッズ

業界最大のキャンペーン成功事例

でも副作用もあり、あまりのボッタクリの酷さで
呆れて多くの人が離れていった

市場の縮小に比例するように
それを補うためにさらなるボッタクリが蔓延し
今では偏狭な考えに凝り固まった裸の王様だらけの
排他的で気持ち悪い世界に堕ちた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 06:56:37.07

>>93
で？その根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 07:50:56.10

ケーブルインシュレーターの話はスルー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 07:58:52.84

1セット100万のケーブルインシュが出たら考えてやる
現状安すぎてゴミ以下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:11:55.56

銘機賞ももっとエグいのが出て来なきゃ
最近のは小粒
最低でもアクセサリー関係は
1,000万円以上じゃないと食指も動かん

2019/04/10(水) 08:12:27.04

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:22:37.35

>>93
試しもしないでケーブルでは音は変わらないとの一点張りのお前が排他的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:24:02.65

クラシックジャズだけ上手く鳴らせれば
ジジイに受ければ他のジャンルは糞つまらない音でも良いと見なされている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:28:12.65

>>99
これだけネタバレしているのに
未だに恋人が出来るネックレスを
買ってみろという基地外w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:33:52.74

>>101
いつネタバレしたかな？
ケーブルにもRCL成分があるという指摘になんか反論したっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:45:58.42

結局、ブラインドでは
何にも判らなくなる
っていう厳然たる現実で
電線病患者以外ではとっくに
終わってる話でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 08:47:44.40

電線病に感染しないためには

買わない
変えない
関わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:04:02.43

6万太郎はしつこいな
もっと面白いこと書けよ
同じようなこと書いてボットかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:04:38.73

>>104
その通り。
お前には一切関係ない世界の話だから、そうしていたらいいと思うよw

でまだ、話題を続けるなら、お前はキチガイ。
電線のことを機にする前に精神科へ行った方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:18:49.37

>>102 RCL
正しくは、RLCな。

-----------------------------------
抵抗　Resistor

コイル Coil

コンデンサ　ドイツ語: Kondensator　英語: Capacitor

の、頭文字略。
-----------------------------------

と、詳しく説明してやらないと、わからない人多しと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:30:13.63

>>102
プールにも塩をひと匙入れれば
塩分はあるけど

それが果たして人間の舌で判るのか
と同じ話だろ

お前らが言っているのは
俺は
100m5秒で走れる
1ｋｍ先の新聞が読める
隣の車両で放いた屁の音が聞こえる
っていうのと同じレベル

本当に電線病ってのは脳の病気だから
何でもかんでも変わって聴こえちゃう
（ただし事前にどのケーブルに換えたと知っている状況限定w)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:32:36.01

ここのブランドテスト強要は業者がやってるから注意な
オーディオマニアは気に入ったものしか買わないが業者はそれでは都合が悪い
気に入らなくても判別のつくものを買って欲しいんだ
気に入らない物の方が直ぐに買い換えるからサイクルが速まる
最近ケーブルの途中に抵抗やマグネット入れてるケーブル売ってるからな
音の変化が科学的に証明されてるから性能がいいと洗脳してそういう劣化ケーブルを売りつけるわけよ

オーディオショーなんかにいくと最後に出してくるのは必ずケーブル途中に得体の知れない突起物がついてる

バカより少し頭の良いぐらいの奴のほうが騙し易いからな
いまはそういう意識的高い系をだます商売になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:35:29.32

>>108
脳の病気は関係ない世界のことにいつまでも関わって下らない書き込みをしているお前だよ。
電線のことはお前には一切関係ないんだから、話題にする必要もないだろ。

それでも電線が気になるなら精神科へ行け！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:40:23.21

う〜〜〜ん
ケーブル交換しないで別の方法でケーブル交換したようないい音を作ることはできないのかなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:42:02.10

>>110
ところが関係は大ありなんだな

本人に自覚症状が無いゆえに
エボラ以上に治癒が難しい
電線病蔓延のおかげで
オーディオがどんどん浮世離れしちまって
オカルトまみれ、市場が衰退しちまってるんでね

試聴会とかインターナショナルオーディオショー
とかでも判るだろ

死臭しかしないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:43:14.17

>>111
そんなもんより
セッティングとルームチューニングだけど
重いだけが取り柄のバカアンプとか
お年寄りは身体を動かせないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:47:42.42

業者ご苦労様
聞き分けられるケーブル高いからなw

外メーカーの止めて自社の確実に変わるの売りたくて仕方ないよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:53:04.97

宣伝文句や他人のレビューを鵜呑みして
試聴もせずに購入し結果期待通りに成らずを繰り返し荒ぶる心

文章読解能力が低く　人生経験乏しく　機転が利かず　プライドだけは高い

なぜ失敗するのか？
同じ轍を踏まぬよう確りと自己を反省してみよう

要するに買い物下手なだけだから
そんなに病むなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:55:37.97

聞き分けられるケーブルに業者が拘る理由は作ってしまえば自社製品しか買わなくなるから
好みだと分散するけど科学的に証明されてるのはうちだけって売り方をすれば信者に出来る

ここで聞き分けられる事必要以上に強調する理由はこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:56:45.31

>>112
そんなの全く関係ないだろ。
もしもケーブル病がオーディオ界をダメにしているなら、リケーブルが普通に行われるモバイルの方も衰退する筈だよな。
ところがモバイル界は大盛況。

オーディオが厳しいのは、良い製品が高価になり過ぎた点と、若年層の年収が下がり過ぎて一生ワンルームでの生活を強いられるとか、そういった経済的な問題だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 09:56:49.38

>>111
アンプを替えろw

まじっこケーブルの端子をクリーニングしてみる
時々あっ！と驚く効果もあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:00:18.07

>>117
リケーブルなんかして喜んでいるのは
一部の情弱バカだけ

モバイル界の盛況とは
何にも関係無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:02:42.72

瘤付きケーブルを無視する業者w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:02:51.96

>>119
モバイル界の盛況とはなんの関係もないが、ケーブル病がその世界を駄目にするという理論は全く成り立たんってこと。
クソ馬鹿丸出し！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:03:49.61

朝から火消し必死すぎだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:04:34.53

お椀にも塩をひとつまみ入れれば、分かる人は分かり、分からない人は分からない

100m11秒で走れる　ひともいることを否定できない
10ｍ先の新聞が読める　ひともいることを否定できない

隣の車両で放いた屁の音が聞こえる　ひともいることを否定できない
そのような放屁も否定できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:05:54.15

>>121
理論なんて誰も言っていない
それが他の市場にもそのまま当てはまるなんてこともな

今のピュアオーディオに起きている
現実を述べているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:09:14.25

ケーブルを聞き分けられる人は、高額商品がでたらめであることも知っている
そのでたらめに魅せられたひとが
高額商品病に罹かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:10:48.25

>>124
ケーブル病よりはオーディオ装置が置ける部屋が無いとか、そもそもセットで100万円は超える装置を買えないとか、そっちに原因があると思うね。

お前の偏った意見よりはずっと正統な原因だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:15:36.54

>>125
なんだ、高い製品の買えない人の僻みなのねw
ネタが分かって大笑いだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:16:55.64

世の中のほとんどの人間が直感で好きな物を選んで買ってるのに何故かここだけは科学に準じろというw
嫌いな者を買えと強要してくる

業者お疲れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:18:22.02

>>126
だから残った
頑迷なお年寄り相手に
詐欺同然の商売してるってわけですな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:23:30.10

バイブしてる携帯を机に置いたりガラスの上に床に置いたりした時の音の違いについては異論を唱えないのにこれがオーディオになると途端にブランドテストしろと言ってくる

業者お疲れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:27:54.60

オーディオの選択に聞き分けられるなんて項目はない
どんなに明確な差を感じても嫌いな音のものは買わないんだよ

この当たり前の言動についてブランドテストをして別の物に必死に誘導しようとする

これが業者でなくて何なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:29:06.53

国立早慶以下の低学歴低収入のゴミはオーディオに手を出すな
品位が落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:32:44.69

ほらほら全ての矛盾に答えてみなよ業者君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:34:30.38

俺はケーブル替えた事ないからなあ。
ケーブル替えずにそのいい音を再現する方法を教えてもらえば
音にどんな変化があるのか想像できると思ったんだけど
他の方法では再現できない、いい音ってことなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:36:35.40

方法は２つある
とにかく金をかける
耳に手を当てて聞く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:37:29.47

>>131
>どんなに明確な差を感じても嫌いな音のものは買わないんだよ
ケーブル交換での音の違いは単なる心理効果によるものと分かっている。

その同じ音に対し、好き嫌いはどうやって判断するの？
値段？色？評論家によるポエム？・・・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:38:42.06

オーディオ界の定説

オーディオ機器の音は

配線に使うケーブルとハンダとトランス

で殆ど決まってしまう。

ケーブルはエージングに1年以上かかって、音も激変するので
内部配線が必要なオーディオ機器もエージングに1年以上かかって、音も激変する

従って、ブラインドテストをやっても機器の優劣や本当の音は絶対にわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:40:55.34

>>137
オーディオにおける
エージング
＝
詐欺ショップがすぐに
ガラクタと気づかれて
返品させないための殺し文句ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:41:05.43

安いケーブルじゃ安い音しか出ない
高級ケーブルなら高級な音がでる

矛盾するようだが音信は変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:41:55.92

音も音楽もわからないアホオーディオマニアのバイブル『オーディオの科学』に書かれている事はすべて間違いだった

よく言われる、「スピーカーケーブルは太い物をアンプと最短に繋ぐのが良い」という事が全くの間違いだという事をお分かり頂けるでしょうか。

これは真空管アンプ時代に、悪いダンピングファクターをさらに悪化させない為に言われていた事で、こんな言葉は過去の遺物でしかありません。
しかし、同じく④で紹介しました、科学的に考察しているサイト『オーディオの科学』でもこのように書かれているんですよねぇ～。

　今のダンピングファクターの非常に大きいアンプに太いケーブルを短い距離でつないだ場合、過制動を起こし、躍動感のない、暗く沈んだつまらない音しか出てこないでしょう。

大多数のオーディオファンは、こういう場合、原因を機材に求めてしまいます。
アンプを変え、スピーカーを変え、そして、更に太く、有名で高額なスピーカーケーブルを購入するのでしょう。

全ては無知のなせる技。

オーディオ雑誌やオーディオ評論家の言う事、書く事を鵜呑みにしてはいけません。

彼らは無知なのか？　あるいはお金の為に真実を語らないのか？
http://masedoine-de.mond.jp/new1051.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:45:03.37

ステレオサウンドはこういう詐欺師ばかりだから『オーディオの科学』に騙されるアホが増えたんだ：

1982年当時大流行していた JBL 4343 (38cm・4way 60万円した) を使用していたが
これがまったく音が飛ばない
プロ用であると宣伝していたが官僚の国会答弁と同じ「ウソ」であることが後に分かったのである
当時日本中の中～上級者が瀬川冬樹という一人の評論家とステレオサウンドという雑誌社の「ウソ」に引っかかったのである
JBL4343 を購入した多くのマニアが騙されたのである
日本オーディオ史上初のマニア、販売店、多くの業界関係者、多くの大小メーカーを巻き込んだ大事件に発展していった
瀬川冬樹氏の急死と共に JBL4343 への熱病は急速にしぼんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:46:45.23

昔使用していた 38cm・4wayの JBL4343 はわずか10年でエッジはボロボロに朽ち果ててしまった

今となってはただの箱であり下駄箱にもならない

これは本当にスピーカーであったのであろうかと思う

プロ用と称していたこのスピーカーは評論家の瀬川冬樹氏がステレオ・サウンド誌で
べた褒めしたため一世を風靡したものである

この JBL4343 はほとんどの大小メーカー及びほぼ100％の全国の販売店に採用され、考えられないほど多くのマニアが購入した
オーディオ界始まって以来の極めて異常な現象が全国で起きたのである
エッジがボロボロに朽ち果てるものでこの評論家と雑誌社は大儲けしたという話は有名だ。
ところが、瀬川冬樹氏はある問題で資産のすべてを失い、ガンでアッという間に旅立ってしまった
46歳という若さであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:47:02.43

自分の好き嫌いの根拠ってwww
例えば人を好きになる根拠って示せるのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:49:39.38

＞自分の好き嫌いの根拠ってwww
例えば人を好きになる根拠って示せるのw

アニマのイメージに近いと好きになって
シャドウのイメージに近いと嫌いになるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:51:05.27

それが思い込みと違う根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:52:43.17

>>93
メーカーですら閉鎖的とか言ってるからな
宗教みたいなもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:52:47.66

まるでガイジの宝石箱だな。ここからでるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:53:49.94

詩は言葉の美しさがすべて
絵は色の美しさがすべて
音楽は音色の美しさがすべて

詩の言葉の意味がわからなくても詩の良さはわかる
遠近法を知らなくても絵の良さはわかる
楽譜が読めなくても音楽の良さはわかる

というのが定説。

一番大事なのは

ベートーヴェンはベートーヴェンの音で鳴る事
モーツァルトはモーツァルトの音で鳴る事
ドビュッシーはドビュッシーの音で鳴る事

オーディオ機器もどんな音色を出すかで価値が100%決まってしまう

そしてオーディオ機器の音色は配線に使うケーブルとハンダとトランスで殆ど決まってしまうから
オーディオで大事なのは配線に使うケーブルとハンダとトランスの三つだけなんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:56:02.96

どういうケーブルがどんな音になるのか具体的に教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:58:58.17

>>148
そういうことではなく、オーヲタという連中は
Aというケーブルはベートーヴェンの音で鳴っている、
Bというケーブルはベートーヴェンの音で鳴っていない、とおっしゃる。

当然両ケーブルで音に変化はないわけで、
音が同じなのにどうして正反対の音になってしまうのか？
ここがどうしても理解できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 10:59:53.00

自分は正しく相手が間違ってると思い込んでで人にテストを強要してる事柄をテストもせずそのまま言ってしまう

お前はエホバの証人がw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:02:58.57

音が変わるとかどうでも良くなるレベルのアホが大杉でほんま凄いな

なんでこんなホームラン級発言頂けるんだろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:15:30.10

以前古いウェスタン製のアンプを修繕したことがありますがソックリそのまま復元したのに肝心の音の方が蘇りません。

原因は使うハンダにありました。 NASSAU です。

もう市販はされていませんので昔買い込んだものを大切に使っています。
古いアンプでも回路はそのままで結線の箇所をこの NASSAU ハンダに入れ替えるだけで音が激変しますよ。

爾来、古いアンプを修繕するときは可能な限り使用されているハンダを吸い取ってそのまま使用することにしています。
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/268f28bacb0f04cf1c580a3ace03d11e

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:17:49.92

>>142
JBL4344も悪いスピーカーではないがクラシック音楽も鳴らせるような事を書いた記事は駄目だったね。

あとウレタンエッジは修理する業者はいるので、修理さえすればきちんと音は出るよ。
なんだか偏った記事だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:20:30.33

>>150
>Aというケーブルはベートーヴェンの音で鳴っている、
Bというケーブルはベートーヴェンの音で鳴っていない、とおっしゃる。
当然両ケーブルで音に変化はないわけで、
>音が同じなのにどうして正反対の音になってしまうのか？ここがどうしても理解できない。

アナログケーブルの選択について、おおまかに、以下のようにまとめておきます：
プリアンプ（又はミキサー）をお使いの方（CD プレイヤーや PC、iPod などの音源をパワーアンプに直結ではない方）

プリアンプとパワーアンプの接続ケーブルは、ベルデン 88760 又はベルデン 88770 で、完璧です。
但し、ベルデン 88770 は、XLR 接続のみとなります。
しかし、ベルデン 88760 やベルデン 88770 は完璧なアナログケーブルである反面、固いケーブルで、取り回しに不便かもしれません。
取り回しを易しくするために、音的にベルデン 88760 やベルデン 88770 に準ずる性能のアナログケーブルとして、
ベルデン 82760 やベルデン 9451、モガミ 2549 など、プリ ― パワー接続に向いた、柔らかいケーブルの選択もあります。

CD プレイヤーや PC、iPod などの音源とプリアンプ（又はミキサー）の接続ケーブルについて、音源の国籍との代表的な組み合わせは、

アメリカの音源・・・ベルデン 8412、又はベルデン 8423
イギリスの音源・・・バイタル
ドイツの音源・・・ノイマン
比較的昔の日本の音源・・・モガミ 2534 又はカナレ 4E6S
中国の音源・・・バイタル

の対応があります。

そのほか、ヨーロッパ諸国の音源は、バイタルやノイマンで音が合うケースが、かなりあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:26:56.95

日本でイギリスの機器ばかり人気が有って、ドイツの機器が人気が無いのは

戦後レコード録音したのが EMI,デッカ, RCA,コロンビアみたいな英米系が多かったからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:41:20.14

>>155
す、すごいね。

そんなに明確に分類できるのなら、なぜブラインドで成功しないのだろうか？
それとも、各ケーブルには音を変える最適なRLCでも仕込んでいるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:50:43.58

4343は未だに後継機が売られている
ウレタンエッジは交換前提だ
年に一万キロ走るとして、五年でタイヤがボウズだ、欠陥車だろwww
というヤツは、アタマの中が欠陥だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:07:15.94

>>155
こういう言ったもん勝ちが
オーディオの闇
そのものだよな

化けの皮剥がすには
ブラインド何だが
なんだかんだで逃げて終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:24:13.78

あの、Neumann ノイマン社のプロ用アナログケーブル！

徹底的に世界各国の音源で実験されてきたお客様より、情報が入りました。
ノイマンのケーブルは、ドイツの音源ばかりではなく、フランス、イタリア、スペイン、ロシアの音源にもドンピシャで合い、非常に生々しい音で、それらの国籍の音楽が聞けたとのことです。
なお、フィンランドの音源の場合には、バイタルが合ったそうです。

ドイツのプロ用スタンダード・ケーブル、ノイマンのアナログケーブル（マイクケーブル）です。
ドイツの録音は、ノイマンのプロ用ケーブルで音がぴったり寄り添うように合うところから、
ノイマンで録音されているものと思われます。ノイマンで聞いてこそ、ドイツ音楽は、本当の音や指揮者の意図などが分かります。

代表的なのは、クラシックのグラモフォンレーベル（黄色いジャケットのクラシック）でしょうか。
その他、有名どころのロック歌手なども結構いるようです。
いづれにしましても、ドイツの音楽は、ことごとく、ノイマンのマイクケーブル（アナログケーブル）で音が合います。
実は、ドイツのロックも、割と有名なかたのCDを二枚入手しまして、
グラモフォンばかりか、ロックもノイマンでぴったり合う事を確認しております。

理由は明確だと思います。ノイマンというマイクそのものが、ドイツ製であり、ベルリンに本社を置く企業ですから、
通常は、ドイツでの録音は、必然的にノイマンのケーブルが使われるものです。

英国も、日本も、米国も、そして、今回登場する「ドイツ」も、スタジオにおける音のバランスは、ほぼ同じ音の筈です。
それはとても単純な理由によります。プロのスタジオは、生音に近い音を良しとするからです。生音は世界のどこで聞いても同じです。

このノイマンのアナログケーブルは、ドイツ音楽の再生には、ベストの中のベストであり、これ以外にはあり得ないほどの音を奏でてくれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:30:55.56

1970年代までのドイツのオーディオは、ごく一部の業務用を除いて、
ジャーマン・サウンドと呼ばれる強力な中高域を好む傾向があった。
その歴史は深く、電気録音の始まった1920年代から続く由緒あるもので、
逆にいえば明瞭でカッチリした音の正体は、このトサカのようにかぶっている中高域の強さにある。

同じ傾向のサウンドには、ノイズ検聴用に中高域を強めたBeyerdynamics社のDT48型ヘッドホンがあり、
こちらは1937年からモニター用に使われ、Nagra社のテープレコーダーのデフォルト機としても長らく使われていた。

　エレクトロボイス社は創立時から本業はPA機器であり、
明瞭な音響のための最適なイコライジングについて独自の見解をもっていた。
1950年代まではベル研究所が研究したラウドネス・カーブを土台としてスピーカーが開発されており、

Jensen、Altec、JBLなどのフルレンジはどれも2.5kHzにピークを持つ特性であった。

一方で1950年代にHi-Fi用スピーカーを手がけたエレクトロボイス社は、カタログに独自の音響理論を展開し、
Regency II のカタログでは放送録音のテクニックで3～6kHz以上を持ち上げることを紹介している。

実はこれこそが、テープ録音と共ににドイツから輸入された音響特性なのだ。
http://quwa.fc2web.com/Audio-103.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:33:30.95

>>157
オーディオケーブルに、最適なRLCを組み込んで発売しているオーディオメーカーは、MIT。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:40:47.04

>>158
JBLはプロ用スピーカーだからメンテして当然。

というか多くのスピーカーはウレタンエッジ。お前のスピーカーもウレタンじゃねえの？

本当に物を知らん馬鹿がケーブル否定を必死こいていることはよくわかった。

そんなにオーディオに無知ならオーディオ趣味などやめたら良いのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:54:25.08

>>163
よく嫁w

オレは援護してるんだぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:55:32.40

プロケー信者まで巻き込んでるのか。オーディオガイジの見本市だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:00:23.22

4331A

ＪＢＬがウレタンエッジを採用し始めたのはこの頃からではなかったか、と思います
良くも悪くもウレタンです。クラシックも聴けるようになった代わり、あの弾むようなべースの音は影を潜めてしまいました、と同時にＪＢＬ独特のジャズっぽさも消えて音が没個性化されたような気がします。

昔のランサー１０１に代表される不織布のエッジに変わってウレタンが採用されるようになってクラシックも聴けるようになりました。しかしこのウレタンは弱点もあります。１０年近く経つとウレタンがボロボロに崩れてしまうことです。

ＪＢＬの音、と言えばＬ－１０１に代表される太く、逞しく、迫力満点の音、そしてＤ－１３０の軽やかで、弾むようなリズミカルな音といずれもジャズに特化したような音が一番印象的です

スピーカーにも得意不得意があってよく、万能というのは反面独特の個性を失っているのかもしれません！　
　　　　　　
http://www7a.biglobe.ne.jp/~jacke842nov/html/jbl/koment.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:25:46.31

>>162
MITかどうかは忘れてしまったけど、X線の内部写真を見たことがある。
最適なRLCという印象より、屑線をぐしゃぐしゃにし、廃棄処分した感じだった。

本当に最適化されているのなら、特性を測れば一発なんだけど
なぜか実測特性を見たことがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:37:36.47

>>166
ウレタンエッジは今でも騙されたと思っている（幸い2機種しか持っていなかったけど）。
確か音でウレタンエッジが採用されたかと思っていたけど・・・・・。

ぼろぼろになったエッジ交換はどこかのわけ分からないウレタンエッジかセーム皮。
それでも音がよみがえったと一大産業に。
そんな物で音がよみがえるのなら、劣化が分かっていたウレタンエッジをなぜ採用したんだ？

ケーブルで音が変わって聴こえる人たちだから、音で判断しているわけではなく
こういう欠陥商品も出てくるんだろーナ、と今は思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:41:45.55

魅惑の「オーディオ実験」～純銀製SPケーブル～

昨年末のこと、「仕事中なのでゆっくり試聴できませんが」と、
慌ただしくお見えになりすぐに去っていかれたオーディオ仲間のYさんが置いていかれたのが
新品の「純銀製のSPケーブル～２ｍ～」だった。
「１００時間ほどエージングが必要とのことですが、試聴してみてください。」
　
左側が容れてあった箱で、右側が現物（片チャンネル分だけ撮影）。
アメリカからわざわざ取り寄せたというもので定価４７万円を年末セールで２割引きで手に入れられたとのこと
おっと、「２割引き」は言わずもがなかな（笑）。

「へえ～、ケーブルにそんなに大枚のお金をつぎ込むなんて世の中にはもの好きがいるもんだねえ。」
と、本心を押し隠して（笑）、試聴してみると驚いた。

中高音域に独特の艶というのか「あでやかさ」が出てきて、ことにヴァイオリンの音色が瑞々しくて振るいつきたくなるほど色気がある。
こんなに音が良くなるのなら「同じものを絶対買わねばと」思ったほどだが、１週間以上経った今日においてはやや衝撃が和らいできて
「もっと安ければ購入するんだが」と、諦念に変わっていった（笑）。

そもそもアンプの出力端子からSPユニットの端子までがすべて銀線コードで統一できればいいのだが、
SPユニットの端子（半田付け）から箱に付属したSPターミナルまでは銅の単線を使っているので
単に部分的な効果に過ぎないことも一つの理由だ。

逆に言えば、部分的な接続にもかかわらず純銀製ケーブルの効果があったことを認めざるを得ないのも事実。
我が家のＳＰケーブルについてはこれまでは安物の「銅の単線」（直径０．８ｍｍ）を使っており、ついぞ不満を感じなかったものの、今回の純銀線ケーブルによって大いにショックを受けてしまった。

SPケーブルの効果恐るべし！
https://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/ec750452941438c3cebedf413a733107

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:47:09.98

デッカ「デコラ」で使われているスピーカーコードを古い単線に換えてみました。
ところがどうでしょう、高音がきつく、堅くてうるさい音になってしまいました。

換えた理由はオリジナルがビニール被膜だったからです。
ビニール被膜のコードは音が良くない！と頭で決めた先入感があって、いつかは換えてみたいと思っていました。
しかし結果は全く裏目に出ました。安心して音を聴いていられないのは、落ち着かないことこの上なしです。

さらに悪いことに、オリジナルのコードを捨ててしまったのです。
ああなんということを、と思っても時既に遅し。
覆水盆に返らずです。そんなこんなで居ても立ってもいられず、
取り敢えず単線は外し、布被膜の撚り線にしてみましたが、多少の改善は見られたものの、
「デコラ」オリジナルの音には復しません。

ビンティージ・オーディオはそれが創り出された当時の完成度が、コード一本によって歪められ、
バランスが崩れてしまう、ということが本当によくわかりました。オーディオはトータルバランス。
http://bud-jazz.dreamlog.jp/archives/4989053.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:47:54.97

2010年12月24日鳴り過ぎないオーディオ

開店以来１３年間、十分満足にこれといった不足もなく聴いてきたバドのオーディオなのですが・・。
時に、人間は欲という魔が差すことも、そして僕もしかり。

前に書いたとおり、デコラのスピーカーコード交換は大失敗。
音質は向上しましたが、音色・音味が馴染めなく落ち着かないという結果でした。

同様にメインスピーカーのヴァイタボックスもスピーカーコードを交換してみようと。
動機は単純、もっと良くなる（よく鳴る）んじゃないかという欲から出たこと。

では、こちらの結果はどうだったかというと、
交換前と比べシンバルとベースの響きがよく聞こえるようになりました。
つまり、音域の情報量が増え、さらに音がぐっと前に出てきたのです。

こう書くとよいこと尽くめのようですが然に非ず。
この音が意外にも耳にうるさい、と感じてしまう結果に。

ヴァイタの音は抜けよく長時間聴いても疲れないスッピンの良さが特徴。
元通りのさりげない音に戻し、もういじるのはやめることにしました。

元に戻ってホッと安心し落ち着きましたよ。
音は鳴り過ぎるとうるさく疲れますね。

今回のコード交換は、欲がほどよいバランスを崩し、平常心を乱す格好の例となったようです。

何事も欲張らず「過ぎたるは及ばざるがごとし」でいきましょう。

A-7の箱にヴァイタボックスのホーンドライバーS2・ウーハーはAK156。
ネットワークはウェスタンのオイルコンとトランス。
http://bud-jazz.dreamlog.jp/archives/4991115.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 14:08:17.49

ウエスタンのスピーカーのリード線などを見ても、
こんなところに細くて純度の低い銅線を何故使用するのだろうかと思うが、
実はそれでもってバランスをとっている。6Nや7Nを使用すると破綻することがある。

594Aのダイヤフラムのリード線も細い。オリジナルのWE755Aのリードも初期は細い。

ALTEC 755Aは、外見も仕様も全く同じだが、Western 755Aの音はしない

アルテック以降の755Aでは、"良い"銅線が使用されている。
バランスというものの本質が分かっていない後期の設計者が、
抵抗値が低ければよい音になるだろうと思って、変えてしまったものかも知れない。

いずれにしろ、ALTEC 755Aは、外見も仕様も全く同じだが、Western 755Aの音はしないのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 14:14:17.87

上杉アンプみたいに安物ケーブルを使っていたらまともな音にならない：

もう故人となられた某管球アンプメーカーのアンプの内部配線を自分なりに考えて見ると、材料（ケーブル・半田材等）については全くのど素人だと感じました。

「何も疑問を持たない電気技術者」を地で行っている様に感じた。

具体的に、アンプ内部の「グランドライン」は綺麗に見せる為に、むき出しの単線を多用されている。

しかし、材料や方法の分野ではほとんどど素人状態である。

何も実験をしなかったのか？疑問に思わなかったのか？・・・技術者の基本が出来ていないと感じる。

そんな方の作ったアンプが雑誌でもてはやされ、高額な値段で取引されている。

名も無い方の非常に考えて作られたアンプの方がよっぽどましだと「管球アンプ」を触っていた時に思った。

一つの機械を作る時は、4M（マン・マシン・メソード・マテリアル）で考えるのが鉄則である。その鉄則を守らない技術者がいくら見かけの良いモノを作っても「本質」は良く成らない。

オーディオの本質は「音質」である。「音質」に目標グレードを置いて開発しなければ無意味な機器を生産する事になる。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/8daa45309d2187061973c9c764ceb058

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 14:15:20.82

上杉アンプみたいに安物ケーブルを使っていたらまともな音にならない _ 2：

新藤ラボラトリー 300Bsingle が製作された当初は電源部への物量の贅沢さが半端では無く、

スピーカーターミナルは米クルカ製、配線材や電源コードは米ベルデンで、

何処かの評論家の名前だけ有名な真空管アンプのように針金だけのご粗末配線では無く、人間の血管のように、適材適所の太さのより線や単線を用いて、米シカゴ・キースター製のハンダで製作されております。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p635868031

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 14:24:19.36

存命時の上杉佳男氏と三浦氏のステレオサウンド誌での対談は面白かったな。
上杉氏はケーブルでは音が変わらないの一点張り、三浦氏はケーブルにも吟味すべきと主張。
まさにアンプ設計に素材の吟味を全くしなかった上杉氏らしい姿勢。
古いタイプのアンプ技術者だったって事だね。

一方で一緒に参加してた柳沢氏は「自分の試聴ノートを見ても矢張り高額なケーブルの方が好ましい印象が書いてある」とその対談で語ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 14:27:47.91

基地外が長文コピペをする闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 14:33:32.12

>>176
コピペが良いとは思わないが、面白い事は書いてあった。
上杉アンプの闇がよく分かった。

自分で聴いても上杉のアンプは精彩に欠ける音だったんだよな。
Air Tightは上杉より遥かに音が良く、オーディオノートは更にその上を行く音だった事に比べると、値段は一人前、音は半人前という感を持った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 15:07:06.04

ウエスギアンプは昔のアルテック、タンノイといった
高能率でユニット自体のアクが強いスピーカー向けのアンプで、それらのスピーカーで音を聞いて制作されていた
だから16Ωのタップ付き
それを現代のアクの薄いスピーカーで聞いてみると・・・

後は分かるな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 15:08:57.28

言わずもがなだが、16Ωのタップがあるということは
16Ωのタップに繋いだ時の音が、トランスに十分負荷のかかった本来の音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 17:13:57.00

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1550467390/

こっちのスレの住民なんかは2万程度のDACでケーブルや昇圧して音が激変だの低音がでるだの言ってるぞ
誰もアンプやスピーカー書いてないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 17:17:23.43

2万って…オーディオじゃなくてゴミだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 17:28:10.56

オーディオは確たる座標軸がないので、機器の性能を推し量るには比較テストをするのが一番である。
それではテストに登場する３台のDACを紹介しよう。

１　「エルガープラス１３９４」（ｄCS：イギリス）定価２５０万円、製造時期は２００５年前後（？）で基本的に「４４．１ＫＨｚ」再生だが「ＳＡＣＤ」も再生可能。
２　「HD-7A１９２」（フェーズメーション：日本）定価３３万円、製造時期は２０１１年で「１９２ＫＨｚ」まで自動的にアップサンプリング。
３　「Ｄ１０」（中国）　定価１万円、製造時期は２０１８年で自動的に入力信号を「３８４ＫＨｚ」にアップサンプリング。　　

テスト音源となるとインターネットラジオは圧縮された「ＭＰ３」ファイルが元なので好ましくなく、そこで外付けのハードディスクから「４４．１ＫＨｚ」で録音したものを使用した。
ひとしきり試聴した後での仲間の感想となると「どれがいいとか悪いとか簡単に結論を出せない気がします。」
と口を濁されたがそれも当然で、いずれも甲乙つけ難しの印象を受けた。

１は「４４．１KHｚ」というハンディがあるのに、やはり老舗だけあって貫禄だった。
音に目方があるとすれば一番重量感があって響きが豊かだった。
ただし、２，３との差はごくわずかで、もしブラインドテスト（目隠し）での判定となると分からないかもねえ。

２は自動的に「１７６．４ＫＨｚ」（４４．１×４）にアップサンプリングしての試聴だったが、
想像通りとても滑らかで柔らかい音で違和感なく聴けた。

３は２とまったく「甲乙つけ難し」のレベルで、お値段からすると信じられないほどの健闘ぶりだった。

以上のとおり、パソコン・オーディオに限定使用となると、もう高価なＤＡＣなんて要らないかもですねえ。

日進月歩の技術の進展により「デジタル機器に名器無し」を実感したわけだが、博士の情報によると早くも
「７６８ＫＨｚ」のＤＡＣが海外のオークションに出品されているそうで、博士の選択眼というか慧眼は刮目すべきものがあって、
どうやら「お眼鏡に適った」機器のようである。
お値段の方だって手ごろなので、どこまでも「際限（きり）のないハイサンプリング競争」に、我が心は千々に乱れるばかり（笑）。
https://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/0b5ffa57c307b0e6da5d85db81a9b359

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 17:44:17.46

Topping DAC D10
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=132100954

・型番 D10
・定価 9,800円(内税)
サイズ：10.3cm x 14.6cm x 3.7cm
重さ：314g
カラー：ブラック
電源入力：DC5V / 0.5A（USB電源）

入力：USB
デジタル出力：OPT / COAX、アナログ出力：LINE OUT
ラインアウト：THD + N-A-重み付け

USB IN：44.1kHz-384kHz / 16Bit-32Bit、DSD64-DSD256（Dop、Native）
OPT / COAX OUT：44.1kHz-192kHz / 16Bit-24Bit

メーカーHPはこちらから
取扱い説明書はこちらから
ライバーインストールはこちらから
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=132100954 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 18:10:38.11

際限なく操られる闇。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 18:29:09.27

スピーカーの能率
■能率の低いスピーカーは鈍感でボロいものしかありませんから、騙されてはなりません。

■８０dB台の低能率の「ボロい」スピーカーなどに数十万円も支払っていてはなりません！

■高能率スピーカーはレンジが狭いなどというデタラメがあちこちに書き込まれています（要注意！）。

■スピーカーの能率（最重要・基本中の基本）

スピーカーの能率は、オーディオの最も重要な基本事項であって、まず最初に知るべきことです。スピーカーには、「能率」という表示がされています。それは、「dB」という単位で表示されています。

ごく普通の能率のスピーカーは、その能率は、90dBくらいでしょう。ヤマハのNS1000MやNS10Mあたりのスピーカーで、能率90dBです。

年齢50代以上の経験豊かなマニアのかたの大半は、スピーカーの能率につきましては、知っておられます。30代以下のかたのほどんどは、その逆で、何も知らないことが大半であることが分かりました。ごく初歩の基本すら知らないということは、非常に危険です。
____

B&W やマジコ、 YGアコーステックスみたいな低能率スピーカーはすべてゴミだから買っちゃダメだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 18:30:36.07

今は知らんけど佳郎ちゃん存命時のウエスギは音の要ともいえるコンデンサが安物のオンパレード
ガワとトランスには金掛かってた
回路も正しいしノイズの少なさは半導体アンプをしのぐほど
ウエスギアンプはコンデンサを替えるだけで化ける良いアンプだと思う
ウエスギアンプの音のつまらなさは全てコンデンサのせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 18:34:02.58

WE（ウェスタンエレクトリック）の、最高峰の真空管アンプにつきまして

60年から70年前の、WEの真空管アンプが、今でも、どのような民生用アンプをも越えていることは事実です。
なぜそうなのかは、それが往年のプロ用のアンプだったからに他なりませんが、
その後トランジスタアンプが出現し、最初にそれを使ったプロのかたがたは、
トランジスタのものは使えないと、結論づけてしまいました。

理想のパワーアンプ

自宅利用で、理想のパワーアンプは、スピーカーの能率さえ高ければ、25W～50Wほどのアンプです。
真空管アンプをお使いのかたは、このあたりの事情は良く分かっておられると思います。

シングルエンド回路の３Wのアンプ、５Wのアンプ、プッシュプルでも８W 程度のアンプこそが、最も音が良いことを、
体で理解されてきておられることと思います。

アンプというものは、最大出力の60％ほどを出している時こそが、最も性能を発揮します。
最大が５Wのアンプの、３Wを使えば（自宅ではせいぜい３Wくらいの使用です）最も良い音になるという事実、このことは、
メーカーのエンジニア、電気に詳しいエンジニアのかたならば、誰でも知っている周知の事実です。

パワーが大きいほうが余裕がある・・・・、そのような真っ赤なデタラメが、呪文のように繰り返されて、価格だけが、どんどん吊り上がっていったということです。

_____

ゴールドムントや FMアコーステックスみたいな高出力トランジスタアンプはすべてゴミだから買っちゃダメだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 18:41:25.70

スピーカーで買う価値が有るのは

昔のグッドマン、ワーフェデール、ローサー、パルメコ

QUAD ESL57, ESL63

位かな

スピーカーは LOWTHER
http://shinkuukan2.web.fc2.com/Speaker/05/Speaker05.html

アンプは

チューブ　オーディオ　ラボ 6FD7 シングルステレオアンプ
出力 1.8W×2（真空管含む、税抜き120,000円）
http://shinkuukan2.web.fc2.com/

DACは
TOPPING D10 USB DAC ライン光同軸出力 XMOS（XU208） ES9018K2M OPA2134
価格: ￥ 9,600 通常配送無料
https://www.amazon.co.jp/Dilvpoetry-TOPPING-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%85%89%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%87%BA%E5%8A%9B-XMOS%EF%BC%88XU208%EF%BC%89-ES9018K2M/dp/B079HRGN5B

で 2000万円の

YGアコーステックス + FMアコーステックス + Mola Mola

と同レベルの音が出るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 18:54:37.95

オーディオに最近興味を持ったからここ覗いてみたけど止めた方がいいって思ったよ皆さんありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:16:09.87

オーディオは金持ち自慢だからね

YGアコーステックスや FMアコーステックスがステイタス・シンボルなんだ

オーディオマニアには値段が高いものしか売れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:32:25.01

>>188
ESL63は聴いたことがあるが、あの当時でさえ馬鹿にしている低脳率なセレッションのSL-600に劣る音である上、梅雨時になると湿度でリークしてプチプチノイズが出るという日本の環境に合わないスピーカー。
ESL63proは少し筐体を頑丈にして音はマシにはなったものの、ウィルソンのWATTとは比較できるレベルじゃなかった。

オリジナルESLなど蓄音機の音。話にならん。

そんな程度で現代最高峰のYGアコースティックより良い音だってw
臍で茶を沸かすぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:36:15.31

ここ見たら罵りあってるだけだし嫌な気持ちになったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:42:01.03

>オリジナルESLなど蓄音機の音。話にならん

そもそも、蓄音機のクレデンザが史上最高の音だという人が沢山いるからね

タンノイもウェスタンの WE555も蓄音機の音を最終到達点として開発されたんだ

>ESL63は聴いたことがあるが、あの当時でさえ馬鹿にしている低脳率なセレッションのSL-600に劣る音である

ESL63 はアンプとセッティングで極端に音が変わるんだよ
オーディオ店でまともな音で鳴っている事はまずない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:47:16.80

>>193
これだから骨董厨は大嫌いなんだよ。
聴いて音が悪かったと言ってもすぐ開き直る。

クォードのESLー63proは同じショップで聞いて良い音の印象があるのでスピーカーの問題。
ただESL-63proも梅雨時のリークによるプチプチノイズからは逃れられない。
マーチンローガンのCLSよりは好みの音だったが、アポジーのカリパーシグナチャーに比較するとレンジも音の実態感もESL-63proは負けてたね。
カリパーシグネチャーは当時、オレも使っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:50:19.59

>>192
ちゃんと闇スレと書いてあるのに、何を期待して来たんだ？ｗ

心温まるほのぼのしたスレだとでも思っていたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:56:41.56

>クォードのESLー63proは同じショップで聞いて良い音の印象があるのでスピーカーの問題。

QUAD ファンは 63pro より 63 の方が遥かにいい音だと思ってるよ
63 は残響3秒のロイヤルアルバートホールの音を再現する様に作られているんだ
しかし、セッティングをキチンとやらないとそういう音にならないんだ。

>アポジーのカリパーシグナチャーに比較するとレンジも音の実態感もESL-63proは負けてたね。

アポジーは弱音の繊細さが全く無いから ESLファンの評価が低いんだ
昔の QUAD ESL はわざわざヒラヒラするすぐに敗れる弱いエレメントを使って弱音の繊細さを出していたんだ。
最新の QUAD ESL は丈夫なエレメントに変えたから昔の QUQD ファンがみんな離れて行った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 19:59:05.50

>>195
ああやっぱり。闇を語って、もっと闇に向かうレスばかりだもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 20:00:33.48

>>192
日本を滅ぼした日本人の事なかれ主義、先延ばし主義

日本人は、人間関係を壊してはいけないという刷り込みが強い 2013-01-04
日本で不文律のように言われていることがある。それは

「人間関係は維持しなければならない」
「どんな人間関係でも、それを壊すと自分が困る」

というものだ。日本人は農耕民族なので、協調性も非常に重要視されており、
どうしようもない人間とも嫌々付き合わなければならないとも言われている。

「世の中、誰もが好きな人間とだけ付き合って生きていけるほど甘くない。
ときには嫌な人間とも付き合わなければならないのだ。我慢しなければならない」

日本人は昔は「村」の人間関係から逃れられず、今は「職場」の人間関係から逃れられない。
だから、自分の我を出すのは非常に嫌われ、子供の頃から「我慢」と
「孤独な人間には価値がない」
と徹底的に刷り込まれていく。日本人は、「人間関係を壊してはいけない」という刷り込みが、極度に強い社会なのだ。
金を失い、時間を失い、平常心も失ってしまう
嫌われたら「村八分」される。村八分されたら生きていけない。
だから、日本人は仲間はずれにされたり、孤独にされるのを非常に恐れており、孤独にも恐怖を感じる人も多い。
はた目から見ると、人間関係の強迫観念にとらわれているかのようにも見える。
社会がそれを強制している。だから、日本人は、仲間はずれにされないように他人に合わせるようになり、
主張することもできず、何でも流されるように受け入れてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 20:04:20.14

>>192
平和よりも、もっと大切なものがある

世界人口の人口の62.5％は、「平和が第一」とはまったく思っていない
最近、また気になったことがある。「平和」に関する日本人の認識だ。
次の元号が「令和」に決まって、日本人は「平和への祈りが込められている」と世界に誇っているのが、
とても無邪気で無防備に感じた。

平成の「平」は平和の「平」だ。令和の「和」は平和の「和」だ。
いずれも日本人に平和思想が強く根付いているというのが分かる。平和であることは良いことだと日本人は思う。
そして、平和を願うことは当たり前だと日本人は信じて疑わない。

もうひとつ日本人が疑いもしない言葉に「平等」というものがある。
平和と平等は美しい概念であり、世界中の人たちがこの概念を一緒に追求していると日本人は信じているかも知れない。

しかし、現実はそうではない。平和と平等の限りない追求は日本独自のものであって、世界は必ずしも「平和と平等」を第一に追求しているとは限らない。受け入れられない可能性もある。
「受け入れられない」と言うと多くの日本人は仰天するはずだ。
「平和であることや、経済を優先することや、平等であることがなぜ受け入れられないのか分からない」と思うはずだ。（鈴木傾城）

平和よりも、もっと大切なものがある

なぜ受け入れられないのか。それは、世界は「そんなもの」よりも、もっと大切なものがあると考える国も多いからだ。
平和や平等や経済よりも、大切なものなどあるのか。もちろん、ある。
平和よりも大切なもの。イスラム教徒に聞けば、それは「神であり宗教である」と答えるだろう。
その点に関しては絶対に妥協はない。

イスラムを侵す者があれば平和より闘争が優先されるのだ。宗教が優先される。
そして、コーランは人間が平等など一言も書いていない。
平和よりも、平等よりも、イスラムが大事であり、重要であり、神聖なのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 20:08:55.28

>>196
振動板もディレイ同じで、大音量を出せる様にするために筐体を頑丈にしただけなのだが。
それでオリジナルより音が悪くなるとかどういう理屈だよ。
強弁もいいとこ。
これだから骨董厨は大嫌いなんだよな。