■ デノン オーディオ 総合スレッド Part8 ■
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>>1
Thanks for making a new thread. サウンドマネージャーが変わって、そろそろ1発目のフラッグシップが出るのかな 明日からのOTOTENで、ついにPMA-SX1リミテッド(山内氏モデル)が発表されるかな？
すでにSX1は生産完了、メーカー在庫限りらしいからね PMA-SX1は銘機だったので、それを受け継いで作れば、
大きく外すことはないような気がするんだが、全面的に変えちゃうとどうかな。 フラッグシップも、山内氏が一貫して掲げてる、ビビッド&スペーシャスなサウンドになるだろう
SX11の質を大幅に上げた感じかな？
(SX11もレベル高いが)
問題は定価が20万ぐらいアップするみたいなんだよね…
ノーマルSX1は今、割引き率凄いから、非常に悩ましいところ >>8
俺も買うかどうか迷ってるけど重量で尻込みしてる 今の値段だから評価されてるわけで値上げしたらPMA-SXの二の舞
つまり出す前から失敗作 米田氏渾身の傑作
PMA-SX1
山内氏渾身の傑作(予定)
PMA-SX1 Limited
音調がおそらくまるで違うから、デノンファンなら2台買って使い分けかなw OTOTEN で Model-X (AMP+CD) ＋ 802D3 Prestige Edition 聞きましたよー
去年IASで聞いたときよりも格段に印象良かった。ずっと開発が続いてるそうな
自分の好きな音色方向だったから、これは買っちゃうな
予想通りだけどSX11にSX1の良いところをそのまま上乗せしたったっていう印象
SX1を超えたか？ってアンケート聞かれてたら私はYESに丸つけると思う
ちなみに発売時期はまだ決まってなくて未定だって。今年なのか来年なのか、とかその辺もまだ話せる段階にないとのこと。
外観は現時点では完璧にPMA-SX1/DCD-SX1と同じに見えた おお、それは朗報だ
自分はPMA-SX1を持っているが、
新作がそれを越えてきたほうがいいと思ってる DALIがワイヤレスのパワードスピーカー発表したけど、これを推進するならデノンが扱う意味無くね？ >>16
D＆Mホールディングスが日本におけるDALI輸入代理店になっているだけ。
デノン、マランツは独自に商品展開しているのでそれとは関係がない。
もちっと大人の世界を勉強しようよ。
それでは小中学生が難癖付けてるだけだ。 >>18
発売年も教えてくれないんで、聞かなかった
80万以下なら買うつもり 自分が話した社員は価格も発売時期も言ってたけど、
対応に差があるのは何なんだろ？ 決まってるなら知りたいが、ファイルウェブに載るはずだし…
予想で税別78万ってあたりかな 先代のPMA-SX が確か78万だったし、そこ辺りになる気はするよね。
ただそれだと購買ボリュームゾーン(実売で50万位まで？)からギリギリ外れちゃいそうな気もするし、頑張ってSX1価格を維持して欲しいな
でも805D3 なんかは実売70万超えても売れまくってる例もあるし、いずれにせよ中身もきになるから発表が楽しみだ デノンのプリメインは最近調子いいからなあ
今回もきっとやってくれるでしょう 信者からぼったくるためのリミテッドなのに、値段の話している時点で
PMA-SX1を発売と同時に50万円で買って、5年後使用後に25万円で放流し、
75万円のリミテッドを買って5年使う つまり、10年間で実質100万円だ
1年10万円、1日300円 SACDプレーヤー、スピーカーなどハードで1日1,000円
いや、お前らって、金持ちなんだな スタバで泥水2杯我慢したら
1日1,000円をねん出できる きっとライフスタイルの違いなんだな SX系を買おうと視野に入れてる奴は趣味なんだからコーヒー1日何杯？
っていう問題じゃぁないと思うよ
10年間、毎日得られる良い経験はプライスレスだ 普通のサラリーマンならそのくらいがギリギリ許容範囲内かな 10万円のプリメイン選び
PM8006 12キロ
PMA1600NE 17キロ
重い方を選ぶべしｗ PMA-1600より軽いデジアンPM-12 ¥300,000w A-S801が12.1 kg
かなりコスパ高いってこと？ >>32
出音が好みに合うならA-S801はコスパ高いよ。
PMA1600はトランス二個で重量を稼いでいるけど電源が強力とは言えない。 1600は実はけっこうコンデンサ等で加工された音なんだよなあ >>30
DAC有りの無しの重量比べてもｗ
ついでに言わせてもらうとHEGELのアンプなんて9Kgしかないぞｗ >>33
半額ぐらいで購入できるから嬉しいのだけど
PMA1600と較べて出音はだいぶ変わるものですか
低音と音に厚みが欲しいならPMA1600が無難になりますかね 1600は特別に低音出てるわけでもなく
全帯域を鳴らし元気な音という感じですよ そろそろSXリミテッドの発表あるかな～
PMA-SX1はすでに生産完了のようだし、情報(発表)だけでもほしい 短い時間ですけど どちらも視聴してはいるんですが
違うスピーカーや再生曲だったこともあり、あんまり実感がないんですよね
機会があれば、じっくり聴いてみたいと思います >>41
マランツの8006やパイオニアのA70も試聴したほうがいい。 pma-sx11の後継機もお高いだろうから、今のうち買っといた方がいいかな >>43
SX11の後継機はまだ当分出ない気がしますよ
DCD-SX11のDACスペックもDSD11.2Mhzまで対応してますし、当分ないんじゃいかな PMA-SX11知らないうちにネット価格すごい上がってるな
消費税10%前に買おうかどうか迷ってるけど 消費税とか言っている時点で不釣り合いだから、やめとけ
>>25の意味がわからないのか？ 財布の中身と相談するようなやつは
背伸びして1600、分相応なのは800だ
海外旅行逝きたいけど、円安だから様子見とか、ありえないだろ
2500にちょっと足せば11が手に入るなんて計算している時点で、
ミドルクラスに手を出す資格なし
ちなみに、俺は低所得だから、1杯100円程度のコーヒーを飲んでいる
海外旅行は1年に3～4回 予算は合計100万円ほど 貧乏が悪いんだ >>46
店によってはまだ25万切りで買えると思うよ >>46さん
過去スレにも書きましたがダイナのトレセン2Fに電話してみてください。
2月の決算セールの時はびっくりする位安くなってましたよ。 ただ、既に書かれてるとおりSX1の後継機が年内には発表されそうですし、そうなると新フラッグシップの技術をおとしこんだSX11の後継もその内出るでしょうね。
とはいえSX11から新サウンドマネージャー山内氏の作品なので、音作りの方向性は変わらないと思いますが。 SX1改は既存SX1の部品変更のみとOTOTENで聞きました
そのため新技術などは一切ないと
アンプはともかくプレーヤーのスペックが6年前のままなのは弱いですね >>51
値段は聞いた？
部品変更のみでプラス20万円とかだったら洒落にならん SX11の新品は買えないけどヤフオクの中古なら20万位で買えるね
ボーナス出たから迷うわ～ SX1からのバージョンアップも受け付けてくれればいいのに アキュ【つまらない】〉〉〉〉〉デノン
ラックス【見通し悪し】〉〉〉〉デノン
よくデノンで満足出来るなぁ！
安上がりで良いやね♪ 中古SX11とTEAC AX-505とどっちがいいかな？
値段が違うけどAX-505も良さそうだし ランクが違うからSX1の方が満足できるよ
設置場所確保できるたらね デノンって100年以上続いてるのか、すごいな
ラックスより長い アバックと逸品館、どっちがいいかな？ 同じ値段で売っているんだけど そんな高い値段で買うの
ちゃんとしたオーディオ専門店でもっと安いとこあるだろ >>60
ダイナとテレオンの店頭だと驚くくらい安いよ？ 田舎に住んでるとアキバの店頭とか遠すぎて無理だから 店頭じゃなくても通販でもOKな店あるよ
都内のオーディオ店のホームページで価格はお返事しますみたいな店を探してみればわかる 店頭と同じ最安レベルの価格が要問い合わせと表示されてる量販専門店系ででるよ
逸品館も大抵はそうなるね。 >>66
逸品館が34万9千円で売りに出してるSX11を24～25万位まで下げてくれるってこと SX11をオクで買おうと思ってるが
中々出品無いんだよな DENONは数出てるのほうなのに中古が少ないのは
気に入ってるユーザーが多いってことだからいいこと 新品PMA-SX11到着してやっと2階に持ってきた
この作業だけで果てたｗ SX11はかなり重いね…
腰が悪い人は持ち上げるのも危ないな
マンションだから平気だけど、2階に持っていくのは自分は多分無理w >>73
購入おめ！
いや、1人でダンボール30kgって想像以上に重いよねw
コメ袋みたいに持ちやすいようにできないし、ぶつけたく無いし、2人で持った方がいいよ
っと、PMA/DCD-SX11, SX1 合計4回運んでセットアップとかそたけどそのあと腰じゃなくって肩の方にきて大変だっだ。。。 オレは１階で段ボールから出して本体だけを持って２階に運ぶけどな。 やっぱ高額な新品買うと、設置まで綺麗に扱いたいじゃん。
あと、引っ張り出すと30キロある金属塊だから階段とか持って上がるの危険だぜ。バランス崩して足の指上にドンって置いたら骨折れそう
まじ重いよ ダンボール外箱にバンドを巻かれているなら、2階に上がるまでは、
バンドを持ってダンボールのまま運ぶのが一番いい ざっとだけどSX11聴いてみた
まず出音の勢い、パワー感、躍動感が増した
これは高出力で駆動力がないと無理だから狙い通りだった
あと音場が広くなって中域が前に出てきた
前のアンプが少し奥で鳴っててスピーカーの位置が分かりやすかったから好ましい変化だった
あとはS/Nが向上してウーハーがバシバシ鳴るのが気持ちいい
30cmウーハーなんで前のアンプだとちょっと鳴ってないなと思ってたけど、
音の細部まで制動できている感じがする
以前のデノンのアンプの評価によくある低音がドッと出てくるような鳴り方ではないけど、
その分全域のバランスよく、解像度が高く聴こえて、個人的には好ましい
前のアンプと実売価格で10万くらいの差だったけど価格以上の差でちょっと感動
かなり迷ったけどいい買い物だった！ 前のアンプも8Ω75Wくらいあったけど全然パワー違うｗ よかったですね自分はデノンの1600買いましたよ。オーディオ初心者なので楽しみですよ >>78
バンド持って運ぶのは案外キツイぞｗ
一番楽なのは背中に背負うやり方だが、ベルトとか道具がないと無理だから
ゴム手をはめて利き手は回して箱の角を、反対の手で箱の底を持ってヘソより持ち上げて運ぶのが楽
ちな、ゴム手は100均よりもホムセンのちゃんとしたしたやつの方がグリップがいい あのバンドは手に食い込むから痛くてかなわん。
指を滑らせればスパッと切れるから手で持つのは御免だ。 >>80
手持ち機器と好みとがバッチリなようで良かったですね
もしSX1にしてたら、締まった低音がバランス駆動でドッカーンって迫撃砲のように飛んで来るから、30cmウーハーでしたらSX11がイマドキの音としてはいい感じなんでしょうか
重いけどまぁやはり物量はこの時代でもまだフルデジタルには負けませぬな DENONのプレイヤーとアンプにベストマッチするRCAケーブルはありますか？
ケーブルは適当だったけど最近になってスピーカーケーブルを替えたら音が激変しました
こんどはRCAケーブルを変えてみたいです >>88
audioquestのGoldenGateが安くてお勧め >>88
逸品館のX-マイティケーブルは低音が凄く出て良かったけどもう在庫が無いね
オクで探すしかない
RCAピンケーブルはオクで比較的安く買えるから
昔のSAECやオルトフォンを買うのも良いのかも
SAECとオルトフォンは副作用が少ない
最近のはどれが良いのかわからない
ゾノトーンとかになるのかな？ 超定番のリファレンスとして線材はモガミの2534とプラグはRP-1013ZAGで自作するといい
オヤイデの通販で3000円前後で材料が買える
自分で作ると電線病も安く楽しめるぞw NVSの一番安いやつがオススメ。
中古なら2～3万だよ >>89-92
ありがとうございます
モガミかベルデンでいいかなと思ってたけどgoldengateはプラグの赤がカッコいいですね
自作は考えてなかったので調べてみます
逸品館は中古が豊富そうなのでいろいろ探してみます
ちなみにPMASA1、DCD1650RE
今付けてるケーブルはたぶん1000円くらいのだと思いますw なんで800って電源ケーブルを交換できないようになってるの >>93
良いアンプだから2万や3万かけないとかわいそうだよー >>93
使い続けるかは別として標準器のつもりでカナレは持っていた方が良いと思う
カナレの値段なんて機材の誤差みたいな程度だし
私はとりあえずカナレで繋いでそこから方針決める
もっと派手にしたかったらベルデン
高域の広がりや響きが欲しかったら銀線
シンプルな音像にしたかったら単線
という感じで方向を定めやすいよ usbDAC狙いでDCDsx11てどうなんだろ
CDはたまに聴く程度
例えばnmodeのxdp-7とかを素直に選んだ方がいいのかね
餅は餅屋なんやろか デノンPMA-SX11とマランツPM11S3だと好みの問題かな？
どっちか中古で購入しようかと思っています。
音質など聞かれた方のアドバイス欲しいです！ 初心者です。
わかる方教えてください。
ホームシアター用のAVアンプのエントリー機と
プリメインアンプのエントリー機では
明確に違いがでますか？
それともほぼわからないレベルでしょうか？
具体的にはAVアンプAVR-x1500hと
プリメインアンプPMA-30です
ご教示願います >>100
まったく違いは無いレベルですね
何を使っても変わりません >>100
そのレベルだと音質うんぬんより
用途で選べばいいよ
サラウンド用途があるならAVアンプ >>100
片や2chデジアン、片や7chアナアン。
値段が近いだけで土俵が全く違うモデルだから勝負にならない。
AVアンプは映像とサラウンド込みで判断するもの。 オクのSX11誰も落札しないけど
リモコンぶっ壊れてるとねー
リモコンをメーカーに取り寄せると確か7千円くらいかかるし PMA-SX1の純粋な後継機は残念ながら、今のところ出ないみたいだ
PMA-SX1 Limited(定価78万円)はもうすぐ発表、発売するけど台数限定らしいから
Limitedの下のクラスがSX11だと、かなり価格差あるから厳しいな… 1円スタートだとコジキ入札笑えるよな
5000円位までエラい勢いで入札、そこで断念
相場までは大体上がるのに
安く買えると思ってるスタートダッシュコジキ オクのSX11みたらリモコンは
外装がおかしいだけで
くっつけて動作は問題無いと書いてるな
家の2500も冬の寒い日に
カキーンと音がしてリモコンが剥がれたよ
別に操作に異常は無いが
保証期間内でもリモコンは対象外と言われた
で2500と11では大きな音の差はあるの？
11気になるのだが 過去スレ見るとSX11と2500は大きな違いがあるみたいだけどね
出力の時点でかなりSX11が有利なのは間違いないけど
ちょっと聴いただけでわからないのがSX1とSX11（家でじっくり聴くと違いがわかるんだろうけど） 逆に言うとそれだけのコスパのSX11を選択しない手はないと思うけど 前に秋淀で視聴して2500NEから下は無いわと思ってネットでSX-11買った
SX-1は勿論良かったけれど価格差を埋められる程の感動では無かった 無金利ローンやってるショップあるから手に入れたい時に手に入れな
いいアンプで日々の音楽ライフの充実感は変わるよ 内部構造みてもSX11と2500NEは全然違うしな。
そもそもサイズからして違う。
見た目で同じ大きさと思われやすい。
実際は奥行きが7cmも違う。
並べて見ると完全に別サイズだよ。 >>108
denonのPMAシリーズリモコンは信号が基本的に共通だからNEシリーズ用リモコンでSX11は操作できるよ
むしろソースセレクトがダイレクトボタンで選べるし、ワンプッシュでのボリューム変化量はNEシリーズリモコンの方が少なくて便利だよ
SX11はワンプッシュで音量変化が大きすぎるから手で操作する人結構多いと思う
SX1は最大出力が少し低いからまだリモコンでも使いやすい >>115
それは知らなかったSX11使うにはメリットしか無いじゃん
音量ワンプッシュでもえらく動くし
セレクターも離れるとどこ選んでるか分からないんだよね
AVアンプからのパワーアンプとしても使ってるし
CDプレーヤーとしても使うしUSB-DACも繋いでるし
どこ選んでるか分からないから音の出るまで
カチカチ切り替えてた
NEのリモコン買うわ SX1は販売終了でlimitedは限定品
SX11が一時的にフラッグシップになるのかな >>118
それは間違いないね
SX1の後継機(限定モデルではない)は、しばらく出ないみたいだし
マランツブランドでフラッグシップを売る方向になるのかも… PM-10が評判悪いから売り切るためかな
デジアンなんか絶対買わないけどw PMA-SX1 Limitedは台数限定でも1年は売れ残ると予想しとく 来年110周年だからそこで真フラグシップを出してくるのでは？
と思ったがそれでは今年Limited買った人から苦情が来るし
100周年の時も2000番のアップグレード版でお茶を濁したんだった ちなみに、Limitedモデルの生産台数は300台ぐらいみたいだよ
金額が金額だけに、すぐになくなるとは思えないから、じっくり吟味できそう みなさんぼくのおーくしょんでしゅっぴんしてる
えすえっくすじゅういちをらくさつしてください 初めてのプリメインアンプで1600買ったけど音が凄いね、もっと上位機種は凄いんだろうなあ
スピーカーはDALIのメヌエット SX11とAVアンプを繋ぐケーブルで音質変わりますか？
変わるならお勧め教えてほしいです。 そりゃ変わるよ。
最初はサエク製が無難かなと思う。
サエクのPCtripleCを使用したケーブルね。
これでとりあえず1年くらい聴いてみて。
驚くような音は出ないけど、標準的な音が出るので。 >>133
エクサですか、初めて聞きまして調べたら結構高めですね
ベルデン8412・88770とかどうですか?安めなので・・・
あとプレーヤーとSX11を繋ぐXLRケーブルでも違いますか？
今はサービスで貰った(メーカー忘れた）ケーブルを使ってまして・・・ >>134
一部では評価の高いベルデンだけど今更使うものかな？と。
業務用音響機器向けだから変な癖がないのが評価される理由だけど
オーディオ用途では面白みのない平面的な音になるので個人的には勧められない。
8412はラインケーブルとして使えるけど88770はマイクケーブルで使いづらい。
それらを使ってRCAケーブルを制作、販売してる業者があるけどアクの強い宣伝文句には注意しよう。 ついでだがサエクを「エクサ」とタイプしたのは恣意的なものだよね。
レスした奴を小ばかにしたいだけに思える。
アナログ信号の伝送なのだからRCAでもXLRでも変化があるのは間違いないのに
あえてそれを聞くのか？と。
ベルデンが良さそうならば四の五の言わずにそれを使えばいいだけ。 88ですが、SAECのSL1980買いましたよ
痩せた音像だったのが、厚みが増して解像度も上がりました
こんなに良くなるなら早く買えば良かった RCAとかXLRとかのインターコネクトケーブルは、付属品レベルしか持ってないなら、無駄に悩まないようにまずはモガミかカナレの標準品を買うといいよ
それ以上にフラットでクリーンな癖のない音が出るケーブルっていうのは無いと思う
これで機器の特長を掴んでから、少し色をつけたいなら違うケーブルを味見していくと迷いの森や電線病で無駄な出費を繰り返すのを比較的抑えられるかと おっとモデルXの発売って決まったの？
買っちゃおー 発売日はまだ確定はしてないけど、9月ごろみたいだね
PMA-SX1は、もうメーカー在庫も10台切ったらしいから、ほしい人は早めに決めるしかないね MBL おそうしき？ .
://youtube.com/embed/v21ng-swHYE?list=UUp9O1rCcLr_Ip-Sv3UBxYxA SL1980を買ってみます。
今使ってるXLRケーブルを調べたらAET EVO-0605でした。
貰ったんですが案外高いんですね
これ以上のを買うと数万円ですか・・・ 133 ケーブルで音が変わるバカはたったひとり 投稿日：2019/07/27(土) 09:45:27.45 ID:wzJBlRyW
そりゃ変わるよ。
最初はサエク製が無難かなと思う。
サエクのPCtripleCを使用したケーブルね。
これでとりあえず1年くらい聴いてみて。
驚くような音は出ないけど、標準的な音が出るので。
134 自分にレスするバカはたったひとり 投稿日：2019/07/27(土) 10:36:16.33 ID:uBZ5l3Rl [2/3]
>>133
エクサですか、初めて聞きまして調べたら結構高めですね
ベルデン8412・88770とかどうですか?安めなので・・・
あとプレーヤーとSX11を繋ぐXLRケーブルでも違いますか？
今はサービスで貰った(メーカー忘れた）ケーブルを使ってまして・・・ サエクでしたか(笑)今、気づきました。
パッと見でエクサって思ってしまい
わざとじゃないので許して下さいね。
XR3000なら何とか買えそうですので
検討します。 >>142
新しいの出るの楽しみですね( ・∇・) ♪September そして 9月は さよならの国♪
♪ほどけかけてる 愛のむすび目 涙が木の葉になる♪ 映画観ててSL1980に替えたからってそんなに変わるか？
映画ではフロントよりセンターのが重要？
音楽重視ならXLRケーブル交換でも違いが判るんかね？ スピーカーケーブル変えたほうがいいのでは？
映画鑑賞ならゾノトーンが良さそう 電源タップ・電源コードは変えているんです。
スピーカーケーブルはバイワイヤリングのケーブルで貰ったのを使っています。
これもピンキリで値段が結構かかりそうですね・・・
でもちょっと調べてみます。 自分はデノンのサウンドマネージャーを高く評価していたんだけど、退社してしまったのかな？
交代したとは聴いたけど、前任者はその後はどうなったんだろう。 >>153
米田普さんなら2015年で定年退職という話
65歳までいたっぽいから完全引退では？ 高いケーブル(1万以上)を明確な目的なしに買わない方がいいよ。基本的にどこかに特徴があるんで、出てくる音がケーブルのせいなのか、手持ち機器群との組み合わせの結果なのか絶対わかんないよ
どうしたらいいかわからないなら、まずモガミ2534 線材使ったケーブル買いましょう
1万円以下ですが、数万とか数十万のケーブルと比較してが劣ることは全く無く、フラットで癖づけのない綺麗な音が伝わります
PCTripleCとか使ったケーブルは高いですが、音質が必ず上がるわけでなく、この線材だなーっていう音がします。嗜好の問題で音質が必ず上方向に上がるとか無いですよ。
組み合わせ次第ではマイナス方向にも行きます モガミよりも機器付属RCAケーブルのほうが色付けは少ないけどな。
もっと言えば、テクニカやビクターが販売している1000円/ｍ程度のRCAケーブルがある。
ベーシックな音が出るからビギナーにはそっちを勧める。 >>156
まったくその通りだと思うけど
電線屋のケーブルぐらい使いたいという、ささやかなオーディオマニア心も分かってくれ 有名ブランドのケーブルじゃないと嫌だって人にはラックスのケーブルおすすめ
癖が少なく中庸な音で価格も1万以下 ラックスマンのケーブルはグレードがだいたい3つあって、一番高いやつはおいそれと買える値段じゃないぞ ラックスマンのケーブル作ってるのひさご電線だけどね 壁コンセントに直挿ししたら音がクリアーになったな
だからといって電源ケーブル買おうとは思わないが
1000円ケーブルからPCtripleCに換えたら所々聞き取れない歌詞が聴こえるようになった
音の輪郭とその質感が明瞭になり音楽を聴くのが楽しくなったな
機器に見合ったケーブルを使わないとポテンシャルを引き出せないのがよくわかった 皆様、色々とご意見ありがとうございます。
とりあえずサエクのSL1980とXR3000ってのを注文しました。
ベルデン88770のケーブルは50㎝を買ったら短くて使用不可（ラックの幅を変えれば
可能ですが面倒なので・・・返品不可なのでこのまま放置( ﾉД`)ｼｸｼｸ…）
あとはバイワイヤリングのケーブルを探してみます。 >>156
機器付属RCAは物により外れも沢山あるから、それだけに頼るのはどうかなー
たまに良いのあって色付けないのあるが、モガミ2534のように淀みないクリーンな音だなという印象までは期待できないよ
モガミなんて数千円なんだからケチる必要ない >>163
よう、ホラ吹き
画像うｐよろしくな
ホラッチョ瀬戸鯖バレバレｗｗ >>163
アコースティックリバイブのバイワイアリング用アダプターもオススメですよ
スピーカー直前で分岐させるだけにしては高くて迷ったけど、無料貸し出しで使ってみると確かに納得させられたから使ってます
なぜかアンプから2本同じケーブル引いてバイワイアリングするより良かった。。
ただで借りられるから良かったら実験どうぞ >>165
ほら吹き？？？？？
画像も貼り方は分かりません・・・
>>166
アコースティックリバイブ初めて聞きましたので
これも調べてみますね！ >>162
アンプとCDプレーヤーの電源は分けて取る
例えば壁コンセントが2つ（4口）あったら、配電盤に近い方にアンプを、遠い方にCDプレーヤーを繋ぐ
他の機器はテーブルタップを使って、アンプとCDプレーヤーだけでも直差しにして使ってる
この状態で、800NEや1600NEのクラスでも、それだけの音の質の向上が見込めると思う
ケーブルも5000円クラスから上はとても手が出せないよ、高くてｗ
>>167
ケーブルで音は変わらない、って言ってる人もこの板には少なくなくて、
それを揶揄した書き込みだから、気にしなくていいよ >>167
アコリバの直前バイワイヤアダプタは
ケーブルの途中に金属塊が介入したことによって伝送特性が劣化したと考えられる。
あれを使ってよくなったという奴がいるのなら耳鼻科の受診をお勧めするな。
もちろんバイワイヤで音が良くなったと言い張るやつも同様だけどな。 バイワイヤは音の分離が明確になるね
でもジャンパープレートをよく見たら少し歪んでいて端子に密着していないのを発見してしまったw
daliの人、頼みますぜ バイワイヤリングで高域と低域に違うケーブルを使って組み合わせを変えてみると音も変わって面白い
だいたいがバランス悪くなるけど上手くハマっていい感じになるのがあって、それがまた楽しい サエクは無難。絶対に悪くはならんが、そんなに良くもならんｗ
基準として使えるので、最初の1手としては正解と思う。 >>169
持ってもないし、自宅で試してもないし、計測もしてないし、妄想だろ？
自分でやってみろよ
精神科の受診をオススメスル それってあなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか ケーブル買う奴は機材に500万くらい投資してからにしなさい。100万そこそこの投資でケーブルとかに走るバカが俺にはどうしても信じられません。
なぜ、いま、その機材で、ケーブルに、はしる、の？ SL1980とXR3000が届いたので聞いてみました。
基本的には糞耳なので違いもあまり分からないし
うまく表現できませんのでお許しを・・・
XR3000でいつも良く聴く曲で比べましたが
全体的に音圧が上がった？曲に厚みができた？って感じましたが
ブラインドテストだと自信がありません(笑）
パワーアンプダイレクトにSL1980を繋いでキャプテン・マーベルを
観ましたが映画は比較ができないので何とも言えません・・・
こんな程度の者には電源ケーブルだのXLRケーブルだの
スピーカーケーブルだの言う資格はないのかな・・・
でも自己満なのでこれで暫くは良しとします(笑）
スピーカーケーブルはゾノトーンの5500αって奴を注文しましたけど
どうなんでしょね～(-_-;) 500万の機材がないとケーブルによる音の違いがわからない人がいるとは思えないな
100万の機材じゃわからないのか、ふーん
世の中広いね 120万機材
100万機材と20万ケーブル
機材予算の20%もケーブルにつぎ込む奴が居るんだ？へ〜 >>169=>>173のバカ瀬戸自演
どちらも相手に「病院逝け」しかいえない低知能 いや、もうね、まともなレスをするのがめんどくさいのよ。
ここ最近、20代や30代の書き込みが増えてきて奴らの無知ぶりときたら。
耳鼻科の受診を勧める、と一言嫌味でも入れとかないとやってられん。
ちなみに、俺は瀬戸なんちゃらとかいう池沼ではないから。 オーディオ趣味なんて自己満足の世界だから他人からどうこう言われる筋合い無いな
ここが分からない自己確立できていない人のなんと多いことか DENONぐらいだとカジュアルに使いたい人がほとんどじゃない？
オーディオマニアのような人は少ないのでは 知識の無い人は日々勉強してるんだよ
文句言うなら無視していればいいだけの事では？
親切な人も多いし、答えれる人だけ答えればいいしね
色んな知識を養えば、そのうち教えれる立場にもなるかもね
もっとオーディオに興味を持つ若者が増えないと商品が売れなくなるしね >>177
かなり長い時間、音が変わり続けるよ。
音が安定するまで最低でも100時間くらいはかかる >>186
そうだけどね。
中にはオーオタをからかいに来る若年層がいて始末が悪い。
絶妙なキーワードでこちらを挑発してくるから思わず指が動いてしまう。
まだまだ達観できてない自分がここにい居る。 電源ケーブルだけは絶対取り換えろよ。
DENON純正のだとキレの悪いボワボワした音が出るからな キレの悪いボワボワした音ってまさにデノンサウンドじゃん
それを捨てるなんてもったいない！ すみません、PMA-60の電源落ちなどの諸問題は解決されたのでしょうか？
機能的に気になるのですが、問題抱えてるなら少し控えてしまいます… >>188
前スレだったかな、「DENONのヘッドホンを買ったら、おじいちゃんが日本電氣音響の社長だった」
って内容のToggeterまとめが貼られてたことがあった
そのツイートを投稿した本人は、散々からかわれたり中傷されたりでアカウントを鍵付きにした・・・
って話をこの前スレで読んだものだから、何て気の毒な話だと思ったよ それは実際は関連会社の社長でしたーってオチだったからだな
ぐぐっても出てこない、末端企業の社長だったのを
おじいちゃんが脳内で美化していたと デノンのアンプを買ったらおじちゃんの音像がド太くなりました！ >>193
ああ、そういうことだったのか
気がつかなかった sx1欲しい誰かオクに安値で放出して
もしくは売ってくれ DNP-2500NEが12万円台に突入したが、
3年前にまぶしく見えたスペックが、
えらく陳腐化していることに気づいた デノンいらんのはわかったけど、本当にイランのは君の購入希望なんて誰も興味無し 限定品商法はやめたほうがいい
製品名にリミテッドとか付けようとしてるなら型番を考え直せ 限定販売でその後はニューモデルが出るとしても
その間はSX11が通常モデルのハイエンドは商売としてどうなんだろうか？
それならSX1併売してれば良かったのにね >>203
ニッチな部品の継続供給が厳しくて生産終了な気もする
SX1もそうだったように今後出す後継機は、今の時点で一定期間にわたって調達可能なパーツの範囲で再設計せざるを得ないから、場合によってはSX1の方が好みっていうユーザーも発生するんじゃないかなー
SX1は名機だしね どこの素子がディスコンになったのか気になる。
UHC-MOSなのか初段FETかTr？まさかSILMIC？
キーデバイスであることは間違いない。 DENONのUHC-MOSは東芝だろ。
東芝が左前になってきちゃったからしょうがないね おーい誰かsx135万で売ってくれと
殿がおっしゃってるのでよろしくつかままい候 ぬぬ、そうきたか？
更に間違ってた
25万でござ候 こないだハイファイ堂でそのくらいの値段になってたが
あそこは最初は高くても逆オークション状態でどんどん値下げすっからね
もう売れちゃったけど >>212
その予算だと、少し年式や状態が落ちる個体がオークションなり中古ショップなりで出てくるのをじっくり待つ必要がありそうだ
それならいっそSX11すれば？ ヤフオクでPM11S3が出品されてるけど
SX11とどっちがいいかな？ >>213
SX11売っちゃったんですよ
それまでオクにSX1結構出てたのに
金が出来たら出なくなったと
ジモティーに出してる値段は目安ですね
オクで28万位でも考えてるし >>214
SX11オススメ
売っちゃって言うのもオカシイけど越えるのはＳＸ１だと思ってるし
PM11S1もってたけど薄いペランペランな音で
すぐ売ってDENONに変えた思い出が有る
S3は評判が良かったけど
結局は出音が全然傾向違うから好みだけど
昔のロックがメイン、ジャズも少し、クラは聞かない俺は
デノンだな クラもマラよりはデノンのほうが安心して聴けると思う
デノンには軍艦のようなゆったりさがあるんでｗ >>216
>>217
クラシックは聴かなくて、女性ボーカルが色っぽく、艶やかにって感じが理想です
デノンは低音が強調されるイメージですが、マランツはクラシック向けってイメージですね
低音ボンボンより中高域重視ならマランツでしょうかね
ヤフオクだと11S3のが高めですが、少し古いのが気になるし、迷います・・・ SX11のレビューをよく見てみるといいよ
低音ボンボンなんてレビューは一つも見つからないから
SX1についてもそうなんだけど、従来のデノンに持ってたイメージと違ったというレビューが多い
重いドッシリとした低音求めているならミスマッチだけどね
でもしっかりと低音出て音の広がりがあるからオーケストラには向いてると思う エントリーモデルの2way16.5cmウーファーのブックシェルフに繋げるのに
どのアンプ買ったらいいのか迷いこのスレを開いたら
皆さんご使用のアンプが高級すぎて吃驚してます。 このスレ2500NEより上の機種使ってる人多いからね ゆったりさは今後のデノンからは消え去りそうな気がしてる イーグルズのホテル・カリフォルニアのドラムの録音が秀逸なのだが
SX11は素晴らしい
更にSX1は素晴らしかったと言うだけで
買い替え考えた訳だが
この２つのモデルは好みで選んでいいレベルだね
だが下のクラスもコスパは良いのが
今のデノンのラインアップだと思う SX1は米田さんモデル、SX11は山内さんモデルだから違いはかなりあると感じる
SX11以降は、基本的な音調は同じだよね
広がり、解像度重視みたいな感じ
(ビビッド&スペーシャスと表現してる) >>220
メヌエットに1600で十分満足してるよ。
上見たらきりないし、勤め人にはこれで精一杯。 DCDの方はDAC変えてないみたいだね。Limited化バージョンアップやってくれんかな うおー、PMA-SX1 Limited ついにきたか
先日の国際フォーラムの展示で聴いた際のモデルが最終形でそのまま発売か。。
あれは。。。 良かった
買いますか～
SX1/11持ちなみなさんどうしますー？ >>230
だね。なので私はDCDの方は11のままにして、Limitedは多分？買わないです >>228
あーあやっちゃった
定価78万円なんて売れるわけがない
PMA-SXの再来 売れる売れないはどうでもいいじゃん
問題は音だろｗ 画像からの判断だが、天板を留めてるネジの種類にもこだわってるみたいだな 採算度外視みたいなモデルだから、売れるかどうかより、技術力を見せるために存在するんではと >>237
SX1をさらにマルチアンプで駆動したいという、振り切ったニーズには有難いのでは？
自分はいらないけど、プリに真空管プリアンプ使うとか試してみたい人もいるかもだし、邪魔にはならないかと
理想形を形にしたモデルとして売ってくれるのは嬉しいな
真面目な話、SX1にB&W805D3で使ってる自分的には、展示試聴モデルでB&W802D3で聞いた音は明らかに自宅によりもビビッド&スペーシャスだと思ったよ そもそも「EXT. PRE」端子ってPMA-2500NEにもついてたけど
ゲイン固定してるだけでボリューム通っちゃってるんじゃないの？
PMA-2000AEまでは「P. DIRECT」端子で「ボリュームは通りません」と明言してたんだよね >>228
読み終わった後、一番下の方の「ケ●げトリマー」に反応してしまった。
SX1の内容が殆ど入って来なかった（笑） ステサンのサイトにチクマのタップが映ってるけど、
山内さん、ジュラルミンA7075使用したり、天板ヘアーライン仕上げにしたり、チクマ大好きだな
http://www.chikuma-s.com/products/possible4g.html#tab2 78万ってアキュのE-650と同じレベルの値段じゃないですか
プレーヤーも今時DSD 11.2MHz未対応っておかしいですよ。デノンさん いや、アンプならアキュよりいいと思う
あれは機能にも金かけてるから、絶対的な音質なら勝つはず SX1 Limited位の価格になったら他のアンプと比べてどっちが上かとかいう議論は不毛かと
好みの問題なんだからさ
アキュとか別にどーでもいい >>246
今時を目指したんじゃなくて音のリファレンスモデルを限定で頒布するって意味っぽいね >>246
SX11はDSD11.2MHz対応なのに、DSD5.6MHzのままなんだね
DAC代わりに使いたい層にとっては間違いなくマイナスポイントだと思う うちはアンプがアキュ、CDがデノンでずっとシステム組んでるからDCDのModel X期待してたんよ…
最近、MQA再生の為にBrooklyn DAC+買っちゃったからしばらくこれでお茶を濁しつつレビュー待ちするけど、DSDの対応と値段がほんとひっかかる ステサンで以前、プレーヤーがアキュセパ、アンプがデノン（PMA-SX1）の組み合わせが絶賛されてたなｗ
スピーカーはCM6だったかな 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/07/30(火) 08:56:23.74 ID:y3nbA4Pi [1/2]
いや、もうね、まともなレスをするのがめんどくさいのよ。
ここ最近、20代や30代の書き込みが増えてきて奴らの無知ぶりときたら。
耳鼻科の受診を勧める、と一言嫌味でも入れとかないとやってられん。
ちなみに、俺は瀬戸なんちゃらとかいう池沼ではないから。 ヤフオクのSX11が税込17万で落札されたね。
SX1リミテッドが発売だけど、どんどん下がっていくのかね 同じ顔の高いのが出たね
DAC チップが不明なのが気に入らん PCM1795 だった
連投ごめんよーーーｗｗｗｗｗ 一度も実機を聞かずに、DACチップの型番だけでほぼ決めちゃう人にはこのクラスは要らないだろうね >>251
なるほど。
スペック引っかかるのは分かる
でも逆に考えたら、今DCD-SX1使って気に入ってるなら、それを根本は一緒のまま山内サウンドに変えたって事だよね。
Vivid & Spacious の方向が好きかどうか、そこだけだ。試聴あるのみか 通常SX1は生産終了するんだね
山内は嫌いだから思い切って通常の方買うことにする
Limitedのおかげで決心がついたよ 山内氏のサウンドポリシーは一貫してるし、現代の音源にも対応する姿勢は気に入ってるがね…
合わないなら仕方ない エソテリックがフラグシッププレーヤー出したね。テクニクスと同じでMQA対応しててDENONのLimitedは機能不足が感じられるよ。
山内さんその辺りどう考えてるんだろう。 エソは音が固すぎて聞けるもんじゃなかった
01以上なら良くなってるが 何故日本のデノン製品はUSBからアップデートできないのか
CY920出たんだけど... ついにロングセラーだったREシリーズも終了か
600NEシリーズ出るしね
ただ、定価が800NEとあまり変わらないから、コスパ的には800NEかな…？
DCD-800NEは、エントリーグレードにしては良いし >>264
Limitedは音のリファレンスモデルであって、通常の後継機種としての開発じゃない。
SX-1 Tuned by Yamauchi
そういうことでは PMA-SX1 Limited 値段調べてみた
税込送料込みで60万台後半だね
SX-1が25万位で売れるとして、約40万の差額
うーん、欲しいぜ 山内氏はかつてDCD-SA1を担当した人だ。その当時もこれまでのDENONサウンドから脱したニューディレクション サウンドと形容された名機でした。
SX1が出て買い換えたが今思えばSA1の方が音楽が楽しめた。
今度のLimitedは期待している。 PMA-SX1 Limitedを買うにしても、PMA-SX1を売るわけにはいかないから困る。
好みの差でどっちが勝つかわからんからな。スピーカーやプレーヤーとの兼ね合いもあるしな。 >>272
確かにそれはあるね
自分は試聴の結果で間違いなくLimitedが好きそうな予感。きてみないとわからないけど、PMA-SX1 Limited 予約注文入れた
1kg軽くなってるのは嬉しいが、ラックから出し入れ大変だ。。 >>274
うむ。。 買えちゃうなら買うしかないだろ
そうしないと発売まで気になって落ち着かないw 前作PMA-SX1はとても良かったと思う。
米田氏の集大成ということもあって、これまでのデノンプリメインとは完成度が違っていた。
今回、Limited化されて天板を軽く響く素材にしたのが興味深い。
天板を止めるネジも銅のようなもの（？）に変更されているようだ。
フットも重心ドッシリ系から振動を逃す系になっている。
かなり攻めてきた感じがあるけど、製作者の好みが強く入ってるようでちょっと心配だ。
コンデンサなんか自分のイニシャル入れちゃってるし…
サッカーや野球の新人監督が、開幕戦で派手に動きたがる現象に似ている気がする。 >>276
だねー かなり攻めてる
だが、その攻めてる方向はSX11方向なわけで。
自分的にはSX1は緻密、濃厚、安定、重厚っていう感想で、
SX11は繊細、正確、力感、均質、軽快、開放的っていう感想もってる
両方持ってるんだけど、どっちも良い。
しかしSX1に11の要素足せたらヤバイだろ！って思うわけですよ
もはや万能。いやー本当にできるのか！？っと思ったら買わずには居られない(汗 ちょっとビビるくらい攻めてるね。
デノンファンは不安よな。山内動きますｗ 山内氏は自分が就任してからも米田氏のモデルがフラグシップにいるのが
気になっていたと言っていたし、米田氏の色がまったく残らないようにしたかったんだろうな
どちらにせよ試聴してみたいね どうせこの値段じゃ売れないからどうでもいいが
調子に乗ってSX11 Limitedとか始めたらヤベえなとは思う 自分がモデルX試聴した際には、SX11の延長線上の音に感じたよ
それを米田サウンドがかけらもないというかどうかわからないけど ステサンの小野寺さん（PMA-SX1の大ファン、年間ベスト1にまで挙げてた）のレビューが楽しみだな Limited買う方、sx-1売ってください
本当に欲しいのですが新品は高くて手が出ません
https://jmty.jp/chiba/coop-buy/article-eg8ra >>284
関東圏（千葉）在住のようですが、年始くらいに関東の店舗で
半値くらいでSX系を新品で買いました。
今はどうかわかりませんが、一度見に行って見てはいかがでしょうか？
（店舗は明確に言えませんが、AKB近くです。）
状況が変わって、また高くなったのでしょうか？ >>285
ありがとうございます
東京は全然土地勘が無いもので難しいです
更に中古で構わないので安く買いたいのですが
オクにも最近中古の出物がありません
出品中の新品も参加してたのですがキャパ超えました
誰かLimited買う方が売ってくれないかと思いまして 難しい時期だね
リミテッドが必ずしも「好みの音」か分からんから、例え上位機種でも買い換えない層は割といそうな気がする
ちなみにPMA-SX1の新品は、デノン自体でも数台しか在庫ないようで、今月末までには完売するだろうな…
(完全に生産完了してる) Limited 注文したけど、実際に来るのは9月中旬以降という納期だから今は売れないー
あと来てみて、聞いてみたらもしかしたらLimitedを売るかもしれないので・・・なんとも >>284さん
もしかしたら>>285さんと同じお店かも知れませんが秋葉のダイナのトレセン2Fに一度問い合わせてみるのをお勧めします。
私は過去にも書きましたが、SX11ですが超特価で購入できました。
HPでは現在サマーセール中、SX1は期間限定超特価となってます。
ただ>>287さんもお書きのようにSX1はもう生産終了のようなので、在庫確保できるかはわかりません。
まぁ電話一本入れるだけですから、試されてみてください。 そこは、常連さんと一見さんで、売値が違う店だぞ。
まあ店員さんは、この業界ではかなりマトモな人なので、その点は一見さんでも安心だけど。 そうなんですか(^_^;)
私北関東より更に北の在住で、一度東京に行った時に覗いて、余りに安かったので後日電話で問い合わせて購入しました。
送料も無料にしてくれましたよ。
常連さんなら更に安かったのかしら。。
担当してくれた方はとても懇切丁寧な対応でしたので同意です。 >>289氏
自分かと・・・ｗ
>>284氏
適当に市原市内あたりの駅から、移動時間と交通費を見たけど、
往復2時間で2,000円くらいでは？
良い所にお住まいのようで。 >>286
30万未満でSX1が欲しいなら、
1.程度がやや落ちるヤフオク中古をじっくり待つ
2. 業者やヤフオク使わずに直接取引でなんとか売ってくれる相手を見つける
のいずれかだから、根気が必要ですね
頑張ってー >>288
Limitedなんてマイナーチェンジと思われるような名前にするくらいなら
いさぎよくSX0にすればいいのに >>295
フルチェンではなくマイチェンなんだから、型番まるきり変えたらある意味詐欺ｗ
ん？マイチェンつーよりNISMOみたいなメーカー製改造品か？ Limitedという名前が語る通り
スペシャルチューンドモデルだよね
オリジナルはディスコンだから勘違いしやすいけど デノンファンlimitedの発売で盛り上がってるな SX11とSX1の音の違いを分かりやすく
教えてもらえませんか SX11が山崎18年ならSX1は山崎25年
値段が高い分、きっちりスケールの大きな音
ちなみにサントリーは
山崎18年を「奥行きのある、圧倒的な熟成感。」
山崎25年を「複雑かつ重厚、円熟の深い余韻。」
と説明している SX1は海外の数百万のセパにも出せない重厚で生々しい音が出せる
limitedになる事であれが薄れるのであれば個人的には劣化でしかない >>299
自分の感想は前の方にも書いたけど、印象全然違うよ
SX1は緻密、濃厚、安定、重厚
SX11は繊細、正確、力感、均質、軽快、開放的
>デノンはこれをヴィヴィッド&スペーシャスっていうカタカナで表現してる
SX1を同じノリでカタカナにするなら
ハイパーソリッド&ステーブルってところかな
SX1は単純なハイパワーとは違って分厚く抜群に安定感のある音が出ます。たとえ小音量でも。
パワーだけならSX11の方がずっとあるけど、音が軽やかな印象
これは回路構成の違いが大きいのでLimited でチューニング変えても安定感は変わらないです PMA-SX1はとても包容力のある音だったね。
>>301の言ってることも大げさではなく、そこらのセパレート機よりも重厚で生々しい。
米田デノンの集大成とも言える音だった。
今回のLimitedという型番の登場は、ちょっと米田さんに失礼のような気がして、
個人的には残念。でも新しいデノンサウンドには期待しているよ。 SX1 Limited
社員のサラリー1か月分の原資にしますモデル もう僕たち限界近いんです 助けて！
まあ、庶民は800でも買っていればいいよ これなら腰（ふところ）を痛めることもない それぞれの財力と好みで判断して選べばいい
お金がない人にもある人にも、選択肢が広いほうが嬉しいだろ。いいこっちゃ ♪もうすぐ入るLimited
取り出した後は
僕の部屋に箱を残すの～か～
そして僕は途方に暮れる～ 箱はとって置かないの？うちAVアンプのX6400HもDCD-SX1もAV機器は全部とってあるよ
アンプはアキュだけどアキュは箱ないと修理受け付けて貰えないし アキュは箱送って貰えるけど有料だね
話それちゃったけどAV機器はできるだけ箱はとっておくのお勧めする 買い替えで中古屋に売るときなど、確かに元箱があった方が良いけど、一生に1度か2度のために
狭い家の中に大きな段ボール箱を置いては置けないよ。
みなさんのように大金持ちの大邸宅にお住まいなら置き場所には困らないのかもしれませんがね。 >>312
えっ？有料になったの？いつから？
俺が修理依頼した10年前はタダだったよ。 ヤマトの精密機器輸送用の箱買えばええ
と思ったけど42cmx42cmの20kgまででしたわ 60インチテレビの箱とかもクッソ邪魔だけど取ってある うちは一部屋物置き用の部屋があるからフロア型のそこそこでかいスピーカーの元箱も大事にしまってある
803D3なんだが、あれはもう外箱含めて工芸品だから現物見たら捨てられないぞ 今電化製品とか売るの前提で買うから所有感薄れるよね
箱は取っておくし、傷つかないように大事にしないといけないから
レンタル品みたい >>314
いつからかは分からないけど、1年くらい前に修理出した時、もしも箱無い場合は？
って聞いたら3千円別料金で箱送りますよって言われたよ 箱は潰して平面にしてどこかに置いておくとしても、中身の梱包材が邪魔なんだよね
でも特殊な形状のも多いし、可能なら保管してる
でもデカすぎるのは捨てちゃうw
デノンのアンプはでっかくて捨てる対象だけど、買い換えるたびに出世魚のように大きくなるもんで、買い換えた機種の空箱で前機種を売る際に使えて便利w
SX1まできたからLimited買えばまたちょうどいいな。
戦略か！？ うちはいまだにPAM-SA1を使ってるけど、SX1の方が良いのかな。 ようやくSX1を2階まで運ぶ算段がついたぜ
決行は明日の夜。楽しみだのう おめでとう
準備は万全でもコルセットは買っておこう
\5000ぐらいのちゃんとしたやつ AIMP test - Antares HiTune - Test Piano Sax Drums Sound with Spectrum Analyzer
://player.vimeo.com/video/354371327?loop=1
://i.vimeocdn.com/video/806869231.jpg ユニオンだと大本営試聴会になって旧型機と繋ぎ変えとかやらんだろうな PMA-SX1とアキュフェーズのE-650の音の傾向の違いを教えていただけないでしょうか ショップで聞いた人は多々おれど、結局は自分でアバックやら逸品館コースじゃないのかね
音に関しては先入観なしで試聴した方が良いと思うけどなぁ >>332
PMA-SX1はだいたい上に書かれてる通りの音だよ。
スケール感があって音楽が上滑りしない。包容力があって重厚。
音像をきっちり描く（根っこから描く感じ）。音色はノンカラーレーション。
音場空間は適切な比率ではあるもののハイエンドと比べてしまうと狭い。
スピード感という単語が思い浮かぶような再生音ではない（決して遅くはないが）。
ひとことでイメージで表すなら「軍艦」かなｗ
E-650は、アキュの「A級アンプはこうあるべき」という思想に基づいた音だよ。
ヴァイオリンの高域が綺麗に鳴るように、きっちりコントロールされてる。
前作E-600のように何でもかんでも艶々にしてしまうことも減ってレベルは高い。
音場は左右が広く前後が浅い傾向。PMA-SX1よりパァーッと左右に広い。
低域に関してはやや緩いかな。あとE-650はPMA-SX1より熱を出す。熱い。
E-650のイメージとしては「知的」という感じかな。
でもアンプ選びはスピーカーとの相性が大きいと思うよ。
個人的にはB&WだったらPMA-SX1、ハーベスだったらE-650、TADだったらE-480かな。
ざっくりだけど。 リミテッドはじっくり試聴したい
値段も値段だし、SX1とは違うわけだから、自分の好みに合うかどうか？もある >>334
丁寧なレスありがとうございます
大変参考になりました デノンはなんかMQAに対応する気がなさそうだけど
今後の製品に期待なのかな
USB-DACとかはファームアップでいけないのかな 800NEが390にDACを付けたものだと思ってたのでエントリーラインはこれで終了と思ってたから600NEが出たのは意外だった
2万円ぐらいの差なら600を出す必要はないと言えるが寸法も重さもほぼ同じでスピーカーセレクター等の機能の違いだけということであれば
逆に800を選ぶ必要がないとも言える まさか下に広げて来るとは
売れ筋の800シリーズの値崩れ防止？はないか
デジタル回路カットででボリュームまでパスしたパワーアンプモードが付いていたら
AVアンプのフロント強化に買っちゃうな シングルプッシュプル方式のデノン流、本格派オーディオシステムの間口を下に押し広げることで、クアルコムの最新式高音質デジタルアンプとかとも違う良さをアピールしたいんじゃなかろうか？
600NE買ってもらって安いのに音がいい！って思わせて上位ラインナップへの道を誘ってる気がするw HiFiコンポ生き残り作戦 このクラスのCDプレーヤーといえばどうしてもアンプとお揃いのデザインで欲しいという人のために作ってるようなもんだが
800NEと600NEのCDプレーヤーは一体何が違うんだろうな
390もあわせて共通で一つ作っておけばいいようなもんだと思うが なんか1万円刻みでアンプを出してた昔を思い出させる話しだな >>338
DENONとマランツはMQAパートナーに入ってないから対応はしないね。
日本のメーカーだとEsoteric、Onkyo、Pioneer、Technics、Sonyはパートナーになっている。
需要が増えてきたらパートナーに入る可能性はあるだろうけどね。 アキヨドでSX-1在庫処分セール中だよ
limitedは高くなるのでCDC SX-1買いますた デノンのアンプに繋げるSACDプレーヤーとしてはやはりデノン製じゃなくてはならないのだろうか？ 聴いた音が自分の好みにあうかどうかじゃない？
うちはプレーヤーがデノンでアンプがアキュフェーズだよ 見た目の統一感
あとリモコンがひとつで済むのも便利かな ヨドが新品で安くなるのは珍しいな
リミテッドに関心ない人は今がチャンスだろう >>348-349
レスありがとう
俺もデノンのプレーヤー、アキュフェーズのアンプの組み合わせに興味あるけど
あなたの機種は具体的にどの機種でしょうか
あとスピーカーはどこのメーカー使ってますか？ >>356
うちの環境は
アンプ：E-650
CDプレーヤー：DCD-SX1
DAC：Brooklyn DAC+
スピーカー：KEF Reference Model 203
DCD-SX1とE-650だとワイドレンジで高中音が綺麗に伸びるね。
スピーカーをまたKEFのReferenceにするかFocal、Sonus辺りにするか悩み中 >>357
おお、かなりの高級機使ってますね
正直私もE-650、DCD-SX1に憧れてます
私の経済力で果たして買えるかどうか分からないけどｗ
スピーカーはパイオニアのS-1EXなんかどうかなぁ？と思ってるけど
その点はどうでしょうか？ >>358
S1-EXはTADの直系だからなかなか良い組合せに感じますね。でも、やっぱり音聴かないと判断難しいです
E-650とDCD-SX1の組合せだと聴いた感じ、B&Wだけはやめた方が良いかなと個人的には思ってます >>正直私もE-650、DCD-SX1に憧れてます
後者は好き好きで良かろうが
前者は肝心の音楽が【つまらない】ゴミだから
やめとけ >>E-650とDCD-SX1の組合せだと聴いた感じ、B&Wだけはやめた方が良いかなと個人的には思ってます
B&Wのせいではない。
アンプとお前の感性がゴミ過ぎるのだ。 >>356
345＆349です
アンプ：SX-1
スピーカー：TAD ME-1
CDPは2500NEからSX-1に変更予定です 音の好み対してゴミ呼ばわりする人の感性の方が。。。やめとけ。と思うぞ
俺はアンプE-650は試聴した時点から関心ないんだけど、好きな人だっている >>359
中高域に癖があるE-650だったら人の好みによってはB&Wには合わんだろうな
E-480は中高域に癖がないから、B&Wに合いやすいが、これも人の好き好き 人の好みに対して暴言吐きながら侮辱するのがはやってるのか分からないが、侮辱罪として成立するので気をつけなよ。
人の好みなんてものはその人し分からないのだからね。 >>344
そういうのがあったんだちゃんと調べてなかったわ
MQAのCDもで始めたからパートナーになって欲しいなぁ >>366
アキュフェーズはb&wをリファレンスにして開発されているからb&wで聞いて合わないというなら、そらアキュフェーズ(の音作り)があんたに合わないということだ。
そしてアキュフェーズの音は好みではない。
情報量一辺倒の細くて【つまらん】音だからな。
その点デノンは太さがあって良いがやや大味過ぎるのが個人的には今一歩だ。 一般的に明瞭な音がよい音とされてるが、果たしてそれが心引き込まれる音かどうか？ ステレオサウンド誌（194号）の組合わせ試聴で大絶賛されたシステム
プレーヤー：アキュフェーズ DP-900＋DC-901
アンプ：デノン PMA-SX1
スピーカー：B&W CM6 S2
テスター6人中、1位が3人、2位が2人。
「他とは隔絶した組み合わせ」などと絶賛。 アキュの音を【つまらん】と書いてる奴がいるが、それは正確にはアキュのアンプの音のことだね。
アキュのアンプの音ってのは、細かい音を積み上げて全体を構築する音なんだよ。
デノンは逆で、まず大づかみに音楽全体を捉えた音がする。
要は、アキュアンプは音を意識させる音であり、デノンアンプは音楽を意識させる音なんだ。 ところがプレーヤーに関してはアキュとデノンは驚くほど音の系統が似ている。
アキュアンプにデノンプレーヤーをぶっこんでも違和感がないし、
デノンアンプにアキュプレーヤーをぶっこんでも違和感がない音がする。 >>371
B&W CM6 S2 てペア30万もしないブックシェルフSP、完全に価格バランスおかしくないか？ステサンが如何に色々大人の事情で音質評価してるかという >>375
プレーヤーはテスト用だからいつもDP-900＋DC-901で固定だよ >>373
買い被りすぎだね。
どのモデルとは言わないが聞きやすさ重視で音数を間引いたアキュアンプもあるよ。
マジで細かい音が出なくなるから。 アキュはお爺さん狙いの商売だからアレでいいんでね？普通の人には聴こえすぎてシンドイアンプ >>378
おじいちゃん、世の中の勉強をもっとしましょうねー 昔俺が中学生くらいの時、DENONがまだデンオンと名乗っていた頃
俺が「デノン」と発音したら知り合いの大学生に死ぬほど笑われた 昔、デンオンのカセットテープでDXシリーズというのがあったが、他社が透明なケースなのに
デンオンだけ古臭い黒いケースでカッコ悪いと思った記憶w
ただ50分テープがデンオンしか無く、仕方なく買ったけど。 >>378
ローディー、マクセル
デノンもそうなのか？ アンプSX1が28万て安いな
もうデノンにも在庫ないんだろうけど SX1が28万ってマジ？
流石に安すぎるやろ・・・ Limitedは数多のパーツを交換したと言う割に基本スペックは全くといって良いほど変わってないな
逸品館のAirbowみたいなアンプはいらないから手抜きせず1から設計したアンプを作れや 一から作って利益出せるほどもう市場がないんだろ
廃れゆくだけの分野だよ しかし、この板も過疎化がひでーな。書き込みの日付が飛びまくりじゃん。
俺が10年前くらいに熱心にオーディオやってた頃はもっと賑わってたが CDPはDACを変えるくらいのインパクトが欲しかった >>387
Limitedは文字通りSX-1のチューンナップモデル
イチから新開発したら、そり新モデルやw >>387
キヨアンプはちょっと笑った
コンデンサー変えたことを売りにするなら確かにキヨだわ 山内一人が内職レベルでチマチマやってたという話だし、
その程度でしか出来なかったのかな まぁ思うところは有るが、試聴できる実機が店頭に並んでみて、実際聴いてみてどうか。
Airbowチューン程度の話なのか、価格を忘れて書いたくなる音が出てくるのか。
楽しみだ アナログアンプなんて技術的なブレイクスルー期待できないんだから物量多くするか各パーツのクオリティ上げるかマッチング再構成するしかないでしょ
回路や機能の単純化でコストメリットを打ち出すなら兎も角完全な上位互換つくるってなら手間の割に消費者にアピールしにくいし価格だってそこそこあげなきゃ戦略的に厳しい
スケールメリットないこのクラスでよく出したなと言うのが素直な感想 >>392-395
買えないくせに、威勢だけは一丁前だなw >>392
音質に関しトゥいえば今後のピュアオーディオにフルモデルチェンジ(大幅向上)はない。
せいぜい音のテイストを少し変える程度が関の山。
だがアレコレ素人には分からんような屁理屈をつけ雑誌屋の犬やショップの噛ませに金貢いでやれ激変だの次元が違うだの吠えさせて馬鹿な老害騙して売るのだろう。
はっきり言ってピュアオーディオなんてものは
数万のセットでもう十分すぎるほど高音質だ。
最早ハイエンドオーディオなんて馬鹿か信者しか買わん。 安いアンプと高額なアンプで最も違うのはエネルギー感だな
花火のような音源を再生するとわかりやすいｗ ピュア板はジジイが多いからレスつまらんな
オーディオ縮小に拍車かけてる要因 ジジイとかいってる時点で若さ以外取り柄がひとつもありまっしぇ～ん(´Д` )
とゲロってるのと同じw
人生の残り時間はたっぷりあっても、自由に使えるお金がないんじゃねえ。。。 そもそもユーザー自体年寄多いデノンスレで
ジジイ多いとか言う方が間違ってるっしょ
カメラで言えばニコンスレでジジイが多い言うのと一緒 カメラはカメラ女子が増えてるんじゃないの？w
先日もTVでかき氷をインスタにうpする為だけに
ニコンの一眼レフカメラ、込み込み30万使ったという若いおなごがw そういやオデオも女子の方が、使う時は使うんだよな
ロック聴くためだけに、PMCのデカいモニター買った女子とか 山内って高音質で人気だった2000シリーズの流れをゴミ音質の2500NEでぶった切った大戦犯じゃねーか
SX11だって開発当初はSX1を超える音質だったが山内が途中からあれこれ口出した所為で音が悪くなった
（だから少しアクセサリーを工夫するとSX1を超える）
オーディオ業界では割と有名な話 >>407
PMA-2500NEって評判悪かったのか 知らなかった
高級モデルとエントリーモデルのギリギリの妥協点が2500NEだと思ってから
俺も目をつけてたけど・・・
その一つ下位のPMA-1600NEは値段的に手を出しやすいと思ったけど
筐体の高さ（厚み）が薄くてデザイン的に安っぽく見えるかなとも思ってさ >>407
どういったアクセサリーの工夫でSX11がSX1を超えるんですか？ SX11で音が悪くなったって初めて聞いたが？
具体的には？ オデオ板には聞いたこともないスピーカーを音が悪いとディスったり
挙句は樹脂のフレームだから音がヘナチョコwww
（実際はアルミキャストフレーム）
などとデマ飛ばす基地害がオルからなあ >>412
取れない所にあるあのぶどうは酸っぱいに違いない理論 SX11でも普通の人は十分ってのはあるけどね
パワーはSX1と同等だし、SX1より空間のひろがりがあり、また美麗な音である
SX11にないどのポイントをSX1に求めるかだね
SX1はもう残りほとんどないだろうけど 2500NEは秋淀にいた店員さんのイチ押しだけどな お前にとって何歳からがジジイだ？
お前もいずれそうなるんだぞ
それともババアか？ 60過ぎて5ちゃんでイキがってる奴は頭がおかしい耳の腐った老害、はよしんで欲しい お前当然社会保険入ってんだろうな？お前の言う老害のためにコキ使われろや
あっは入られないのか（笑） な、こんな感じ、これじゃあ若い奴はオーディオに近寄らない やっぱりブラック企業に使われてるかわいそうなやつなんだな
仕事キツいからうさ晴らしにきてるの？ いや、経営者だけどあんまり儲かってない
オムツして寝るの？ 奇遇だな俺も経営者だよ
業種教えていただけませんかね青年実業家さん？ 信じないなら最初から聞くなの
うんこももらしてるの？ 俺もSX-1の方が良いのは判るが価格差程のメリット見つけられなくてSX-11買ったからどうすればSX-1超えられるのかが気になるw >>428
デジタルとアナログだから比較して越える越えないは無いんじゃないかな？スピケーにQEDgenesis使えばSX1の良さ出ると推測 19の時16の時から使ってた1500se下取り出して残りローン組んでsx11買ったぞ
親のハンコもらうの苦労した 今、ジュンク堂書店に行ったら、オーディオアクセサリー誌が売っててLimitedが紹介されてたわ。
山内氏のインタビューが4ページも載ってたよ。ウンコしたくなったので読まずに帰宅したけど。 >>420
俺の若い頃だってジジイが居たよ
そのくらいで諦めるなら所詮その程度だよお前のピュアオーディオは
ほんと今時の若者は根性が無いな >>414
ヲイヲイ、SX-11は8Ωで120W、SX-1は50Wで倍以上出るんだぞ
どこがパワーは同等だよｗ SX1とSX11は上位、下位でクラスは違うが、音の傾向がまるで違う気がしたわ
そもそもサウンドマネージャーがSX11から交代したしね
太く迫力、奥行き感ならSX1が圧倒的に上と感じた
SX11は解像度、広がり、若干の軽やかさを求める人にはドンピシャかな 今のタイミングなら待ったほうがいいね
聴き比べてわからないような差なら600でいいし DP-SX1 ¥400,000
DNP-SX1 ¥400,000
にすれば良かったのに PMA-SX1がノジマオンラインで348,000円のクーポン50,000円引き
梱包B級品とか言ってるけど在庫処分の言い訳だろう
店行けるやつは店頭で交渉したらもっと安くなるかも SX1を買って逸品館でチューニングと言う名の改造すると
SX1 Limitedになりますか？ なる
山内モデルLimitedと逸品館Limitedで住み分け 逸品館はデノンは改造しないからな～
清原氏がマランツ推しだし >>410
>>428
お好きなものをどうぞ
・KRYNA Helca1
・Windbell
・Wellfloat 逸品館の改造は基本的にコンデンサー周りを差し替えるだけだ。(そもそもデノンはやらんけどね)
一方でLimitedはコンデンサー変更だけでは十分にならないことがわかって、クロック変更したり、DACチップも変更、一部は抵抗とかも変更して、不要なチップは撤去したとかってあるね。これはキヨアンプには不可能なレベルだね
たしかに抵抗一本でも重要な箇所で変更するとガラッとスピード感や静粛感が変わったりするんだよね。自分で改造した経験ある人はわかると思うが。高級な裸素子のビシェイ抵抗とかって解放的な音になったりしてすごいこと起きたりもする
皮膜剥いたコンデンサーは確かに効果ありそうだ。
しかし。。今日発売のAudio Accessory誌のLimited試聴レビューは正直言って何言ってるかよくわからんで参考にならなかった >>447
＞試聴レビューは正直言って何言ってるかよくわからんで参考にならなかった
いつもの平常運行じゃんｗ SX1にいいアクセサリー使えば他社のセパレート超えますか？ >>374
現行アキュDP-750なんかはデノンメカ採用。 1500REのもっさり感が不満でSX1に買い換えたけどメリハリと奥行きが出ていい感じ
スピーカーもグレードアップしたくなるな マジコのスレに中古のQ3をPMA-SX1で鳴らしてる人がいたぞ
このスレにも805D3をPMA-SX1で鳴らしてる人がいるし、
かなり上位のスピーカーに買い替えても、PMA-SX1は応えてくれるんじゃないかな >>447
DACは変えてないよ
Philewebに
「DACチップにTI製「PCM1795」をL/R独立で2基用いた
DAC部など基幹部分は従来モデルから継承する」
って書いてある >>456
失礼。DACじゃなくてオペアンプを全て変更したとあるね >>457
当初はそのくらいでかなり良くなると見立てたが、それほどコトは容易には済まなかったっていうインタビューになってるよ。
私は当事者じゃないんで詳しくは雑誌をどうぞ 6月のOTOTENでのSX1 Limitedペア デモセッションを全部録音してたの思い出して、聞いてみた
iPhone XSでそのまま撮っただけなんでピークアウトもかなりおこして音質がよろしくないけど、聞いた時の記憶を引っ張り出し、補完しながら再生
開発の狙いは伝わってきたが、SX1を置き換えるほど違うかはやっぱり同じ環境で聴き比べじゃないとわかんないかも
ただSX11ではこういう風には鳴らせないだろうというスケール感ははっきりと感じる音
それでいてSX11にも似てる気がする
やはり試聴機を聞いてから自分は決めることにしよう 自宅用に欲しいけど、環境が十分なわけでもないし800＆DALIにしようか、ONKYOにしようか悩みどころ 1600にメヌエットだけど、かなりいいよ。
ま、人それぞれ、予算それぞれで。 さすがにリミテッドぽんと買えるほど金はないから、セールになってるSX11を狙ってる
SX1も安くなってるが、部屋の広さ的に不釣り合いだわ 中古ＳＸ！を狙ってた彼が新品買えるくらい安いセールがあるといいな アンプを2000seからランクアップしたいんだけど順当に行くならsx11かな？
部屋が９畳程度で普段小音量だから出力が持ち腐れ＆音量調節しにくそうだとも思ってしまうし
発熱もかなりあるから気がかりで… >>467
その条件なら発熱低くて、音量調整もSX11よりしやすいSX1がおススメ
SX11もボリュームは手でやるなら微調整きくし、音が消えるまでギャングエラーもないので使えるけど、結構熱くなる
SX1の予算が厳しいなら2500NEで内蔵DAC OFFでも2000SEよりランクアップにはなる思うよ
ただし音の傾向がそでいいならね ちなみに2500NEもあまり熱くならない。SX1よりはちょっと熱いかな？ いやほぼ同じくらいかな 俺もPMA-SX1がいいと思うが、もう新品在庫がないかもしれないね sx1は完全バランス構成でスペースなくて冷却の問題があるせいで熱量上げられないから比較的控えめな出力
sx11はアンバランスのスペース広々で熱の問題クリアしてるから出力上げることができた
.....らしい
小音量でも全然音痩せがないからsx11買っても問題ないけど 出音の勢いはSX1のが上
カタログ上の出力だけじゃ語れない面もあるけどね
その代わりSX11はより空間に広がるけど SX1と比べたらってだけで、SX11もパワーあるし、音が前に出てきてひろがるね、あらためて聴くと SX11は壁のように広がるんだけれど広がったせいでボーカルも楽器も上に上がってしまうのが残念 え、音像が上がるの良くない？
スピーカーを結んだ線より上にボーカルが定位するようにいつも調整追い込むよ 藤田恵美のSACDで上空2mくらいのところに口が定位するソフトがあったはずｗ >>447
>たしかに抵抗一本でも重要な箇所で変更するとガラッとスピード感や静粛感が変わったりするんだよね。
>自分で改造した経験ある人はわかると思うが。
>高級な裸素子のビシェイ抵抗とかって解放的な音になったりしてすごいこと起きたりもする
凄いホラをべらべらとなんなんだこいつ このホラも凄い
いつからデノンスレはホラ吹きばっかになったんだ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/22(木) 21:08:43.88 ID:4uEOxIa2 [1/2]
出音の勢いはSX1のが上
カタログ上の出力だけじゃ語れない面もあるけどね
その代わりSX11はより空間に広がるけど >>475
SX11は、音像がより上で像を結ぶのは俺もいいと思う方だけど、高域が勝ってよく広がるせいか、音像の位置が上がるだけでなく、音的にも腰高になって土台の幅が狭く感じるね
もう少しわかりやすく言うと、パワーはあれども中低域音の安定感がやや弱くて、低域の厚みや押し出しがやや薄く感じる。SX1と比べた場合ね
SX1 Limitedは自分の感覚だと両方のいいとこ取りバランスが上手くいってると試聴で感じた ホラが凄いっていうが？どこが？
このスレは、どれもそういう見方もあるだろうね。と思う意見ばかりと思う 正直ビビッド&スペーシャスとかいうコンセプトは間違ってると思う
デノンの生々しい音の良さが削がれていく
マランツもデジアン化して迷走しだした 今風の解像度高い音にしないと先細りだよ
まあそれとともに値上げに走ったから失敗確実だが ビビッド&スペーシャスが今風の高解像度よりの音なんだけどな、SX11は
SX1は十分高解像度で生々しさもあるけど 山内氏って明らかにchikumaの影響を受けてるよな
俺はchikumaのアクセサリーは一通り知ってるけど、従来のデノンの音とはあまりにタイプが違うよ
chikumaの音ってのは「速い、粒立ちが良い、空間パァーッと広がる、薄い、わずかに腰高」って感じ
これに従来のデノンの「低重心、安定感、包容力、生っぽい」が加わったら確かに凄いが、そんなに上手くいくかな？ｗ 補足しとく
デノン試聴室の右の奥に見えてるのがchikumaのタップね
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17293274
今回のLimitedに採用されてるA7075はchikumaのお家芸のようなものだし
ヘアライン仕上げもchikumaがやっている
下手すると画像のインコネもchikuma製かもしれんよ（元はモガミ） え？SX1にSX11の良さが加わってるの？まじで？ デノンマランツの良いところはセパレートを出さずプリメインに注力しているところだ。
今では聴感上セパレート化するメリットは
ほぼないし分からない。 だよね。
ただプリ部のバッファアンプは必要ない、なんて今更言うか？
バブル以前からパワー部初段に兼ねさせてきたのにね。
ヤマハへの当てつけか？ >>490
国産最強のハイエンドオーディオメーカー
音楽性とオーディオ性のバランス取りが
ソニーと並び上手い。 >>487
D+Mグループの親会社Sound Unitedが
同じく傘下に入ったCLASSE製品を国内で売るために
競合するセパレートを作らないように指示しているとか PMA-150HのBluetoothはなぜSBCだけなんだ
嫌がらせか
買うに買えねーじゃないか 800NEのセット買った
やっぱり後継機だけあって、390、755とは確実に1ランク違うな
800シリーズは、ハッキリしたスピード感ある音で好みだった
山内サウンド徹底してるな RIAA無し・・・RIAA6dB・・・RIAA15dB・・・と聴き比べる
://youtube.com/embed/hhxVeAm24Ac?playlist=yJDUI_3pzFU,0u4x6GyA63s RIAA6dB(フェーズ抑制)・・・RIAA10dB(フェーズ発生)・・・RIAA15dB(フェーズ発生)・・・と聴き比べる
://youtube.com/embed/yJDUI_3pzFU?playlist=YiaGKaiWcQg,0u4x6GyA63s >>480
このスレにもクソ鯖が駐留してるだろ
アンプの聞きわけ方法も知らないド素人シッタカバカ
おまいさんはアンプの聞きわけ方法知ってるのか？ SX1 Limited ヨドバシで1時間半ほど聞いてきました
うーん。個人的には音がどこか攻撃的な印象に感じられて、音がスッと消え入るような表現力やスペーシャス性？とかがアップしているようには聞こえませんでしたね
期待以下でした
確かに細やかな音がよりエッジが立ってきてシャープ&クリアな印象は強まって、SX11寄りなのですが、どうもそれが良い方向に聞こえない
違う視点でいうとSX11との差がよくわからんような？
ただ、組み合わせがB&W 804D3だったのが相性良くなかったかも
804D3は大音量にしないと低域量感が上がってこないので、相対的に低域がクリアで締まったLimitedよりノーマルSX1が合う気がするし
800系なら800D3, 802D3の方がいいかも
あと805D3も低域がすっきりしていいんじゃないかな この試聴では購入したい気にはならなかったなー
自分はSX1のままになりそう 型落ちになる３９０の展示品がいくらっくらいになるか
録音悪いソース用の３ｒｄシステムに欲しいんだよね、ＳＰはＪ２１６proをドフで購入済み 元が安いんだから値下がりはあまり期待しないのが
いいんじゃないの >>509
SX11をアップグレードしたような音に思いましたよ。延長線にある印象
ただSX11との差額考えたら、買い換える必要までは。。うーん、どーだろう。
お財布が出動したがってるならどうぞ？って感じ
ノーマルSX1の魅力は薄れちゃってる 最後の一文が中途半端だったんで補足
SX1 LimitedはノーマルSX1が持っていた音の厚みやスケール感という魅力ある特徴はかなり薄まってる感じって意味です Limitedは擁護できない価格設定だよな。
無印の良いところを全部残して、更に上積みがあって当然の価格設定。
正直、俺はちょっと無理があると思ってるｗ すげーな70万とかデノンのくせにw
アキュやラックスマン買えるやんか テレオンの店員にとんでもない暴言野郎がいて、
アキュのプリメインのことを「一流メーカーの二流品」と言い、
デノンのプリメインのことを「二流メーカーの一流品」と言っていた。
でもだいたい合ってると思うｗ
アキュアンプはセパレートからだろう。 一回の特定条件で試聴しただけで結論出すには早いのだけど、もし自分が関係者で意見求められてたとしたら、
PMA-SX1とPMA-SX1 Limitedは併売。Limitedは定価10万アップで68万。好みで選ぶ。
DCD-SX1は終息で、DCD-SX1 Limitedは定価63万。
っていう感じにしたらどうだろう？
なら、なるほどね。デノンやるな！って思ってもらえるだろうって意見したいね
他に聞きに行った人おらんかねー？
新宿以外は福岡でも試聴会してるらしいが。
まぁ来週もう一度別の試聴会行ってみて自分の結論は出すつもり >>513
残念ながら今の流れがそういう傾向の音だ。
細かくシャープな方向性の音にされる。
その方が音が洗練されたように聞こえるからな。
だが肝心の音楽としては【つまらなくなる】
その最たるものがアキュフェーズ
ラックスあたりはその辺のバランスをまだギリギリキープしているが、デノンの新型がこれまであったお得意の太さと大らかさを捨てアキュフェーズ寄りの【つまらない】音になったのであればもはや買い替えを検討することはない。 >>501
600NE待たなかったの？
金持ちはいるもんだなぁ… >>517
デノンが二流メーカーって、デンオン時代からのプロ用器機作って来た伝統を知らないのかな？
まあ業務用と民生用では103除いて（あまりに古過ぎてもうデノン内でもワヤｗ）部署も開発者も違うけどｗ limitedなのにノーマルより音質悪いとかさすがデノンですわ あーちなみに出荷開始は前進して9月上旬とのこと
9月7-8の土日あたりには販売店でデモ機置くとこには行き渡るっぽいので、聴きやすくなるね
後継機って言い切ってたから数量限定でもないし、しばらくは本来のフルチェンも無さそうだ
機材が下ろしたてで、まだ馴染んでないので音が硬いのはご容赦くださいって、いってたけど、少なくとも昨日の音で買う輩はほとんどいないだろうな フラッグシップなのにSX1の道を貫かずに流されるとは
一番恐れていたパターンきたな プレーヤーとアンプで別々に評価するには買わないとなｗｗｗ えー、後継機なの？？
それはマジで困る…
SX11とSX1リミテッドの定価が40万も違うと、あいだの60万前後がないから選択肢が少なすぎるぜ Limitedなんていっても中身がキヨアンプじゃ売れないでしょ
山内のオナニーアンプだよ。しばらくすると投げ売りななるんじゃね こりゃ、SX1を手放す人は少なさそうな気がする…
ユニオンはまだ中古も新品もあるけど… マランツがディスクリートDACやワンボディセパレートをやっちゃった以上デノンもやると考えると開発にもう数年は掛かる
Limitedは明らかにお茶を濁す目的にしか見えないから皆様子見だろ
マランツが1bitΔΣ方式だからデノンはラダー抵抗式にしてくれると面白いんだけどな 600NEと800NEではどっちか音いいんだろ
楽しみ
思い切って1600NE買うべきか セパレートの方が音が良いと思いこまされている奴は業者のカモだといい加減に気付けよ。
>>520
同意 アンプとCDPをSX11でまとめて買ってしまったー。
オーディオに凝るつもりはないので20年は使いたいw
前のプリとメインアンプが親父からもらった50年前のものだったので音が違いすぎる。 ここ最近のエントリーモデルのレベルアップは目覚ましいからね
上位の部品が降りてきたりするから、今までとはだいぶ違うわ 山内サウンドはビビッド＆スペーシャスだぞw
それをすてるなんてとんでもない！ >>517
「二流メーカーの二流品」と言いたいところを我慢しているのがエライ 前どこかでビル・ゲイツが7000万のセット使ってるって聞いたことあるけど
あれだけど超大富豪にしては安すぎるなぁと思った 多分ビル・ゲイツはハイエンド買うつもりじゃなくて
ミニコンポ感覚で買ったかもしれんな オヅラもオーディオオタらしいな
もっともあれはピュアオーディオじゃなくてAV系なのかもしれないが マツコデラックスが「私の家のスピーカーはB&Wよ」と言っていたぞｗ SX1 Limited試聴してきた
概ね>>507と同じ感想なんだけど、何でこんな中途半端な物を出すのかと思った
SX1を山内氏サウンドに寄せた音作りにはなっているのだけれど、
そういう音が欲しければSX11を買った方がより完成度は遥かに高い
元のSX1所有者がアップグレードとして買うには方向性が違うので合わない
何でこんな手抜き機種をフラグシップとして出すのか疑問 何でオーディオって値上がりする一方なの？
そんなんだから誰も買わなくなるんだぞ >>549
鳴らし込みが足りないと思いたいね。
俺は517でデノンをちょっとバカにしたけど、実はSX1のアンプを高く評価しているんだ。
Limited化して変な感じになってたら嫌だな。 >>551
そうでもないよ。
PMA-SXからPMA-SX1のときは値下がりしたでしょ。 PMA-SA1（濃いめ）→PMA-SX（薄め）→PMA-SX1（濃いめ）→PMA-SX1L（薄め）
わざと狙いで交互に来てるのかな。 2500NEシリーズで大満足の俺には高級機は猫に小判なのだろうか？ NEになってからもれなく劣化した
中古で旧型買うのが正解 >>556
ナカーマ
でもAMPはサンスイだけどね。 >>536
1600なら2500にしたほうが幸せになれる。 2000をはじめとするミドルユーザーで、ずっときていたんだけど
2500NEでうっとりしていまい聴かない日はない。
これ以上の感動が手に入るのなら購入も考えたい。
>>559
デノンの新しい傾向を好むかどうかで分かれそうだよね。
俺はデノンの音は少し地味かな？と思っていたこともあり
NEの変化には肯定的。 >>554
SXまで積んでたアルプスの50型ボリュームを
SX1にモデルチェンジするときにコストダウンで無くしたんだから
当然値段は下がるだろ オーディオはオーディオで値上がり要素あるけど、世界的にずっと物価が上昇してる
カローラの価格とか見るとわかりやすいと思う
オーディオもこのままさらに値上がりすると思うよ >>558
録音状態が悪い（音質がそれほど良くない）クラッシックのCDでも
高級機に変えると音は激変しますか？ 単品コンポなんて金持ちが気紛れで買うか年老いたオーディオフリークが得意げに買うかの2択だしな
中間層がちょっといい音で聴きたいからボーナス奮発しちゃうなんて極々少数派 >>563
コストダウンのためじゃなく、音量調整のリモコン対応のためだよ
結果的に原価がかなり下がって定価も落とせた 昔は若者がシスコンに憧れを持ってたから外見だけシスコン仕様の通称エントリーモデルはメーカーのドル箱だった
今はシスコンに憧れる奇特な若者は誰もいないからエントリーモデルを買うのは
若いころオーディオに熱中したが就職して所帯を持ってオーディオを取りあげられ
代わりにゴルフとか仕事の付き合いのための趣味を押し付けられ暗黒の数十年を過ごした人が
定年退職してなけなしの年金でもう一度買ってみようというもの
だから外見だけで中身が伴わないと人気は出ない 自分はPMA-SX1を使っているんだけど、プレーヤーは他社なんだよね。
今は上手く調和が取れてる状態なので、PMA-SX1 Limitedを買うのは勇気いるなあ。
スピーカーとの兼ね合いもあるし、3つ（プレーヤー×アンプ×スピーカー）の相性なんて
さっぱりわからないから博打になってしまう。 アラフォーのおっさんだけど数年前まで単品コンポの存在すら知らなかったw アラフォーのおっさんなら、小さい頃に電気屋のオーディオコーナーに行ってたら
INTECとかの単品コンポ並んでたでしょ。あと、家にステレオセットみたいなの無かった？
俺ちょうど40だけど、近くの電気屋でよく見てたよ 自分は50ちょい前
中高学生時代は丁度レコードとCDメディアとしての主流が入れ替り。カセットWALKMANで通学からCD WALKMANで通学にチェンジした時代
自室はLo-Dのコンポとでかいスピーカー。
20半ば結婚して実家でるとウサギ小屋な新居には邪魔で、でかいオーディオ全部捨てる。
約20年経つと、自宅、車やら、2人の子供教育費も残り目処がついて、車の純正音が悪いことをきっかけにスピーカー交換。ここで家のオーディオも復活。
手頃なデノンアンプ1500REとCDP-755に、ブランド名すら知らないが音が気に入ったダリのメヌエットを手に入れる。おー良い音だ！
アラフィフはまぁこんな感じの人が比較的多い気はする
自分の場合はここから沼にw
その後もかなり出費した。。 >>570
アラフォーのおっさんが、何故朝の4時から5ちゃんを？ 鯖自演スレだから驚くに当たらないが>>574のような間抜けな自分語りが鯖の特徴 そしてもちろん朝4時にどうでもいいレス>>570で自分語りをするのも鯖の特徴 >>578
だいぶ病んでるようだが、いい心療内科紹介しようか？ >>580
リカちゃん（中塚尚子）を紹介してやれw
ネトウヨ連呼リアンになって戻ってくるけどなwww >>580
いい心療内科を知っているということは、あなたは心療内科の患者ですか？ Limitedの評判があまりよくないと聞いているが、まだわからんね。
無印のDCD/PMA-SX1も、エージング前はショップの評価はイマイチだった。
PMA-SX1を買った友人の話だと、エージング前の音は妙に音像が主張するような感じで
押し付けがましいウザい音だったって。 >>507の感想の「どこか攻撃的」ってのが、
友人の「押し付けがましいウザい音」に相当するんじゃないかなーって思うんだ。
だとしたらエージング前の音の特徴なんで、それは消えてなくなるはず。 その薄めたのがスペーシャスなんじゃないの
ビビッドは分からんけど2500NEシリーズの時は前と比べて薄くなった？ SX1の中古が流れてくるのを期待してたが
Limitedが前評判悪いとどうなんだろうか？ ここで数レス語られたくらいで前評判がどうとか言えないだろうけど
2,3人の意見程度だし
limitedはしばらく様子見かな >>588
定価が＋２～３万くらいの価格だったら、買い替えによる
中古が多かったかもしれないですね。
今の時点では、前評判も何もないかと思ってる。
店頭展示が始まってからでしょうか。
SX-1中古は、現時点ではそれほど出ないと見込んでる。 SX1 Limited は初期のエージングで角が取れて良い音になるという仮説が成り立ったとしても
音質面で既存のSX1に対する純粋な上積み変化じゃないならば、むしろ生産終了になったSX1はコスパが際立って中古価格は下がらないかもだね Marantzは新フラグシップのPM-10で価格爆上げしたから全く売れず
製造終了した旧フラグシップのPM-11S3の中古価格が嘘みたいな高止まり状況なんだなあ
同じグループ会社の失敗繰り返すとかアホなのかな？ PMA-SX1は銘機で確定です。
Limitedもきっとやってくれるでしょう。 SX-1路線引き継がないなら新規開拓になる
負け確定 570 ホラッチョ瀬戸のホラ自分語り 投稿日：2019/08/26(月) 04:05:40.58 ID:ILQb+pyl
アラフォーのおっさんだけど数年前まで単品コンポの存在すら知らなかったw
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/27(火) 01:16:43.03 ID:3ySw17D2 [2/2]
そしてもちろん朝4時にどうでもいいレス>>570で自分語りをするのも鯖の特徴
580 朝6時に相手に病気レッテル、病院逝けはバカ瀬戸認定 投稿日：2019/08/27(火) 06:04:00.51 ID:IFwb9g+4
>>578
だいぶ病んでるようだが、いい心療内科紹介しようか？ 510ですが390RE本日到着
フジヤで箱蹴り品が18900円
やっぱカジュアルに楽しく聴くにはデノンはいいわ 18900円で新品はお得感ありますねー
自分のケーブル2本分の価格かと思うと、金銭感覚がおかしいことに気づかされるわ(笑 ケーブルなんて300円ので十分。
ちょっとボリューム上げ下げすればOK。 ケーブルなんて300円ので十分。
ちょっとボリューム上げ下げすればOK。 ケーブルなんて300円ので十分。
ちょっとボリューム上げ下げすればOK。 ケーブルなんて300円ので十分。
ちょっとボリューム上げ下げすればOK。 >>603
音の微調整も趣味の一部で楽しんでるんだよ
4連投もいらんよ
300円で満足できるなら、それでいーんじゃないかい。俺は無理 >>601
以前某サイトでこんな報告が
ブラインドテストで音圧を同じにしたら意外と違いは聞き分けられない >>597のサードシステムのプリメインアンプと、
>>598の唯一無二のシステムのケーブル2本分の値段が同じ
これって>>510をちゃんと読まないと、誤解してしまうよ
メインがSX1、サブが2500NE、サードが390REか みごとなXLRだな
SX1のユーザーは、1本いくらくらいのケーブルを使うのかな？
電源ケーブル、あえて交換するなら5万円くらい？
XLRケーブルで1本1万円未満で、ろくなのあるかな？
RCAケーブルで1本1万円未満て、庶民感覚からしても、それほどでもないね
庶民は買わないが、買えないわけではないレベル SX1ユーザーだけど、ケーブルは全交換してますが、平均取ると一本8千円位です
電源ケーブル ラックスマン1本、プロケーブル2本、AET 1本
XLRケーブル mogami 2534 4本
RCAケーブル mogami 2534 2本
スピーカーケーブル ベルデン StudioEX 2本
USBケーブル DHLABs 1本、Unibrain 1本
光ケーブル ブランド忘れた 1本
ヘッドホンXLRリケーブル フルテック 1本
一本3万円台ケーブルあたりまで結構試しましたが、値段は結局全然関係なかった アコリバやチェルノフとか、1本10万以上も借りて試したけど、好きな音にならず。却下 今んとこケーブルを変える必要性は感じないけどお遊びで買ってみようかな >>607
すまん、そこまでリッチじゃないんだ
メインとサブはアンプは共用でアキュ、3rdが390
デノンは過去にAVセパを使った事があってそれ以来割と好き
ケーブルはあまりこだわらないんで300円とまでは言わないけど
ピンコードが昔買ったモンスターケーブル、スピカーケーブルはベルデンウミヘビ SX1クラスなら
SAECのSL-6000（RCAで十分）とかを使うと良いよ
癖がないから合わせやすいし
中古も割と出回ってる はぁ？
RCAもSPケーブルもカナレで十分だよ
皆さんカナレ試しましたか？
それで不満で味付けに別のケーブルに移行するなら分かるわ 迷ったら業務用ケーブル行っとけ、は思考停止した奴の常套句。 カナレ、モガミ、ベルデンなんて業務用だろ？
どれも音が貧相になって、買って損したレベル
金の無駄だよ
業務用で満足？なんてどんなチープなシステムとスピーカーなんだよ
XLRケーブルなんで3万は出さないと良い音しないだろ？
ラックスマンやAETの電源ケーブルは価格にしては確かに良い デノンの試聴室に置いてあるバランスケーブルってchikuma製じゃないのかな？
だとしたら中身はモガミ2549だぜ。2549を特殊な処理であれこれやったものだな。
ノーマルの2549とは音がけっこう違う。 SX1に3万円くらいのSACDプレーヤー繋げても意味無いっすか？ >>619
CDプレーヤーの粗が目立つだろ
聴いてられないな普通 >>619
意味ないってことはないよ
使う人の聞き方、聴く音楽。期待値次第。
やってみて本人が満足なら良いと思いますし、後から音源をアップグレードする楽しみ方もありますね >>614
おいおいブロケーブルに騙されて業務用推薦は痛いな
自分で聴き分けられないレベルなら、エントリークラスのオーディオで十分だぞ
ケーブルの費用より、アンプやプレーヤーの投資が無駄だよ スタジオレコーディングで標準的に使われてるケーブルで貧相になるとは、すごい意見も飛び出してますね
我々は全員その貧相なケーブルを通して貧相に変化した音で録音された音源を毎日聞いてることになりますが
XLRとRCAなんて線材は一緒なのにXLRコネクタ だと3万以上とは、いかに？
むしろノイズに構造上強いXLR接続の方がRCAより安上がりに良い伝送品質を保てるんですがね
2万のXLRケーブルは音が貧相？ オーディオケーブルは販売価格3万円が分岐点だと思う
一万円以外は付属品と大差ない
5万円以上は好みでしかない
SX1にラックスマンの電源ケーブルとXLRケーブルを使っている 自分がやってたケーブル吟味が否定されてムキになるのも分かるけどね
標準で使われていて問題ないものをディスってもしょうがないでしょうに
プライドだけは高くてホントしょうがないね プロケ丸パクリの屁理屈こねてないで
アコリバの無料貸し出しとかで実際に試してみれば？
インターコネクトケーブルとスピーカーの両方で
1番高いモデルで変わらなければケーブルなんかにお金掛けてる場合じゃないことがわかるだろう 業務用は音質ではなく
耐久性を追求している
オーディオ無知が恥ずかしいよ
ノイトリックのまともな
XLRプラグの価格知らないだろうね
プラグでどれだけ音変わるか
知らないレベルか
やれやれ
安い機器を使ってるのは
よくわかったよ
XLRの刺さるオーディオ機器持ってない
ビギナーは黙ってなさいね sx11にRCAケーブルはオヤイデd＋ class Bなんだが質感の割に激安で音もオーソドックスでいいぞ
色もかわいい 定価=音質ランクだと思って買って満足してる人は、どうぞご自由に。
自分の耳よりブランド名と定価が大事と(笑 >>630
同じメーカーなら概ね価格は音質に比例する
馬鹿高いのは のぞく ブロケーブル大嘘サイトを信じる純真さは羨ましいよ
RCAとXLRは機器によって専用回路かどうかによって違う。一概には言えない
ブロケーブルの書き手はオーディオを知らないで鬼門と騒いでいる
アコースティックリバイブやオヤイデはケーブル詐欺まがいだか、AETやKOJOはまとも
高けりゃいいは嘘だか、価格と音質はある程度相関関係がなければ売れない XLRっていうかバランス接続のメリットってケーブルを雑に長く伸ばしてこそでしょ
しかもプロ系の機器って倍音的な面白さはないからオーディオ趣味じゃない
同じコストで同じ筐体内に入れる場合アンバランスとバランスで熱問題やパーツ数の違いによる使えるパーツのクオリティに差が出るし
一概にバランス＝いいものとは言えない気がするんですけど詳しい人教えてください ハイエンドがキャノンケーブルなワケを考えてみれば？
プレーヤー、アンプともにバランス端子は高額機器にしかない >>631
いいやそんなことはない
長岡鉄男は昔から390を絶賛していて
簡素な回路でなければ出せない音があると言い続けてた >>628
アホか、お前まさにその耐久性重視のケーブル環境で録音・編集された音聞いてんだぞ。
バランス端子積んでる製品は山程あるけど内部はシングルエンドの製品も多いぞ。
更にいうなら民生用のたかだか数mの長さでRCAとXLRケーブルに差なんてない。あるならどれだけ酷いノイズ環境なんだよって話。
あんま馬鹿丸出しすんな。 >>631
ごめん。賛同できないな
自分も好みの組み合わせを追求するのに50本くらい買ったし、さらに借りたし使った経験から言うけど、音質は概ね価格なんかに比例していない
製作時にきちんとしたクオリティで作ってあれば、安くても高くても音質的にはどれも十分良い。
違うのは音の特徴。そこに計測できるレベルでの明確な絶対的上下関係が設定されてるわけではなく、あるのは使い手の機器組み合わせと好みによる嗜好の違いだけと思う
経験上数千円でも十分なクオリティのケーブルは数多く有った。安定して入手できるのがモガミやカナレ製定番品+数百円のノイトリックプラグを使った数千円から最大1万円位のケーブルですね >>636
俺は価格＝音質っていってる、ケーブルメーカーに騙されてる系オヤジじゃないが、SX1同士を同一のモガミケーブルでRCAとXLR 2m程度で繋げて比較したんだけど、無音状態でボリュームどかっとあげるとXLRはほぼ無音だけど、RCAだとわずかにノイズが確認できたよ。
多分うち固有の電源環境によるものだと思うけど、フルバランス接続だと回路構造的にノイズキャンセルになるのかな？っと思ったり
ありえない大ボリューム位置じゃないとノイズ確認できないから実用上はRCAでもいいんだけど、確認できちゃうと精神衛生上もXLRにしたくなるよ
外部ノイズというより機器ノイズだから、RCAとXLRコネクタの差ではないけどね
いつになくスレッド盛り上がってるけど、不毛な言い合いで寒いから寝よう。。 >>638
ケーブルに音の違いがあることを前提にしちゃってるんでおまえは瀬戸認定されて納得 ノードストのODINとか買ってみたい…
アコリバのabsolute-FMも…
と思いつつ、
今はサエクのSL-1で我慢してる
上見てたらキリがない 自分は一時期ケーブルにドハマリしていたけど、音の変化量はたぶん、
電源ケーブル＞スピーカーケーブル＞インターコネクトケーブル
じゃないかなー。
オーディオを突き詰めていくと、細かい部分でも手抜きが許されなくなってくるけど、
一番手抜きが許されるのがインコネだと個人的には思う。
逆に電ケーに手抜きは許されないように感じる。
中途半端な電ケーに交換するくらいなら付属のほうがよっぽどマシ。 ケーブルこそいつもの2重盲検じゃないとの書き込みがあっても良いはず 電源ケーブルで音は変わらない、変電所から家のコンセントの間は。。。
発電所～変電所～家の近くの鉄塔迄は、重量の軽いアルミ電が使われている。
マニアの お金の無駄づかい コンセントに来る関東と関西ではコンセントに来る周波数が違う。
関西60HZ、関東50HZの音の差はマニアには分かるんだよねｗ ケーブルでの音の変化に気づけない人はラッキーだと思って黙ってればいいと思うぞ
ブランドテストの結果では差がないっていうレポートはたまーーに見る話だけど、実際には自分の環境では変化を明確に感じるのだから仕方がない。
有意な変化をあぶりだせないブラインドテストは、盲目にその結果を信じるべきではなく、なんで大きくの人が感じる変化をそのテストではあぶりだせないのかというテスト手法に悩むべきです
人間の感性をエンジョイしよう >>644
ケーブルによる音の変化量は機材に近い所の影響が最大で、遠いところの影響は極めて少なくなる。一般的にはブレーカーより先は影響は薄いと言われてるね。つまり家の外は無視して良いレベルと思う
俺も専用電柱とかは無駄金だろーっと思うが、お金持ちでやりたいなら趣味なんだからいいんじゃないか？
自分は最小の数千円で最適な効果を楽しんでる ブラインドテストでケーブルのグレード差を的確に当てられる人はいない
よってケーブルの差なんて実際は無いに等しいと言える
しかし一方で、ブラインドしてなければ音が違って聴こえるという人は多い
つまり人間というのは常に何かしらの脳内フィルターを通して外界の情報を知覚をしているのであって、
10万のケーブルを買えば10万の脳内フィルターが手に入るのだからそのケーブルには10万の価値があるとも言える 俺は幸運の壺とか水晶とか買わない人だからそんな都合の良い苦しい説明は良くわからん。 ケーブルにお金使わなくて良かった！
じゃ？なぜ音が良くなるという人がいるのだろうね
占いと同じレベルであれだけの数うってるの不思議じゃないか？
印鑑、壺、パワーストーンの類いとおんなじかな？ またケーブルで変わらないとか言ってるのか
レベル低い。 モガミ、カナレで十分という人はネットだけで情報を信じる情報弱者
オーディオ専門店である程度のグレードのケーブルを差し替えでもらえばわかる話 わかる話ではなくわかったと思ってる話
わかったという人の主観は否定できないというだけのこと ワインと同じで普段から良いものに触れてないと良し悪しはわからないよね
普段使いのシステムや行きつけのショップのシステムのレベルが一定以上にならないと気付きさえしない世界 >>638
流石に50本は病気、システム代に使うべき 例えば50万のスピーカーなら売価の5%は最低でもスピケー代に当ててやらないと勿体なさすぎる、5%くらいケチるとかw
つまり25千円前後で好きなものを選ぶのが最低限の基本
つか、音変わんないとかもデノンスレおもろw 電材屋様ご苦労様です。
高いケーブルが沢山売れると良いですね。 外国だと「スピーカーの●%の価格帯のスピーカーケーブルを買え」とか
スピーカーメーカーがマニュアルで指定してきたりするね。あれはどうかと思うよ。
だいたい7%くらいを言ってくるけど、同価格帯でもメーカーによって音質はバラバラなのに。 >>658
どのメーカー使っても音質同じ方がおかしいのでは？ 最近はオーディオ関係の雑誌とか読んでないから分からんが
高級モデルと普及価格帯の製品の組み合わせの特集とか時々やることあるよね
ああいうのに興味あった ラックスやアキュは純正ケーブル使えと言っておけば
話をある程度は終わらせられるのに 音圧変わるから音質が変わったように錯覚するよ
しかも今使ってるケーブルより高いケーブルに変えたら期待値プラシーボかなり大きいからそりゃ「音質良くなった！」って実際感じると思うよ
で、本人が良くなったと思い込めるんだから商売としてはそれでいいんだよ コンビニやスーパーで売っている安ワインしか知らない人は幸せ
これで十分という
ブルゴーニュのシャトー巡りをして土地や生産年よる味の違いを語れる人は幸せ
世界が広がったという ソムリエは目隠しされても高級ワインを当てられるが、オーオタは目隠しされると全く当てられない
ケーブル肯定派は物理的な測定結果とかブラインドテストによる明確な結果とかを示せばいい
でもそれができる人はいない
皆口を揃えて「俺の中では変わったように感じてるんだ」と一辺倒
この論争は長い事行われてる一方で、絶対にブラインドテスト等で根拠を示そうとする人はいない
逆に高額ケーブルの優位性がない事のブラインドテスト結果などは海外のものも含めていくらか出ている
ケーブルどころかアンプすら価格による優位性はないと証明されている ケーブルに優劣はないし
アンプに音質の差はないと自分のサイトで主張している人がいるが
さすがにアンプの出力差だけはあるといってる バカがこう言っていたと書き込むことに何の意味があるの。 人間の感覚に科学が追い付いてない分野は沢山あるからね
数値化できないと理解しな人がいても仕方ないけど
人に迷惑かけたり不愉快にさせるのは良くない ま、全てのオーディオ機器は人の感覚によって最後は音決めしてるって事で論破 同じオーディオ、同じ音源、自分の部屋ならケーブルの違いを言い当てられるよ。
ある程度のアンプでそれに見合った機器に接続されていたならね。 誰かSAC REFERENCE1.8買ってレポしてほしいな ストラディバリウスも二重盲検でテストすると評価悪いらしいからな なんでみんな自分がこうだと思うことに他人まで巻き込もうとするんだい？
自分は自分。人は人でいいじゃないか
お金の余裕も人それぞれ。いくらが妥当かもdぷでもいい
ここではデノンの話をしよう 違いの分かるイケメンおじさんは
例えも気取っていてカンにさわる
その安っぽいプライド晒しちゃうのが良いよね
今日もメシウマな流れで良いわ～
無学な者にどのケーブルでどう変わったのが具体的に教えて下さい >>677
ええでぇ、まあタダでとは言わん。まずは自分の使っている機材と
それに対する自己評価を書き込んでみたまえ。面白半分で聞いて
ああどうでも良かったと言われても苦労しただけバカみたいだからな
まずはその苦労に対する先払いだ、ギブアンドテイクの精神やね DCD-SX11って、21.4キログラムもあるんだな
これがデノン2桁最軽量になるわけだが、みんなよく持てるね
デノンユーザーはヘラクレスなの？ DNP-SX1 LIMITEDが出たら欲しいね。
2500NEでもすごくいいけど。 AIMP test - Antares HiTune - Test Piano Sound STUDER Master Tape with Spectrum Analyzer .
://player.vimeo.com/video/356587558?loop=1
://i.vimeocdn.com/video/809715587.jpg >>679
デノンはマシなほうだぞ。
俺が使ってるプリメイン45kgだ。 PMA SX1でもギリ一人で持ち運びできるだけマシかな ケーブル厨にはロジックがあって
一つは伝送経路の材質が変わるんだから音が変わらないということは有り得ないということ
もう一つは音が変わったと感じた自分の主観を否定するのは不可能だということ
この2枚のカードを持っていれば自分が論破されることはないと考えてるので
不死身のゾンビのごとく攻撃的で粘着質なレスを繰り返す傾向がある youtubeで高価なケーブルにかえた後の音の違いとかの動画いくらでもあるだろ
自分の環境が固定なら差異は聴き取れるはず
あとオーディオショップに行って、一番安いケーブルと高いケーブルを試聴させてもらえばいい
違いが分からないならケーブルに金かけなくていいわけで、不毛な議論をする必要もないだろう 謎ロジックは別にしょうがないんだけど
このケーブルからこっちに替えると音がこう変わったでしょ！
ってなぐらいの体験談語ってもバチは当たらんだろうに
値段・機材・経験値（ビギナー）でごちゃごちゃ本筋を外して
なぜかいつもマウント取りたがるんだよな >>646-656その他
ほんとにバカ瀬戸しつこい
証明証拠一切無しのおまえの思い込みしか書けないバカ
ケーブルで音が変わるクソ耳はおまえだけだぞ 確かにコトの発端は
ただ単に体験談語っておすすめケーブル提示した>>613に
>>614が謎理論でマウント取ろうと
噛み付いた事から始まったみたいだな >>686
あなたの体験は、あるの？ないの？
どちらでも構わないけど
ケーブルで音が変わるのは経験している。これは別に良いとして
わかる俺イケてる、凄いとか、ケーブルにもお金かけないとね（なぜか数万）とかの
したり顔で語りたいマウントおじさんをつついて遊びながら
あわよくば本当に聴き分けできて冷静に説明できる人が来ると良いなぁってぐらいの雰囲気
つまりケーブルで音が変わろうが変わらなかろうが今は決着は求めてないのよ
マウントおじさんはすぐに人を見下し始めるから
そこからの必死なレス醜態が酒の肴 みんなひたすら持論を押し付けあうのやめようよ
どの意見もスレ違いだ デノンは安オーディオたくさんあるから
ケーブルで音なんか変わらないというプロケーブルのデタラメサイトに騙される低レベルが沸くのも仕方ない
レコードプレーヤーのカートリッジも放送局用のDL-103をまだ有り難がる連中も多い
経験値がないなら謙虚になれよ
マークレビンソンやマッキントッシュあたりを使ってるレベルの話は難しいのはわかるけど
ケーブルに投資せずに業務用が一番だなんて恥ずかしい 話も戻って、実際390の音ってどうなの？
最新の600と迷うんだけど 変わると思うやつがやれば変わるし
変わらないと思うやつは変わらない
それぞれの価値観で決めればいい
いちいち相手を馬鹿にするな >>693
プロケーブルのサイトにそんなこと書いてないぞ？ ケーブルで音は変わるって散々語られてるようだが？
いい加減スレの趣旨に戻ろう。粘着がすぎる 所詮デノンは一般向けのオーディオ
素人がうーん良い音♪と思う味付けがしてある
化学調味料に似たわざとらしい味
だからケーブルは業務用で十分 モガミ正解！
厳選されたかつお節と昆布でとった出汁の味を知る者には、化学調味料の臭みや過剰な旨味は邪魔でしかない
繊細な音を好む者はデノンのアンプやモガミのケーブルは選ばない
デノンの上位CDプレーヤーは良いけどね >>689
ワインのシッタカも瀬戸の特徴だよな
つまり他人のフリをしてもおまえが瀬戸だってことだよ
違いがあるかないかの証明方法に
「普段触れているかどうか」なんていうバカをワインを例に持ち出すバカはおまえだけ
ワインはちゃんとブラインドテストをやる ケーブルなんか変えるよりも部屋の内装工事したほうが劇的に音が変わるよ
違いが分からないって人はまずいない
電器屋に過剰なお布施をするぐらいなら大工さんに儲けさせてあげなさい >>697
3万円以上のケーブルが死ぬほど好きなら好きにすればいいが意見の押し売りは最低だな 「目隠しされたら分からない、でも目隠し外したら自分の中では明らかに変わったように聴こえる」
それでいいんだよ
人間ってのはプラシーボの塊だから
料理だって見た目の違いで味が変わったように感じるし、それが当然
問題なのは絶対にそれを認めたがらないところかな
主観で明らかに感じてるこの変化がプラシーボであるはずがないという強い思い込み
そしてそんな思い込みが強い人ほどプラシーボ効果は絶大なんだよね 電子が銅線の中を進むスピードはﾐﾘﾒｰﾄﾙ/秒単位
しかも交流だから振動する動きというか流れになる
その時に素材の共振が音に乗るとは考えられないかい？ >>694
600はまだ出てないから似てる800と390を比べると、390は全体的にこもった感じの音に聞こえるね
800はハッキリ、くっきりしてる
低音は390が出てるが、かわりに中高音がぼやけてしまう
安いのは魅力だが、今となっては600を待った方が良いと思う 高音苦手な自分には390良さそうなんだけど
肝心の音の厚みが伴ってれば最高なんだが >>702
実験してみろ
磁界中で導体が移動すると起電力が出る >>701
疑似科学で根拠なしと確定した磁気治療器具が今だに売れていて
使用者は良くなったとよろこんでいるのと同じ >>706
厚いし太いよ
もこもこだし解像度や繊細さとは無縁だけど
古い音源を気持ちよく鳴らすには最適 >>702
電子が進む？
だったら線踏んでたらパンパンに膨れ上がって破裂しそうだな。
電荷移動だろ。 ケーブルやアンプで音変わらないと言ってた
凄い漢はどこに行った？
ブラインド視聴会はいつ？
オーディオ店の視聴室を予約してくれますか？
モガミは最高だよね！ >>711
オーディオ店に頼んでブラインドテストしてもらえよ
お前が判別できたらオーディオ店としても絶好の宣伝材料だから公式ブログなど信憑性のあるところで発表してくれるだろ >>712
自分のシステム晒せよ
話はそれからだ
どんなシステムで聴くとモガミ最高なんだよ
SX1は福島ではなく中国製だろ？ はい、話逸らしだしましたー
ま、ケーブル厨も内心分かってるって事だよね
ブラインドしたら判別できないって ケーブルの違いはミドルクラスで電源ケーブルが、
高級機で信号ケーブルの違いが出るかな？
しかしべらぼうに高いのはどうなのかは知らない。 電源ケーブルは変えると良くわかりますね！
スピーカーケーブルもわかりやすい。 ネットラジオは局毎に大体同じ程度の音だから変化がわかりやすい ブラインドテスト完璧だったら直ぐに評論家になれるかもよ！ それにしても2500NEシリーズの音が良くてウットリ。
そのまた上となると興味津々なのだけど
果たして自分に良さがわかるのかどうか。。。
それとUSBでいい音はハードルがやや高め。
エラー訂正してくれるLANのほうがいい。
やはりDNP-SX1 LIMITEDも欲しいなぁ。 >>704
ありがとう
あえて390を選ぶ理由はなさそうね
600って390と定価同じなのにDAC内蔵なのか
その代わりアンプ出力が１系統だけど、そこは800との差別化だろうし
今のデノンはラインナップもスッキリしていて、方向性も一貫していて良いな
単純にグレード上げれば音質も上がるって分かりやすい 音圧揃えると途端にわからなくなるんだけどね
ボリュームの違いを音質の違いと勘違いしてるだけ 歪みってのは聴き取れない人もいるから、それも無理はないよ。 ランクを上げて(特にアンプ)設置調整もそれなりになってれば、小さな微小音で聴き比べするとクオリティの違いがよくわかると思う
機器のクオリティが上がるにつれて、大きな音ではなく小さな音や音の消えぎわが目立って滑らかになる感じ
元気な曲よりも、静かな曲や、アコースティックが多い曲。そういうジャンルをよく楽しむなら、デノンの場合2500NE, SX11, SX1 をなんとか使いたい
表現力がやはりぐっと伸びてくる デノンとアキュフェーズってどっちが規模がでかい企業なの？
デノンはAVアンプとかも作ってるからデノンかな さらばピラミッド伝説
これからはビビッド＆スペーシャス伝説や 何で日本のオーディオメーカーは合体して生き残ろうとしないのか 合体しても死期を早めるのが日本企業、まじ無能
コツコツでもやり方変えない方が長生きする デノンとマランツは合体したじゃん。
それでも外資に買い取らても一応会社としての体は成してる。
オンキョウとケンウッドは実質的に商社化していたからましだったけど
パイオニアというお荷物を抱えこんだら可笑しなことになってるだろ。 >>725
デノンは今は北米本社のDEI Holdingsが親会社で、いまや世界最大級のAVレシーバーカテゴリーの企業の1ブランドカンパニーですよ
規模でいうならアキュフェーズの50倍以上。D+Mだけでも1,000億以上売り上げありますね
DENON > D+M > Sound United LLC > DEI Holdings っていう構造。まぁ当分無くなることはないでしょうね アキュフェーズは売上 20億円程度。従業員も100人いない規模。トップ経営陣が老衰するか、売り上げが3割くらい落ちたら数年で倒産でしょう これでもう米田さんの機器は新品では買えないのかな？ 701 自分のクソ耳をごまかすための「人それぞれ」 投稿日：2019/08/30(金) 01:55:28.89 ID:F2eEqYx3
「目隠しされたら分からない、でも目隠し外したら自分の中では明らかに変わったように聴こえる」
それでいいんだよ 711 「変わる」証明から逃げ続けるミスター卑怯者瀬戸 投稿日：2019/08/30(金) 16:26:03.85 ID:Sw94bYst [2/4]
ケーブルやアンプで音変わらないと言ってた
凄い漢はどこに行った？ 723 バカ瀬戸にとっての歪みとはプールに入れた一匙の塩のこと 投稿日：2019/08/30(金) 21:26:21.73 ID:50nI60U9 [1/2]
歪みってのは聴き取れない人もいるから、それも無理はないよ。 そう言えばSX1 Limited試聴会はオーディオユニオン以外はこの週末どこでやるんだろうか？ おっとデノンのサイト見たら普通に載ってた。失礼
ダイナ 5555はサウンドマネージャの山内氏が講師だな。店的にはユニオンが好きだが。
https://www.denon.jp/jp/wheretobuy/events 「Vivid & Spacious」という理想を具現化した。デノンの新フラッグシップ。「DCD-SX1 LIMITED」＆「PMA-SX1 LIMITED」は、4年の歳月をかけて開発した、技術者入魂の作品
大笑 開催日時： 2019年8月31日（土） 13：00～16：00
■ 開催場所： DYNAMIC AUDIO 5555 1階フロア
■ 住所： 〒101-0021 東京都千代田区外神田3-1-18
■ 電話番号： 03-3253-5555
■ 説明員： サウンドマネージャー 山内慎一
■ 使用予定モデル： アンプ…PMA-SX1LTD SACDプレーヤー…DCD-SX1LTD
【Denon SX1 LIMITEDシリーズ 発売記念イベント】
発表した途端に話題となった、DenonのフラッグシップSACD&プリメインアンプ「SX1 LIMITED」を、いち早くダイナミックオーディオ5555店にて視聴頂けます。
“コストや開発期間を度外視″し4年の歳月を経て誕生した、Denon渾身のフラッグシップモデルを現サウンドマネージャー山内慎一がご説明いたします。是非、お越しください。 マイナーチェンジなのに大幅値上げ
開発費ないからひとりで四年かかりました
部品たくさん変えました
ジュラルミンの天板と足にしました
そんなのに騙されるかよ
音は貧相になったな デノンと山内氏に恨みはないが
リミテッドのネーミングと開発４年は大げさすぎだよな
SX1 山内チューニングモデルが正式名称だろうに ダイナでデノン山内慎一に
その場でケーブルをモガミに変えてもらって
変わった感想聞けよ
自分の耳がバカなのに気づくから >>743
ジュラルミン研削加工品は安くはないよ。
デノン内製ではなく外部発注だから割高になるのは間違いない。 二重盲検でケーブルをモガミに変えてもらって音圧合わせてみた感想聞けよ
自分の耳がバカなのに気づくから >>746
Chiluma製だろ
どんな部品も外注だろうね モガミみたいな安ケーブルにこだわる理由は何だ？
さっぱりわからない。
アキュフェーズかラックスマンのケーブルに変えてごらん。。
デノンがまるでアキュフェーズやラックスマン 「ハイ、今からこの安物ケーブルを高級ケーブルに変えます。見てて下さい。ホラ、この見た目も全然違うでしょ。よく見ててねー。行きますよ、ホラ！」
ってやられて聴感上の音量が上がってるとほとんどのオーオタは「すげえ！激変！」ってなるんだよね
仕方ないっていうかそれが普通だよ
俺も何度も騙されたし長い間マジでケーブルで音変わると思ってた
でもこれがブラインドしてピッタリ音量合わせると見事にカラクリが分かるんだよ
ただ一つ言っておくと魔法が解けてない事は幸せな事なんだよ 自分で変えりゃ一発。モガミベルデンからm数万円に換えたらそりゃ激変だよ。
もっと早く使っとけばよかったとなる。
変化がビミョーなケーブルも、そりゃもちろんあるがな。 俺もプラシーボだと分かった上で精神衛生上のため数万のケーブル使ってるよ
ブラインドテストされたら絶対分からないけどブラインドテストしなければ変わったように感じるからね
だいたいのオーオタはそうでしょ
プラシーボではなく絶対に音質は変わってるんだと本気で思ってる人は一度テストして現実を知る事を勧めるけど >>711
めったに見られないバカ発見ｗ
アンチケーブル派がなんでブラインドテストしなきゃならないんだ？
聞いても判別できないって最初から言ってるじゃん
判別できるっていうケーブル派がそれをブラインドテストで証明するんだろうがｗ 微妙にすり替わってるところが面白いだろ
変わるか変わらないか、ってのが判別できるかどうかになってる
ようするに違いのわかるヤツが偉ぶってるのが気に入らないので
ケチつけて凹ませられれば何でもいいわけで、どうすればより音が良くなるのか
そんなことには興味がないし、その手段の一つでしかないケーブルに
こだわるのは、それがやりやすいと踏んだから
変わらないならこだわる必要がないけど目的が違うからいつまでも言い続ける DenonのフラッグシップSACD&プリメインアンプ「SX1 LIMITED」を聴いてがっかりが目に浮かびます 久子善哉
JPA-10000なんて、1本1,000円くらいで納めているんだろうな
1か月1千本納入すれば、年間1億2千万円 抽象企業にとっては貴重なたんぱく源
JPA-15000は、1本6,000円くらい取っているだろう 原価はほぼ同じはずだが
久子→6,000円→LUXMAN→12,000円→ヨドバシなど→18,000円→お前ら 原価厨ってまさに馬鹿の一つ覚えだけど、自分では馬鹿だと気付いてないんだろうな JPA-15000本当にいいぞ
アンプやプレーヤーの電源ケーブルと変えてみな
中途半端な長さとがたつくコネクターにはがっかりだがな ケーブルで音が変わる（伝送特性が変化する）なんて、アナログプレーヤーでは常識
なので昔のプレーヤーはケーブル直出しだったので、設計者はMCでもMMでも大きな問題が出ない様に吟味したケーブルを付けていた
オーディオクラフトは単品アーム用に、MCとMM用の二種類のケーブルを用意していた
アンプ側でも高級品はフォノイコの負荷容量切り替えが出来たほど >>755
違いのわからない奴が偉ぶってるのが気に入らないんだろw
要するに説得力がないからバカにされる
それに尽きる
じゃ変わらないということを証明しろというのは逆ギレじゃん
お前が変わることを証明するんだよ 変わるか変わらないかで言えば変わらない
変わったと感じるか感じないかで言えば感じる
ブラインドテスト通した結論がこれだな
この現実を知るメリットと言えば、あくまでオーディオ好きとして精神衛生上使ってるにすぎないと理解する事で
金を注げば注ぐだけ音が良くなるみたいな考えでオーディオやる必要がなくなったこと スピーカーケーブルも、こんなんでオレが苦心して残業重ねて作った渾身のアンプの音が
コロコロ変わられてたまるものかあっ！
と思ったトリオの技術者はΣドライブを考案したのだが・・・
まあ、あの世界のミシュランでさえTRX規格では大しくじりしちゃったしねえ
松下さんの3DO、SONYもいっちょ噛みしたのに大惨敗したMSX
東芝もスーパーDVDで会社倒産の危機に・・・
ホントくわっ！ 感じ悪いヤツ何なんだよ
気分悪いな
的はずれ過ぎて疲れるから
よそでやってくれ プリとパワー間のラインケーブルでも音は変わる
なのでユーザーは何十万、いやそれ以上のケーブルをっ！
そんなお金があるのなら、もっとええアンプにしたらええやんか？
アホちゃうかw
しゃあねえなあ、じゃあセパはやめてウチのフラッグシップはケーブル要らねえプリメインにしてやるよ
ほ～んと、オレってばユーザー思いだなあ(⌒▽⌒)
てことでデノンはセパは止めました
ところがっ！ 今度はCDPとアンプの間のケーブルをっ！
懲りねえやつらだなあw
しょうがなえ、じゃあ今度はスペクトラムみたいにアンプとCDPも一体に・・・
ダメだ！
どーしてもCDPは光学系の信頼性耐久性がアンプほどには・・・
こんなクッソ重いもんを故障の度に梱包して運べってか？
無理ッ！ ゼッタイ！
つーコトで、おまいらの皆さまは好きなだけケーブルに凝れw なぜLimitedは売る前からアンチが付いてしまってるのかｗ >>764
自作自演でもなんでもやってくる「とりあたま」っていう鼻つまみ者の仕業だよ
先日ピエガスレで悪事がバレたばかり
土日は一緒に自治スレの過去ログでも漁ろうや >>755
だからその違いが分かるか否かが判別できるか否かって事だろ
アホなん？
ケーブル変えてるところを目で見てたら違いが分かるのは当たり前やん
アホなん？
目隠しした状態で判別できて本当に違いが分かるって事だろ
アホなん？ 新規イオンカ一ド発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
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紹介コード1500P
https://i.imgur.com/mWmrgzB.jpg >>733
米田「老エンジニアは死なず。ただリストラのみ。 意味不明で的外れすぎる長文の書き込み連投はやめてくれ
誰の参考にもならないから PMA-SX1 LTD / DCD-SX1 LTD / B&W 800D3
試聴会聞いてきたよ
結果は、自分には合わないと判断。
PMA/DCD とも予約注文取り消した
最初に同じセットアップでSX1をおなじ曲で聴いたんだけど、そっちの方が自分は遥かに好きだった
むしろ、この組み合わせで800D3がハマりすぎて、本気でスピーカーの方が欲しくなってしまった
本体買う金はあっても。。自宅にまともに置いて聞ける環境がない
こればかりはすぐにはどうにもならないなぁ B&Wって優れた変換器なんだけど、ちょっと神経質なところがあるんだよ。
そこにPMA-SX1を当てるとB&Wがおおらかな音で鳴るんだよね。
B&Wの短所が出にくい。 SX1で800D3の良さをフルに引き出せるとは到底思えないし、そんな価格バランス悪い使い方するユーザーはうんこ 逆に言うと、B&Wはアンプを暴くようなところがあるから、
「おおらかな音」ってのが米田サウンドの本質かもしれない。
で、肝心の山内サウンドだけど、、、俺はまだ聴けてないんだよねｗ
本人曰く「ビビット&スペーシャス」だそうだが。 >>777
実際にそんな組み合わせで聴いてる人居ないから、比較した所で意味ない
100万前後のSPで比較すべきなのをしてないって事はお察し 420万の800D3＋150万のSX1Ltd上流コンビの音に360万の802D3で追い付くために
上限210万の上流セットって何が考えられる？
考えれば考えるほど無理としか思えない 自分で実際試しても聞いても、見ても、持ってすらいないのにプライスタグだけの脳内妄想で踊ってる人って寂しい
値札が高い同士じゃないとまともな音が聴けないと思い込んでるのかな？
フルに使いこなすには？っていう議論でなら賛同するけど、思い込みで他人いちいちマウントしようとする必要がどこにあるんだろうか
リアルの腹いせをここにぶつけるなよ
まともなやりとりができない 妄想でごちゃごちゃ言う前に、行動して実際に聞こうよ 自分はすでにSX1 Limited x 804D3 の組み合わせも聞いてるよ。
妄想くんの意見はいらない >>775
そうなんだよね。SX1 LTDと800D3だと色々な曲を聞いてみたけど、アンプ側の荒っぽさが見え隠れするシーンから逃れられないイメージでしたよ
LTDは線が細くシャープな表現に振ったから、B&Wの神経質な部分とケンカしちゃってるかも
あとかなり気になったのは、確かにスペーシャスというかステージのサイズが大きくなったんだけど、適切なイメージングじゃなかった
具体的にはボーカルや楽器の音がステージを見上げるような、ステージの最前列にすわって聞いてる位置に展開されてしまってました
前方天井方向にボーカルが居るような感じで、不自然でしたね
同条件のSX1だと、前に挙げたネガティブな点は皆無で、800D3がSX1良いところを120%絞り出した印象で、SX1ってこんなに良かったのか。っと再認識
もちろんスピーカーの寄与が大きいけど、それにしても良音ですごかった
ステージも素晴らしく、小さなライブハウスで目の前で生音演奏を聞くことが自分は多いんだけど、錯覚するくらい良かった >>783
俺に言ってのか？D3持ってる
B&WからもD3のアンプはSP1本分が目安と記載
糞ステマは黙れ >>785
メーカーの能書きじゃなくて自分でやってみた方がいい
なんのD3?
で、SX1もってるの？
SX1 LTD は聞いたんかい？ >>786
自己主張の止まらない老害長文気持ち悪い
新商品販売で話題作り必死かよ 新マネージャーの音が好きなので
できれば試聴に行きたいが金欠気味。
発売されればプロレビューも出るだろうから参考にしたい。 山内さんの音の方向性は嫌いじゃないので、
米田さんの音に上手くプラスされることを期待してるんだけど… SX1の良さをマイナスしまくった上でほんの少し新鮮さをプラスしただけだからな 現在dcd-sx11→pma-2000se→fostex GX100 Limited
思い切って真空管アンプにしてしまおうかとも考えてるんだが
sx11の長所を潰しかねない気もする。アレはデノンとマッチしたみたいな経験どなたかないか？ >>791
うん、同じく山内さんの方向は良いと思う1人。
今まで、IAS, OTOTEN, まではかなり良いと感じたので予約注文したけど、実際出てきたのを聞いたら現時点までの印象はSX11+SX1 を足して2で割った程度でした
つまり総合ではSX1未満てことに。SX1+アルファを期待してたのですが
ただエージング不足の可能性もまだ捨てきれないので、一旦キャンセルしたけど、私はしばらくクールダウンしてから再考しますー >>793
DCD-SX11にTRIODEのTRV-A300だったかな？
昨年買って試したんですけど、微妙でした。
もちろん聞けるんだけど、どっちの良さも中途半端になって残念な感じでした
マッチ情報じゃなくてアンマッチの方ですみませぬ 山内氏の考える音の方向性は一貫してるし、上位機種から下位にうまく技術が降りてきたり自分はプラスイメージ
今回は、値段との兼ね合いも大きいかな
定価が大幅に上がってるから、レベルアップは当然されないと納得いかないだろうしね >>780
今だとデノンに拘らなければ割と余裕
逆にD3の再現力だからこそ余裕とも言える
SA-10 60万
E-650 73万
ウェルフロート3枚 30万
Andante Lardo Silent Mount 14万
SAEC SL-1 22万
SAEC SP-10 12万
値下げしてもったら210万切る アンプよりアクセサリーの方が高いの選ぶのか。。
CD/DACをDCD-SX11にしてアンプ予算180万に広げて専門店の協力で貸出機を借りて自宅で一番好きなのを選んだらどう？ >>798
ほんこれ
国産新品だとラックス900セット一択
中古までいれると800セットのダブル
ステマと言われるんだろうけど・・・ >>796
値段上げすぎ
SX1継続販売なら納得するが DCD/PMA-SX1を作り上げた米田さんは、これらを完成させた直後に定年退職している。
特にPMA-SX1は米田デノンというか近年デノンの集大成的な作品で、
ステレオサウンド誌の小野寺さんは『2014年に発表された新製品の中で、
もっとも心を打たれる音』とまで言ってくれていた。正直、俺はPMA-SX1を
改造販売などして欲しくなかったよ。Limitedとかいう型番も気に入らない。
でも一方で、山内さんのサウンド志向“ビビッド&スペーシャス”は理解できる。
近年デノンの欠点は“俊敏さ（鮮明さ）不足”&“音場感が狭い”ことだろう。
山内さんはこの欠点を補うとハッキリ意思表示している。言い切ってるところが立派と思う。
ただ、これらの欠点って近年デノンの長所の裏返しなんだよね。
おおらかさがあるから俊敏さが不足し、音像が太いから相対的に音場感が狭く感じられるわけで。 テレオン110 SX1 Limited 発売記念試聴会< 一覧に戻る
08 9 2019東京都千代田区外神田1-3-11DCD-SX1 LIMITED
PMA-SX1 LIMITED
14：00～16：00https://tereon.co.jp/audition/
■開催日時： 2019年9月8日（日） 14：00～16：00
■開催場所： テレオン110 5F試聴室
■住所： 〒101-0021 東京都千代田区外神田1-3-11
■使用モデル： PMA-SX1LTD、DCD-SX1LTD 、B&W 800D3
■講師： D&Mサウンドマネージャー 山内慎一
話題沸騰のデノンフラッグシップSX1 Limitedシリーズをいち早くお聴きいただけます。
Denonファンの方からオーディオファイルまでこの機会をお見逃しなく！！ PMA-SX1LTDとDCD-SX1LTDなら
PMA-SX11、とDCD-SX11で十分な気がします
価格差を考えるとデノンのユーザーが買うプライスではなくなりましたね
値引きを考えてもラックスマン、アキュフェーズのミドルクラスあたりと競合してしまいました
音の傾向まで似せてしまうと、もはやデノンの魅力がなくなりました 今まで通りSX1とSX11で住み分けできそうだな
さよならLtd むしろ、SX11LTDという名前なら、音質的には納得が行く感じですか？
値段は高杉ですが。 DENON PMA-SX1(新品58万)の在庫確保が決定した！しかも税込で31万5千円とか笑う！さらに今まで使ってたONKYO A-9000Rを買い取りで実質27万5千円とか最高！ ★店頭在庫処分/無くなり次第終了★新品・未開封品 DENON PMA-SX1-SP プリメインアンプ メーカー保証付き
価格:348,000円(税込) 44%OFF
希望小売価格: 626,400円(税込)
https://www.soundace.jp/smp/item/denonpmasx1.html 高すぎるSX1 LTD はそっとしておいて、普通の開発プロセス(1年)で普通に次世代フラグシップ機を開発して欲しい
もぅCDPは必ずしも要らない時代だから、roon readyとかのデジタル世代フラグシップ機とか希望 デノンに問い合わせたところまだPMA-SX1は生産を続けるようです。もし新品が30万になったら即買う段取りは完了しました 既存のSX1は生産完了。後継機種だって社員が説明会で先週言ってたよ 旧型よりチープなパーツ使っているから、LTDのシール剥がして、
製造コストの低いノーマルモデルとして売ればいいだけ >>815
いあ、フロントパネルはプリントが違うし、天板の素材に加えてネジ位置や枚数まで違ったりするからそーもいかんね
まーなんでもいいけど値段あげすぎだね marantz PM-10も良かったんですが、まだ高いからDENON PMA-SX1にしました これはひどい
再生が早送りのようだ！
Mayo Nakano Piano Trio " 1-inch 2-track Ultimate Analog Master Recorder
://youtube.com/embed/cm4-T-YlLPU?list=UUpNanCYNClMORis-OYiIBPA これはひどい、
テープベースが紙になってる！
Loading 2" Tape on Studer A800
://youtube.com/embed/a9xJyQvQdq4?list=UUXL6BHZGT3Mqdk--HLKQ3NA これはひどい、
テープフェースなる者の出現！
Tape Face Auditions& Performances | America's Got Talent 2016 Finalist
://youtube.com/embed/YlaWGd1cUms?list=UUe_Fx4EZAgKjDz0aQ_Y7hSA 海外ブランドのプリメインアンプってクソッ高いのになんでデザインがおもちゃみたいに安っぽいんだろ
マークレビンソンとかマッキントッシュとか
俺はデノンで良いや オーディオはオカルト多いですよホントに (^^♪
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=54m44s
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!!のある特性
://i.imgur.com/c9fABhb.png 【超最新式】『オカルトフォン』【LP音色CD】
オルトフォンMCカートリッジ + ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!! 付き ⇒ 『オカルトフォン』と命名！
オルトフォン再生音源の無音部分抽出音をミキサーすれば、ほぼ完璧なLP音CDプレヤーが完成する
://highreso0.html.xdomain.jp/sounds/e_ort_noise.wav
MC型オルトフォンカートリッジの昇圧トランスがパワーアンプの磁界誘導で ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!!
ortのLPは約30dB増幅、cdのCDは約60dB増幅、という環境で試聴してみた！
://i.imgur.com/JmcERhS.png
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!! オルトフォンカートリッジからハーム電源雑音！ >>822
あなたの耳にスマートな奥行を！
://player.vimeo.com/video/345140497?loop=1
://i.vimeocdn.com/video/794830980.jpg
サラウンドのベストは4チャンネルシステムだった .
://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?start=3865 【HD】 モルディブノート/Maldives/海,空,夕焼けのリラクゼーション
://youtube.com/embed/xtMsGIxxoqg?list=UUxy3iqZlDJuNFubNW8AwdSQ McIntosh MC602SE
://i.imgur.com/06oDUAF.jpg ://i.imgur.com/dO653c1.jpg McIntosh MC1.2KW モノパワーアンプ
://www.auduo-1.com/newgoods/M-N/McIntosh/MC12KW/MC12KW.html
://www.auduo-1.com/newgoods/M-N/McIntosh/MC12KW/009.jpg あなたの耳にスマートな奥行きを！
://player.vimeo.com/video/345140497?loop=1
://i.vimeocdn.com/video/794830980.jpg
Acoustics FM255MKIIR delivered by Ferrari GTC4 Lusso KENRICK's Paragon ...
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/OOH6wDQ0yC0!UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw!start=147#MIX
://youtube.com/embed/OOH6wDQ0yC0?start=147 >>822
『DENON』オープンテープからパラフィンが湧き出てくる事件・・・バックコートに使ったらしい・・・『DENON』は購入リストから消滅です！ >>822
『SONY』ハンディカムのゴムがベトベトになりネバネバする事件・・・ゴム部分が加水分解によって起こるらしい・・・『SONY』は購入リストから消滅です！ >>822
『!JBL』4345のウレタンエッジがヘタってボロボロになる事件・・・あれだけ大出力なのにエッジがもろい・・・『!JBL』は購入リストから消滅です！ >>822
あなたの耳にスマートな奥行を！
://player.vimeo.com/video/345140497?loop=1
://i.vimeocdn.com/video/794830980.jpg
サラウンドのベストは4チャンネルシステムだった .
://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?start=3865 これはひどい
再生が早送りのようだ！
Mayo Nakano Piano Trio " 1-inch 2-track Ultimate Analog Master Recorder
://youtube.com/embed/cm4-T-YlLPU?list=UUpNanCYNClMORis-OYiIBPA >>800
>>804
>>815
５年で３５％、２０万円の爆上げ ワロタ >>822
『DENON』オープンテープからパラフィンが湧き出てくる事件・・・バックコートに使ったらしい・・・『DENON』は購入リストから消滅です！ パラフィンが湧き出てくる・・・（ ＾ω＾）・・・いいやヘッドやキャプスタンが汚れた・・・（ ＾ω＾）・・・磁性体コートに使ってたのか！ ラックスマンもアキュフェーズもマイナーチェンジなのに型番変えて値上げはよくあるが、SX1の今回の大幅値上げはありえないだろ
生産終了SX1を在庫購入が賢い
デノンの旧型のリセールは悪いだろうけど10年使う気ならまあいいや 旧SX1にLTDのステッカーとジュラルミンの天板を部品で取り寄せてつける計画
気分だけ最新型！
音はそのまま低音ズンズン >>845
LTDよりOriginalの方が音いいんだから、無駄だぞ
やりたきゃネジ位置と個数が違うし、背面のネジ数も違うから工作頑張れw それにしても真面目に名機SX1の音は今後新品では手に入らないから、マジ気になるなら買って倉庫に寝かす覚悟でも入手したほうがいいかも
LTDは正直SX11が近いし、将来出る機種はそっち系だろうし、言ってしまえば他社製でもある DENON SX1 LIMITEDは改悪としか言えない
良き自動車メーカーがやるマイナーチェンジの失敗にそっくり
オーディオ好きの気持ちがまるでわかってない
音をSX11に近づけ過ぎ
値段高過ぎ
デノンらしさ薄まりすぎ
目標生産台数50台なら、もっと尖らなきゃ駄目だ
新しいサウンドマネージャーが自ら四年かけて基盤の部品をひとつひとつ変えるは町工場かよ
ノンロジック過ぎて安っぽいドキュメンタリーかと思った
ユーザーの調査もせずに、販売店や専門誌、マランツの部署の顔色ばかりうかがってるとこうなる
MQA対応もせず、部品変えて大幅値上げ
ありえない無策ぶり
せいぜいヨドバシ、ダイナ、テレオンを接待するんだな
専門誌には4色30ページの広告を約束しておけ
専門家には視聴機長期貸出と例のお菓子な >>822
『TEAC』DBX対応オープンリールデッキのバッファーアンプノイズがスゴイ事件・・・DBXが無意味なくらいノイズがデカイ・・・『TEACとESOTERIC』は購入リストから消滅です！ DBXはダイナミックレンジ100dBなのに60dBほど？のバッファーアンプってオカシイ！
当時アナログはSN120dB超えのプリアンプは数多くあった！ >>845
SX1の天板を外してしまえばいいんだけどね。
SX1が開放的な音になるよ。ホコリが入ってしまって故障率が上がるけど。
これはオーディオショウで各メーカーがよくやってる手段。
各メーカーとも天板があるから音決めのときに色々と苦労してるのに、
ショウのときは「内部公開」という名目で天板を外して音質アップ。
セコすぎるというか、涙ぐましいというか… >>848
いまのオーディオ市場の狭さを考えると町工場レベルになってしまうのは仕方ないかな
悲しいけど･･･
LTDの是非は置いといてね プレーヤー単独のインプレ欲しいな
SX1はじゅうぶんスペーシャスで音色も豊かだったから
Limitedがどう変わったか知りたい まだプレーヤー単体で聞けるのは関係者ONLYだから発売後まで待たないとだね DAC代わりに買う人が多いね
それで言うと最新スペック未対応なLimitedは力不足 この金額出すなら、追い金してセパレートを普通に買えよ
下手くそか アキュもラックスもデノンもマランツも、上位機種CDプレーヤーに搭載しているDACだけ単体販売しろよって思ってる人多いよね
時代遅れすぎる そうなんだよね。正直言ってCD回す機会は減ってるんだけど、内蔵DACがことの外良い音がする上級機種多いんだよね
分離して売って欲しい >>860
これはずっと思ってる
dacだけならA4サイズくらいにできるよね 円盤高速回転メカという超振動パーツがなくなる事でより音質も良くなるだろうし 次元の低い話すると、2500NEは、DNP＞DCD＞PMAだったな
いや、DACでCD（相当）音源再生した場合ね
いわゆる単体DACとやらは、国内外のガレージメーカーが作っているが、
チープな外見にふさわしい、華奢な筐体、貧弱な電源、しょぼいパーツ
2500NEと似たケースが、故牌のPD-70AE＞N-70AE＞A-70DA
これは惜しみなく物量投入したPDが優位のようだけど、
共通するのは、プリメインアンプにDAC搭載すると、残念になりがちな点
素人発想だと、一番効率的に思えるんだけどね
DNP-SX11出せば、受けるんじゃないかな
DCD-SX11からSACDドライブ抜けばいいだけのことだ DCD-S1とDCD-SX1を両方デジタル入出力繋いでセパレート化してた
確かにセパレート化した方が音が良かったわ
S1が死んだので今はSX1単独
グレードアップ考えるならSX11で同じ事やるのが一番旨そうね
DNP-SX11出たら最有力候補に躍り出そう >>863
自分が思うには、振動パーツがあるからこそその影響を受けきれる機構が設計&調整されてるわけで。
それは即ち、CDを回さずDACだけ使っても制振機構は有効で、重量が20kg越える回転機構がないDACに化けるんです
電源も振動対策もバッチリ。
DAC単体として設計するとそこまでの重量も豪勢な振動対策もされることはない SA-10持っているけど
ヘッドホンアンプ繋ぐのにバランス出力が欲しくてDCD-SX11買っちゃった
同じ部屋にSACDプレイヤー2台置きはバカみたいだけど
バランス出力のあるUSB-DACってやらずぼったくりかガレージメーカー製しかないから選択肢がない >>868
DCD-SX11はいい機種だし、自分も気に入ってるけど、確か内部はフルバランスじゃないぜ
それもあって実験したらRCA接続でも音質的にはほぼ差がない気がしてるんだけど、音違う？
アンプのフルバランス活かしたいならSX1かと >>866
つまりエソのような重量級DACを他の国産メーカーも真似すればいいというわけだな
需要はあるわけだし
ていうか単体として新規設計しなくても、CDプレーヤーのトランスポート部の有無で安価モデルとして出せばいいのにな 儲かる仕様じゃないとメーカーは遣りたがらない
人の欲なんて際限ないから寸止めしながら小出しにしていくしかない
エソはやり過ぎ 外資系に経営を握られた会社は好き勝手にできない
サウンドマネージャーが手作業で仕上げた商品を量産化するのがせいぜい >>866
>>864と実質同じことを言っているが、最後の1行で勘違いが見られる
SA-11S3とNA-11S1は1.8キロ差、DCD-2500NEとDNP-2500NEは2キロ差
ドライブメカの有無が、そのまま重量差になったと考えられる
ラックスマンの06は4キロの差があるが、見るからに、DA-06は華奢
ドライブメカ、スピーカーからの影響を小さくすることと
DACへの影響を小さくすることは、完全に重なるわけではない
DNP-SX11が19.7キログラムだったとしても、DCD-SX11より
2キロ分制振性が低いとはならないだろうな
筐体内のスペースに余裕ができる分、重量バランスも取りやすくなる
内部の写真を見比べるとわかるよ DNP-2500NEはパーツの配置がいい感じ
あまり関係ないけど、パイオニアの高級BDプレーヤーの中身すっかすかには驚く >>874
DACのパーツは振動が音質に影響しない
DACのヘッドスペース大きい方が音質良好
としてる高額機器メーカーもある デノンの4桁型番は素人向けだよね
2500とSXシリーズじゃ作りが違う
デノンもSXはプレミアラインって別呼びしてる
趣味と呼ぶなら間違えて2500買わないようにしましょう 素人だからSX1で満足
これ以上は俺の金銭感覚だと買えない 音色、音質を楽しむのではなく、音楽を楽しむなら800で何ら不足無い。
見栄張って1600買ったけど。 ヨドバシで聞き比べたら３９０がいちばんヴォーカルがきれいに聞こえた
マランツ６００６は低音がきれいだがヴォーカルは厚化粧
弦楽聞くと３９０は艶がなく８００の方がよかったが、合唱はドンシャリに埋もれてしまう
いわゆるモニター系SPに合うので、CDの７５５といっしょに買ってきた
２０年前のサンスイα６０７くんさようなら
余った金でCD買ってこよう デノンスレって結構マジメというか有意義な書き込みが多いねｗ DAVEの音を聴くとDACはもっぱらデジタル技術で音が決まり筐体や重量はさほど重要でないのが分かる 店頭で聴くのと自宅ではまるで聴こえ方が違う
店頭だとSX1とSX11は変わらないように聴こえる >>880
おーまじかー
サンスイ使い込んだ人が390選ぶのは分かる気がする
バイオリン好きで、しかも荒々しい響きを求めてしまうから600か800買っちゃうかなぁ Afternoon Bossa Nova& Jazz - Relaxing Background Instrumental - Jazz Hip Hop Mix
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/xV5XcKmAaAw!UUJhjE7wbdYAae1G25m0tHAA#MIX
://youtube.com/embed/xV5XcKmAaAw PMA-SX11持ってるのに、PMA-SX1買ってしまった。
明後日届く予定。
楽しみ。 >>889
名機入手おめでとう。厚みのある音を楽しみたいなら一撃でSX1残しで確定だな。。。 PMA-SX1欲しいけど最安はいくらくらいで買えるの？
中古でもいいけど 348,000円だった。
SX11 もサブで使い続けるつもり。 市場の縮小を考えると、この物量をこの値段で買えるラストチャンスなのか・・・ SX1より明らかに上となるとセパに行くしかないというくらいの名機が35万程度で買えるチャンスだったな
これがあるからセパはつくる必要がないという程の存在のフラッグシップなのに
もうデノンにも在庫ないから今後どの程度セールがあるか知らないけど、超特価セールは瞬殺だろうな 800NEのAdvanced AL32 Processing Plus、705.6kHz/32bit処理でCD音源を聴いてると、
MQAは特に必要ないかな、って思えるくらいの音を出すね
DACもPCM1795だけど、特にDAC固有の音をを意識することもなくて、精度が高い
以前使ってたパイオニアN-50のHi-bit（192kHz/32bit処理）はかなり違和感があったけど、
AL32Plusは自然な聴き心地なのも良いと思う ステレオサウンド、小野寺さんのLimitedに対する評なし。
あるのは和田さんの提灯記事のみ。 >>899
Advanced AL32Plusの音はなめらかだけどデジタル的で弄られた音だよ。
MQAのフルデコードされた352.8kHzは高解像度で音が一音、一音がはっきりと分離された上に、なめらかな音でMQAが必要ないっていうのは無いと思う。>>899 SACDもハイレゾもMQAも音が良いと判断するのは半分以下。
らしい 元のソースがどうしようもないSACDとかあるしね。
とはいえその3種でこの間、つれの持ってきたカーペンターズSACDをうちのMQAと合わせて聞き比べしたけど、
SACDはアナログ感があってなめらかで良いし、普通のCDはAL32Plusのかかったなめらかな音、
MQAはDAC通しての再生で楽器の分離感がよくなめらかでヴォーカルが前に出てくる感じだった。
つれはSACD、俺はMQAって2人で意見別れてたわw
まあ、聴く人で感想は変わるよね。 通常CDがきちんと再生されない装置は
歪みがたっぷり乗ってるゴミ オーディオって突き詰めてくと上流に無頓着になってくよな
糞ソースでも我慢出来ない程の音は出なくなる 逆じゃね
ソースの違いがわかる男になって
聴けるソースが減って行く 名演奏は録音が悪くても没頭できる
オーディオの音を良くした先にあるよ
録音はあまり重要じゃなくなる >>915
> 逆じゃね
> ソースの違いがわかる男になって
> 聴けるソースが減って行く
それは途上ですわ
昔はそうだった 90年代の音源もハイレゾも遜色なく聞ける
デノンユーザーではないけど ノイズは総量だからな
途上だとどうしてもソースに頼る事になる
歪みやノイズが減ってソースだけの問題になるとソースの音として認識てきるようになる
レコードのスクラッチノイズも拙いシステムだとノイズが楽曲に混じって苦になるけど最終的には楽曲とノイズが完全に分離するから苦にならんのよね 600NEシリーズ、発売したんだね
音は当たり前だけど800NEに寄せてきて、クッキリハッキリ系になってる
ボリュームノブとか、フロントの質感も800NEと遜色ない感じ
CPはかなり高いと思うわ
定価が安いからアンプとCD合わせても7万程度だし、間違いなく売れ線になると思う PMA-800NEと比べると
出力：50Wx2→45Wx2
フォノ：MM/MC→MMのみ
スピーカー2系統→1系統
あとDACチップが違う（PCM5142）ようだ DAC,もダウングレードしてきたか・・・
バイアンプ欲しければ800、シングルなら600と素直にはならなかったようで迷う まぁ、定価が違うしわざわざシリーズ分けてるから、当然内部の部品は違うでしょ
プレイヤーだと、800NEは「Advanced AL32 Processing Plus」だが、600NEは「AL32 Processing」で違いあるしね SX1Limitedをヨドバシで試聴するとしたら
お薦めはどの店？ 2500NEは驚異的だった。
これでも十二分に満足なのに
リミテッドみたいな話を聞くと興味をそそられる。 DCD-SX11はどうなんだろう？
2500NE買った方がコスパよい？
今は755AEです。 >>927
迷った時は高い方買えば後悔ない、お金使って後悔するのが一番ダメな事、豆な >>927
>>928
アンプには言える（LTDは意味無しと思うが）
CDPは一概に言えない 賑わってるので、こちらでお願い致します。
以前PMA-SX11を使ってましたが訳あって手放しました。クラスは違いますが評価の高かったA-70Aと音質はどうでしょうか？
やっぱりSX11のが上ですかね？ 去年A-70からPMA-SX11に買い替えたけど、安いスピーカーでも音の厚みが全然違うことに感動した。
何もかもレベルが違う。
その経験から、SX11経験してるとA-70Aはあっさりしすぎてチープに感じると思う。 メヌエットは鳴らしにくいって店員さんに言われたけど、800でも大丈夫なのかな？
予算は1600買えるぐらいはあります。 >>936
メヌエットの良さを引き出すなら真空管買いなよ >>908
>>911
MQAは魅力的なフォーマットなんだけど、自分が本当に聴きたい録音・演奏がMQAで出てないことと、
フルデコードして聴けるプレーヤー、D/Aコンバーターが少ない（メリディアン218くらいで、デノンにはまだ無い）、
この2つが大きな理由で、導入できてないんだよ・・・
1600NEとか800NEのクラスまで下りてくるのは、まだ数年先かな >>935
あっさりしてるのはパイオニアのメーカートーンだから止む無し。
パイにこってり感を求めたらダメだよ。 パイオニアの音って90年代くらいからあっさり系に変わっていったような気がする
スレチで済まんが メヌエットの再生に特化したシステムとは
ニッチがサッチだな パイオニアは個性を出す難しさから逃げたメーカーなんよ、可も不可もない音だから潰れた パイオニアの音って各部門の決裁印ばかりいくつも押されたような音って感じ。
聴いててもなんかツマンナイんだよな。 >>943
以前パイオニアS-1EXの評でこんなのがあった
いろいろいい点を挙げた後で
「一つだけ欠点がある、音楽を聴いていてまったく楽しくない」 933です。ご意見ありがとうございます。
予算的にSX11は今の所厳しいので予算内でA-70Aを検討しています。
やはりSX11と比べたら物足りないんでしょうが、AVアンプで聴くよりは
だいぶ良いのかな～って思っています。
パイのニアの音自体が分からないので好みに合うか分かりませんが・・・
いずれもう少し上のクラスのプリメインアンプを買うつもりですが
暫くは我慢します。
でもA-70Aって2015年発売ですが入荷が１２月って？？？ >>945
パイオニアのピュア系は今生産台数かなり絞ってるみたいなのでアンプなんかは品薄みたい。
12万のアンプでどれくらい我慢するか分からないけど、一度は視聴してきた方が良いと思うよ。 オーディオ開発したくてパイオニアに就職したんじゃなくて、むしろ仕事できない奴がオーディオ部門なのかもしれん、だからマニアックな心理より批判されない方向性なのかもね >>945
我慢するくらいなら、デノンの390の在庫や程度の良い中古。もしくはPMA-600NEにしておいて貯金したらどうでしょ？ >>943-944
そう、聴いててつまらないというか「いい音だよねー」と言われているような、
媚びを感じさせる音色がパイオニアなのかな、とN-50を使ってた頃に感じてた
デノンはそれが無いのが良いところだと思ってる パイオニアはカーオーディオにXシリーズっていう高いラインナップがあったが(今もまだ売ってる？)、あれをフルで積んだ車を何台も聞いた。
オーナーには言えなかったけど、こんなもんマジ音楽の「楽」を殺して、音しか聞こえないぞ。どういう耳してるんだか。っと何度思ったことやら。 懐かしい >>945
予算内ならヤマハのA-S801も良いよ（スレ違いになってしまうけど、今使用中なので）
600NEや800NEより価格帯は上だけど、安い所では5万円台で手に入る
造りは丁寧で良心的だし、デノンなら1600NEか、以前の1500REに近いグレードじゃないかな 昔のオーディオ雑誌を見るとパイオニアの音を中庸の音なんて評する記事をよく見た記憶があるけどどんな音だったんだろう？ >>951
デノン1600NEと比較してどんな印象ですか。 SX1を知っている人は良さを教えてください。
2500NEでウットリしている俺からお願いします！ SX1とSX11今だけ一時的に2台家にあるけどマジで同じじゃね？てくらい音似てるから困る
SX1はまだまだエージング足りてないから評価できないけど
SX1の方がサックスに艶と深みがあると思った瞬間があったかな
これからじっくり聴き比べする予定 SX1と11ではサウンドマネージャーが変わってるし音作りの方向性もガラリと変わったと思うけど。。。
しかしいかんせん実際聴いてなんぼなんで、バーンインを済ませてじっくり比較して感想を教えてください。
チョイ聴きじゃなく自宅での比較結果は貴重だと思うので。 糞耳なんで期待のほどは・・・
フロントパネル叩くとSX1の方はカツンカツンといかにも重い物が詰まってる音がする
SX11の方はごゴトンゴトンと若干中身スカスカな感じの安っぽい音がする
今のとここの差だけ明確ｗ ウチにもSX11とSX1があるけど、全然違うけどなぁ。
ウチもまだSX1はエージング不足だけど、それでも全体的な音の滑らかさが全然違う。
音の定位もよりはっきりするし、ボーカルの艶めかしさとか、感動しまくってる。
自分の普段使ってる環境でSX1聴いてしまうと、SX11は少し荒く感じてしまう。
今のところSX11もサブで使い続けるつもりだけど、SX1だけでもいいような気がしてきた。。。 >>954
2500との比較なら全方向どこからどうとっても音質は上方向ですよ
マニアじゃない知人にもし聞かれたとしたら、何を聞いても音が圧倒的に生き生きと聞こえるよ。って自分ならいうかな デノン・マジック
あえて残念なLimitedを超高値で発売
「おっ、SX1が激安になっている」という印象を与え、在庫を一気に捌く
SX1が捌けたら、Super Limitedを100万円超で発売 Limitedを半額処分
以下、その繰り返し >>963
で、その激安のSX1ですら買えないんだろう？
親に代わって言ってやる
真面目に働けっ！ >>958
レビュー書くなら使ってるスピーカーとプレーヤー、DACも書いてくれると有り難い >>231
倍おりん
://youtube.com/embed/pKQyQ1mbj4w このスレざっと読んだけど、
PMA-SX1とPMA-SX11を両方持ってる人が結構いるんだね いずれはそのクラスのアンプほしいものだが
いざ買おうとなった頃にはSX1なんて骨董品で見つけるのも大変そうだな アンプなんてそうそう壊れないし、SX1は売れた方だから逆に出回りやすくなってるんじゃない？ >>971
ハイハイ堂がその時潰れてなければ大丈夫 SX1 LTD 出荷始まってるね
逸品館が在庫あり即納になってる
買って自宅で聞いた人の感想が早く聞きたいとこだ sx1 limitedまで行ってしまうとlinnのselektやマクレビの5805まで手が伸ばせるんだよなあ
音の傾向は棚上げするけども、金銭的に…… 知人が無印SX1を使ってるけど,
天板の振動パターンを変えて音をコントロールしてた.
ガチガチの制振から,振動を逃す方向に持ってくと,
人の耳には音場が広くなったように聴こえるみたいだ.
山内氏は今回それを根本からやってるよね.
天板の振動が逃げる素材を使用している. >>969
SX1とSX11にかなり違いがあるらしいけど
結局スピーカーを通して聴いているわけで
どんなスピーカーを使っているか教えてほしい DCD-SX11でUSBメモリ－内のWAVファイル再生すると
次の曲始めや、曲送りでカチカチいうじゃねーか
作ってへたくそか 彼は振動を測定して聴覚との関連性を調べている,
まあ危ないタイプのオーディオマニヤ（音響的変質者）ですね.
磁気フィールドを可視化するツールなども所有しているようです. 磁気フィールドを可視化・・・
砂鉄と磁石でやったな SX1は標準のフットからマグネシウム製のフットで3点支持に載せ替えたら、おやまぁ！ っていうくらい音色変化ありましたよ。
具体的な帯域まで明確には突き詰めなかったけど、200hz以下の低域量感がタイトになって相対的に中高域(直感で2-4khz位)が引き立つ印象でした
印象としてはSX11に歩み寄る感じのバランス。
音が硬い方向に行き過ぎたと感じたので、好みの選択で今は後ろ2脚を純正。前1点でマグネシウムで3点支持にしてます。
天板は上に鉛シート乗せたりとかいくつかやったけど、私のケースではあまり変化量を感じなかったですね。 >>969
そりゃ、専門店ならどちらも置いてあるからな >>977
自分の場合は、
SX1 - 805D3
SX11 - Rubicon 2
ですね。逆の組み合わせはイマイチな感じになります 自分の場合は
SX11 → Aria926
からアンプをSX1に入れ替え。
SX11をどう残すか考え中。 スピーカーから出た音がアンプの筐体を振動させてるんだろ >>952
高域は先端を丸め、ヴォーカルは前に出て音色はしっとりして、低域は控え目に持ち上げた感じ
まぁ要するに、どちらかというと暖色系の優しい音の印象
今は随分とクッキリした音になっちゃったけど >>985
aria948使ってるので入れ替え前後でどんな風に変わったか是非インプレして欲しい >>988
まず感じたのは低音の量と質の違い。
SX11でも十分にタイトに鳴らせてたと思ってたけど、
SX1は想像以上に引き締まった低音できちんと制御された
音が鳴る。
だからか、音の重心は全体的にやや低め。
それから、とにかく音が一音一音しっかりとしていて
全体に厚みを感じる。
なので、なめらかな印象を受けるのかなと。
あわせて、うまく言えないけど、空気感みたいなものを感じる。
SX11では感じたことなかったので、少し驚いたんだけど、
録音状態のいい女性ボーカルなんかは艶めかしさを感じて、
ホントに目の前で歌ってるかのような錯覚を感じたりすることも。
定位がよりはっきりするからなのかも。
ただ、音場はSX11の方が左右に広く、SX1はやや狭い感じ。
奥行きはSX1の方が感じられるような印象。
また、小音量での再生もSX11以上に音が痩せないので個人的には嬉しい。
まだSX1はエージング不足だし、あくまで、素人のいい加減な主観なので
どこまで参考になるかわからないけど、そんなところかな。
あっ、あと発熱はSX1は天板がほんのりあったかくなる程度なので、
その点も少し嬉しかったり。
もともとSX11に不満はなかったんだけどなぁ。。。
とにかく、今のところ大満足。 PMA-SX11とPM-11s3と迷っていますが
どちらがよいでしょうか？ >>990
音の傾向が違い過ぎ
本当に買う気なら
聴いて好みのほうにしろよ 中古の値段が殆ど同じ位なので迷っています。
低音ガンガンより中高音重視です。
PM11s3の試聴は難しいですね。 >>989
インプレありがとう
ARIAって低音ふわっとした部分あるから締まったほうが定位するんだろうね
こっちはCambridge Audioの851Aで鳴らしてて雰囲気は抜群に出るんだけど、セッティングなのかアンプの馬力なのか定位が弱い
左右だけとはいえSX-11の音場が勝ったりするのが面白い
発熱が違うってことは筐体のヒートシンクやらに力かけてるのかな？
熱が低いのは長く使えそうでいいね sx11使ってるけど
sx1 ltdの無印との比較試聴会行って来たわ
音のキャラクターの違いはたしかにあった
sx1は旧世代DENONの系譜なので雄大に鳴るね
この音が好きな人はltd買っても不満でるかも
無印はスケール感が下の音の領域を基盤に音が広がるイメージだけど
ltdになると音のディテールというか音像がよりクリアでスピーカーよりも後ろでも鳴っているような錯覚を覚えた
音のバランスはよりシャープで音離れがよく躾が良くなった気がする
その中でDENONぽさというか音楽性の危ういともいえるバランスが取れてる
より脚色したキャラを求めるなら旧世代サウンドなのは間違いない
スペーシャスというのは部屋が特別天井が高くなかったけれど花火大会の音源をかけた時なんかよくわかった
ビビット＝開発者曰くビビッとくる音らしいけど
弦楽器の音の出始めや指が触れる空気感がltdのがよく出てた
それと明らかに違ったのは音の強弱というか細かい音を拾った時は拾うだけじゃなくそれが弱くなってるというのがわかるけどたしかに感じることができるだけの表現力があった
逆に強く鳴ってる時はより強く表現できてるのかなというのが印象として残った
もちろん粗めの音源でもそれなりに楽しめちゃうのもポイントの一つだそうでモニターライクな気難しい音ではない
ltdは極端にいうと音の音色というか低域の出方がとかボーカルの質感がとか高域の伸びがとかだけで語るものじゃないのかなという結論
空間表現能力がアンププレイヤーでここまで変わるというのがわかったのが一番の収穫
ちなみにスピーカーは800d3 >>995
納得
ちなみにビビットは例えばグロッケンを金属マレットで叩いた時の音なんかよく分かる。 無印SX1同士のペアだとデノン色が強いんだよね。
自分は最初はペアで使ってたけど今はアンプしか使ってない。
プレーヤーには空間がパァーッと広がる系の他社製を当ててバランスを取っている。
だからLimitedを買うつもりはない。
また全体のバランス調整をやり直すハメになってしまうから。
おそらくLimitedだったらLimited同士のペアで行けるんじゃないかな。
従来のデノン色はかなり減っていると感じられる。 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20040710/etc_pcms1.html
ｳｻﾞｰで購入したPCM-S1専用電源付が引っ越し時に出てきた。
省電力静音マシンを組もうとM/BやCPU他揃えるも、放置。
DCD-S1を入手して一緒に飾っておきたい。。 このスレッドは１０００を超えました。
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