タイムドメインのスピーカー Part27
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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↑ スレ立ての際は本文頭に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」が3行並ぶようにして立てて下さい
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1558973153/
タイムドメイン
http://www.timedomain.co.jp/
タイムドメイン ラボ
http://timedomain-lab.co.jp/
爽やかで自然な音のスピーカー タイムドメイン TIMEDOMAIN
https://www.shirokuma.co.jp/timedomain/
Hi-Fiスピーカー | ECLIPSE Home Audio Systems
https://www.eclipse-td.com/
フローティングについて、および低音の遅れについて
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/38/38-3.pdf
グラウンドアンカーについて
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/40/40-4.pdf
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
しかしポートがバスレフ動作しているならその動作周波数でポート共振しているはず。
そしてそれはスピーカーインピーダンス特性に現れる、
四角い木の箱のバスレフスピーカーはインピーダンスの単峰カーブが二つ現れる。
しかしminiは一つしか無いので以上の理論ではバスレフポートとして動作していない。
そうすると次は排圧抜きと考えるのが通常の考えなのだがそうしてもバスレフとしたいやつがこじつけの理論を持ち出すからおかしくなる。
一つの現象で物理の法則は一つだからね。 清濁合わせ飲んでこそ、工業プロダクトですから。
まあ、主成分解析したらほぼ影響ないと思いはしますが。 >>850
マジレスするとバスレフ動作はしていない。
あの管はユニットをなるべく抵抗制御にするために使われている。
四角い箱より管のほうが振動しにくいし長さ方向にユニットを取り付けるとバッフルの反射もない。
内部は管の内側とSPのグラウンドアンカーには音響抵抗素材がびっしりとつけられている。
その隙間は1から2センチくらいの幅しかなく部分的には接触しているところもある。
要するに音響抵抗素材の表面は海岸の波消しのテトラポットのようにガタガタになっている。
これで背面からでる音を減衰させなおかつ排圧を抜きユニットに抵抗制御がかかるようになっている。
実際にYoshii9の内部の音響抵抗素材の取り付けを見るとびっくりするよ。
だからあの管は共鳴管でもバスレフでもない。
共鳴管ならパイプオルガンのパイプのように内側には何も無いからね。
Yoshii9もminiもligthも実際にものを見て、内部構造を見るとよく分かるよ。
持っていないやつは妄想でいろいろ論破しようとするからどうしようもないけぢね。 >>854
そうですねー。一度市販品バラしてみると
勉強になりますよね。原理をどうコストダウンするとか、組み立てやすくするとか、量産品の安定した品質を確保するための努力には頭が下がります。 >>855
注意を一つ。
miniはボディーが完全なプラスチックでなくポリプロピレンかな、力を加えると少しぶよぶよしている。
これが音のエネルギを減少させるためまたコストを下げるために役立っているのかも。
このような素材なので卵型のスピーカーを分解するときネジ4本を外すときはいいのだけど今度もとにもどすとき
強く締めすぎるとネジ穴が馬鹿になりやすいから注意が必要。
あとは間にはいっているパッキンが薄くて破れやすいのでそれも注意。
miniをバラすときは以上に注意すること。 >>856
パッキン重要。これ損傷すると、ガスケットの行かれたマフラーみたいになって、音がスカスカしちゃいますね。 なんだw
猫野郎も登場かよw
まぁ、あれだよw
「波長が長いから反転できない」とかハゲ散らかすのも問題なんだが
バスレフかバスレフでないか以前に、けつから音が出ること自体が
タイムドメイン理論に矛盾するんだよw
もしかして由井氏は、「脳の出来」は「文系」なんじゃねーのか?w >>858
勝手にケツに詰め物して、スピーカーの能率おとしておけよ。 >>858
吸排気抵抗で、振動板の変位の収束を早くして切れよくしてるっていうのも、耳に入らんようだし。
密閉型だとどこかで空気バネで共振するぞ。 嫌なら見るなと言うのなら最初から公の場に書かないでくれます?
自己承認欲求がスケスケでキモい >>867
お前よw
>嫌なら見るなと言うのなら最初から公の場に書かないでくれます?
それは「嫌なやつばかり」の場合に言えること
だいたいよw
俺に「書き込むな」と言う者に対し、他者が「嫌なら見るな(NGすれば済む)」と言っているw 特許では確かにダクトはないが、
由井氏がダクトを認めてる以上、
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/1999289588
ダクトを否定するなら、それはべつな技術の話だろう。
新興宗教として、他で布教を願うがね。 タイムドメインをバスレフだと固執するのは、
高校とかで空気抵抗を考えず加速度の計算するのを、
そのまま現実に当てはめて語るようなもんか。
あるいは実際の誤差とか有効値考えず、
原理をそのまま当てはめようとするタイプか 少なくとも、自分で作ったり、改造したものは背圧を抜かなかった場合に、自分の耳では良いものとは感じなかったなぁ。
なんだか、振動板が動きが悪く窮屈そうだった。 つまりは、デメリットとコストのトレードオフがしっかり出来ている素晴らしい製品と言うことになるのかな。 穴が開いてりゃバスレフなら、マルチポート型とか後面開放型とか
どーなるんだ? ちなみになんで後ろから音を抜くことが、タイムドメイン に矛盾するのかな。
共振を使わずに
音響抵抗で、振動板の変位の収束を改善するなら矛盾ではないはず。
v=fλ 車のオイルダンパーみたいに、風圧ダンパーとして働くから。 Yoshii9の管構造は内部に音響抵抗材質を充填して音響負荷をかける。
例えて言うと由井さんはオートバイや自動車のマフラーみたいなものと言っているな。
排圧は出るけど音は殆ど減少している。
Yoshii9=自動車のマフラーではないけどね。
こう考えるとわかりやすいね。 Yoshii9をチューニング
http://uenv.blog.fc2.com/blog-entry-151.html?sp
これくらいやらないと音を封じ込めることできないぞ
隙間あったら素通りする、音を舐めないほうが良い これでも足りないくらい
棒を綿で包んでるだけじゃ全然無理 音階のないバスレフの低音を無指向型といって誤魔化してるだけ >>867 >>870
お前よw
>音は2ms差くらいまでしか認識できないらしい。
あまりにバカすぎなのでレスするが、それはタイムドメイン理論を自ら否定してることさえ理解できないのかよw
だからよw 他スレでさんざん書いた
https://www.hires-music.jp/mqa/
「再生可能な時間軸情報の解像度について、人間が検知できるとされる3μ秒に対して
既存の録音物についてMQAは10μ秒をターゲットとしています。」
file:///C:/Users/kai77/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/QH8A5KQH/201511-045-057.pdf
「将来は人間の聴覚の時間分解能とされている 5〜8μs よりも更に高い分解能 3μs が録音音楽に適用されることが望まれる。」
http://sonove.angry.jp/jitter_audible.html
「ジッターの検知限は20ns〜1μsくらいの幅があるようです。」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jasj/59/5/59_KJ00001449024/_pdf/-char/ja
「こ れ らの 結 果から,デ ィ ジ タ ル オ ー.デ ィ オ に お け る音 楽聴 取 時 の 時 問
ゆ ら ぎ検 知 閾 は数 百 ns 程 度 と考 え ら れ る 。 」
だいたいよw
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/53/53-2.pdf
これのP14〜15の「4.2.2 振動板の内部損失UPによる不要共振の低減」
これの図9と図10の比較だが、時間軸を見てみろよw
「2ms差くらいまでしか認識」できなかったら「不要共振の低減」した意味がねーだろw
>ちなみになんで後ろから音を抜くことが、タイムドメイン に矛盾するのかな。
だからよw
けつから、「不要共振の低減」どころかインパルスの乱れどころか、ずれた音が出るだろw まぁ、共振しない限りは、後ろのポートからの音も30マイクロ秒で収束するわけだ。 変位の収束を改善するのに、スピーカーの剛性や磁力を強化したものを駆動力の高いアンプで、無理やり動かすよりコストダウンできるだろう。 間接音で音楽鑑賞するような珍しいユーザも少ないしね。 >>880
お前よw
さらにあまりにバカすぎどころか低知能まる出しの書き込みしてるからレスするが
>まぁ、共振しない限りは、後ろのポートからの音も30マイクロ秒で収束するわけだ。
収束? 「ぷっw」w
音楽聞いてる場合、その間ずっとけつからずれた音が出続けてることすら理解できねーのかよw 振動板は遮音材じゃないっていうのを忘れてました。ごめんなさい。密閉型だといってこいで2倍の遅延音が振動板を透過してきますね。
吸音材も、ある程度は音を反射しますしね。
(60%吸音材は40%反射材です) >>887
お前よw
>とにかくとか話濁してるし
とにかく? その意図さえ理解できないとはw
とにかく「脳の出来」が疑われるような書き込みしてるからレスするが
お前はそのコテもそうだがこのスレでさえ>>191 193 198-200 238 753など
俺に関してストーカーごときの言動をしている
にもかかわらず>>885に書いた俺の言う「前からさんざんタイムドメイン(時間軸関係)について書いている」ことすら理解していないw
これが「とにかく(何はともあれ)」重要なことであり、お前の知能レベルを示している
お前、思い込みが激しくないか? 騙されやすくないか? 「相関関係」どころか「因果関係」じゃねーのか?
ちゅうか、「文系」じゃねーのか? 布団めくったら「文系」が寝てないか? まぁ、>>883 みたいにサイン波聴き続けるような発言してるし、>>884 で後ろから音が出て無い方が品質劣化する可能性についても答えてないし。
まぁ、>>479 なんだよ。 粗大ゴミの如きヨシイモドキで聞いてる昆虫がアレコレツベコベ申しましても
何のインパクトもございませんなあ(#^.^#) 由井さんは管型でYoshii9をつくたけどタイムドメインスピーカーとしてはコンデンサー型、イオンスピーカーもいいみたいだ。 >>889
お前よw
>まぁ、>>883 みたいにサイン波聴き続けるような発言してるし、>>884 で後ろから音が出て無い方が品質劣化する可能性についても答えてないし
サイン波? やはり思い込み(妄想)が激しい知能レベルだな
だからよw >>888
なんども言ってるが、けつから音出したほうが良くてもタイムドメイン理論とは
矛盾していることには変わりねーだろw
むしろけつから音を出した方がいいなら、タイムドメイン理論どころじゃねーだろw インパルスを入力した時の過渡特性を改善する方式はタイムドメイン による評価に矛盾しない。
ケツから出さない圧力をどう処理したら、タイムドメイン 理論に適うのかね。 Tang Bandのユニットのようにボイスコイルとコーンの間に隙間を設けて空気が抜けるようにしておけばいんじゃないか 大胆!センターキャップの辺りから空気が漏れる構造って理解であってます? Yoshii9があの筒形で出たのでみんなタイムドメインスピーカーがあの形で無ければならないと思っているが別に筒形でなくても構わない。
共振を使わないでユニットから出る音をそのまま伝送し時間軸領域でそれを解析するのがタイムドメイン理論。
時間軸の解析が優先で周波数の解析はそれに結果的についてくるというのがタイムドメイン理論。
だからイオンスピーカーやコンデンサースピーカーなどもタイムドメインスピーカーに含まれる。
Yoshii9はたまたま電磁変換のスピーカーユニットを使用したのであの筒型の形になったんだよ。
みんな筒型にこだわりすぎて時間軸でのSPユニットの振動に気づかないんだな。 昔カーステのリアトレイに埋め込むスピーカーを自分で取り付けてたところ
うっかりドライバーでコーン紙に穴開けてもうた(´Д` )
しかし、音は大して悪くはならなかったので、隙間があってもオケ?w >>897
車のリアトレイということはトランクがSPの箱になっているようなものだな。
そこに取り付けたSPのコーン紙に穴。
ドライバーで開けた穴なら直径は5〜7mmくらいかな。
そのくらいなら動作に全く問題ないだろう。
スピーカーに比べてトランクの容量がはるかに大きいのでユニットに圧力もあまりかからないからね。
密閉箱というよりも無限大バッフルに近いような動作になっていたんじゃないかな。 SPユニットのセンターキャップが無いのはラジ技のライターだった氏家氏が作った励磁型スピーカーもそうだな。
こちらは励磁電磁石からフレーム、コーン紙まですべて自作。
おまけに磁石は第一種電磁軟鉄を使い鉄の理論磁束密度の約23,000ガウスで使用するもの。
一時、ラジ技でも販売の広告が出ていたな。
SPユニット一つが約30万だったかな。
一度聞いたことが有るけどすごい音だったよ。 >>893
お前よw
だからよw 毎度の
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
@「タイムドメインの考えでは音の形を正しく再生するということです」
それに対しけつから出る音は
「箱もインパルスで加振されますが信号が無くなったあとも振動は続きます。(けつから出る音)
しかもこれは元の信号と関係のない音です。信号が無くなった時点で元の信号と関係のない音、
これを歪みと考えると歪みは無限大と言うことになります。」
「従来の様に多くのユニット(けつ)から出る音波は合成しても元の音の形にはなりません。」
つまり、けつから出る音は@に矛盾
ループさせるな >>897
とりよw
>しかし、音は大して悪くはならなかったので、隙間があってもオケ?w
どうやってコーン紙に穴を開ける前後の音を比較したんだ?あ? >>901
どう改善すべきかを聞いているのに。
質問に対して答えられないタイプだな。 >>903
妄想だから理論的な解決ができないのではないかな。 >>903
お前よw
安価も付けずに誰に質問してんだよw
だいたいよw
これも前からさんざん書いてるが、けつから出る音を吸音対策しているユーザー情報があるだろw
それらによれば、主観ではあるが、けつから出る音がいかに悪影響を与えているかかがわかる
そのかわりその吸音対策は、マニアックすぎて製品化できるかどうかは別だw ごめん、、コンテキストが分からないタイプだったのね。配慮不足でした。
いままでも、製品化できなさそうなことばかり書いていらっしゃるので、そのペースで理想の解決策をご教示いただけたらよいですよ。 >>902
ハエよw
昆虫のオーディオはモノラルなのかね?
m9(^Д^)プギャーーーーーーーッ!!! >>906
お前よw
「コンテキストが分からないタイプ」どころか
俺に質問してることぐらいわかるわw
だが
>安価も付けずに誰に質問してんだよw
これは質問をするお前の態度を問題にしてることすら理解できねーのかよw
だいたいよw それ以前に
↑でも書いてるように、「あまりにバカすぎなのでレスするが」と書いてるのは
お前は本来 >>238で俺をNG推奨まで主張している身であり、俺にレスしていること自体が問題
それすら理解できない知的レベルで、挙句の果ては「質問」? はぁ?w
そんな異常者にうかつに質問の回答できるかちゅうのw
知的レベルと思い込みとの相関係数のサンプルに最適なじゃねーのか お前w 逃げた。アキュの金ピカのナイトキャップ被ってネンネしな。 >>907
とりよw
だからよw
つまり2個あるうちの、穴が開いてやつと開いてないやつを取り付けて聞き比べたのはわかるが
問題なのは穴があいてるにもかかわらず「音は大して悪くはならなかった」ことだぞw
なにしろお前はケーブルで激変する知能の持ち主だw
つまり、その聞き比べの仕方がまずかったんじゃねーのか?w
それか、今大流行の低知能が故の「悪くならないでくれw」という
思い込みの「期待」の影響じゃねーのか? >>910
素晴らしい
>>526 の証明になりそうな事象じゃないか。 >>910
ハエよw
プギャ・・・ スマホは出ねえ(´Д` )
「たいして」だぞw
しかもビンボーカーステを車の中で聞くわけだ
実に昆虫の思考は浅はかで朝からクソワロタwww
ま、昆虫は車など持ってないから、カーステの音質がどの程度のものなのか知らんのも無理はないか(゚∀゚)アヒャ! ところでこの昆虫はそもそも>>902では
>どうやってコーン紙に穴を開ける前後の比較をしたんだ?あ?
と、比較そのものが出来ないだろwww
と言っていたんだがな
つまり例によって例の如く、自分が墓穴を掘ると論点ずらしをまたまたしたわけだ
あ〜っ!あ〜っ!ああ〜っ!!!byロッチナ大尉こと銀河万丈 >>912-913
とりよw
>「たいして」だぞw
>しかもビンボーカーステを車の中で聞くわけだ
だからよw
数十年間、いまだに有意性が示されたことがないケーブルで
「激変」、「誰でも差がわかる(変えたことがないだけ)」、「ミニコンでOK」などと言いながら
振動板に穴、すなわち、前から言っている周波数特性に影響する「けつに穴」どころか
「前に穴w」状態で「たいして」だと?w 「ぷっw」w
>>どうやってコーン紙に穴を開ける前後の比較をしたんだ?あ?
>と、比較そのものが出来ないだろwww と言っていたんだがな
「比較そのものが出来ないだろ」? はぁ?w
俺は、文面そのままの、比較の方法を聞いている
これを「比較そのものが出来ないだろ」と言っていると解釈するような
「思い込み」はまさに低知能そのものw
お前もよw
>知的レベルと(文系いや)思い込みとの相関係数のサンプルに最適なじゃねーのか お前w >>915
ハエよw
昆虫の家のスピーカーは一個しか付いてないのか?www
比較そのものは簡単に出来るのは、霊長類なら自明の理だ
ワカメ!
ワカメだ!
リケンのワカメを食え!と言ってやれby沖田昆虫・・・ いや、艦長
それにしても最近やたらと【知的レベル】とか言い出し始めたけど
とことん凹まされたのが、よっぽど昆虫でも効いたのかねえ?
ブラックキャップ並みにwww >>916
とりよw
だからよw
>俺は、文面そのままの、比較の方法を聞いている
なぜなら
>数十年間、いまだに有意性が示されたことがないケーブルで
>「激変」、「誰でも差がわかる(変えたことがないだけ)」、「ミニコンでOK」などと言いながら
>振動板に穴、すなわち、前から言っている周波数特性に影響する「けつに穴」どころか
>「前に穴w」状態で「たいして」だと?w 「ぷっw」w
なので
>つまり、その聞き比べの仕方がまずかったんじゃねーのか?w
>それか、今大流行の低知能が故の「悪くならないでくれw」という
>思い込みの「期待」の影響じゃねーのか?
と言っている
【知的レベル】に関しては過去の言動からもわかるように、俺はこれに限らずネタをわざとひっぱる
傾向があることすら理解できねー知能かよw
最近では「文系」の事例があるだろw
だいたいいよw お前じゃねーのか これw
「文系から「お前、騙されやすいねw」と言われたとです」
それどころか
「https://hamaiku.jp/wp-content/uploads/2020/03/hanzawanaoki-soukanzu.jpeg
これを見て、自分も相関図を作ってみましたw
「文系」だらけでしたw」 ほらまた【ハエ散らかした】www
昆虫でもお顔真っ赤になるのかね?
ドバトの捕獲に失敗したぬこさんは、周りをキョロキョロ見渡して目と目が合うと
ちょっと遊んでみただけさ、つーん!と胸を張っておすまし顔で歩き去ったけどなw
ぬこさんは哺乳類だからねえwww >>918
とりよw
だからよw
お顔真っ赤どころかお前の低知能ぶりにあきれてんだよw
お前、↑でなんでお前の相関図の話をしたのかすら理解できてねーだろw
お前じゃねーのかこれw
「文系から生まれたとですw」w ハエはホントーにここんとこ【ハエ散らかして】ばかりだねえ
よっぽどこたえたんだねえ(ノД`)
【文系】【理系】にも異常にこだわるしな
オレなんぞは尋常小学校中退だから、理系もクソもないw >>920
とりよw
>【文系】【理系】にも異常にこだわるしな
だからよw
こだわってるのは例のやつ >>845で、俺はそれをネタにしてんだよw
>オレなんぞは尋常小学校中退だから、理系もクソもないw
だからよw
俺はお前の相関、生まれ(親)が「文系」の話をしているにもかかわらず
お前が「文系」だという話をしていると思い込むこの低知能w
まさにお前は「理系もクソもないw」どころか「文系もクソもないw」w >>921
ハエよw
く、苦しいのう(*´꒳`*)www
ハエの主観の中では【ネタにしてる】になってるのね(≧∀≦)カワイソー >>922
とりよw
だからよw
>>370にも「ネタ」を書いてるだろw >>923
ハエよw
言い負かされても、あれは【ネタ】だからwww
ってか?
まあオレはそういうことにしておいてやるけど
世間様はどつかな?(゚∀゚)ニヤニヤ >>924
とりよw
>言い負かされても、あれは【ネタ】だからwww
言い負かされても?
だからよw 妄想をハゲ散らかすな
だいたいよw
ネタはそれだけじゃねーんだよw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1436490415/704-705 >>925
ハエよw
ほらまた【ハエ散らかした】
もうハエは無意識のうちにハエ散らかす様になっちまったな
オーディオもごちゃんも、人生すらも逃げ回ってんだなあ(´Д` ) >>926
とりよw
だからよw
くだらねー妄想をハゲ散らかしてんじゃねーよ
お前のようなやつを相手にしてると、発達障害やらなんやら言われてやってられんわ
さっさと >>238 >>927
ハエよw
もうスルーして寝ようと思ってたが、余りにクソワロタので目が覚めてしまったではないかwww
>>238って誰のコトを指してレスしているのかなあ?(゚∀゚)アヒャ!
実にグレートブーメランになっているのも気付かないほど【ハエ散らかして】しまったのね(´・ω・`) >>929
とりよw
>>>238って誰のコトを指してレスしているのかなあ?(゚∀゚)アヒャ!
お前、そんなことすら理解できないのかよw
>>238は
>スレ平和のために、避忍具として、君w と お前よw をNGに登録して欲しい。
つまり、俺が言ってることは
「スレ平和のために、お前のようなやつは俺をNGしろ」ということだぞw
お前、まじで知能検査あるいは認知症の検査したほうがいいんじゃねーのかよw >>825
えぇ…
>>100Hzでも波長は3メートルだ、あんな小さな卵でどうして反転出来るんだ。
実質スピーカーのバスレフそのものを全否定してるやん
信用ゼロだしお前本当は荒らしだろ?
725ガイジに続いて今度はお前かよ
凄い似てるな >>931
リンク先嫁
それを書いたとんでもないアホがタイムドメインの由井だよ… >>930
ハエよw
そのレスは暗に昆虫はスレからいなくなれよ( *`ω´)
と言ってるんだぞ?
まあ昆虫に人語は通じないのも致し方ないかwww >>935
お前よw
どういう知能レベルなら、そんな「読み間違え」がおこるんだ?w
だいたいよw
そんな知能で根拠も示さず「ガイジ」とか主張しても、「読み間違え」どころか
「思い込み」どころか「妄想」だと言われても致し方ないw >>934
ハエよw
だからよw
実に人語が通じないwww YOSHII9のスピーカーユニットって自分で簡単に交換可能? >>940
できる。
実物を知っている物にはたやすいこと。
知らないものにはちょっとてこずるかもね。
直だしのスピーカーケーブルもかんたんにできる。 >>940
去年ラボのユニットに変えたけど簡単に交換できたよ >>942
ラボのユニットって音質どうですか?
オリジナルユニットは生産されていないからそれに交換するしかないんだよね。 >>943
あまり使ってないので細かいことは言えないけど低音よりになるのは確か >>948
わかりました、君はここから出ないでください ここもツイッターもタイムドメインを一ミリも理解してないアホしかいない
残念だね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。