電源タップ&クリーン電源 10
アイソレーショントランスってアースはどうなるの? てかアースしてた方がいいのかよくわからないのだが 一次側のアースは、大地に接続(3P壁コンに3Pプラグで接続、またはアース端子付き壁コンのアース端子に接続) 二次側のアースは全ての機材のアース端子に接続 この時全ての機材は同じトランスの2次側から電源を取ること 上記が守れない場合は複雑怪奇なグラウンドループになるのでトランスは使わない方がいい。 ありがとうございます。 なるほど、ではトランス一個運用ならそんなに気にしなくてもいいのかな? グラウンドループ、調べてみます。 オーディオ初心者です。 プロケーブルの230vアイソレーショントランスかaray mk2の2つで購入を迷ってます。 住んでる所が中々のボロ家で電源周りは最悪です。 ダイナミックレンジ?音をの広がりを重視してます。 予算は50万ほどです。 有識者の方どうかご教授願います。 オーディオ初心者なのに電源周りに50万も予算があるのなら、ショップにインストールしてもらいなさいw こんな場所で訊くんじゃないw プロケはスター電器スズキット製、溶接用のアイソレーショントランス 光城はPWMで、電源にデジタルアンプを使うようなもんです 何をどうすればいいのかは、良さげなショップ探して、そこと相談しなよ オーディオの詳細がひつようだからここでは相談に乗れない 予算があるならひとまとめにしないで オーディオ機器のひとつひとつに1台ずつアイソーレショントランスをあてがうのが良いのでは? 自分はそうしてますよ >>41 ボロ家で50万予算あるなら電柱からの引き込み線、メーター、分電盤、 屋内配線、コンセントを新品に替えた方が劇的に変わる その上でアイソレーションするならさらに効果はある >>43 あっここで言うアイソーレショントランスはプロけのではないですよ DENKENのNCT とかの専門業者のノイズカットトランスです トランス入れると微小音やその背景など音が綺麗になる反面、電源インピーダンスが上がるから苛烈な音は出難くなる そういうトレードオフをショップで聞かせながら説明してくれるようなショップが初心者には必要だと思う そういうショップが見つからないなら、機器毎にアイソレーション降圧トランスを入れるのは良いかもね そうするなら配電盤から部屋まで200Vを新たに2回路ひいてもらうかな、その際自分ならEM線に指定する ビニル線よりPEの方が断然容量が低くて音がいいからね >>41 このスレの内容に科学的根拠は全くない 効果あるって言ってるのはインチキ商品業者の回し者と 業者に騙されてるの認めたくない素人だけ 科学的根拠出せと言うと業者の作った宣伝資料()とか 自称黄金の耳持ちの感想()を出してくる 無意味な論争を何十年とやってるのが インチキ商品に効果のない何よりの証拠 >>49 オカルトだからこその良さがあるのかもしれません。 勿論、誇張したり、詐欺紛いのものもあるかもしれませんが、こういうのも含めてロマンだと思います。 取り敢えず配線周りの方を変えてから出直して来ます。 無知な自分に教えてくださり、ありがとうございました。 >>54 名誉毀損には、刑事上の責任と民事上の責任があるのしってるか? ネットへの書き込みは公然の要件を満たす 名誉毀損に当たらないケースは 1.公共の利害に関する事実 2.公益を図る目的 3.真実であることの証明がある 個人の趣味に対して、公共の利害も公益もない >無意味な論争を何十年とやってるのがインチキ商品に効果のない何よりの証拠 こんな頭の悪い証拠が、法廷審理されると思うなよ? 根拠がある批判でさえメーカー相手ならこうなる >>56 オーディオじゃないけど今日のXを彷彿とさせる 科学的根拠で反論せずスラップ訴訟をちらつかせる インチキ商品メーカーの回し者 スラップ訴訟して 特定のインチキ商品メーカーの名前が世に出たら恥の上塗りだろ そんな事やるのはもともと失う物のないカルト教団ぐらいのものだ >このスレの内容に科学的根拠は全くない この主張に科学的根拠がないの分かってないのか? お前のその根拠のない断定が、仮説に対する反論になりうるとでも? 科学的根拠は、科学的理論や仮説を支持したり反論したりする働きをする証拠である。 そのような証拠は科学的方法に従う実証的証拠や解釈になっていることを期待される。 科学的証拠の基準は探求の分野により違うが、科学的証拠の信頼性は概して統計学的分析または対照研究の結果の信頼性に基づいている。 で、科学的根拠は?なんで何十年経ってもいつまでも未立証の「仮説」のままなの? 対象も定めず科学的説明を求めてくんなや、アホ丸出しw >>44 とか科学的根拠なしのデタラメって事でおk? まともなら業者の回し者以外の科学者が検証した結果があるだろうね 科学的根拠ね 音に関しては、その全てを検証し解明されたとは言い難いのではないかね オーディオ関連なんて特にそこまでやれんでしょ まず誰しも納得のいく検証条件てのも決めらんないね 業者の回し者が、なんの付加価値もない、引き込み線、メーター、分電盤、屋内配線、コンセントの デタラメ販売促進をかけているという考えにたどり着いたのか?w どこの職業科学者が、既に電設規格として成立してる、電材の音質検証をすると思った? 商慣習や経済や世の中の仕組みに弱いんか?まぁ弱いんやろなw 電気と音質の関係をお前がどこまで理解してるか示して、その理解度が説明に耐えうると思えたら、以下の商品について科学的に説明してやるよ 無駄を知っててアホに説明してやるほどの物好きじゃないからな ちょまてぇい!www 配電盤のアース工事写真、ガス管脇に埋設してやがる!www ド素人か!! 怖っわ! 長々と書いといて結局根拠なしかよ じゃかプラセボでも分かんないだろw 電気と音質の関係をお前がどこまで理解してるか示せよ 知ってる範囲でいい トランスの二次側に仮想アースを設置してみた トランス→クリーン電源→機器の順だけど シャーシ電位測定してみたが全然出なくなったわ Greenwave 2500i AC Filter Review | Audio Science Review (ASR) Forum ttps://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/greenwave-2500i-ac-filter-review.43879/ 結論 Greenwave 2500iは、超音波で最も効果を発揮する高周波でのみ機能するACフィルターです。 私たちが使っているオーディオ機器は、すでにACノイズや歪みをうまくフィルタリングしている。 そのため、このフィルターを接続したからといって、性能が向上する見込みはない。 言うまでもなく、Greenwave 2500iはオーディオ用途にはお勧めできない。 健康に役立つかどうかは、あなたの常識にお任せします。 Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment | Audio Science Review (ASR) Forum ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/impact-of-ac-distortion-noise-on-audio-equipment.25501/ 結論 この小さな研究プロジェクトでは、逆に非常に汚れた交流電源を生産した。 しかし、全く異なる出自の3つのデバイスは、交流電源の品質に対する依存性がゼロであることを示した。 もちろん、説明は明快だ。これらの機器はすべて、まず主電源を直流に変換し、それを使用する。 定義上、直流は変動がないことを意味するので、ノイズや歪みを除去するためにフィルタリングが使われる。 確かに一部は残るが、回路の残りの部分は電源の変動に対する耐性を持っている。 オーディオ製品の出力を見る頃には、私たちは交流から遠く離れており、その「忠実度」に違いはありません。 工学的な知識と客観的な測定の両方が裏付けとなり、AC電源の品質を心配する必要はないという結論が極めて強くなります。 これはもちろん、これらのオーディオ微調整の大部分が販売されている忠実度の文脈での話です。 そもそも電源ノイズが聞こえ方に大きな影響を与えるってのが まったくの嘘なんだよなあ この手の製品で変化はしても、超音波の部分のスパイクが少し減るだけとか 一方、歪み率は全然変化なし 普通の人間に違いが分かるはずも無い あるいは、このスレの人間は改造手術でコウモリの能力を得て 超音波の聞こえるようになった改造人間なのかしれない ノイズ「だけ」が要因ではないが影響はゼロじゃないよ >>75 お前も超音波が聞こえる改造人間か? 十分聞こえる違いが出るってデータは? 影響がすごく小さければ無いのと一緒だぞ? >確かに一部は残るが、回路の残りの部分は電源の変動に対する耐性を持っている。 >オーディオ製品の出力を見る頃には、私たちは交流から遠く離れており、その「忠実度」に違いはありません。 BK Precision 9801で普通の電源より「かなり汚い」電源を作っても テストしたアンプから実際に出力された音声信号の歪み率は 普通の電源とほぼ同じ ましてや普通の電源に>>72 のフィルターつけた程度で 何も違いがないのは当然 歪み率改善したいならアンプを良いのに買い替える方が近道って話だな オーディオ部屋に1つ千円程度のシューマン共振波発生器を5台設置して その違いがわからない人はオーディオ機器に拘らなくてもだいじょーぶ こんなスレもこんなピュアau板みたいな掲示板も必要ない 変なところに躓かずに、ただただ好きな歌手の好きな歌を楽しめばよいのである 変わらないと思うなら何もしなくていい 変わると思うならあれこれやってみればいい それだけのこと >>80 オカルトだぞ! 感じるか感じないか それだけだ >>74 電気と音質の関係をひとつも上げられないばかりか、全くの嘘、ASR信奉者で、ひねり出した自論が超音波改造人間wwww >無意味な論争を何十年とやってるのがインチキ商品に効果のない何よりの証拠 ひょっとして何十年と意味も分からず、全くの嘘だーっ!と叫び続けてきただけのオーディオ人生なわけ?w アホでもオーディオはできるが、その手の人格障害では他人からも、ネット記事からも、人生からも何も学べないぜ? 檻の中のトラみたいに、毎日ぐるぐる歩き回るだけの一生だな。かわいそうにw Greenwave 2500iやBK Precision 9801 Lab ACを評価してないし、それらを用いたFFT検証方法も全く評価しないのに、(もっと言うならASRは音質評価を一切しないサイト) それを引いて、そもそも電源ノイズが聞こえ方に大きな影響を与えるってのがまったくの嘘、超音波改造人間 反証するデータがないんだね? 電気と音質の関係についてなにか知ってる?に対して、「うんこ食べました!不味かったです!」 と回答したようなもので、科学的態度とは程遠くて、とてもとてもまともに相手する気になれない 君の感想はどうでも良いんだけど それで、データは? どうでもいいと言いつつ論難ふっかけてくるのは、電源で音質は変わらない原理主義者によるジハードなんよw そんなの相手しても自爆テロされるだけw >Greenwave 2500iやBK Precision 9801 Lab ACを評価してないし、それらを用いたFFT検証方法も全く評価しないのに これ検証法が間違ってるに違いないって ただの願望だよね 違うってなら君が検証して反論の記事書けば良い 他人に責任転嫁しないように 君のこれまでの書き込み見てASRより君の方がまともだと思う奴はいないだろうね 論点ずらししたり願望書いてるだけ データなし >>85 このピュアau板で何をしてるの? 目的は何?、どんなオーディオ機器を持ってますか?、普段はどんなジャンルの音楽を聴いてますか? その調べたデータはなにか役に立ってますか? そのデータで納得した機器を持ってるのですか? 検証して反論もいらねぇよw それらの機器に対する責任も負ってねぇよw FFTは定常状態における量的分布を示すだけで音質を示さねーよ 豊かな土地に余所からやって来て土葬しろ!と詰め寄られても相手できねえのよ! 温暖多湿で死体が腐って土壌汚染、ひいては公衆衛生上の問題もある。でも原理主義者は、どんな理由もお構いなしだ お前のその願望は、電源タップクリーン電源で音質は変わらないスレを立ててそこでやってくれ WEBのは広大だから、既存のスレを侵略せず独立してやってくれ。おめえに食わせるデータはねぇ 結局データなしじゃん FFTや歪み率で示されてない違いがある そうだとして、他に音質変わるってデータは無いんだよね? それは仮説であって証拠じゃないよね 君だけじゃなく、誰もこれまで提示出来なかった 逆に訊くが電気と音質の関係を知らない、経験知識一切ない、その人間をどうやって改宗させるんだ? そんな責任を何故他人に負わせようとするんだ。 証拠はなし、俺には関係なしってことでお引き取り願おう 歪み率教の布教はお断り 証拠の収集も他人に求めるな。自分で集めて、自分のためだけにその証拠を使えよ。他人に改宗を迫るなよ気持ち悪い クリーン電源メーカーのやってる事は効果がない健康食品を売りつけてるようなもの 社会的には悪 ttps://www.asahi.com/articles/ASN3M5W7YN3MUTIL03J.html 痩身(そうしん)効果をうたった健康食品の表示に合理的根拠がないとして、消費者庁は19日、通信販売会社「TOLUTO」(東京都渋谷区)に景品表示法違反(優良誤認)で再発防止などを求める措置命令を出した。 この健康食品は下痢などの健康被害が急増しているとして、消費者庁が昨年9月に注意喚起していた。 なんでここに書く。効果がない健康食品販売企業に直接凸しろや 政権批判は苛烈にやるが、中国の人権侵害や特アの内政干渉にはダンマリの野党議員連中とその支持者か?おまえは なんか色々言い訳してるけどそもそも提示する証拠を最初から何も持ってないんだろ? 健康食品だったら行政指導待ったなし それじゃ誰もクリーン電源教に「改宗」させられるわけないね 改宗迫ってるのはお前の方で、こちらは誰がどんな態度で聞こうが関心がない >そもそも提示する証拠を最初から何も持ってないんだろ? 仮に最初から証拠なんてねーよ。と言ったところで、それでジハードは止まらんのだろ? 真正性ある謝罪とか要求されるんだろ?w なんでもいいからそろそろ消えろやw 本当はクリーン電源で音質良くなる証拠あるけど お前には見せたくないから見せないだけ そう言う事にしといてやろう ありがとうございますありがとうございます 時々気になってスレに立ち寄ったり絶対にしないでくださいお願いしますお願いします 息子を保育園に連れてくと、毎回、巨乳の可愛い女性保育士さんが出てくる。帰り際に息子にバイバイするんだが、ついその保育士さんを見て言ってしまう。今日なんてパイパイって言いそうになったわ。 死に損ないの糞爺いばかりなくだらん没タクリオーディオよりもそういうネタの方が面白い https://twitter.com/pyoyoy/status/1792906210724966465 ちょうどタイムリーにバズってた。(33kいいね) >>41 が気にしてたKOJO ARAY mk2も出てくる 私が>>46 に書いた内容とだいたい同じだが、実は中上級者向けに、もっと解像度のある話をすると 電源インピーダンス大小そのものではなく、需要家によってAC電源波形の尖頭部が、奇数次高調波歪で潰れた箇所で、電源インピーダンスが急峻に変動し、 音質変化が起こる。深夜時間帯で音質が良くなる主な理由 シミュ波形見てもらったら、このように全波整流回路においては、電圧の立ち上がりの一瞬に、急峻に周期的に電流が流れていくのだが、 電源の高調波歪によって線形性が損なわれる これは最大負荷時の電流波形。負荷が小さい時には電流ピークは電圧波形の山の頂上の位置まで後退、移動する つまり整流後の直流電源インピーダンスは、特に音質の静寂性、微小音の直線性を担っている部分に於いて、AC電源波形の歪によって乱されている この理由により常時高電流な純Aアンプは静寂表現に強い。DACなどは強く影響を受ける まだまだあるからね。電源は簡単に見えるが奥深いぞ https://twitter.com/thejimwatkins オーディオはスピーカーからの音を聞いてるのであって 電源の波形を何らかの形で聞いてる訳では無い 音の波形ではなく 電源の波形をいくら見ても無意味 深夜音の良し悪しを評価できる音量で鳴らすとか傍迷惑だな そんなに大きい音出さなくてもわかるんじゃないか 特に年末とか正月深夜に聴くと音が良かったぞ 電源で音が変わるとか実感できないならピュアオーディオやる必要ないんじゃないかな、普通のコンポとかで良いんじゃね? ならピュア板に何の話をしにきてんだ? ぼくのそうぞうするまぬけなジジイを嘲笑しに来てるんか? 音の違いを語れない奴、電気に無知な奴、今度の中華は最新DACチップがデュアルでコスパ最高みたいな糞レスしか出来ない糞ド素人が仮想敵探してギラついてんのか? そんなん笑うだろwwwww >>110 だよな?w 頭悪いにも限度があるだろw 深夜だと音が良いって俺も感じてるけどこれはただの聴覚が研ぎ澄まされただけかと思ってたけどそういう理由だったんだね 電源導入して変化するのはスキッとした音場と音のノリなのかと 音が伸びやすくなるとかはイヤホン本来の性能による 金かけたんだから音良くなったはずって 自己暗示をかけてるね >>114 それ暗示なら長くても一週間くらいしか保たないよ がんばっても無理なものは無理 100VACラインに数千円分CMFかますだけでもガラリと良くなるのに、 何も知らん分からんド素人のお前は『どうせ無知無能な年寄がボラれて自己暗示だろ?』とほくそ笑むw ASRで意味すら理解してないデータを翻訳して否定的な単語を拾い読みして『ほらみろほらみろ!』と狂喜するw 創造の館見て『俺は間違いないよな?』と確認するんだろw そんなで『趣味はオーディオ、音楽鑑賞です』とハロワの履歴書に書くんだろ?w 目も当てられんなぁww 音の良し悪しの経験も知識も分析力も、エントリー機材を所有してるかどうかすらも怪しいお前が 改善したとか、しなかったとか、どこで判断してるんだ? 何やっても無駄教の檀家だろ?オーディオは見た目で選べ!とかじゃねーの?見た目の改善か?w 創造の館って陰謀論系のチャンネルに近いよな 誤情報を真実かのように拡散し続けるのは悪影響を及ぼすし、再生が多くなるほど信じてしまう人が増えてきてしまう コメント欄なんか持ち上げるような称賛コメントやけに多いな?と思ったけどあれ論破されそうなコメントとか都合の悪いコメント承認してないのかな?もしかして 新しい機材入れてもあまりピンとこず一週間くらい使ったあと、 それを外した状態で使ってみると結構効いてたんだなと分かる みたいな経験もある 「良くなった」の一言で済ますんじゃなくて 滅茶苦茶な屁理屈でも電源が音質と関係する理由を一つでも披露してくれねえと 面白みがねえんだけど? あんたら電源の波形が変わったら音質もなぜか変わるって永遠に言ってるだけ? >>121 りんごを食ったらなぜか林檎の香りと林檎の味がするって永遠に言ってるだけ? 人生でりんご食ったこと無い奴相手に、何を披露すれば、面白みがある!と喜ばせられるんだ? NHK集金人の替わりに、そんなのが立ってたら警察呼ぶだろw そんなクソに付き合う責任が誰にあると?ww リンゴ農家すら披露したためしがない → 農家「一度ご自身で買って食べて頂ければ……」(死ね!基地外) ここまでやらないとプラセボ効果で 良くなったって思い込み入るだろうな 二重盲検法とは: 本物と、外観や手触りなど全く本物と同じに構成された偽物の2種類の用品を準備する。 被験者及び試験者には、これらを目隠しや見えないように隠す等の方法で、試験に用いるものが本物あるいは偽物か判らないようにして試験を行う。 このことにより思い込みによる効果(プラシボ効果)を排除して信頼性のあるデータを採る。 全試験の終了後に、各データを本物・偽物に分けて、統計的な手法で解析を行い、効果の確認を行う。 実際の応用例としては、効果の原理が不明ですが、医療効果が認められている磁気マグネットでは、「2カ所以上の独立した試験機関で、二重盲検法によって検証」が行われ、医療器具として認可されたという事例がある。 ダイエット用健康食品で言ったらメーカー側が 我が社の製品には痩身効果ないって証明しろって 行政指導した行政にぶち切れてる状態か? いやお前らメーカーが効果あるって証明しろよ >>124 こういう全体的に効くか効かないかって話は、AV機器・ホームシアターのスレで検証すればいい この板では更に個人向けに突き詰めた話をしてるの 人によってはまったく効果無いような物の話なんだよね 住宅、部屋の環境、機材、どんな音楽を主に聴いているか、これだけでも全然結果が変わる そのデータがウンチャラとか二重ナンチャラとかもね 部屋の環境、全使用機材の詳細とその各々がどの程度使い込んだ物であるか、そういった詳細も無いとね この板では重宝されないんだよ ただの個人の感想ほど当てにならないものはない 思い込みを排除できてないし 機器を導入する時に電源切って音楽止めるから 前の音は忘れてしまう 少しの音の違いは少し時間を置いただけで記憶が薄れ、曖昧になって分からなくなる 機器以外の他の細かい条件が変化してる可能性すらある それもプラセボ効果を後押しする まぁね、個人の感想を真に受けて ソレに憤慨してるようでは 私生活でもだいぶヤラレチャッテルナって推測できる、なんとか努力して同じ轍を踏まないようにして下さいよ 他人の感想のどの部分を汲み取るか、それが上手くできない人は、この手の掲示板なんて見ないほうがいいだろうね こういうとこは殆ど感想しかないんだから >>127 文句がある会社に言えやw 俺らに関係ねーよw 個人の感想を信用しようとするなw 右下に個人の感想ですと小さく書いてあるだろうがよw 世間ずれ激しいぞ?無職か?隠居の年寄りか? 世間ずれ 読み方:せけんずれ 別表記:世間擦れ 世間を渡り歩いてずる賢くなっていること。 「世の中の考え方から外れている」の意味で用いるのは誤り。 過半数が誤用してるならそれはもうサビアが言うところのドリフト、言語変化の結果であって、 誤りと断じて話を終えるのは、お前のモダリティー表現に対する感受性の低さとその性分を示している 中間表現が理解できない剤弱な知性だから、説明が尽くされていないと常に不満を持ち、説明しろ説明しろと発狂してやまない 成長するきっかけも与えなれないから一生そのままだな、気の毒になあ、どうでもいいがw >>131 ずれると擦れるの違いが感受性の変化か 脳みそが退化しても進化って言いそうだねw モダリティどころか、てにをはも読めないゴミ知性で人様に臭い息吹っかけんなよ つべで馬鹿動画見て馬鹿笑いしとけや GR Research B24というAC電源ケーブルのレビュー プリアンプのアナログ出力をADCで録音してデータ化して比較してる DeltaWaveで通常のACケーブル使用時の録音と差分を抽出したら 何も聞こえない 60dBぐらい上げてようやくノイズだけが聞こえる これはほぼ完全に波形が一致してる事を示してる 高音とか低音の伸びが~とかそう言ってるレビューは嘘だって分かるな こんだけ一緒なら分かる訳ないし クリーン電源とやらでも同じ事やってみたら? 結果は同じだと思うけど GR Research B24 AC Cord Review | Audio Science Review (ASR) Forum ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/gr-research-b24-ac-cord-review.35685/ それがあたかも音質を調べたテスト結果だと言い張るお前のその態度が嘘なんだよw 高音とか低音の伸びが~とかそう言ってるレビューは帯域バランスのこと表現してるんじゃねーよ もし仮にそうだと仮定したらEQ掛ければ全て解決する。そんな事も判らんド素人が絡んでくるなと言ってるが、 日本語もろくに理解できないらしいから、もはや打つ手がないなw ASRは音質について「一切」「何も」「言及していない」ということだけ覚えとけよ 無知なお前は電源波形と音質は関係とないと言い張ってるが、心得があるマニアならFFTと音質は関係ないと言い切る ツィーターのアッテネーターレベルを+1すれば、音質が良くなるのか?悪くなるのか? 未経験者に言っても暖簾に腕押しなんだよな。消えてくれよ 理論に暗いやつが論破されるわけねーのよ。馬に念仏だし馬耳東風よ こいつらを相手するのは、ソムリエの表現力を嘲笑して憚らないような品性の奴らに、美味いワイン教えてやるようなもんでさ 自分であれこれ飲んでみて、料理とのコンビネーションを楽しんで、相談して教わって出会って感動して学んで世界を広げて、 そんな趣味人としての経験や目利きをオーディオの世界で養うということが、具体的にどんな行動を示すのか、想像する能力すら無い、 真剣さも価値も困難も感動も、全てに無縁なのに、場違いにすり寄ってきてよw 分かりもしないASR貼って、ジジイだ、ボッタクリだ、自己暗示だと、したり顔で居座ってんだぜ?w ネットだからいくらか我慢もするが、実際に部屋に居たらシバキ倒して紐でくくって、段ボールと一緒に出してやるよ read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる