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カール・マルクス11 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001考える名無しさん
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2017/02/08(水) 16:11:57.600
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

カール・マルクス10が荒らされましたので、残念ですが新スレとしました。
連投は禁止です。
くれぐれも節度ある書き込みをお願いします。

前スレ
カール・マルクス9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1464150365/
カール・マルクス8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1437549021/
カール・マルクス7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1404308728/
カール・マルクス6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1399126483/
カール・マルクス5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1382698454/l50
カール・マルクス 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1364436602/
カール・マルクス 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1357016648/
カール・マルクス 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1346657031/
カール・マルクス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1309648641/
0853禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 20:28:01.740
典型的なダメ左翼。
プラトン主義(笑)
0854考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:28:36.630
>>851
確かアメリカのものだったと思う。
銃犯罪が絶えない国だからそんな話が出てくるんだろうね。
0856考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:30:23.330
そういうことが妥当であったにせよ独自の研究分野として発表した段階で大バッシングということになるから
現実には成り立たないだろう
0857考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:30:43.250
プラトンの生きた当時のギリシャは資本主義に近い状態だったと、
関曠野が『プラトンと資本主義』で述べていた。
0858考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:32:49.870
ローマ時代はパンとサーカスというくらいで、遊んで暮らして政治に無関心な馬鹿ばかりになってしまったから
福祉国家だろう、現代ではキューバが同様の状況に陥っているらしい
0859禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 20:34:08.060
家族が階級闘争主戦場??(笑)
働いて親を安心させなさい。
0860考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:36:03.710
>>859
反抗期とかなかったのか?
0861禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 20:38:01.890
中級編の始まりは、
日本人はなぜか西洋人から不思議民族と思われるのか?
そう、なぜ日本人はピケティ論で説明できないのか。
ピケティ論のような格差を生まないのか。
0862考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:40:38.360
日本は格差が小さいと論ずるに当たっては、
四民平等とか農地改革が大きいだろうね。
日本は格差が大きいと論ずるに当たっては、
文化資本とか家庭環境の差が大きいだろうね。
0863考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:41:37.500
極端なマルクス主義者は、北朝鮮やクメール・ルージュの農園、身近なとこではヤマギシが
家族という単位が保守的であるとして、親と子を引き離して集団生活をさせる方針をやってる
0864禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 20:44:51.900
やっぱ中級編はまだ無理か、
まあ、慌てずとも、
0865禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 20:46:08.250
いまの家族は資本主義に最適化されたからね。
0866禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 20:47:37.310
そもそも、マルクスはどんな社会目指したかよくわからんよね。
アソシエーションとか
サンシモン教と、何が違うんだよ(笑)
0867考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:49:17.760
>>856
何の事を言ってるの?アンカー付けないと何とも分からないよ…
0868考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:49:27.400
アソシエーションはフーリエと結びつけたいな。
0869禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 20:49:41.280
こんな豊かで公平な天国のような社会に生きてなにが不満なんだ。
あとほしいのは安楽死法ぐらいだろ。
0870禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 20:51:24.620
フーリエがなにをしたと?
サンシモン教団に比べたら屁みたいなもんだろう
0871考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:51:49.570
>>867
>>849とか>>852>>854のことを言っているんだと思うよ。
0872考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:52:55.350
生まれ持ったものは受け入れるしかないというが、生まれ持ったもんほど差別的なもんはないだろう
0874禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 20:53:54.400
>>872
頑張ればええやん。
なんなん自分?
0876禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 20:54:49.980
>>873
なんで壊すんだよ。
家族が一番。
0877考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:56:30.010
放蕩息子だった波平はそれを悔いて禊となり、家族の大事さに回帰したということか。
0878考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:56:45.670
遺伝子に反社会的な因子が発見されて、その因子をもつ者は善良に暮らしていたとしても
いずれ他人に危害を加えうるとして収容所に放り込んでいく、そんな世界観が狂四郎2030という漫画で
描かれていたな
0879考える名無しさん
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2017/12/27(水) 20:57:48.330
>>872
いずれはトランスヒューマニズムの恩恵が受けられる時代は
来る。全人類見た目も中身も全く同じに出来る。
0880考える名無しさん
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2017/12/27(水) 21:01:00.230
>>876
出ました教育勅語(笑)!アンタ以外のここの住人は
家族は敵と認識してる。少なくとも俺はそう。
0881考える名無しさん
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2017/12/27(水) 21:01:03.030
>>879
見た目だけでいいんだ、見た目がみんな同じなら内面の良し悪しだけを基準に人と向き合うことになる
0882禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:02:28.990
わき
サンシモン教団に参加したのは創立して間もないエコール・ポリテクニック出身の若い技術者を中心にさまざまな職業、階層の人々(4)で、
彼らがめざしたのはサンシモン主義思想の伝達と実践であった。
サンシモン主義運動は、フランスだけでなくドイツなど周辺国の人びとの関心を集め、ジョルジュ・サンド、ユゴー、ゲーテなどもこの思想に関心を示している。
しかしかれらの自由な考え方や集団的行動は、社会秩序を攪乱し権力を脅かしかねないとみなされ、
公共道徳の侮辱、私有財産に関する法律違反などを理由に活動は禁止され、教団幹部は投獄された(5)。

 教団は解散したが、その活動に加わった人びとは、金融、運輸、文化などさまざまな場面で19世紀後半のフランスの産業化、近代化に大きな役割を果たすことになる。
彼らが描いた産業化、近代化が実現したのは、クーデタによって権力の座についたルイ=ナポレオン・ボナパルトというナポレオンの甥による第2帝政のもとであった。
その第2帝政期の経済産業政策を主導した一人がサンシモン教団の幹部だったミシェル・シュヴァリエ(Michel Chevalier)である。
0883禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:03:32.000
>>880
親の金で生きながらえて、よく言うわ
恥を知れ(笑)
0884考える名無しさん
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2017/12/27(水) 21:03:36.240
>>880
家族は敵ではないな。

>>881
外見を均一にする人の内面の良し悪しってどんなものなんだろうね。
0885考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:05:35.350
>>881
見た目同じでも内面の違いが格差を生む。平等じゃない。
理想社会は支配も権力も存在しないが、理論に適合した人間である事だけは絶対。それを自由という。
0886禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 21:06:12.910
親の金で何年も生きながらえるとか、
アメリカでは、考えられへんわ
日本人家族でよかったなほんの
0887考える名無しさん
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2017/12/27(水) 21:06:33.420
>>884
外見を均一にするのは他者だよ

女に親切にすること一つとっても、イケメンだったら恋の始まりだがブサメンならセクハラで訴えられる
このように世の中外見で左右され決定されることが多すぎる訳だ
0888禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 21:07:25.000
>>887
卑屈だな
0889考える名無しさん
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2017/12/27(水) 21:08:12.450
外見よりも社会的地位なんじゃないの。問題は。
0890考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:10:19.580
>>889
マルクス主義者が目指す世界に地位は存在しないだろ。
0891禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/12/27(水) 21:10:20.840
日本人家族に生まれてなかったら、こんなとこでマルクスどうとかのんきにいってられへんで
日本人家族であること感謝しいや
ほんま
日本人の慈悲深さに南無〜やで
0892考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:11:38.990
理想の社会は北欧のいくつかの国だと思うが
0893考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:11:39.360
>>888
いや歴然たる事実だよ、君がある女に毎日のように電話し続けたとする
イケメンなら恋の始まりだが、君がやったらストーカーだろ
0894考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:11:39.740
>>890
目指す途中で色々ありそうな気がするが。
0895考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:13:02.460
>>892
スウェーデンなんかは競争促進が厳しいからキツそう。
北欧東欧フランスは自殺率が高い。
自殺率の低いポルトガルとかの方がよっぽど良さそう。
0896考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:13:16.010
マルクス主義に反対する人間を粛清するのが所謂「革命」?
0897考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:16:03.560
ジブリ映画のキャッチであった命を大事にしない奴は殺してやる、みたいな発想だな
0898禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:16:08.490
でた、ド日本人の北欧信仰(笑)
0899禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:16:39.010
情けないぐらいのド日本人だな
0900考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:17:06.150
マルクス主義って剣呑なんだよな。
0901考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:18:00.550
>>898
南欧信仰もあると思うよ。
”情熱の国”スペインとかさ。
0902禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:22:14.220
>>901
南欧信仰はリア充
北欧は引きこもり
0903禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:27:42.250
遺伝子がどうとかより、
日本人に生まれてラッキーだろ
0905考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:30:07.650
共産圏が持つ核兵器を「きれいな核」と言い切ったかつての
威勢の良さは何処に
0906考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:32:00.970
内ゲバの方がよっぽど起こりそうな気がする。
0907考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:32:32.460
ある国の核実験成功を「喜ばしい事」と言い放った
かつての知識人たちは何処へ
0908禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:32:58.030
日本人がこれからの世界をひっばっていかなあかんのちゃうん?
ピケティを超えていけるのは日本人だけなんちゃう?
0909考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:33:13.100
かつて、全共闘で騒いでたやつらは卒業とともにみんな敵対していたはずの企業にさっさと就職して資本家の走狗となった
ほんとに真剣にやってたのならバーレーンや全日空ハイジャックなどの事件を起こして今頃は亡命中か刑務所にいなきゃ
おかしいんだからね、ここで威勢のいいやつらも同様に具体的な行動を起こすやつは一人もいない
0910考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:34:43.710
>>908
これだけははっきり答えて欲しいんだが、何でそんなに日本の
肩をもつ?
0911禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:36:25.930
>>909
いや最近、団塊左翼として帰ってきてる
仕事も一段落して、青春時代もう一度とはりきってる
0912禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:37:06.740
>>910
世界一だから
0913禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:38:03.260
日本より言い国があればおしえてほしいよ
世界が日本になればみんな幸せになる
0914考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:38:48.480
>>905
>>907
デマだからだ
0915考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:39:42.870
>>913
本気で言ってるの?
0916禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:40:05.250
>>915
えっ?どういうこと???
0917考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:43:45.820
日本主義の世の中ですなあ。
0918考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:46:44.780
>>916
表現の自由も報道の自由も無い。メディアは独裁政権の
言いなり。経済格差は広がるばかり。治安も衛生も悪化。
それでいて超管理社会。愛国心や国旗や国歌の強制。義務教育による洗脳。汚い企業たち。こんな酷い国は他に無い。
0919禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:48:30.590
>>918
どこと比べて???
0920考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:49:56.570
>>911
就職してからも学生気分が抜けきれずに組合の専従とかしょーもない活動に専念するやつもいるけど
だったら最初から就職なんかすんなよと言いたい、二足のわらじで生活の安定も欲しいというセコい性根がみえる
本気でやるなら武装集団に加わって軍事訓練を受けてこいと
0921考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:52:12.940
>>918
ここが共産圏なら、その書き込みだけで収容所送りか銃殺刑だろうな(笑)
0923禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 21:59:55.060
>表現の自由も報道の自由も無い。
 なんか検閲ある???

>メディアは独裁政権の言いなり。
 メディアはやりたい放題だろ

>経済格差は広がるばかり。
 先進国では格差は小さい方だな

>治安も衛生も悪化。
 いまも世界一では?

>それでいて超管理社会。
 どの当たり???
 
>愛国心や国旗や国歌の強制。
 戦後、ナショナリズム弱いよね。

>義務教育による洗脳。
 日教組の左翼せんのう???

>汚い企業たち。
 ???
0924禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:09:18.010
ほんと日本はいいよ
自由主義でも、共産主義でもなく、
ちょーどいい
0925考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:12:15.650
>経済格差は広がるばかり。
 先進国では格差は小さい方だな

ジニ係数はアメリカやロシアよりはマシだけど、
イギリスとかオーストラリアとかイタリアとかドイツとかフランスに比べれば高いな。


>義務教育による洗脳。
 日教組の左翼せんのう???

高学力の教育県である福井県は保守的でかつ日教組の組織率が高いな。


>汚い企業たち。
 ???
談合とか技術不正のことを言ってるんじゃないの。
0927考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:24:16.080
冷戦時代のソ連の社会を高く評価する人もいるね
0928考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:26:16.990
インテリでかつ右翼の福井県人:平泉澄
インテリでかつ保守の福井県人:若泉敬

福井県は、稲田朋美が選出されている県でもある。
0929禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:28:17.190
>>926
アメリカの占領政策にある。
最初、アメリカは日本が再び戦争に走らないよう、
軍部右翼を抑える政策にでた。
日本の愛国政策は禁止、
教育は左翼系の支配下になる。
この時に平和憲法ができた。

しかしすぐにソ連との対立が始まり、
朝鮮戦争が勃発。
方針は真逆になり、
右翼を解放、左翼を抑えて、
日本に軍隊を作り、朝鮮に出撃するよう迫る。
そのときできたのが自衛隊、
そして自民党55年体制。
0930禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:31:32.150
政治は、アメリカとの安全保障条約とともに保守が引っ張ってきたが、
教育現場はいまも左翼が強く、愛国教育をガードしている。
保守政治国家でありつつ、
愛国を語ることがタブーの国になった。
ここまで自分の国を誇ることができない民族も、
世界的に他にいないだろう。
0931禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:34:05.940
日本人のほんと面白い特性で、日本人のことを語るとき、ネガティブにしか語れない。
トラウマ的失語症になった。
戦後後遺症だな。
0932考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:34:12.520
自己否定即自己肯定だよ。
自己肯定だけでは前に進めん。
0934禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:38:41.900
>>918なんか、
典型的な愛国失語症だよな。
日本人には一般的。

それでも政治は保守が勝ち続けるのが面白いところ。
言葉にしようとすると、言葉がでなくなるんだろう。
精神的病だよ。
0935考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:39:08.960
>>930
戦後の文化人知識人、朝日や岩波などの言論メディアが
アメリカの政策に簡単にハマり、それに気づかず生きてきた
というのは無理がないか?仮にもインテリなわけだし。
0936考える名無しさん
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2017/12/27(水) 22:42:22.630
>>933
俺はどっちかといえば左派だがそれでもちょっと言わせて。
漱石が否定したから何なんだ?
0937考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:42:57.220
鶴見俊輔なんかはリベラル、左派であり、かつアメリカの左派の影響を受けているな。
0938禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:43:41.540
>>932
確かに、日本人の精神性は仏教の無我から来てるから、
自らを主張せず、謙虚であることが美徳なんだけど、
この場合は、謙虚と言うよりも、言葉が出てこない失語症。
精神的病に近い。

世界では賞讃されているのに、自らガラパゴスとか揶揄する。
日本人を一番否定するのは日本人(笑)
0939考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:44:38.810
>>934
愛国などという言葉を使いたがるのは精神に問題がある。

実社会での自分の評価が低いことを、国という幻想の評価を高めることで心的に補償するという、惨めな精神。
0940禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:44:43.240
>>935
アメリカの政策にはまると言うよりも、
敗戦ショックが大きいな。
戦後、アメリカの日本人否定をすんなりと受け入れたから。
0941禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:45:34.870
>>939
愛国はグローバルスタンダードだよ。
自国を誇ってあたり前。
アメリカ人とは愛国すぎ。自分たち好きすぎだろう。
0942考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:45:44.420
>>936
どっちかというと左派という変な奴がなにを言おうと、漱石の鋭さには遥かに及ばないということだよw
0943禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:46:14.050
>>939
愛国失語症、ご愁傷様、
0944考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:46:18.560
失語症ってなんか語弊がある気がする。
肯定的な言葉を持たないぐらいにしといた方が良い気がする。
0945考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:47:11.800
>>941
国などという幻想を誇るのは、自己が確立できていない知的下層の特性。

西欧で愛国などといっている知識人は皆無だw
0947禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:48:02.710
漱石は、イギリス休学で病んだからね。
明治の文明開化も、結構な日本バッシングが起こったよね。
日本的なものを嫌悪する。
戦後ほどではないだろうけど、
0948考える名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:48:30.020
>>943
自己のない愛国精神の自己愛パーソナリティ君がなに言っても、バカに見えるだけだよw
0949禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:48:39.620
>>945
嘘つけ!(笑)
0951禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:49:10.930
>>948
日本の良いところ上げてみ!
0952禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/12/27(水) 22:49:54.810
みんなリハビリのために、日本人のよいところを一つずつ、上げていこう!

勤勉!
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