数学を初めとした理系の学問と哲学について 11
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「1」という概念が自然物か人工物に対応していると本気で思っているのか
「1」という概念は「数字」という記号にしか対応していないよ
これだけレベル低いとかわいそうになってくるな >>901
で、家族は何人?車は何台?
君の主張で、この問いの答えは何になるのさ? 具体例が答えられない一般化ってアホのやることの典型だな。 >>906
具体例になっていないよ
繰り返しになるけど
「1」という概念が自然物か人工物(数字以外)に対応していると本気で思っているのか >>908
質問に質問で返すのは世間では馬鹿と言われるんですよ
知らないの? >>901
ひとつふたつとものを数える対応すらできないレベルの概念しかないのか、つらいなw >>909
>>910
私の言っていることを理解できていますか? >>913
間抜けの概念的にはなんかあるんじゃないの?w >>913
特に必要はない
揚げ足とってきそうだから分けてみた >>912
聞き方変えるけど
「1」と「車」と「1台の車」の違いはわかるか? >特に必要はない
揚げ足とってきそうだから分けてみた
() >>918
>>876で自然物って書いちゃったから人工物はどうなんだって揚げ足とってきそうだなって思ったかただよ
これだけレベル低いとそこまで考えてないだろうなと思って今は反省している >>これだけレベル低いとそこまで考えてないだろうなと思って今は反省している
() >>920
何か勘違いしてるようだけど、俺は今日>>913が最初の書き込みなんだけども
書き込む前から俺のレベルが分かるなんて君はエスパー君なんだね さすがに馬鹿すぎて相手するのもアホらしくなった
さ、次は三角関数君の頼まれてもないのやってる数学とAIとプログラミング講義です
みんな傾聴するようにw >>923
誰も>>913が揚げ足とるなんて言ってないよね
>>876以降のやりとりの中で揚げ足とる人がいるかもしれないと思ったってだけで >>875
>言ってしまえば数は概念世界にしか存在しない純粋な概念だということ
そもそもこの一文が間違いだな
数は物に対応しなければ世界で存在しえない形式の概念だといえば
理解されたんだよ、馬鹿だな >>924
馬鹿に自分が馬鹿だとわからせるのってホント難しいな
「1」と「車」と「1台の車」の違いがわからないんだからどうしようもない りんごが赤いってのは、りんごの皮の部分が光を反射して我々の目に届くと赤いと感じるだけなのに、りんごと言う自然物()が赤いって何で言えるんだろう?
皮を剥いたらもう赤くないよ? >>926
虚数は物に対応していないが数学の世界では存在している >>928
私の言っていることを理解できていますか? >>927
おまえ、りんごは1や2に対応させられないゆーたじゃん
車は1や2にという概念に対応出来てなんでりんごはダメなんすか? 「1」という概念が自然物か人工物(数字以外)に対応していると本気で思っているのか
「1」と「車」と「1台の車」の違いはわかるか?
これらの質問についてもっとまじめに考えた方がいいよ >>931
私の言っていることを理解できていますか? >>932
867 考える名無しさん sage 2018/06/17(日) 12:39:31.78 0
>>866
指摘する部分が違うだろ
普遍的な共通認識を付与する意味があるから数が具体的な存在物や対象に縛られない抽象的な存在なのではなくて
数が具体的な存在物や対象に縛られない抽象的な存在だから普遍的な共通認識を付与することができる
だろ
そしてここで言う具体的な存在物や対象に縛られないとは
「赤い」がトマトやリンゴの色に対応させられるのに対して
「1」や「2」に対応させられる物はない
ということだろ >私の言っていることを理解できていますか?
これで逃げ切るつもりのようだ >>936
逃げてんじゃなくて聞いてるんだよ
「1」と「車」と「1台の車」の違いはわかるか? 赤い車
1台の車
この2つのこいつの中の区分が意味不明だな
自然物と人工物のごとくw >>939
>>941
数とは実物がなくても「存在」させることができる
このことに気付いてほしい >>940
「1」と「車」と「1台の車」の違いはわかるか? >>942
愛とか夢とか色々あるけど、数で気づくとなんかすごいことなの? >>942
気づくも何も、算数の1+1=2は車でもりんごなどの「実物」なく、数の概念だけで小学生でも計算してるわなw
当たり前のことをお前が自然物だ赤いだとか言い出して意味不明にしてるからみんなに遊ばれてるだけだ
早くそれに気づいてほしいw 1のコーヒー
1杯のコーヒー
数と数える対象は単位で繋がる
当たり前だね >>946
おいおい、じゃあ「1台の車」の1という概念は車には対応してないのか
じゃあ「1台の車」の1という概念は何を意味するんだw >>875
1、2、3、沢山、
に対応し直してる。 >>946
数は 実物に 対応 していない ということ・・・・
数は自然界に自然発生的に実物が存在しないということか!?
対応じゃなくて りんごと実際のりんごが違うことと同じ。
りんごという紙の上の黒鉛の連なりを見て1個のサンふじを思い浮かべる人もいるし、100個のジョナゴールドを想像する人もいるように、1という文字で、1個のりんごでも車でも思い浮かべる人がいる。
太陽といえば唯一あれしかないように、名詞に個数の情報が付与されてる場合もあるが、りんごには数の情報は付与されてない。なぜならその方が便利だから。
数の情報は名詞と意図的に切り離されてるだけで、1つのりんごという新しい名詞を作ることは可能。誰も使わないから広まらないだけ。 >>952
単位を使わなくても
○ ○○ ○○○ ○○○○ ○○○○○
これがものだとしても、1,2,3,4,5と対応するぐらいの能力はあるだろう? >>948
数は、単位を介して実物と繋がる。
共有化出来る概念の一つが数。
勿論、赤い、リンゴ、車、という概念自体は共有化出来るが、
実際に想起される現象は人によって違う。
無論、数から想起される現象も違う。
この両者の決定的な違いは、
「どの様に用いられるか」
「どの様に役立つか」。
用途が違うのだ。 ○○○○○ を見て
これは何と聞かれたら「5つの○」と答えるが「5」とは答えない(子どもなら答えるかも)
数はいくつと聞かれたら「5」と答える りんごで思い浮かぶ色、味、匂いもそれはイメージで実際にはそのイメージそのままのりんごは存在しないからね。
1で思い浮かぶイメージと同様。
どっちも概念。 単位が共有化できてないと数があってても正しく伝わらないの
そのために世界で共通の単位を作ろうと頑張ってるわけ
SI単位系の定義は細かいよねー >>957
> 数はいくつと聞かれたら「5」と答える
数は単位ではないから いくつと聞かなくても数は?と問えばいい >>961
そうだな
すまんかった
頭痛で頭は痛い?みたいな質問になってた 世の中の現象は、単位をどう定めていいか見当もつかないことがほとんどで、
それを、定義された単位を使うことが有効性を発揮する限られた分野の考え方
をモデルにして理解しようとすることに無理があるんじゃないかな。 りんごには色とか味とか大きさとか色んな情報がくっついてるので、りんごのイメージかありありと浮かんで来ちゃうだけ。
1と固有名詞の抽象度の違いは付随する情報量の違いで、言語学的にそういうのを定量化するとかも面白いかもね。なんでも定量化するの流行りだから。
役に立つかは知らんけど。 繰り返しになるけど
「1」という概念が自然物か人工物(数字以外)に対応していると本気で思っているのか
「1」と「車」と「1台の車」の違いはわかるか?
これらの質問についてもっとまじめに考えた方がいいよ
ちょっとレベル低すぎるよ >>957
数はいくつと聞かれたら「5」と答える
これは正しくは
(〇の)数はいくつと聞かれたら「5」と答える
だろ
何の反論にもならないよ
意図的に書いたのなら詭弁だし
意図してないのなら単なる馬鹿だよ >>964
数学をはじめとしてしまったら最後、哲学に展開不能なのはこのスレを見れば明らかだよね そうだねぇ
○○○○○は5じゃないかもしれないってことだよね
気がついた? 「1」と「車」と「1台の車」の違いが本当にわからないの? >>970
「○○○○○」は「5」じゃない「5つの〇」だよ
ようやくわかってくれた? >>966
「1台の車」の「1」は「車」の台数に対応している >>972
そんなの誰でもわかってる
りんごが1個と言えばその個数
1+1=2は場合の1は概念だけ
小学生でも使い分けてるわな なんかスレが延びてると思ったらアホが一人でクダまいてるのかwww >>973
「5」という概念は「5つの〇」には対応していない >>978
じゃーいいんじゃないもう、対応なんてそもそもしていようがしていまいが5にはなんの問題もないし >>974
「1」とは「1台の車」の台数だってそれは同語反復であって
「1台の車」に含まれる「1」に対応するものの説明にはならないんだよ そもそも日本語からして使い方が不適切なんだよね、数学以前にw >>979
ようやく気付いてくれたね
対応していようがしていまいが数の概念には何の問題もない
この一言が数は自然物や人工物に対応していないことの証拠になるよ 国語をやればいいんだよ、数学と哲学は向いてなさそうだしね、対応の人w >>983
このレスいらないな
本人だけ答えてくれればいいんだぞ >>985
無理やり自分が気づかせた体にしなくても >>985
なんでまた自然物と人工物に戻ったん?
分けたの間違いだから反省したんじゃなかったん? >>985
対応していようがしまいが物の概念には何の問題もないよね >>985
そんなことより
> 対応していようがしていまいが数の概念には何の問題もない
なんて書いてないよ、
>>979
>>5にはなんの問題もないし
だからね。
> この一言が数は自然物や人工物に対応していないことの証拠になるよ
何が証拠なのか説明がないのに証拠にはならないよ たくさん、とか少ない、とかも状態だべよ
怖い、お化け、かわいい、真空、ダークマター、エネルギー、抽象度が違うだけ >>960
> SI単位系の定義は細かいよねー
ここ数年の再定義の話とか面白いよな >>985
>ようやく気付いてくれたね
対応していようがしていまいが数の概念には何の問題もない
この一言が数は自然物や人工物に対応していないことの証拠になるよ
ならねーよ >>985
この中で君基準の「対応」してるものとしてないものを分けてみて
1台の車
赤いりんご
きれいな女性
不安な気持ち だから、全部言葉は概念なので、現実のものと対応したものなんてない。
あらゆるものがゼロと1で記述できる情報化社会。
リンゴというこの文字もデジタル情報だし、色も、重さも、遺伝子配列もデジタル情報で記述できるんだから、
リンゴ=糖度、質量、・・・・など数値情報
つまり、一般言語=数となるので、一般言語は数と同様に概念。
はい、論破。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。