フロイト、マルクス、ニーチェ

[0001 考える名無しさん 2020/11/23(月) 08:19:21.27 0]

現代思想の三大源泉

[0002 考える名無しさん 2020/11/23(月) 08:21:06.62 0]

資本主義は精神分裂症に陥っている

[0003 考える名無しさん 2020/11/23(月) 09:16:07.25 0]

あ、

[0004 考える名無しさん 2020/11/23(月) 10:20:33.42 0]

資本主義を精神分析する

[0005 考える名無しさん 2020/11/23(月) 10:20:41.24 0]

それが現代思想

[0006 考える名無しさん 2020/11/23(月) 10:39:49.48 0]

風呂糸、丸樟、新知恵

[0007 し ◆P1F.MDbmTg 2020/11/23(月) 11:18:23.76 0]

るな！

[0008 考える名無しさん 2020/11/23(月) 11:55:28.28 0]

>>2
資本主義っていうか自由主義とか民主主義だろ精神分裂にかかってるのは

[0009 考える名無しさん 2020/11/24(火) 00:20:37.78 0]

あげ

[0010 考える名無しさん 2020/11/25(水) 04:52:05.63 0]

>>8
自由主義や民主主義は、資本主義ほど欲望を刺激するものではない

[0011 考える名無しさん 2020/11/27(金) 05:56:56.86 0]

資本主義は欲望を極限まで刺激するシステム

[0012 考える名無しさん 2020/11/29(日) 09:45:25.16 0]

あげ

[0013 考える名無しさん 2020/11/30(月) 16:47:35.82 0]

1972年に書かれた、ドゥルーズとガタリの共著『資本主義と分裂症?アンチオイディプス』を読むと、彼らの主張はまだ古くないという印象を受けた。

例えば、続巻の『千のプラトー』に出てくるリゾーム（無秩序な地下茎）の概念などは、現代のインターネット文化のあり方にぴったりである。

[0014 考える名無しさん 2020/11/30(月) 16:48:47.71 0]

ドゥルーズとガタリによれば、パラノイアは専制君主の産物で、分裂病は資本主義の産物である。
パラノイアの典型は、前近代的家庭によくいる権威主義的な父親である。
「アンチオイディプス」という表題は、権威主義的な父親（ファルス）から逃走するスキゾキッズの精神を表している。

「選択が行われるのは、パラノイア的な逆逃走と分裂症的な逃走の二極の間でしかないのだ。
前者は順応主義的、反動的、ファシズム的な諸備給に活気を与え、後者は革命的な備給に変換可能である」
（『アンチオイディプス』第四章）。

パラノイア型の人間は、会社や家庭や国家など特定の土地に妄想的に執着するのに対して、
スキゾフレニー型の人間は、ネットサーフィンをするように、あちらこちら気がかわって、どんどんどこへでも動いていく遊牧民族型の人間である。

[0015 考える名無しさん 2020/11/30(月) 17:02:42.25 0]

パラノ型の父親・・・俺の親そのものだ

[0016 考える名無しさん 2020/11/30(月) 17:03:03.29 0]

スキゾ型の人間・・・俺のことか？

[0017 考える名無しさん 2020/11/30(月) 17:05:47.85 0]

浅田彰は80年代に「逃走論〜スキゾキッズの大冒険」を書いたが、その後は文章を書くことがメッキリ減った

話芸に特化したようだ

[0018 考える名無しさん 2020/11/30(月) 18:29:44.73 0]

パラノイアは専制君主による産物であり、分裂病は資本主義の産物である。
千のプラトーですか？

[0019 考える名無しさん 2020/11/30(月) 19:15:12.94 0]

近代的な家庭像における権威主体である父親像。
アンチオイディプスでは、そういった権威主義的な父親であるファルスから
闘争(心理学用語なので逃走)する群集の姿、精神分析学で言うところの
スキゾイド精神性を表題に掲げているということでは。
スキゾイドというのは、現代語に訳すと精神病的な(精神病質)という意味だが。

[0020 考える名無しさん 2020/11/30(月) 19:18:51.02 0]

バラノ型・・・偏執狂タイプ

スキゾ型・・・分裂症タイプ

という風に捉えていたが違うのか

[0021 考える名無しさん 2020/11/30(月) 19:23:51.71 0]

前者は順応的でありながらも反動的、要するにファシスト的備給に対して活気を受ける類で、
後者は革命的な備給に変換可能な類である。具体的には、前者は、会社、地域、家庭などの
土地柄に固執する人物であるのに対し、後者は、移り気で、ひょうひょうと世間を渡り歩く
流浪の人物であるとされる。

[0022 考える名無しさん 2020/11/30(月) 19:26:51.77 0]

助詞の扱いなのじゃよ

[0023 考える名無しさん 2020/11/30(月) 19:28:27.30 0]

具体的には、前者は、会社、地域、家庭などの土地柄に固執する人物であり、
後者は、移り気で、ひょうひょうと世間を渡り歩く 流浪の人物である。

[0024 考える名無しさん 2020/12/01(火) 12:49:11.52 0]

ずっと会社一筋の社畜はパラノ型
ずっと家にいる引きこもりもパラノ型

あちこち放浪するのはスキゾ型

[0025 考える名無しさん 2020/12/01(火) 13:07:06.92 0]

スキゾイドは革命的な備給に変換可能な類という事なのであろう。

[0026 考える名無しさん 2020/12/01(火) 15:10:11.53 0]

ドゥルーズ本人は引きこもりで有名
「自分の部屋にいながらにして世界中を放浪できる」

ネットを使ってたらどうなってたか…

[0027 考える名無しさん 2020/12/01(火) 18:24:51.34 0]

まあ、哲学者ってのはそういうもんだわな

カントも生涯を通じてケーニヒスベルクからほとんど離れなかったが、それでいて世界各国の情報に驚くほど通暁しているので誰もが驚いたという

[0028 考える名無しさん 2020/12/04(金) 12:21:48.93 0]

「現代思想の３大源泉」とも称される３人だが、思想的な影響はおもにマルクスとフロイトによるもの

ニーチェは思想的な影響というより、独特の言い回しがよく引用される

[0029 考える名無しさん 2020/12/04(金) 12:32:00.61 0]

だろうな

[0030 考える名無しさん 2020/12/06(日) 09:51:19.41 0]

マルクスの古い経済理論だけでは不足するようになった

フロイトの精神分析が必要だった

[0031 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/06(日) 10:34:55.81 0]

>>28
同時代人として、この三人に社会学者マックス・ヴェーバーを入れるべきだね。

[0032 考える名無しさん 2020/12/06(日) 20:48:02.54 0]

マックス・ウェーバーも現代思想への影響が大きいのか？

[0033 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/07(月) 07:38:14.58 0]

マルクス
ニーチェ
フロイト
マックス・ヴェーバー

この四人を1848年問題という。

[0034 考える名無しさん 2020/12/07(月) 12:33:43.08 0]

1848年といえば、マルクス=エンゲルスの「共産党宣言」だな

[0035 考える名無しさん 2020/12/07(月) 12:44:32.88 0]

他の３人と1848年の関連がわからん

[0036 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/07(月) 12:54:17.50 0]

1848年はマルクスの「共産党宣言」が出されて、西洋社会にニヒリスムが蔓延して、その中で四人が同時代人として生きていた。

[0037 考える名無しさん 2020/12/07(月) 13:11:36.55 0]

じゃあダーウィンも入れて5人

[0038 考える名無しさん 2020/12/07(月) 13:21:10.55 0]

あとドストエフスキーを加えて6人

[0039 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/07(月) 13:28:24.40 0]

ダーウィンもドストエフスキーも却下だな

[0040 考える名無しさん 2020/12/07(月) 13:43:20.26 0]

当時4歳のニーチェちゃんは無理がある

[0041 考える名無しさん 2020/12/07(月) 13:44:20.58 0]

マックス・ヴェーバー（Max Weber、1864年4月21日 - 1920年6月14日）

[0042 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/07(月) 13:48:16.17 0]

当時のヨーロッパ社会には厭世的な雰囲気が蔓延していた。4歳といえどもその空気の中にいたことには変わりない。

[0043 考える名無しさん 2020/12/07(月) 13:54:07.37 0]

ウェーバー「転生前なんだがいっちょ噛みいいですか？」

[0044 考える名無しさん 2020/12/07(月) 16:32:01.96 0]

フロイト（1856年5月6日 – 1939年9月23日）「……48？」

[0045 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/07(月) 17:47:46.94 0]

やだわ、奥様
おほほ

[0046 考える名無しさん 2020/12/07(月) 19:56:01.54 0]

まあ、それはともかく、欧州史で「1848年」が特別な年なのは確かだ

ベルリンの壁が崩壊して、東側陣営が総崩れになった「1989年」に匹敵するインパクト

[0047 考える名無しさん 2020/12/07(月) 19:58:11.33 0]

フランスでは二月革命が起こり、ユーグ・カペー以来850年続いた王政が最終的に終わった

オーストリア帝国では独裁者メッテルニヒが妥当されて亡命し、東欧バルカン諸国の独立運動が活発になった

ドイツやイタリアでも大動乱が起きた

[0048 考える名無しさん 2020/12/07(月) 20:01:04.96 0]

>>40
わからんぞ

４歳で日本軍の慰安婦にされた朝鮮人の婆さんだっているくらいだ

[0049 考える名無しさん 2020/12/07(月) 20:26:40.63 0]

「資本主義」こそ、現代思想の大テーマ

[0050 し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/07(月) 21:29:35.51 0]

>>47
＞フランスでは二月革命が起こり、ユーグ・カペー以来850年続いた王政が最終的に終わった
＞
＞オーストリア帝国では独裁者メッテルニヒが妥当されて亡命し、東欧バルカン諸国の独立運動が活発になった
＞
＞ドイツやイタリアでも大動乱が起きた

フランスも絶対王政の時代が終焉して、
他国民も、共和政に向かうヨーロッパの空気に酔いしれていた時期だな。
同時に、ヨーロッパ的な厭世が蔓延していた。ヨーロッパ的な価値が崩壊していったデカダンスの時代だ。
パン=スラヴ主義の運動も活発になり、反動でパン=ゲルマンの動きも出てきた。

[0051 考える名無しさん 2021/01/01(金) 14:38:14.49 0]

ニーチェ→ハイデガー→マルクーゼ
で行こうぜ

[0052 し ◆P1F.MDbmTg 2021/01/01(金) 20:00:05.82 0]

ニーチェ書くけど、それより収益化の下ごしらえ

[0053 考える名無しさん 2021/01/01(金) 20:03:52.00 0]

google trendsとか見たら年末年始はネットを使う人が少ないということがわかる。

[0054 し ◆P1F.MDbmTg 2021/01/01(金) 20:10:00.83 0]

確かに昔ならネットなんか見なかったもんな。
今はブログやってるから開くけどな

[0055 考える名無しさん 2021/02/16(火) 05:35:39.45 0]

どうしてもマルクスの話になりやすい
フロイトをもっと語るべし

[0056 し ◆P1F.MDbmTg 2021/02/16(火) 07:02:58.28 0]

日本人がどうして心を失ってきたのかについては、日本文化が宗教を殺したという側面から語ってきたが、一歩進んで、生活レベルで語ると、恐らく親子の関係が良くないんでないかな。
それは結構な割合で良くない気がする。文化は親から子に伝わるものだが、戦後生まれの親の世代は、価値がないところに基盤を創ったんじゃなかろうか。
子供は自分たちの国土に根付いている慣習を親から教えられてない。親とは仮に1945〜1990年生まれの76歳〜31歳としておく。

[0057 し ◆P1F.MDbmTg 2021/02/16(火) 07:10:42.32 0]

西洋の親たちは文化・伝統・風習を自覚的に子供に伝えているのではないか。その証拠にヨーロッパのキリスト教者の割合が多い。日本人のほとんどは無宗教。
それも自覚的な無宗教ではなく、無自覚的な無宗教。
自分たちの価値は風土に縛られている。
そして宗教に縛られている。
日本人は物事付くとヒョイと共通した価値のない場所に放り出されている。自分たちの価値がよくわからないので、個人がそれぞれガラパゴス的に価値を自分で見出す。
それも殆どが高校ではバンド、バイク、

[0058 し ◆P1F.MDbmTg 2021/02/16(火) 07:13:29.45 0]

それが共通の価値かというと風土に根付いていない価値なので心から繋がらない。話していて何だが虚しい。小グループの気の合う仲間だけと価値提供する。

[0059 し ◆P1F.MDbmTg 2021/02/16(火) 07:14:08.84 0]

価値共有

[0060 し ◆P1F.MDbmTg 2021/02/16(火) 07:15:24.75 0]

これについて証拠やデータを出せと言われると、各国の幸福度ランキングから浮かび上がることがある。

[0061 し ◆P1F.MDbmTg 2021/02/17(水) 08:50:08.42 0]

やまざきあんさい

[0062 考える名無しさん 2021/04/20(火) 06:22:09.45 0]

アメリカでも中国でも、人類史上かつてないほど貧富の格差が広がっている

いまこそ、マルクス哲学の出番だ

[0063 考える名無しさん 2021/05/01(土) 20:07:15.41 0]

【５金スペシャルPart1】コロナでいよいよ露わになったコモンを破壊する資本主義の正体

https://youtu.be/deqSOD1OA-o ;


【５金スペシャルPart2】コロナでいよいよ露わになったコモンを破壊する資本主義の正体

https://youtu.be/mbKb8mKdpq0

[0064 考える名無しさん 2021/05/30(日) 02:00:06.52 0]

フロイトを抜きにしてマルクスを語るのは無理になった

[0065 考える名無しさん 2021/06/04(金) 16:05:57.23 0]

資本主義は、精神分裂症とセットで語られる

[0066 学術＠死神酔舞天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 2021/06/04(金) 18:27:44.88 0]

フッサールの攻撃機制登場。現代思想の冒険者たちナツカシイねえ。
精神分裂病も資本主義の賞品モノ信仰からいい予後になるよ。
共産主義体制も迷惑防止に動員されるだろう。

[0067 学術＠死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 2021/06/04(金) 18:28:27.13 0]

商品でもある。

[0068 学術＠死神酔舞天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 2021/06/04(金) 18:30:23.18 0]

蛮族を蛮族から引きあげるし蛮族じゃないものみんなを蛮族とみる偏見をなくすこと。

[0069 学術＠死神酔舞天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 2021/06/04(金) 18:31:20.29 0]

ダンサー哲学もいいんじゃないの。お祓いもできるし、商品飛ぶように売れる。

[0070 学術＠死神舞酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 2021/06/04(金) 18:33:35.31 0]

解説すると踊るときは悪霊がいないし、体つき敷居高くすると悪霊が減るし、ディスコクラブ
に行くとセクハラ覗きたかり癒して処罰くれる皆がいるし、ファッションなど景気がいい。
現実世界にも適応できる。

[0071 学術＠死神舞酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 2021/06/04(金) 18:35:33.84 0]

ソクラテスでは人生学べない古典現代バレエダンサーの肉づき、精神の様な異能力
など、哲学はオタクすぎる。ローザスっていうバレエ団が天下取れてる。

[0072 考える名無しさん 2021/06/05(土) 18:45:44.50 0]

なんでこんなにあぼ〜んが続いているんだ？

[0073 考える名無しさん 2021/07/11(日) 07:51:29.63 0]

https://pbs.twimg.com/media/ENSNxIiU8AAhERq.jpg

[0074 学術＠死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士 2021/07/11(日) 08:00:45.46 0]

現世最低現世最高兼ねる成績にはムラがある。

[0075 考える名無しさん 2021/08/16(月) 10:20:33.67 0]

出口：父の考え方に反抗し神に救いを求めた、繊細な長男キルケゴール。
父を尊敬しその理念をもっと科学的に推し進めようとした、次男マルクス。
そして父の絶対精神を認めず神とも絶縁して、一人で生きぬいた三男ニーチェ。

この3人をヘーゲルの子どもという観点から、また近代の最後の哲学者として見ていくと、ここに現代の精神の大枠が用意されているようにも思われます。

歴史は進歩していくという考え方と、進歩しないという考え方。歴史は進歩すると考えれば、頼るべきものは不要です。それとも世界は進歩しないと考えて、宗教のような絶対者に頼るか。または、神に罰せられても、自分自身の力への意志で生きぬくのか。僕たちが現代をどう生きるか、を考えようとすれば、こうした大枠の中で考えることになりそうです。

この3人をヘーゲルの子どもにたとえるなど、「なんと乱暴な」と怒られるかもしれませんが、一つの仮説としてご容赦いただければと思います。

[0076 学術＠死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士 2021/08/16(月) 11:59:11.86 0]

ヘーゲルはインフラ的だからしかもカントを継承してもよかったのかもわからない。許可得てカントなど読んだけど。その浅い掘り下げでは各分野追及できないから売れてないだろうな。

[0077 考える名無しさん 2021/08/20(金) 17:31:23.30 0]

青年ヘーゲル派

[0078 ◆81qMC/Fs4Y 2021/08/27(金) 00:47:02.02 0]

つまり上級国民に搾取されてる現実から目を逸らして、外国を叩くことで貧乏人のくせに上級国民のごとく振る舞うネトウヨのことな

「それぞれの文化は他の文化をみずからよりも劣ったものと評価する権利があると考えるようになるのである。
このように文化の理想は、さまざまな文化圏のあいだに対立と敵対を生むきっかけとなるのである」

「（上級国民に）抑圧された（労働者）階級が（他文化を攻撃することによって）情緒の面で搾取する（上級国民）階級と結びつけられ、本来敵対関係にあるにもかかわらず、支配階級のうちにみずからの理想をみいだしたりすることもあるのである」

フロイト【幻想の未来】

[0079 考える名無しさん 2022/03/04(金) 18:07:25.35 0]

>>78

フロイトのこの意見は元はショーペンハウアーから来ている。

　ネトウヨは、己らの個性が空っぽなのでその空っぽの空間に「民族」の当てはめる。
これが、「愛国心」とか呼ばれうる。

[0080 考える名無しさん 2022/03/10(木) 00:51:12.75 0]

>>78

つけ加えると個性がない輩は、「空っぽ」の個性に、「愛国」とかいう「またも空っぽの概念」で己をみたす。己に「何もないので」国家、民族で「己」にを埋める・。
ネトウヨの特徴であろう。

[0081 考える名無しさん 2022/03/12(土) 21:14:37.86 0]

>>75

わからなくはないです。

[0082 考える名無しさん 2022/06/10(金) 21:20:09.96 0]

https://i.imgur.com/2OwZ0oT.jpg

[0083 考える名無しさん 2022/06/14(火) 21:03:51.78 0]

-

[0084 考える名無しさん 2022/09/08(木) 11:31:23.86 0]

>>80
付け加えるとネトウヨをチョンに、
愛国心を反ネトウヨ的愛国心に入れ替えるとそのままお前に当て嵌まるね

[0085 考える名無しさん 2023/08/27(日) 23:45:43.66 0]

しょんな、ほんま

[0086 考える名無しさん 2023/09/20(水) 08:07:09.30 0]

ﾌｳｰεε=( ~ε~ )y-ﾟﾟﾟ