X
【通信規格総合】LTE and Others 130
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001非通知さん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:28:21.02ID:xFSGcqiu0
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

セルラー通信規格について総合的に語るスレです

■次スレは>>980を踏んだ人が立てること
立てられない場合は安価で指定するか、立てられる人が宣言してから立てて下さい

■偏ったキャリア論争を行う荒らし、通信規格と関係のない話をする荒らし、およびこのような荒らしに触れる人へのスルー対応を徹底
スレを無駄に消費し結果的に荒らし行為に加担することになります
専ブラ(可能なら共有NG機能付きのもの)でのNGID併用を推奨

■前スレ
【通信規格総合】LTE and Others 128
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1506289141/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【通信規格総合】LTE and Others 129
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1515641681/
0562非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 15:46:08.00ID:Tadu5YcP0
Tモバイルもスプリントも儲からない客相手の商売
優良顧客を抱える2社にユーザー数だけ追いついても利益は遠く及ばない
抱えているコンテンツもベライゾンやAT&Tに遠く及ばない
0563非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:20:52.91ID:/Tny6NIf0
>>561
ペライゾンかAT&Tかは忘れたが一時期純減してたじゃん
またミスリードかよ
0565非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:29:54.12ID:1UJ+Gcap0
禿は日本でもアメリカでも4つあったキャリアを3つに減らしてるんだな
0566非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:00:54.96ID:2UYtiu0u0
1番安く買えるからそりゃな
0567非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:19:54.01ID:DSFpbP0F0
>>562
現時点のTモバイルとスプリントを足しただけで年間純利益4000億円レベル
それにオペレーションコスト効率化と保有鉄塔最適化と価格競争のプレッシャー低下などのメリットを加えると時価総額10兆円超えもすぐだわな
まーた投資大成功しちゃってるよ
0568非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:23:42.82ID:JVFofcm00
日本で最初にキャリア減らしたのは禿じゃ無いけどな
DDIとIDOがKDDと合併してKDDIになった後にツーカーを吸収合併した
PHSも含めれば昔は8キャリア有った
0569非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:38:21.53ID:iCjkXrMo0
常習犯というか疫病神というか
0570非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:40:41.50ID:M2P4VnH30
>>567
イーモバ買収時と同様に、3大キャリアによる寡占化で莫大な利益が見込めそうだね。
0571非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:01:23.59ID:DSFpbP0F0
>>568
総務省の連中は何か勘違いしてるけど、通信キャリアの再編は全て市場原理に基づいて起こってきたんだよな
当時のイーモバイル(イーアクセス)の買収もゴールドマンサックスが保有し続けるメリットよりExit先を求めた結果だ
その結果3キャリアで協調的寡占が起こるならMVNOへの解放条件などを厳格にすれば良いのであって、無理に第四のキャリアを作る理由などない
0572非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:02:22.00ID:NeNiVw990
>>567
大失敗してアメリカで醜態をさらし続けてたけど、経営権を手放しす代わりに成功に変わりつつあるな
0573非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:05:34.87ID:NeNiVw990
>>571
総務省としては、総務省の審査を得ずに周波数を手に入れたことが問題なのだろう
第４のキャリアに関しては、今回の件については楽天が望んで携帯事業に参入したのであって、民間主導だよ
0574非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:01:28.12ID:yDCZUEZI0
>>572
失敗はしてないだろ
経営改善して黒字化だけはさせたけど大成功と言うには遠いってだけで
0575非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:40:02.76ID:vy13svQJ0
だから、そもそも人口飽和状態で通信業界が寡占的になるのは当たり前
0576非通知さん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:47:14.53ID:Js1Hzqf+0
移民による人口増が続いているアメリカでも、寡占化を行おうとしているソフトバンクすごいってことかw
0577非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:22:26.93ID:dns9K8wA0
寡占化のお手伝いをするってことだろ
少数株主になるんだから
0579非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 15:40:26.36ID:kI2CJOlz0
>>570
せやな
>>571
それな
>>573
楽天の新規参入は総務省の天下りを条件に唆したんだろ
本来で有れば楽天の1.7GHzはSoftBankに割り当てるべきだった
それと東名阪以外の1.7GHz取得に名乗り出なかった docomoはアホ
0580非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 16:04:50.76ID:hGxWbovw0
総務省の電波行政なんて昔から見るべきものはなかったなぁ
0582非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 16:27:34.37ID:kI2CJOlz0
>>580
PHSとか失敗だったな GSM導入すれば良かった
0583非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 16:29:00.20ID:dns9K8wA0
>>579
総務省の審査を得ずにイーモバの周波数を獲得したのだから、1.7GHzは楽天の獲得で妥当
0584非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 17:11:56.36ID:XpQs9mtV0
>>582
PHSがあったから結果としてAXGPがあるのでは
GSMは既にPDC方式があったから導入できなかったのでは
0585非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:07:23.70ID:kI2CJOlz0
>>583
裏で楽天が総務省からの天下りに応じたからだろ
SoftBankじゃ天下りは応じてない
>>584
PHSもPDCも失敗だった GSMにすれば良かった
AXGPもTD-LTEと完全互換だからPHSは関係無い
0586非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:17:02.74ID:dns9K8wA0
TD-LTEはTD-SCDMAがったからで、TD-SCDMAにはPHSの影響があると思う

GSMはセルラー（au）が入れたがってたな
0587非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:42:36.33ID:XpQs9mtV0
>>585
>AXGPもTD-LTEと完全互換だからPHSは関係無い

そんなことはわかってるが、そこについてじゃない
次世代PHSってことでXGPに取り組み結果としてAXGPにって意味
PDCは、GSM規格の策定が遅れていたからPDC導入に至った経緯だよね

失敗だった、ああすれば良かったこうすれば良かったってのは後からならなんとでも言えるが当時はって話
0588非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:51:42.29ID:cOMXNVou0
GSMに1キャリアでも切り替えておけば、初代iPhoneが導入できたw
0590非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:09:22.32ID:cOMXNVou0
アナログから、デジタルへの切り替え時にGSM導入できたら良かったんだけどね。
0591非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:16:24.35ID:XpQs9mtV0
>>590
でも他がPDCでアナログからデジタルに移行するのに1社だけGSMを待って遅れをとるってわけにはいかなかったのでは
0592非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:24:23.68ID:cOMXNVou0
80年代に世界を席巻する日本メーカーからの攻勢を守るためにできたGSMに対して
日本メーカー育成のためにできたPDC以外を採用することは、新規参入となった
デジタルフォンやツーカーフォンでも無理やったんやろうな。

日本メーカーに喧嘩を売ると言うことは、郵政省だけでなく通産省にも喧嘩を売るということだろうから。
出資元企業の本業で嫌がらせ受けそうだし。
0593非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:06:40.51ID:52TPeUYX0
郵政省の失策といったら、
携帯電話用周波数帯の、根拠に乏しい
上下逆転かな。
あれのおかげで後の再編が面倒なことになった。
0594非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:43:47.59ID:52TPeUYX0
>>587
別物を次世代とか後継扱いにして、建前上うまく帳尻合わせた、
という意味なら まぁそうだよね。
0596非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:54:19.59ID:QJ+YnDCr0
>>595
似たもの同士だが、それは
サービスとしての実態があったね。
0597非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:32:59.08ID:XpQs9mtV0
>>594
建前城と言うか、別物とは言えPHSをやってたからこそTDDに踏み込めXGP→AXGPでは
PHSやってなければAXGPスタートも多少遅れていたかもって意味で
0598非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:36:03.95ID:XpQs9mtV0
>>595
1/3に削られた先代WiMAXさんが恨めしやと…
0601非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 23:23:28.48ID:dns9K8wA0
>>589 >>591
セルラー（au）はPDCを拒否ってて、GSMを導入したいと言ってたが郵政省（当時）とうまく折り合えなかった
そのためPDCについてはやる気がなくcdmaOneで折り合った
0602非通知さん
垢版 |
2018/08/16(木) 23:53:01.07ID:QJ+YnDCr0
郵政省が地域で免許を分けたことも
大きな失策だな。
NTTと電電ファミリーの独走を助長した。
0603非通知さん
垢版 |
2018/08/17(金) 02:07:24.36ID:1Tr3yU6t0
>>590
それな
>>595
そうだな
0604非通知さん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:01:41.86ID:JCNON9Iu0
楽天の基地局もう見たひといるのかな
そりゃ関係者は知ってるだろうけど
0605非通知さん
垢版 |
2018/08/18(土) 02:44:22.10ID:UG589K990
工事業者や代理店は楽天の仕事引き受けると3社から冷遇されそう
継続的取引解消を臭わせることはしないけど楽天が撤退した時に何らかの見せしめを受けるのは疑いない
0606非通知さん
垢版 |
2018/08/18(土) 06:17:57.51ID:Xa/xwKVy0
独占禁止法にもろアウトだろ
0607非通知さん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:40:33.51ID:pNLCbK4m0
>>605
勝手な憶測なのに、「疑いない」とは
これいかに。
0609非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 06:50:09.00ID:/5oC1c3V0
別にファーウェイの基地局を共同研究してるわけじゃないが
0610非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:03:08.80ID:3hyNHLG70
そんなことしてみたところで中国の勢いはどうにもなるまい
0611非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:53:20.45ID:OxZTC2Yh0
ファーウェイ、ZTEをWCPの基地局とかに使っているソフトバンクの方が、他社より先進的だよ。

アメリカやオーストラリアは、欧米企業保護のために中華企業へ嫌がらせしてるんだろうけど
日本の場合すでに日本メーカの基地局使ってるのはドコモくらいだから、嫌がらせをする必要はないだろう。
0613非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:11:24.80ID:hH8LDETA0
革命的って言いたいんだろ
0614非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:15:03.71ID:zvt0991A0
>>611
先進的w
未だに一番繋がらないって言われ続けてるソフトバンクが先進的ww
そんな先進的なら要らんわwww
0615非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:59:07.73ID:pJcqHU+R0
LTEが1番繋がらないのはauと定着してるけどな
0616非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:08:25.81ID:zvt0991A0
>>615
はぁ？満足度万年最下位はソフトバンクだろがよww
何年連続ビリなんだ？www
0618非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:18:23.84ID:A3QWO+MM0
ここは自演の多いインターネッツですね
0619非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:24:42.14ID:hH8LDETA0
それはドコモだろとマジレス
0620非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:13:39.89ID:/ciLuIKN0
未LTE基地局が多いのは禿
0621非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:01:37.20ID:2obTQdyz0
>>616
彼らはボランティアでは無いのよ
金を払ってくれる企業が出てくればアンケートの設問を細工して金を払ってくれた企業を1位にするの
0622非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:02:49.56ID:2obTQdyz0
>>620
基地局数が多ければ良いなんてど素人だよ
どれだけ効率よくエリアを構築出来るが1番重要
0623非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:04:07.53ID:6h9x56Mc0
相変わらずのSB工作員必死だな
0624非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:21:30.36ID:unBG6RMr0
コン柱がLTE化してないから室内とか3G落ちするわw
0626非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:54:52.30ID:RBIiJZhM0
>>624
最近は900MHzを設置しているから以前よりはマシになっているはず
0627非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:11:23.03ID:L2a+6/Yl0
3Gにトラフィック分散してんだよ
高速HSDPAあるから
0628非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:00:56.99ID:Btu+LXPX0
>>627
コン柱の3Gなんか1Mbpsしか出ないゴミ
HSDPAのカテゴリー1しか入れてないからそうなるな
LTE化した局は何故かカテゴリー5になっているけど
0630非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 18:44:29.00ID:191FVouK0
どのみち3Gなくすわけにもいかんのやし
0631非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:20:48.29ID:L2a+6/Yl0
3G残さなきゃいけない帯域

docomo→2Gと一部800M
au→800M
ソフバン→2Gと900M??わからん

FDLTEで20M+20Mを面でいれられるのはauだけ。
1.7Gくると最強になるかもな。
0632非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:25:58.08ID:QKmeDq2I0
>>631
一応ドコモの東名阪と、楽天もそうだよ
0633非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:14:36.96ID:TSXqMzpi0
ピコセル同士でセルを重ねられない欠陥Samsung基地局(4W出力)1万局と高性能エリクソン製40W出力基地局1000局どちらのエリアが広いかなんて言わなくても判るよな？
そもそも単純に3GをLTEに変えただけだと通信が成立する最低受信感度の閾値の差でLTEは3Gよりエリアが狭くなる
KDDIは800MHzで手を抜いてたから単なる置き換えだとセルラップ部分の大半が圏外になる
KDDIの運用方法と採用されてる基地局見ればソフトバンクより劣るのは絶対に覆らないのよ絶対にね
0634非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:20:23.21ID:MHKaj1os0
庭のピコなんかアンテナ分離でピコ局は減ってる
0636非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:39:04.93ID:2IOltILN0
>>633
欠陥サムスン製と高性能エリクソン製がどのような性能の違いがあるか説明してよ
出力とピコセル以外でね
0637非通知さん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:04:38.06ID:ohrjW8ZW0
サムスンのピコセルは欠陥って言うより仕様だな
元々KDDIが屋内基地局として発注したのでピコセル同士の同期機能を省いてるからピコセル同士でセルを重ねられない
悪いのは屋内基地局を屋外使用してるKDDI
あとファムトセルが最大5台しか接続出来ないようにピコセルもマイロセルやマクロセルに比べると最大接続数が少なくなってる
0639非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 03:39:41.27ID:hxTFImbU0
>>638
これってピコセルとは言わないでしょ
0640非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 08:09:24.08ID:+bksTWRQ0
>>639
ピコセルとは言わなけど出力的にはピコ並みの出力
サムスンのピコの無線機をこのように使っている場所もある
因みにこの無線機は2.1G 800M 700M対応
0642非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:13:21.14ID:Tw/nZO0t0
>>641
でもその書き方だとHuaweiとZTEの入札を除外するだけだから
国内の商社（たとえば丸紅や日商岩井）が入札してシステム一式の一部としてHuaweiやZTEを納入できることなるわな
0643非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:21:31.36ID:OM7Xsalt0
入札条件にも、ちゃんと書くんじゃないの。
あるいは忖度させるかw
0644非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:32:05.04ID:UGa+0dD/0
そもそもファーウェイやZTEが政府機関の入札に参加してたの？
0645非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:39:21.06ID:AqHOyhR50
ファーウェイやZTEもそうだけど、
カメラとGPSと通信を同時に使うことが出来るボゲモン４もヤバいけどな
0646非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:27:17.17ID:LG/kXPHT0
>>642
>政府内では、入札参加資格に情報セキュリティーの
>厳格な基準を設け、条件を満たさない企業の参加を
>認めないようにする案などが検討
とあるから、入札の参加会社自体にHUAWEIなどの通信機器を採用してると情報セキュリティー問題で引っかかって入札除外にするって意味だろ。

米国と同じように、政府取引企業は両社製品の使用禁止になると
ソフトバンクは完全に引っかかる。
キャリアとして政府取引企業は使用禁止だな。sprintは採用禁止で何とか乗り切ったけど、
日本は既に運用中だからな。
米国はその基準にするように同盟国にも、求めてるんだろうけどね。
0647非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:31:32.11ID:YpIem4np0
>>646
どのレベルまで見るかだろうな。

コンピュータ関連は昔から全てを1社で製造してるとは限らないからな
メーカーはHuaweiじゃなくても、SoCやCPUにハイシリコン使ってるケースだってあるぞ
0648非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:34:31.07ID:xOYMbygL0
>>646
結局のところ経済戦争の「道具」に使ってるだけで具体的になセキュリティ問題は一切判明してない
強いて言うなら変なのを仕込まれてる「可能性」だけの話だからな
アメリカから「Show the flag」を求められて仕方ないってだけの話なんだろうな
0649非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:42:13.60ID:nxG4vfYJ0
>>647
逆にファーウェイの機器には、日米韓台製部品も結構使われているから、中共政府も入札禁止にすべきw
0650非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:50:21.22ID:dgDD8d6E0
>>649
ZTEの時は結局それでアメリカが折れた経緯がある
ZTEは自前で半導体作ってないからQualcommの売上が下がるのを懸念してアメリが折れた

結局は安全保障上の問題と大層な大義名分を掲げてるけど、なんだかんだ自国の売上の上下だけで裁定が決まると言う好例
0651非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:50:23.93ID:lnyQpKI50
ファーウェイ躍進の影で、日本メーカー製部品の活躍があったって数年前の日経コミュニケーションの記事にもあった。

2012/10/31 00:00 中国ファーウェイの正体
［3］「イノベーションの影に日本の部品」、調達担当者が語る日本企業との知られざる関係
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20121023/431805/?P=2
呉担当ディレクターが挙げる関係の深い日本企業とは、パナソニックや住友電気工業、村田製作所、富士通、京セラなど。
特にパナソニックには、エネルギー効率の高い基地局設備に欠かせない要素を提供してもらっているという。
「パナソニックの熱交換器を使うことで、空調を使わないエネルギー効率のよいファーウェイの基地局を開発できた。これにより、年間で10数万のユニットを世界に出荷するようなヒット製品になった」（同）。
つまり同社製品のイノベーションの裏には、日本の部品技術が生かされているのだ。

ファーウェイは同社製品にイノベーションをもたらすようなキーコンポーネントについては、部品の設計段階から日本の部品メーカーと話し合いを進めるようになっているという。
「例えば村田製作所とは、今年に入ってから既に7回も、両社の製品企画担当と設計者が同じ席に座ってロードマップの打ち合わせを進めた」（同）。
最終商材を作るファーウェイ側のニーズを、部品の設計開発の段階から日本の部品メーカーに対して伝え、キーコンポーネントの確保を図っているわけだ。
0652非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:16:20.09ID:r/iD1udB0
ＭＬＣＣが深刻な品不足。中国勢と競争激化の引き金にも
https://newswitch.jp/p/14146
0653非通知さん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:30:12.15ID:jvBuBjpL0
>>639
見た目こんなでも銘板にピコ局とか書いてんだよなあ
0654非通知さん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:34:23.13ID:umbX2TXF0
>>646
厳格な基準なんて作れないよね。
HuaweiやZTEに対するセキュリティリスクについて、
情報が抜かれるという点じゃなくて、
情報が中国に抜かれることがリスクとして認識されてるわけで。

審査基準に中国に対するリスクと具体的に言及できる訳ないし、
単に情報漏洩って表現にしたら、じゃ欧米系のベンダーにだって情報抜かれるリスクあるよね？ってことで欧米系も除外せざるを得なくなるし。
0655非通知さん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:51:53.22ID:JWgJKA9I0
そもそもアメリカ自体禁止にするとアメリカ製部品使ってる製品が多数有って自国企業の利益が減るからって理由で有耶無耶にしたし
0656非通知さん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:52:52.49ID:X9ItVzUU0
ZTEのスマホはね。
NW機器は排除してるんだろ。
0657非通知さん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:15:31.03ID:sAnEE/Wt0
>>620
2.1GHz基地局と1.9GHz基地局、1.7GHz基地局には1.5GHzを完全併設すべき
>>631
docomoとSoftBankは2.1GHzに関してはフルLTEにしても良いと思うぞ
0658非通知さん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:30:04.43ID:dBcxCIM70
楽天は基地局を仮想化することでコアネットワークのコスト下げられると聞いたけど
既存3社は3G廃止しないと仮想化できないというのは本当だろうか？
菅が値下げを強く要求するなら3G廃止してコストダウンするのも容認しないとね
0659非通知さん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:22:12.95ID:XIAchFl80
>>658
3キャリアは既に一部仮想化導入してるって話だぞ
単にレガシー(3G)ネットワークとの二重運用で大幅なコストダウンが出来ないってだけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況