公認心理師が出来れば、自称カウンセラーは滅びる？

**没個性化されたレス↓** · 2014/10/09(木) 01:40:49.07

国家資格を持つ公認心理師ができれば、なんのカウンセリング技法も持たない「自称カウンセラー」
は姿を消さざるを得ないよね？

それか、「こころのセラピスト」とかいって、整体師が「医療」を名乗ってはいけないように、
名前を変えてさらにアウトローになるのかね？

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/25(金) 17:35:44.38

>>121
　まだ、政令がでていないので、正確には、不明だが、
　普通、国家資格の場合、
　①　床面積
　②　指導教員数
　③　必要な装備、器具
　等の基準が、事細かに、政令等で指定され、その基準をみたしているかどうかを
　役所が調査して、その審査に合格するという一連のプロセスを経て、
　指定される。
　
　たとえば、看護師、作業療法士等の場合には、ネットにものっているのをみたことがある。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 08:38:04.69

認定心理士じゃダメなのかな。
知り合いの言語聴覚士に聞いたけど、
言語聴覚士が国家資格になるときカリキュラムのある学校を出ていない人(支援学校の教員や発達障害児の支援をしていた保育士とか)には何日間かの講習会を受けたら5年間ほど国家試験の受験資格が与えられる優遇制度があったようだけど。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 08:50:33.41

認定心理士って、大学で心理系の単位を取ったという証明でしかない

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 09:06:54.13

認定心理士は心理系大学卒業と同等とみなされるものなんだよね？

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 13:43:43.50

>>125
　自衛官の任用で、一般の人が？に思うようなものがあるかと思うが、
　給与体系の関係でそう言う誤解が生じやすいのはたしか。
　これは、素人にはわからないと思う。

　たとえば、（以下２００８年版　防衛ハンドブックを基礎データにする）
１　艦載へり搭乗員の場合、
　　２曹２年目の基本給　　　　　　　　　　　　　２１万４９００円。
　　①　乗り組み手当て　×　０．３３倍　＝　　　　７万０９１７円
　　②　航空手当て　　　×　０．７５倍　＝　　　１６万１１７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　合計４４万６９２２円
　　その他、食事等支給のほか、乗艦手当が１万から５万円程度つく。

２　心理職の場合
　　１尉２年目の基本給　　　　　　　　　　　　　２７万２０００円。
　　→　その他、手当てはなし。食事も支給されない。
　　　　通勤手当等、自衛官共通の手当てのみ。
つまり、
階級的には、１のほうが６階級下で、同じように２年目の場合だが、
１の給与は、４５万円だが、心理職は、２７万円に過ぎない。
しかも、心理職には、部隊指揮権はなく、階級はほとんど意味がない。

そこで、あまりに差が大きいので、心理職の場合、
高い階級が付与されているが、
①　給与に手当てがつかない。
②　部隊指揮命令権がない。
から、問題ないと考えられていたんだが、君のように勘違いする人が多くいることから
問題があるということは認識されている。
上記で、同じ階級で計算すると、ものすごい差になる。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 13:47:21.31

>>123
文部科学省令・厚生労働省令で定める施設で五年以上心理業務をしていたら、
講習会を受ければ試験科目の一部が免除される。
つまり、院を修了せず、てめぇで開設したようなインチキカウンセリングルームでいくら仕事をしていても
受験資格はない。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 13:56:47.92

１２６を整理すると、（２００８年版防衛ハンドブック）

１　艦載へり搭乗員の場合、
　　２曹２年目の基本給（仮に２５歳程度の場合）　２１万４９００円。
　　①　乗り組み手当て　×　０．３３倍　＝　　　　７万０９１７円
　　②　航空手当て　　　×　０．７５倍　＝　　　１６万１１７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　合計４４万６９２２円
　　その他、食事等支給のほか、乗艦手当が１万から５万円程度つく。

２　心理職の場合
　　１尉２年目の基本給（仮３０歳以降の中途採用の場合）　２７万２０００円。
　　→　その他、手当てはなし。食事も支給されない。

つまり、年齢的には、１０歳程度年下。階級的には、６階級下でも
①　給与で、４５万円と２７万円の差
②　部隊指揮権が階級に応じてある職域とない職域
③　食事等の支給等その他の現物給与の差
④　厳密には、これらのほかに、航海手当（数万円）がつく。
と、圧倒的に、戦闘職域の専門職が給与がよいので、
せめて、中途採用の場合、一定程度の階級にしないと、心理職の生存ができないレベルにな
ってしまうので、一定の階級を付与しているが、弊害が大きいので、今後問題になるだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 14:03:55.92

年齢が１０歳下で、階級が６個下の奴のほうが、給料が４５万円で、
１８万円も給与が低いのが心理職の現実。
しかも、部隊指揮権がない。
そこで、事情をしっている教養のある人は、誰も希望しないので、
病気療養中の人が静養中に補職されるとか、
何も知らない外部の人がなる傾向があるのはたしか。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 14:07:06.90

心理士憎しと看護師憎しでドンドン変態な記事をうｐしつづけちゃう新聞なの？？

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 14:11:04.54

>>130
　自衛隊高等看護学院卒業の看護師は、パイロットと同等の速度で、
　昇進する人が多い。

　自衛隊中央病院の病棟婦長は、３名いるが、１佐職。

　これに対して、海上自衛隊の心理職の最高位は、
　自衛隊中央病院のカウンセラーで、Ａ幹の場合、２佐職。
　中途採用では、３佐以上になった人すらいないんじゃないかな？

　そもそも、普通に自衛官には、心理職は眼中にないレベルだと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 14:23:28.02

ちなみに、自衛隊で、夜間の当直をした場合

１　医師　　　の宿日直手当　　２００００円
２　看護師　　の夜間看護手当　　６８００円
３　臨床心理士等心理職　　　　　　　　０円

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 14:26:20.98

ちなみに、文句を言うのはナンセンスだというのが、オレの個人的見解。
もっと差がついて当然だとおもうが、政治的な紛争がものすごいのも事実。

臨床心理士　大学院
Ⅰ　大阪経済大学　大学院　人間科学研究科　臨床心理学
　　２０１２年　３．０倍
　　２０１１年　２．１倍
　　２０１０年　２．７倍
　　２００９年　３．２倍
　　２００８年　２，２倍
　　２００７年　１．８倍
　　２００６年　２．１倍

Ⅱ　川崎医療福祉大学　大学院　医療福祉学研究科　臨床心理学専攻
　　２０１４年　１．４倍
　　２０１３年　１．４倍　　第２期　１．４倍
　　２０１２年　１．７倍　　　　　　１．２倍
　　２０１１年　１．５倍　　　　　　１．７倍

Ⅲ　京都光華女子大学　大学院　人間関係学研究科　心理学専攻　臨床心理コース
　　２０１２年　２．３倍　　　　　　１．２倍
　　２０１１年　２．５倍　　　　　　１．０倍
　　２０１０年　１．６倍　　　　　　１．４倍
　　２００９年　４．５倍　　　　　　１．０倍

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 15:07:37.53

>>125
失礼。「心理系」とかいてあったのか。
　「リケイ」とよめてしまった。１２６は、リケイの場合の話。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/26(土) 15:09:23.28

>>125
　公認心理師法案にあるとおり、「学歴」が要件で、民間団体の認定資格は
　法律上規定がないはずだが？

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/27(日) 19:45:17.39

ある分野で国家資格ができた意味は大きいよ。
たとえその資格が業務独占ではなく名称独占であっても、
その分野で仕事をするなら、持っいることが当たり前になるからね。
持っていないやつは退場せざるをえない。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/27(日) 21:57:52.58

>>136
　規制立法の機能は、そこにあるわけだが。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/28(月) 02:58:23.24

今、臨床心理士で、公認心理師に移らない（移れない）人は
どうなるんだろうな。臨床心理士のほうが名前は有名だよな。

**没個性化されたレス↓** · 2015/09/28(月) 06:08:55.72

>>138
理由による。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/01(木) 10:41:15.60

なんでみんなは心理職に拘るの？
たいして稼げない底辺なのに？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/01(木) 14:38:48.31

心理学＝星占い

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/01(木) 20:32:11.75

公認心理師ができても、カウンセラーを名乗っても違法ではない。馬鹿がいなくなるわけではない。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/01(木) 23:31:45.31

http://i.imgur.com/f4ejTdw.gif
http://i.imgur.com/ss5vR0K.gif
http://i.imgur.com/gUWUP.gif
http://i.imgur.com/H5SFb.gif
http://i.imgur.com/RnZWD.gif
http://i.imgur.com/yOBFt.gif
http://i.imgur.com/i7EBdGR.gif
http://i.imgur.com/1Jfnl.gif
http://i.imgur.com/5HmYo.gif
http://i.imgur.com/JGejW.gif
http://i.imgur.com/96V9V.gif
http://i.imgur.com/PMZtR.gif
http://i.imgur.com/G7Ep3.gif
http://i.imgur.com/7jd9k.gif

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/08(木) 00:05:20.65

諸君はどう考える？
論点①　公認心理師の相談が、保険適用になるかどうか。
論点②　適用になる場合の区分及び点数は？。

Ⅰ　認知行動療法　保険点数
　　１　精神保健指定医（現行制度）
　　　　＝　高偏差値の大学入試　
　　　　　　＋　医学部６年間
　　　　　　＋　研修医２年間
　　　　　　＋　精神科３年以上を含む５年以上の臨床経験を有する精神科医であること
　　　　　　＋　その他の指定医要件（合格率５５％程度）　　　　　　　　　
　　　　　　＋　指定医になってからの実務要件
　　　　　　→　５００点

　　２　それ以外の医師（現行制度）
　　　　＝　高偏差値の大学入試
　　　　　　＋　医学部６年間
　　　　　　＋　研修医２年間
　　　　　　→　４２０点

Ⅱ　心理相談
　　公認心理師（保険適用になる場合の話）
　　＝　４年制大学。（学部とわない。単位取得要件のみ）　
　　　　＋　実務経験３年間。
　　　　→　何点？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/08(木) 10:55:56.70

>>144
学部卒の実務経験３年で資格が取れるという根拠あるいソースは？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/08(木) 13:27:13.52

>>145
これは、制度だから、法律、政令、省令に規定がある。

公認心理師法
第七条　試験は、次の各号のいずれかに該当する者でなければ、受けることができない。

二　学校教育法に基づく大学において心理学その他の公認心理師となるために必要な科目
　として文部科学省令・厚生労働省令で定めるものを修めて卒業した者
　その他その者に準ずるものとして文部科学省令・厚生労働省令で定める者であって、
　文部科学省令・厚生労働省令で定める施設において文部科学省令・厚生労働省令で
　定める期間以上第二条第一号から第三号までに掲げる行為の業務に従事したもの

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/08(木) 17:28:53.06

>>144
医療機関なら、3000円くらいでやっておる所ある、
後、たぶんキリスト教団体などの援助で安くやってる所も。

医療じゃない臨床心理機関は、保険も何もないだろう。
医師でも、有名な○×心理療法やってても保険は効かない。

認知行動療法なんていうのも、将来はまだ不明だろう。
保険はひっ迫してるだから、国益になる程に成果が定まればなるんじゃない？

>>142
臨床心理士って学歴資格に奢ったど阿呆すごくいるよ。
その他のカウンセラーは、凄い人からクズまでバラエティに富んでそうだな。
それでも相性などがね、

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/08(木) 21:05:51.59

>>146
何年かは規定がないはずですが。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/08(木) 22:48:46.63

>>148
　３年間というのは、審議の過程で、でていたもので、正式には、政令、省令が
　出てからになる。失礼。

一部訂正
名称独占国家資格の比較
Ⅰ　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　①　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　②　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　①　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　②　福祉系大学４年
　　３　公認心理師　　　　　　　　　　　　　
　　　　①　４年制大学卒　　＋　実務経験３年以上 ←　ＮＥＷ
　　　　②　文学系大学院卒　　（実務経験年数は、正式には、省令待ち）
　　４　介護福祉士
　　　　①　学歴不問　　　　＋　実務経験３年以上
　　　　②　福祉系大学等

Ⅱ　試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　介護福祉士試験　　　　　４２％前後　から　６４％前後（最近１０年程度）
　　５　臨床心理士試験（参考）　６０％（前後）

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/11(日) 21:39:08.66

最後には、ち○ぽがデカいヤツが勝つ

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/12(月) 00:52:00.72

まだ心理学を信じてる低脳ブサイク文系がいるんだ(笑)

お前らブサイクだからそうなるんだよマジで

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/12(月) 06:16:42.18

公認心理師の受験資格もないようなインチキ自称カウンセラーは
次の仕事を見つけないといかんな

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/12(月) 07:21:54.39

保険適用がどうなるかだねぇ。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/12(月) 10:51:30.91

>>153
　いまのところ、

　臨床心理技術者　→　公認心理師　だけかもな・・・
　政令、省令がでるまで、不明だが。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/12(月) 13:36:05.97

>>150
ち○こがデカいのは自慢できるかもしれないが、
ま○こがデカいのは自慢できないな。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 07:27:50.46

公認心理師の受験資格がない開業カウンセラーは
ホントどうするんだろうね？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 07:35:51.39

>>156
失業して食うに困っても、カウンセリングとやらで心を保ってしぶとく生きていけるから、
お前が心配せんでもええ。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 09:21:36.13

>>156
まあ、臨床心理士のなかにも、公認心理師とらない人もいる
だろうし、心理系の民間資格なんて元々いくらでもあるから、
能力があれば今までどおり食っていけるだけだろ。

公認心理師で開業したから、それより食えると保証されて
いるわけでもないし。大体、無能ほど、資格に頼るものだ。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 09:39:20.60

でも実際、保険点数がつかないことは大きな不利になるのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 12:40:21.70

名称独占になると紛らわしい名前で、同じ行為は違法になる。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 12:55:35.99

公務員の任用要件で、国家資格は、有資格者になるので、全然違うのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 13:00:25.55

>>159
　正確には、従来「臨床心理技術者」の名目で、保険適用になっていたことが、
　国家資格の制定で、「公認心理師」に改正されるはずなので、
　従来とは、全く変化する、といいたいんだろ？

　君の意見を要約すると、
　１５８は、従来の「臨床心理技術者」の保険適用が、今後も続くと考えている点で
　違うのでは？　という趣旨なんでは？

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 14:49:36.09

まあ、だから、経過措置　が決められているわけだが・・・。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 16:15:13.73

離婚カウンセラーとかは現状でもやってることはカウンセリングじゃなくて、
中高生の恋愛相談と変わらないし、多分なんの影響もないよ。

そしてそんなのを利用する奴も、オーラセラピーとか引き寄せとか好きな奴ばかりだからね。
保険とかそもそも関係ない。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 19:03:42.33

まあ、そいつらを笑ってられないほど、公認心理師でも収入は低いだろうな。
他人のことをどうこう言うより、自分の食い扶持を心配したほうがいい。
公認心理師で高収入を得るにはどうしたらいいか、そこを考えたほうがいい。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 19:24:41.94

>>165
高収入を目指すなら、他の資格を目指すべきでは？
　無理をすると、わるいことをしたり、考えたりする人もでてくるだろ。

　オレ的には、他資格（国家資格）の取得が正解ではないかとおもっているが。（

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 22:07:43.17

法○寺心理相談室
＜1時間5,000円のカウンセリング料＞
ttp://www.houkouji.net/original8.html
ttp://www.houkouji.net/
この坊主はカウンセラーの資格を持ってるのかな？
プロフ見たらそんな履歴も何もないけど。
やはり自称？
怪しさプンプン！
自分のイラストとかキモイんだけど。
料金設定してるけど、確定申告してんの？？？
情報募集！

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 22:08:44.90

本当に15年遅かった。今や心理業界はコーチング、NLP、レジリエンス、マインドフルネス、民間カウンセラーなど、
学卒の公認心理師では太刀打ちできない程、有象無象の山師が跋扈する世界になってしまった。

強力な独占業務がなければこやつらには勝てない。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 23:11:45.74

心理支援においては、心理学や心理療法はそれほど重要ではないですからね。
肩書や研究における実績などで支援者としての力量を量れるものではないですよね。
真摯に支援を志している方ならば、いずれ必ずそれを悟ることになりますよね。
「支援者」でなく、「研究者」であるならば別でしょうが。
心理支援に関しては、この板で語るべきことではないのでしょうが、他に適切な場所は
今のところありませんね。
「カウンセリング板」が必要でしょうね。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/24(土) 23:33:53.19

ネット社会では、心理支援　というもの自体が？な印象なんだが・・・。

　具体的に、心理支援というのは、有用なのか？
　あるいは、どのような点で、有用なんだろうか？
　わかる人がいたらの話だが。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/26(月) 19:42:24.79

研修医制度みたいなのはできるのかな？

少なくとも精神科での勤務経験がない人に
精神疾患のカウンセリングは危険な気がするが。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/26(月) 23:26:16.37

>>171
　資格をとっても、どのような職業でもはじめは見習いみたいなもんだろ。
　看護師、作業療法士等と異なり、カウンセリングは、直接の危険性はないだろ。

　ちなみに、研修医の給与は、きめられている。
　心理職域の平均年収と比較してみるとわかるが、調べればわかると思うよ。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/26(月) 23:35:01.50

でも現実、マトモなお手本がどこにもないのに見習いしたってしょうないよね。

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/29(木) 10:47:47.72

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh

　　　　　　　　　　　　　放射能と飛行機事故

マイトレーヤによれば、飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
Q　2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A　それは跡形もなく消滅しました。
magazines/k58mg8/nav5kx/xchu67
Q　アダムスキーは原子力の雲についてこう述べています：
　　「飛行機がこの見えない『雲』に接触すれば、それは爆発するか分解するかして、傍目からは消滅したように見えるだろう」と述べ、
　　　飛行機が消滅した不思議な事故について説明しています。最近マレーシアの飛行機が消滅したのはこの事例ですか。
A 　いいえ。
magazines/k58mg8/kelhpp/xchu67

**没個性化されたレス↓** · 2015/10/30(金) 01:09:42.85

オレ的には、４年制保健学部　で、「単位取得」で、公認心理師のコースが
一番関心があるが、これが、可能になるか注目だな。

Ⅰ　現行制度では、保健学部（看護学部）卒業では、以下の４個の免許。
　　このうち、①、②は、国家試験。
　　③、④、は、①と②の免許取得後、申請による取得できる。

　　４年制保健学部（看護学部）
　　　①　看護師　　　　
　　　②　保健師　　　　→　③　養護教諭２種免許　④　第１種衛生管理者

Ⅱ　公認心理師の要件が「単位取得」になったので、これに
　　⑤　公認心理師　がはいるかどうか？

Ⅲ　個人的には、通信教育のダブルスクールで、
　　⑥　社会福祉士
　　⑦　精神保健福祉士

の７資格取得が、これからのスーパー看護師のトレンドになると思うんだが？
どうおもう？

**没個性化されたレス↓** · 2015/11/01(日) 13:32:45.32

松本雅彦『日本の精神医学この五〇年』柄谷行人評
「精神分裂病はたかだかこの百年の病気ではなかったか、と著者は自問する。狂気の奥に何かがあると思うのは幻想だ。が、彼はそれを追究することをあきらめない。本書は期せずして著者の遺言となった」http://www.asahi.com/articles/DA3S12045870.html

**没個性化されたレス↓** · 2015/11/28(土) 06:43:05.89

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　自称カウンセラーが滅びるのまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

**没個性化されたレス↓** · 2015/12/03(木) 08:32:58.21

臨床心理士の方がダメポじゃん

ds · 2015/12/03(木) 16:33:20.79

オレ的には、４年制保健学部　で、「単位取得」で、公認心理師のコースが
一番関心があるが、これが、可能になるか注目だな。

Ⅰ　現行制度では、保健学部（看護学部）卒業では、以下の４個の免許。
　　このうち、①、②は、国家試験。
　　③、④、は、①と②の免許取得後、申請による取得できる。

　　４年制保健学部（看護学部）
　　　①　看護師　　　　
　　　②　保健師　　　　→　③　養護教諭２種免許　④　第１種衛生管理者

Ⅱ　公認心理師の要件が「単位取得」になったので、これに
　　⑤　公認心理師　がはいるかどうか？

Ⅲ　個人的には、通信教育のダブルスクールで、
　　⑥　社会福祉士
　　⑦　精神保健福祉士

の７資格取得が、これからのスーパー看護師のトレンドになると思うんだが？
どうおもう？

**没個性化されたレス↓** · 2015/12/04(金) 09:02:19.34

dsは色々考えてるな。
とりあえず、メンヘルみたいな心理士のオウム、夢分析、来生、精神分析、自己実現、、などのブームが下火で良かった。

まだ国家資格にならなかったのは当然の印象。
看護師、保健師、その他の資格が洞察力の研修出来ればいいと思う。
公認心理士も仕事の範囲を決めてくれ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/02(火) 09:27:18.45

>>179
無理です

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/03(水) 00:00:42.03

公認心理士は業務独占資格なのか？

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/04(木) 21:21:01.15

クライアントに知恵がついたらもう無理だろう
無知のままならいけるが

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/15(月) 01:13:49.64

臨床心理技術者＝公認心理師にはならない。
例をあげると精神保健福祉相談員が精神保健福祉士おんりーではないし
退院促進支援員も違う、もちろん精神保健福祉士が一番の適任だけど、

なので、臨床心理技術者は、公認心理師、臨床心理士で経験あり
もしくは、大学で心理家庭を納めて指定科目を納めて臨床経験
保健師、看護しで、専門知識があるもの、PSWも絡みそう

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/15(月) 01:47:21.82

社福も精福も国家資格なのに仕事がろくにないんだから
公認心理師に仕事があるわけない

病院では診療報酬下げてとっとと退院させて、来年は要介護度1～2の家事支援は全額自己負担になる
あの手この手で社会保障費下げてるんだよ
公認心理師のいかがわしい心理療法に点数が付くことは絶対にないから名称独占になる

国を挙げての資格商法

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/15(月) 02:03:20.13

滅びないよ。
離婚、ストーカー、薬物ＮＰＯ、その他、
各有名カウンセラーも心理士やＰＳＷじゃない人だらけじゃない。
彼らは、資格に頼らずにたたき上げてきているから
心理士よりも有能な人が多いのかも知れない。

病院患者さんに対しては>>184の通りだろうけれど。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/15(月) 04:40:53.59

>>184
　それは、従来の制度な。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 08:35:55.43

身体の病気による痛みや、ウツなどの相談者は
看護師や当事者同士じゃないとわからないと思うな
心理技法なんていらない

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 15:02:24.72

>>188
なんで看護師がわかるの？

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 16:23:13.90

>>189
疾病に起因している場合、その疾病に関する医学的知識経験がないとわからない
　のでは？
　疾病に起因していない場合、原則国民負担の健康保険の対象にはならない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 22:50:00.07

>>190
医学的知識を看護師があるというの？
看護師もピン切り出し、看護師業界も医師業界も他の診療科に比べて、精神科にいる両者は馬鹿にされてるからね。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 23:16:58.66

>>191
　どの時期の看護師試験に合格しているかによる。

　精神科の看護「士」時代の看護師は、そもそも、現在と教育カリキュラムが異なる。
　当然、旧制度時代の精神科看護「士」に関しては、医学的知識ではなく、
　現在の介護士のような機能が期待されているわけだろ、制度上。

　ただ、それらの看護士ではない、正規の看護師の場合、
　医師につぐ、医療知識と技術があることになっているし、
　特の保健師免許を取得している場合には、文学部とは、ちがうだろ。
　

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 23:24:07.33

>>192
看護師は別に精神科専門じゃないからね。師だろうが、士だろうが、ピン切りです。現場じゃ看護師は四年制が増えたことで、頭でっかちになったって批判もあるよ。
あなたの論理だと心理士も師になるわけだから。一緒ですよ（笑）

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/16(火) 23:38:28.70

>>193
　違うよ。

　①　１９８９年までの、男性看護士の場合の教育カリキュラムは、
　　「保健婦助産婦看護婦学校養成所指定規則」によって、精神科勤務を想定した
　　ものだったんだよ。
　　つまり、この時期までの男性看護士と現在の看護師は、違うものだという意味。
　　女性看護婦さんと女性看護師さんは、同じもの。

　②　１０３万人いる資格の場合、当然、個人差があるが、「制度」というのは、
　　　一定の基準で保つように設計されている。国家資格の場合には。
　

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/17(水) 00:27:13.61

>>194
精神科の男性看護師は筋肉の塊で患者を抑えるしか脳がない人だよね。
そういう事を求められたんだよね。
だから他科の看護師が精神科看護師を馬鹿にしてる。それ知ってる？

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/17(水) 01:15:43.72

>>195
　バカにするしないではなく、制度上、違うものだったということ。
　１９８９年に２０歳前後だということは、現在４０代半ば以上。

　逆に、その年齢以上でも３０歳すぎて免許取得の場合は、制度上は、
　女性看護師と同等の教育をうけていることになる。
　その判別は、個人情報をもっている個々の医療機関が行う
　ということを想定しているんだろうな。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/17(水) 01:46:17.66

>>189～　の人
看護師は、手術、経過、痛み、不安、看取り、汚物の処置、
その他、日々、生の患者さんを見て、触れています
その全体からウツに陥っていることなどが自然に分かるでしょ。

それが精神科のデイケアなどでさえ、
ＰＳＷなどと一緒に、カウンセリングではない自然体の患者さんと
生身で関わっているよ。

公認心理士って何するんでしょうね。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/22(月) 17:09:12.82

今のところ国家資格化しても自称カウンセラーは普通に生き延びられる状況だよな
せめて業務独占資格にしないと話にならない

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/22(月) 17:43:59.72

>>198
どういう業務を独占させるわけ？
　「会話」とかいうなよ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/24(水) 04:07:43.91

>>198
現状は、平均収入という観点からは、以下のとおり。

名称独占資格の比較　平成２６年現在
以下　①　人数の端数は、四捨五入、又は切り捨て。
　　　②　平均年収は各種データがあるので概略の数値（公式な数値ではない。）
１　介護福祉士　　　　　１３０万６０００名　　平均年収　３００万円
２　社会福祉士　　　　　　１８万６０００名　　平均年収　３３０万円
３　精神保健福祉士　　　　　６万８０００名　　平均年収　４００万円
４　臨床心理士　　　　　　　２万９０００名　　平均年収　３００万円

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/24(水) 09:21:35.84

>>198　>>199
なるべく会話は避け、白紙の傾聴で鏡約とか言って、勝手な心理学で査定してる
はずれを指摘されると、逆切れして人格否定
そういうのがたくさんいる

あんなのに業務独占させてはいけない

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/24(水) 16:02:46.19

>>201
そういうのは、普通に人間がやっているだろ。
生活する上で。　

基準を決めたり、点数を付けたり、「業務」にすること自体が、　
そもそも、本質的におかしくないか？　
病気の場合は、仕方がないとしても、それは、精神科医の仕事。

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/24(水) 17:31:19.94

ちんぽがあると手違いで子供ができてしまうかもしれない

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/24(水) 17:56:22.43

>>203
だから、どうだというんだ？

**没個性化されたレス↓** · 2016/02/26(金) 21:46:05.28

２００つづき

救急救命士との比較では以下のようになる。
救急救命士は、「業務独占国家資格」なので、
さすがに、「名称独占国家資格」よりも年収は高いようだが。

平成２６年　名称独占国家資格　と　救急救命士（業務独占）の年収比較

１　介護福祉士　　　　　　　　１３０万６０００名　　平均年収　３００万円

２　社会福祉士　　　　　　　　　１８万６０００名　　平均年収　３３０万円

３　精神保健福祉士　　　　　　　　６万８０００名　　平均年収　４００万円

４　臨床心理士（民間資格　参考）　２万９０００名　　平均年収　３００万円

５　救急救命士　業務独占国家資格　２万８０００名　　平均年収　４５０万円
　　　　　　　　　　　　　　　（地方公務員給与　４００万から５００万）

備考
①　人数の端数は、四捨五入、又は切り捨て。
②　平均年収は各種データがあるので概略の数値
　　（公式な数値ではない。）
③　臨床心理士は、公認心理師が試験未実施のため参考。
④　救急救命士は、平成２４年の数値

**没個性化されたレス↓** · 2016/03/30(水) 20:25:15.32

◯◯は貴方の性格に影響してます、なんていって万が一患者が「◯◯のせいで
こんな人生に！」と思い込んで殺傷事件でも起きたら責任取れんの？自称カウンセラーは。
しかも環境が悪くなるとネガティヴ全開になるから見てて張り倒したくなるわ

**集ストテク犯被害者必見！** · 2016/04/17(日) 15:11:07.70

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/07(土) 04:20:57.06

民間資格だろうが国家資格だろうが、臨床だろうが公認だろうが、

すべてクソ！！！

世間知らずの心理学マニアが、間違いだらけの心理学学んで神様になった気でいるバカ資格

自称カウンセラーだろうが、資格持ちだろうが、すべてクソなんだよ！

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/12(木) 02:09:51.77

先日、ノーベルライフという電話カウンセリングサイトへ質問をしました。
いきなり電話で有料なのも怖かったので、メールで下記のような質問をしたところ、こんな流れになりました。

Q.カウンセリングの実績はありますか？
A>実績はありません。

Q.カウンセラーの方は何か資格をお持ちですか？どこか協会に属してますか？
A.誰も資格を持っておりません。どこにも属しておりません。当方はただの愚痴聞きサービスです。

ん？たしかにカウンセリングをテーマにとホームページに謳ってるでは？
何の勉強もせず、どこにも属さず、何の実績もなく、そして堂々と愚痴聞きサービスと言ってしまう。
極めつけは質問をいくつか」したところ、サービスは受けないほうが良いとまで。
完全に相談者を馬鹿にしてますし、有料で相談に乗る資格なんてない。
無料で乗ってくれるボランティアの方もいるのに。

ノーベルライフの対応には本当に呆れてしまった。
住所も詳細は記載されてませんし。ますます怪しいグループです。
固定電話もなく、おそらく片手間で小遣い稼ぎでもしてる兄ちゃんって感じでした。
メールの文章もそうですが、ブログの旅行についての内容も言葉の使い方が幼稚すぎる。
なぜ、こんな人が偉そうに相談に乗ったり、アドバイスしてるんでしょうか？

カウンセリング後にどんなリスクがあるのか、
どんな責任が生まれるのか自覚のない自称カウンセラーには気を付けましょう。
思いやりのない人でした。
私は確信しました。

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/12(木) 08:24:29.22

>>208
全てじゃないけど、大体クソは当たっている

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/12(木) 19:58:17.18

俺は１５年ボランティアで修業していてもまだ自分は未熟だと痛感しているのに
２か月や半年程度のセミナー受けただけでプロになったつもりの素人がゴロゴロいる業界
少なくとも「本物」と思う人に出会ったことはいまだ一人もいない

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/13(金) 01:24:43.71

ピアカウンセラーだけでいいと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/13(金) 10:08:49.08

有名大院卒でもとてもプロとは言えない、どうしょうもない人達、実際見て来た

>>211
偉いな。人望と実績が重ねられれば、収入も出るかもね

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/13(金) 22:09:51.27

>>211 213
その原因は、何だと思う？

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 01:52:31.46

>>214
元々、勉強は出来ても、自分を疑う能力の低い人が
正統的、伝統的、臨床心理を学んだという思い上がりなど

これは、識者や心理内部でも指摘する人はいる

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 03:53:25.73

>>215
　なるほど。多分、同じ意見だろう。
正統的、伝統的　臨床心理　を学んで、現実にはうまくいかない理由については？

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 09:28:56.73

机上は二の次
カウンセラー自身がどれだけ試練を乗り越えてきた経験があるか
そして人間性、やさしさを培ってきていること
こういうことこそが本当の学び
現場での支援者と研究者は立場が異なる

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 09:31:41.77

>>217
それは、科学なのか？

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 09:40:57.60

なんで科学である必要があるの？
まあ別にこれらを科学することだって出来るけどね

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 09:51:40.25

唯物的・唯心的両方の視点を兼ね備えていることは基本中の基本
どちらか一方でしか見れないようではお話にならないよ

**没個性化されたレス↓** · 2016/05/14(土) 10:18:29.79

>>216
フロイトが無意味でも押し付けたり
ロジャーズの言う共感が出来なくても、そのつもりになっていたり
宗教やフェミニズムのメサコンに固執していたり

人生、学校、自殺、親子、結婚、性、職場、性格、犯罪、喪失体験、その他心のケア
現代の多岐な問題に
古い臨床心理が短時間の面会で効果をもたらすのは一部の問題だけかと思います。

あまりにも多岐な対象に
医師のような院資格の宣伝はいただけないです。

ダルクなど各専門団体の活動の方が、遥かにいいかと。