【MBTI】ISFP型の雑談スレッド [転載禁止]©2ch.net
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【性格タイプ】INFP型の雑談スレッド
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1415569505/l50
↑に倣い、ISFP型の>>1も雑談スレッドを立ててみました。
話すのがあまり得意ではない方が多いと思うのでそれなりに需要はあるはず……!
気楽に話しましょー♪ >>747は意識の本質が分かってない
まぁ似非診断だから仕方ないな >>749 外向だよ。外的事象を観察するのに耳を澄ますはSe ただしSeが発達していくとノイズキャンセル機能も発達するので基本雑踏も平気となる より高度なレベルのSeを要求されるシーンにおいては>>743だと思う
だから社交的イコール外向ではないってユングもはっきり書いてる
ISFPの場合 他人への愛憎(Fi)が観察力に反映され機転の利く(Se)人ってなるかな >>750 >>743にしても>>747にしても 何をもって意識の向かう先が内向だなんて言ってるの? したがって ユングによると内向型の人自体が少数派なんですが
社交的非社交的/積極的控えめ を外向内向と取り違えるとアドラーの定義とすり替わり統計データも大きく変わることになる 自分一応isfpだけど
自分で自分のこと感受性が強いとか思えない
というか感受性が強くないと感じるというか
なんか感受性が強いって言ってもしっくりこないというか >>745
こうやって困惑を素直に表現できるの、実にFi的だと思う。 >>758 筋が通らないと説明を求めてるだけだよ
>>759 ノリだべ isfpだけど、最近かなりmbtiとかタイプ論に凝ってるよ
まあ今ちょっと精神的な病気で治療中だから自分知りたくてやってるのかもだけど MBTIよりはタイプ論と精神病理 発達心理の組み合わせをオススメするよ ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。虚言癖、演技性人格障害の疑いあり)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ
※…かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判 ←New!! ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める
(各スレ移住先の決議など)
一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしに自論を推し進める 私怨乙。MBTIスレ凋落したな
長居するとテンプレ化されるらしい 2〜3年ぶりに診断したら
ESFPじゃなくてISFPだった。
何が適職なのかどう変化してこうなったのか余計に分からなくなった… >>767
外向と内向が反転するのはかなりの変化じゃないだろうか。 >>767
以前は内省する暇がない環境にいたとか、
今が特別に内省する必要がある環境だとかで、
どちらか一方を誤解しているのかな?
どちらにせよタイプが変わるっていうのは信じ難い派 >>769
>>767です。納得です!
以前は仕事もしてたし忙しかった。ここ数年はそうでもない。結局どっちが本当の自分になるんだろう。 >>770 とりあえずタイプは一生変わらないということで。
いろんな機能を身につけていく前の自分、小学校低学年くらいのときどんなだったかを念頭にテストしてくるのってできそう? >>771
無理でしょ
仕事の質問が大半だもん
しかもタイプが一生変わらないとか後天的な要素を軽視しすぎ >>772 そういう理論によるものだし実際そうだよ
仕事は課題なり遊びなり子どもなりにタスクあるよね >>772は学童期の自分と今は別人格のように違うと思うの? >>772
自分がINFP(内向的)だと決定的に思う理由は「一人で過ごすことで充電する」こと
外向タイプはパーティー好きで他者と関わることでストレスを解消する人が多いみたい
参考程度にどうかな たとえば幼少期は手先が器用だったのにある時期から不器用になったとか、思いやりがある子という評価だったのにある時期から人の気持ちがわからない人と言われたりすることが多くなったとか
そういうのって普通あり得るかって話なんだけど?
人格って原型に修正と学習を積み重ねながら成長していくものだから基本的なスタイルは変わらないはずだよね 社交性じゃなくて
>>742以降にあったように、内向型は自分で咀嚼した世界観や判断を中心にものを見るって感じかな S型はN型よりもMBTIに興味を持ちづらいらしいけど、ISxPは比較的興味を持ちやすいと聞いた
なんでだろ 体感ESTJもESFJも結構いるし、その他のN機能劣勢のタイプも少なくないと思うよ
自己診断に出づらいというだけで、別にこれといった根拠はないかと 自分isfpなんだけど
なんか内向感情を持っている気がしない
内面に空虚感を持ってるからか
どうすればいいのか >>782
でもなんか自分、耽美主義って感じしないんです
何気にファッションセンスいいよねとか言われるし
美的センスとか、そういうの似合わないみたいな
もはやisfpじゃないのかな?と思ったりする なんか僕、現実から逃げてる気がします
今働いてないんです
仕事とか人生って辛くて当たり前っていうけど、なんかそれに耐えられないのか >>784 元の自分がなんなのか見失っていく感じですかね
とりあえずタイプは一生変わらないという前提をユング心理学は大事にしてますので
いろんな機能を身につけてしまう前の自分、小学校低学年くらいのときどんなだったかを念頭にテストしてくるのってできそう? >>770だけど、結局どっちが本当の自分本当なの?
いちおまだ26歳だから小学校の時代自分がどうだったかは余裕で思い出せるよ。
ここ3〜4年は無職で引きこもってた。その間、事務職に2回就職したけどどっちも3ヶ月で辞めたwお局にはいじめられるし社会不適合社の自覚アリ。
でも結婚しても子供はいらないし資格でも取ろうか悩んでるんだ。。適職が知りたいのよ。 結婚したら子供は授かりものぐらいに思っていたほうが
お局様に女性性や母性を否定している人と警戒されにくいかも知れない >>786 つ>>785 ??
お局さんにイビられた理由は手際が悪いからなのかご機嫌とりが下手だからなのかとかわかる? >>788
レスありがとうございます。
おそらくどちらも当てはまりますね。
ご機嫌取るのもダルくて媚を売ることができてなかったと思います。 >>789 ISFPではないのかもしれないし、お局のタイプと意見にもいろいろあるだろうし、
もうホント運が悪かったのかもしれないし、
原因が職場ではなくプライベートでなにか抱えていてその影響でなのかもしれないし
一概にどうとは言えない、ただ自分しか知らないほんとうの自分を生きているんだろうかという疑問に向かい合うのはとても大事ですね
誰に言われるわけでもなく心のままに過ごしていた学童期どんなだったかよく思い出してテストに答えてみてください
いかがですか、ISFPになりますか? >>790
ご丁寧にまたありがとうございます。
どちらにせよ2社ともブラックでした。離職率が高く、人は安定してなかった。
私は支店勤務でしたが、本社の役員さんが支店にいるお局に対して「君が新人をいじめるからみんな辞めてくと本社で噂になってるぞ」と言われていたみたい。
とりあえずいじめが酷かったのは事実です。
いくつになっても人間関係上手くいかなくて両親、仕事で年々病んでるのは自覚ある。でも、本当の自分に戻れる人も居る。
学童期はESFPだと思う。ディグラム診断もM型だし動物占いはコアラだしw
昔よりは引きこもりになったかな。あと、無理してまで友達と会おうと思わなくなった。 >>791 運が悪かったんですね。もとは機転が利いて手際がよくウィットに富んだかたなのでしょうから、適応範囲はそう狭くないはず
店舗のチーフ的なお仕事がフィットするかもしれませんね
わりと早くから音頭をとらせてもらえそうな職場を探してみてはどうでしょう 10年前はINFPだったのにさっき診断やってみたらISFPになってた
鬱を経験したからなのか加齢の影響なのか >>793
仕事とか人生に対する姿勢が変わったらタイプも変わるでしょうなぁ 未発達の心理機能が成長しただけで人格変わったら恐ろしいわ 抑圧から解放されて自分の素の人格が表に出るという事だろう 素の人格とか本来の人格というのがおかしい
その人がその人の状況で安心して過ごせていればその人格が自然な人格という事だろう その人の自然な人格が幼少時のものと同じかというのは今の科学では確かめようもない 同じというよりは原型だよ。原型が成長して今がある
心理学といわず人格形成に関するごく一般的な考えかただけど、799は自分の幼少期を否定したいと思っているの? isfpなんですけど
すべてのことに意味を求めたいけど、内向思考がソシオニクスでいう超自我に当たるっていうのが
内向直観でもそんな感じのこと思いつけるのかな 赤ちゃんがすべてのことに意味を求めている究極の存在であると思われますが、その姿に比してあなたはどれほどすべてのことに意味を求めているといえるでしょうか >>792
レスありがとうございます。
そうですよね。大した学歴もないのでこんなものかと。あとは、アダルトチルドレンもあるの当てはまるので。
適応能力はある方だと思います。色々な人と仲良くなれるので。
店舗のチーフ的なお仕事ですかぁ。。調べてみよっと。 >>804
今自分がやってることが未来にどう繋がっていくのかとかそういう意味です
点と点ってやつですかね 803みたいなこ考えてどんな未来に繋がりますか
てかその整理逆説とノーコメがやってたよ 逆説ISFPに鞍替えしたの?会話や相談の相手してるのほとんど逆説だよね
隔離戻ろ? 808がスレ固定しないでよくて逆説が固定しなきゃいけない理由はなあに?
しかも当事者どうしで普通に会話成立しているところへ勝手に割り入ってきて移動を促すのはなんの権限があってやってるの? でもって俺が逆説じゃありません 逆説であるという証拠もありませんと否定すればこの会話終わりだよね
匿名掲示板なんだもの 「逆説は嘘つかない」という前提にいかにお前らが頼り切って逆説を腐してきたかがくっきりとお前らの態度に現れてる
フェアにやらないということが傍目にどう映るかまーったくわかってないでハァハァしてるんでしょ
不気味だね? やっぱり逆説だったんだね
自分で他タイプ名乗ってるんだから相談者に対して開示しておいた方が参考になるし優しいよ
相手が本当に困っていると思うならね
それとも本当のタイプはこちらだったのかな? だってさ 相談者の話をしているのであってこっちのタイプは関係ないし 名札つけることでバイアスも入るわけじゃん 自称ENTJ目線からのアドバイスだとは言えないか
フェアじゃないね >>820 タイプ名乗ってないし名無しとして答えてるのにわざわざ暴きにかかってるお前らの意図を知りたい 自称言い出したら誰だって自称なわけだけど。少なくとも相談者に勧めた方法でやったら出るタイプで自分も判定してあるよ
ほんで俺が相談者に応えることに文句を言うよりも
お前らが相談者にお前らなりの意見で応えればええですやん 流れわからないかな
相談者の話が一段落したからだよ
ISFPの話に逆説が答えるスレじゃないからね
マナー守ろう? >>824 803の話は心理機能がテーマであってISFPがどうではないよね じゃあコソコソせず堂々とタイプを名乗ればいい
バイアスかけて欲しくないのは逆説の都合だよね? 名乗ってるよ?他タイプは名札つけましょうルールでもあるの?お前らだってさんざん名無しであちこちウロウロしてるよね >>827 そうだねーなんか変な説明文のおかげで変なバイアスかかってるからね ENTJとだけ名乗ればいいのに個人色を消す気はないんだね
それに正しいかもわからない他人の悪い部分をお手本にするのはどうなんだろうね?
もう一度言うけどここは逆説の個人スレではないんだよ?
違いはわかりますか >>830 相手が撒いてる話題に名無しとして乗ってるだけでスルーも自由だよね
あなたが躍起になることないやん >>830
>ENTJとだけ名乗ればいいのに個人色を消す気はないんだね
つ>>829
>それに正しいかもわからない他人の悪い部分をお手本にするのはどうなんだろうね?
してないw 俺は俺個人であって自分の意見をタイプに何かしら担保してもらうみたいなつもりはないよ >>803
ところで連投している私と逆説のレスの応酬に意味なんてあると思う? 俺個人のものの見方を説明するのにもっとも適切なタイプがENTJだというだけですよ 835が自分で逆説に文句つけたんだから意味があるかどうかは835が決めることじゃないの? >>834 いつも思うけどノーコメのその思考は逆だよね。なりたいタイプに自分を寄せていくってことになるし
1月のスレでもそんな感じのこと言ってたよね
「どのタイプになりたい?俺はいろいろあったけど最終的にENTPでよかったと思ってる」 >>838 >>835に関していえば俺当事者だよね >>842 二番煎じだと思うなら誰もが通った道だと思って口出ししなければ? 他人への質問にしゃしゃりでるほど空気読めないことはないね
わからないなら黙ってれば? ノーコメ原型に還ったつもりでいるなら原型の捉えかたが間違っているんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています