棚田克彦式ビリーフチェンジについて語りませんか [無断転載禁止]©2ch.net
Facebookで繋がりあってる、ビリーフチェンジの仲間たち。
たまには、匿名でしか言えない本音を語りたくないですか？
棚田先生のセッションは素晴らしいし、決して批判する場所ではありません。
ただ、棚田先生のセッションに限らず、ビリーフチェンジ全般について、今回こういうところが腑に落ちたなかったな、とかFacebook上では言いにくいところを語りたく作成しました。
私は大阪の旦那さんの方でセッション受けましたが、あまり合わなかったな、と感じました。
奥さんの方は、夫婦揃って知っているだけに、あまりに結婚っていいよを連呼されるのがしんどくて、タイムラインから外したりしました。 大阪でこの人いいよ、ていうセラピーさん教えてください 実は私も大阪の旦那さんのセッションを受けていましたが、
クライアントを思いやる気持ちよりも商売っ気を感じてしまい感情移入が全くできませんでした。
それでもいつかは良くなるだろうと我慢して大金を払い続けセッションを受けていましたが何回セッションをしても症状は一向に良くなりませんでした。
今となっては違うカウンセラーや手法（安くて効果がある）の所に行けば良かったと後悔しています。
今までカウンセリングを受けて効果が今一でも、そこまで後悔する事はなかったのですが、この旦那さんのセッションに大金を払った事は後悔しています。
この手法は効果がある人にはあるかもしれません。
もう一度言いますが、この例は私の事なので効果のある人にはあるかもしれません。
１回のセッションにつき３万円なので、効果がなかったとしてももっと真剣に接してほしかったですね。 旦那だけはやめとけ
心理カウンセラーとはいいがたい
超いい加減
まじ ありえんわ 旦那さんの主催の2DAYのセミナーに行きました。元エンジニアらしく、キチンとした態度で望まれていました。性格が生真面目な私には安心しました。ただセッションが3万円って凄いですね。 私は奥さんの方を受けたけど・・・。私には合わなかった。大金すぎて泣ける。
効果が合った体験談しか公開されないんだから、こうやって効果がなかった人の
声も聞きたい。やっぱり万人受けするセラピーはないんだろうな。 神経症を患わってる人はこんな２ちゃんに書き込みなんて潜在意識が汚れる！
なんて思うかもしれないけど効果のないものは効果がないと言えないのも原因かもね。
大学院出た専門家臨床心理士の最先端スキルでも１セッション１万２千円〜５千位が相場。
人の痛みが分からない付け焼刃のカウンセラーが１セッション３万円って神経症治る前にお金がなくなり余計に悩むわ。
豪華な夕食付の温泉泊まれる値段を１時間弱。
治れば良いけど殆どが１０回以上受けないと・・・なんて示してくるだろ、金が尽きて通えんわ。
ちなみに私も大阪の旦那でした。。。
いまだに対人恐怖症で心が荒みお金がなくなってさらに苦しんでいます。 補足
１０回以上受けました。
正直に言います。
まったく改善しなかったです。
疑心暗鬼と失った時間とお金、失望が残りました。
他業者でもなんでもないです。
あなた自身が試されてみて下さい。 クライアントは藁をもつかむ一心でセッションを申し込んでるはず。
お金持ちしか救われないカウンセリングってどうなんだろう・・・。 >>7 その他さん
旦那って言う所は知らないけれど全くですね
あのお金色んな事に使っていたら… 心も変化したかも 悔しい 変わりたいのに変われなかった・・・。つらいですね。
ブログ見てても、人のことより自分の問題をなんとかしろ！と思う
セラピストが多い。資格がとれればセラピストなのですか？ 心理療法の効果って、少しでも症状が改善された人を入れても全体の75%くらい。（どっかに論文があったはず）
それで、こののレベルの結果が出せるセラピストは野球で行ったら４割近く打てる打者みたいな感じ。
だから、本当は残り25%の効果がなかった人をどうケアするの？という話も重要になるのだけれどねぇ。 >>9
カウンセリングは、フロイトの昔からお金持ちしか救われないものだぞ。 トラウマを抱えている人を導くのは疲れると思う
だからある程度お金を取るのは理にかなっている
ただし、治るのが前提であれば、だが
治るのかどうかセラピストも分からないようなセッションで３万円取る神経が狂ってる
治らなかったら余計に病むじゃん・・・
病む人を量産したいのだろうか
セラピストが親身になってやってくれて治らなかったとしても１万くらいならば
ありがとうと思えるんだが、金に目がくらんだなんちゃってセラピストだと怒りがどれ程か・・・
このビリーフチェンジはどこ調べても１セッション最低２万円は取ってるね
なんか規定でもあるのかね？
これ治る人より泣いてる人が多いだろ 今度体験講座受けますが、どうなんでしょうか？
合う、合わないがやっぱりあるのかな？
プロ養成講座も受けたいと思っていたけど
このスレ見て、思い留まっています。 ようつべにいっぱい動画があるね
自分は見る気がしないけれど うさんくさく思われますか？
その理由を教えて下さい。 >>17
体験講座とか、誰かセラピストにビリチェンのセッションを試しに受けてみたらいいんじゃないかな。
合う合わないはこのセラピーに関わらずあると思うよ。 さっさと受けて自分で判断しな
動画もあるしな
マインドコントロールされぬようにね
オウムだって暴走しなければ、今頃 ソウカ、コウフク、に迫っていたかも
それらでも信者は盲信し救われるらしい
おれはキリスト教でもアホかって思う方 >>21
はい、もうすぐ受講する予定です。
過去に自己啓発セミナー会社で働いてました。
完全に洗脳状態です。
私はそういうのを求めているのかも
しれませんね。
ただ同じ失敗はしません。
ちょっと変わってると他人から言われます。 こんばんは。
ビリーフチェンジの体験をしてきました。
フィードバックがキツイとその時は感じましたが
翌日はなんかスッキリした感じがしました。
何が凄いと言うのが分からなかったのですが
棚田先生はやはり他人とは違う能力があるのでしょうか？
私自身、心で何かを感じ取ったようです。
それと、隣の方と話しましたが、NLPの講座の中でも
棚田先生のビリーフチェンジは好評みたいですね。
そういった噂を聞きました。
ビリーフチェンジを受けたいけど、三万はきついです。
それは皆さんと一緒かも。
何か情報をお持ちであれば、教えて下さい。
宜しくお願いします。 >>24
有難う。
逆にそれ以外の否定的な意見がないのが
やっぱり効果のある方も多いのかなと思いました。
やってみるしかないですね。
セラピー業界では評判良いみたいですし。
棚田先生にカウンセリングしてほしいですね。 関東で今現在セッションを受けています。一回２万円で数回受けましたが、まだ変化見られずです。
＞＞23スッキリした体験は、棚田先生ではない、認定講師の方のセッションですか？
本当に治るのであればいいけれど、その保証が無いからこわい。
もし、治ったらここに必ず書き込みに戻ってきたい。忘れなければいいなぁ。 >>26
棚田先生がされてたカウンセリングを
傍から見ていました。
実際セッションを受けられているんですね？
効果がある人は早いみたいですよ。
その場で顔が明るくなっている人を
数名みました。
やはり合う、合わないがあるのかも？ >>27
ありがとうございます。
他に手が無いというのもあるんですが、もう少しだけ今の先生を信じて続けてみたいと思います。でも、自分でここまでと決めてズルズルいかないようにはしたいと思います。
お互い心の問題解決できるといいですね。 >>29
せめて一回一万くらいだったらね。
私も他のカウンセリングを回数券を買って
受けてましたが、経済的に苦しくて、
カウンセリングも切羽詰まった感じでした。
それを言ってもしょうがないのですが。
人は変われると信じてやっていきましょう。
また感想とか書いて下さい。
きっと参考になる人も多いと思います。 ビリチェンて感情もある程度解放できるし、すっきりするから、効果があるような気はするけど
根本的に変わってないことのほうが多い気がする。
養成講座を卒業して、セラピストになっても、認定講師のビリチェンを受け続けるって。。。
そんなセラピストに私だったらカウンセリングを頼むの嫌だ。
まずは自分の問題解決をしっかりしてほしい。 >>31
そうなんですか？
養成講座を受けた後でも、続けてセッションを
受ける人が多いという事は、問題が解決出来てないと
いう事でしょうか？
・・・そうなりますよね。
少しずつでも変われるのであれば
養成講座受講する意味はありますね。
しかし、高額。。。 結局、問題解決は出来ないのでしょうか？
何かビリーフチェンジに変わるセラピーや
カウンセリングはありますか？ >>33
万人受けするセラピーはないと思われ。
信じたらそれをとことん突き進んでやればいいんじゃない？
お金がもったいないんだったら、マインドフルネス瞑想でも
うつは治るみたいだけど。 >>34
やはり信じる心が大事なのかもしれませんね。
過去にハマった事があり、信じ切るのが怖いという
気持ちもあります。
マインドフルネスですか。
ぐぐってみますね。 関西の旦那の方は、時間にルーズすぎて、びっくりした。
数日返信なし、返信きたと思ったら翌日はどうですか？、でこちらの都合考えてないし、実際のセッションも、今何を感じるか、と聞かれ、よく分からない…と答えると、もし分かるとしたら？でしつこく聞かれて辟易する。
カウンセラーの思った通り答えないといけないのか、分からないものを分からないと答えると分かるまで待たれてしんどい。
さらにいまいちピンときてないのに、原因これでしょう？の決めつけでセッション進んでいく。
このカウンセリングで払った安くない大金が、いいように使われてるんだなと思うと返金しろと言いたくなる、2度と受けたくない。 >>40
ハゲの大阪の旦那。
おいらなんか当日にセッションの場所変更のメールがあったぞ。
たまたま家を出てからメール見たからいいようなもの見ていなかったら
どうするつもりだったんだろう。
しかも２０回以上受けてから突然連絡が来なくなった。
途中放棄とかマジあり得んわ。セラピストでも何でもないわこいつ。
症状は治らなく、疑心暗鬼になり、ストレスだけたまった。
ビリーフチェンジの効果は残念ながら感じられなかった。
万が一他のセラピストで効果はあるのかもしれないがハゲの旦那は絶対に選ぶな。 認定心理士です。
どんなカウンセリングもセラピーも、まず共感が前提です。
ここの講師陣にはそれが足りないのでは？
でもそれは金で資格変えるメンタルビジネスの講座がそうだと思います。 愛着で、自分で自分の親になる、以外の解決方法教えて。
負け惜しみにしかならず、治療になると思えない 酵素デトックスの旦那のほうは効果なかった。ニヤニヤしながら上から目線だし。褒め言葉もバカにされてるみたいに聞こえてしまう。 こんないい加減なセッションマジあり得んわ 救われたいのわ分かるが人を選べ 斉木の旦那はやめとけ 言い忘れたがセッションに使った100万近い金返してほしい
治らないから言っているんじゃなくて、患者を金としか見ていない事に気が付いたから
治りたい一心で、縋り付きたい一心で盲目だった ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 信じるな一言
良く考えてみろ
１回のセッションで３万
人助けではない、金もうけ
受けた事後悔だね
特に大阪は どっかの誰かは
クライアントがどうなろうがお金が全てというビリーフを取り除いたほうがよい
講師がこうなのに患者をなおせるわけないだろ
ビリーフチェンジ
まずは講師をどうにかしろ ビリーフチェンジは、メンタルサポート研究所が開発したセラピーのパクリですよ。 毎回プレステ４を買えるお金を払う
その時間１時間
でも治らない
元々プロセラピスト【５０万）になってるやつは自分の病改善してんのかよ
せずに他人のセッションしてたら罪悪感でもっと病むだろ >>56
ごめんなさい
その通りです 罪悪感でいっぱいです もうやめます 手に力入ってるみたいやけど、なんて言ってる？
うーん、…えー…うーん、分かんないです…
もし分かるとしたら？
↑意味不
考えるな、感じろ のはずなのに、むっちゃ頭使わされる。
大阪の旦那の場合。 もし分かるとしたら、さっきのタイミングで答えてるわ。
力量ない 最近棚田さんメルマガ増えたね
人が集まらないのかな？
ビリーフチェンジはどこの療法でもそうだけど
効果がある人ない人あるからね
おいらはダメだった
担当は大阪の旦那だけど 心理療法も暴露されるまでが金の設け時だね
ビジネスだからお金はかかるけど１回３万から５万は人助けとは言えない。
これだけ払ったから治りたい欲求はあるけど心の病はそういう物でもない
反対にお金の苦労でよけいに病むだろうね
・・・これがビリーフチェンジの真実か
病むからお金をドンドンつぎ込み更に病む
ちゃんとした療法なら宣伝しなくても100万単位で払う人は出てくるだろうに オープンカウンセリングはインパクトあるけど
実際はこんなもんなんだな よーするに、一種のしんこーしゅーきょーなんだよね。いい加減で気が付けよ。
こんなんで良くなったって思ったらそりゃあマインドコントロールされたってこと。 新興宗教って言われたくらいで凹んでいてはこういう商売はやってけませんね。
がんばれ新興宗教 ここを全く見ていなくて
ビリーフチェンジを受けました。
全然改善しません、更に嫌悪感を持ちました。
偶然なのかどうかは分かりませんが
大阪の人にしてもらいました。 ビリーフチェンジは集客苦しんでいるね。
毎年、２回開講していたプロセラピスト養成講座は、大阪と福岡では２回目の開講ができなかったしね。 認定講師による卒業生勉強会は、東京と福岡では月一くらいでやっているが、大阪はほとんど開催していない。大阪は卒業後放置プレー。
だから卒業生がどんどん離れていく。 ビリーフチェンジは集客苦しんでいるね。
毎年、２回開講していたプロセラピスト養成講座は、大阪と福岡では２回目の開講ができなかったしね。 カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 そもそも心理療法って結果を出して口コミ集客だろ
結果が出なくて大金取られるセッションで集まる訳がない
人間は馬鹿じゃないんでちゃんと調べるだろ
勿論、ライバルの妨害も考えられるが読んでる人は
それが本当かどうかは分かる
心の悩みを抱える人にいいかげんなセッションは叩かれて当たり前
↑スキルではなくカウンセラーがどういう思いでクライアントに接しているかどうか
その点では大阪はマジでありえん態度だったわ 斉木さんはダメだね
お金を払うクライアントが多かった時は自分からクライアントを選んでいたけど
ツケが回って来たね
今となったら棚田さん自身ほんとに実力あるのかな
この世界は怪しいからな 五万円で棚田先生のオープンカウンセリングをうけました。
他の人たちのをみてると、号泣したり、椅子をすごい勢いでたたいたりして、終わるとすっきりした顔をしているように見えました。
私も涙を流し、変わった感じがしました。
でも、結局は何もかわりませんでした。
他の人たちはどうかは知りませんが、私には効果はありませんでした。
ただ、すごい経歴のかたにじっくり話をきいていただける機会はそうないと思うので、五万円は無駄ではなかったと思おうと思います。 そうか・・・・・
泣ける映画を見てスッキリと同じか
一時的なストレスを解放しただけ
５万円か。
時給1000円で50時間働いた給料が1時間のセッションで消えるんだもんな
ビリーフチェンジ返金保証つけないと受けれないだろ
心理療法は治らないからそれが出来ないんだよな 斉木夫妻は、神戸の高級マンションに住んでいるけど、今後も住み続けられるかな？ ほんと？吃驚する
セッション受ける前より
クライアントを疑心暗鬼にして
自分たちはそんなとこで贅沢してるの
飽きれるわ 結局、ビリーフチェンジの効能って何？
うつ病が治るの？？ ビリーフチェンジのセラピストは、なんちゃってセラピストばっかりだからセッションを受けてもかわらないよ。
養成講座を卒業してから、公民館で卒業生同士のセラピーごっこを数回してから、セラピストデビューする連中ばっかりだからね。
ほかのところなら、練習を積んで、スーパーバイザーの許可がないと一般の方へのセッションはできないんですけど。 そもそもビジネスモデルが間違ってる
講座を受けても自分の病みが取れてないのに人を治せるわけがない
大阪の旦那、ハゲてぶくぶく太ってよほどいい商売なんだな
あれだけいい加減なセッションして金返してほしいわ 東京の講師はどうですか？
今度、受けようか悩んでいます。
受けたいのですが、自分にはお金が高過ぎて。
しかも、一回目は話を聞くだけでもセッションと同額だから。
生存のビリーフを持ってると思うのですが、これは、ビリーフチェンジでしか治らないでしょうか？
東京の認定講師の先生なら、一回35000円近く払ってでも受ける価値ありますでしょうか？
どなたかご教示下さい。 フランスはもっと養成機関ですら高いらしいけど、あ、精神分析はね、リゾートの方が
契約スク—リーニングオフできるから、ま、危ない詐欺話もいいけど。
心理分析と文学分析を競わせりゃいい。 ビリーフチェンジセラピーはメンタルサポート研究所の倉成央さんが開発したセラピーのパクリです。
東京の認定講師はお忍びでメンタルサポートに通って勉強しているんですよ。
セラピーを受けたければ、メンタルサポート研究所に連絡して見てください。
認定講師のセッションで15000円です。もちろん生存の問題も扱っています。
ビリーフチェンジの認定講師もカウンセリングを受ける時は、メンタルサポート研究所の認定講師から受けているんですよ。
人のセッションをする時は35000円取っているけど、自分がセッションを受ける時は15000円払っているんだよね。 >>87
ありがとうございます。全く知らなかったのでググってみました。確かに、再決断療法とか、感情処理とか似ているような気がします。
倉成先生ではなく認定講師の方でも十分良いでしょうか？ビリチェンみたいに、棚田先生と他の方との差が大きすぎるとかありますでしょうか？ 倉成央さんの方が認定講師よりも実力が上なのは事実です。
ただ認定講師の方は十分な実力を持っています。自信を持っておススメできます。
関東なら丹野さんか植村さんがおススメ。
この二人は棚田さんよりも実力は上ですね。 丹野さんのセッションはこのグループ内では高くて2万円です。
カウンセリングを受けたければ、メンタルサポート研究所の事務局に問い合わせして見てください。
合ったカウンセラーと引き合わせてくれます。 詳しくありがとうございます。
大阪ではどうでしょうか？調べたところ、認定講師の先生で関西でカウンセリングされている方はおられないように感じたのですが、関西では認定講師のカウンセリングは受けられないのでしょうか？ メンタルサポートは関西が弱いので、 認定講師のカウンセリングは関西に出張時にしか受けれないです。
関西で受けたければ、メンタルサポート研究所の事務局に連絡して調整してもらうことになります。 事務局に連絡してみます。
大阪のカウンセラーが1人だけいましたが、認定講師ではないのですが、認定講師以外のカウンセラーの方は力量的にはどうなのでしょうか？
金額的に悩んでいたので、こちらの情報を頂けて、とても有り難かったです。ありがとうございます。 ビリーフチェンジも、メンタルサポート研究所も効果があると謳っているけど
本当に効果ある？ 02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。
１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）
２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。
投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。
ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/ 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
94I6O ビリチェン卒業生の人が、ビリチェン辞めてストレスクリアに移ってるけど、
ビリーフチェンンジで何回受けても変わらなかったけど、
ストレスクリアでやっと変われたという人が結構いるみたい。
ビリチェンで変われなかった人って、何が問題だったんだろう？ ストレスクリアてそんないいのかな
詳しく聞きたいわ ストレスクリアの開発者の森さんはビリチェン卒業生だからね。
ビリチェン卒業生に売り込みかけていたよ。 ビリチェンは10年くらい前のメンタルサポート研究所で教えていたセラピーです。
メンタルサポートでは、今はそのセラピーは効かないセラピーと位置づけていて、ちょっと違ったセラピーをしています。
ビリチェンは効かない時代遅れのセラピーを最先端のセラピーと言って教えているんですよね。 今日は東京での養成講座の開講日。
fbにその様子が挙げられていないので、人が集まらなくて開講できなかったのかな？ セラピスト自身が反抗的決断で、単なる教えたがりになってる場合が多い。
ボケ/ツッコミでいうなら、ボケ向きの人が無理してツッコミ役になりたがってる感じ。 認定講師の方々、増えたと思うんですが、HPは更新されないままなんですかね？？
フェイスブックを久々に見たけど、知らない人を見ると新たな金ヅルが…と思ってしまう
棚田先生の理論やカウンセリングは好きだが、ああいう勉強会やらなんやらの写真見ると、早く悩みから抜け出し、カウンセリング云々の日々とは無縁になりたいと思う身からすると、どうなんかなと思ってしまう。 ビリチェンだけでセラピストになれる訳がない。
自身のマインドやクライアントに対する姿勢を教えないと。
病んだセラピストを多数輩出し治らなく病んだクライアントが増殖する。
世代間連鎖どころの話ではない。
棚田さんのお気に入りの大阪の旦那はほんと無能でびっくりした。 まだ星のようなＵＦＯを見てないのか？ 世界教師マＹトレーヤが現れるぞ！ 大阪の旦那
まずリアップ塗れ
干上がった頭皮どうにかしろ
セッションで気になるわ セラピストで開業してる人達ってちゃんと確定申告やってんのかな？
現金で受け取る人ってその辺怪しいよね。 大阪の無能の旦那まだビリチェンにいるの？
金金金のセラピストもどきの人だったけどほんと金返してほしい
(治らないからではなくあまりにいい加減な対応だったから） 分かる。
日程調整のメールが全然返ってこなくて、
いつまでも予定合わせられず、
いきなりメール来たかと思うと今日、明日はどうですか、とか。
こっちも会社あるんですけど、と予約取るだけでストレスだった。
でも夫婦共々、認定講師やめたみたいだよ。
理由は知らんけど。 >>113
同じだ
今じっくりと考えると彼ADHDだったのかも
じゃないとあの突然のスケジュール調整は考えられない
そうだったら気の毒だけど１回のセラピーで3万円以上払って
セラピーを受けている時はストレスのなにものでもなかった 大阪の旦那は本当に仕事できないよ。
数年前、関東、関西、九州で新年会があったのだが、関西の幹事は旦那でした。
関東や九州の幹事は忘年会開催の2ヶ月くらい前に告知をしていたのですが、大阪の旦那は
新年会の２日前に告知してきました。
２日前に告知されても、みんな予定入っているだろうが。。。
こいつ本当にバカだなって思った。 大阪の旦那って拓○のことか。
適当でいい加減な事務処理でクライアントとのラポールを築けないか、それを低減させてる訳だよね。
セッション受けても全く効果が出ない人が続出ってのも当たり前だな。
セラピストとかセッション技術以前の問題だろ。 >>セラピストとかセッション技術以前の問題だろ。
確かにセッション受けるたびに不安で不信感が募って行った
回復どころかストレス増大させ症状を悪化させる天才だと思ったわ
と言う訳でセラピーの類は一切信じなくなった
どうやって治したかと言うと自分で治すしかないと決断して
片っ端から心理関係の本を読んで自力で治した
ただし相当な気合がないと危ないので真似はしない方が良いかも
書いていて思ったけど人を信用してはいけないのビリーフを大阪の旦那からもらったので
自力で治す再決断が出来たのかもｗこわっｗ 世代間連鎖
ダメだろ大阪の旦那
どう考えてもセラピストはあっていないよ、ここまでしていたら 大阪の旦那。
自分は受けなかったけど、知人が受けました。
30万以上払って10回コースに申し込んだけど、不安定になって
キャンセルしました。 セッションで感情処理するには、感情が出て感じられるってのが前提だよね。
だからこそ初期に”感じてはいけない”を扱う事が多いわけで。
その為にはセラピストに対する信頼や安心感の類がベースになるし、それは再決断へ到るコーチング
にも言えることだろう。
それを踏まえると、セラピストの受容的態度や共感的態度、傾聴･･･ってのは地味だけどすごく大事だよね。
逆に自分の話を聴いて欲しくて褒められたくて仕方ないセラピストが割といるけど、金額に見合うセッション
になってるかは疑問だな。 >>115
2日前に告知って、お店の予約とかどうしてたんだろ。
いわゆるアルセラも、毎回5000円取られてたけど、余ったお金どうしているのか気になる…。 >>122
確かに。。
過去に参加したアルセラ会場は新大阪から結構歩くところで、土曜日の夕方でもガラガラだったので、
なんとかなったのではないでしょうか。 ビリーフチェンジ は養成講座を卒業してから、サポートなさすぎ。
東京の先生は、週末にスキーばっかり行っていないで、
卒業生のサポートしたら？って思う。 卒業したらサポートないんだ…
心は目に見えないから、自分がどの段階にいるのか見えにくいから難しい… 自己重要感が増したから自己主張や幸せ自慢してるっていうより、自己重要感があまり変わらず反抗的決断でそれやってる人多いよね。反面教師で気をつけようと思う。 セラピーに金をかけるより資格取得とか、自分磨きとかに金をかけた方がいいと思うけどな。 棚田さんからのプロセラピスト養成講座告知のメルマガが何通もきてウザすぎ。
集まっていないんだろうな。。 >>128
とうとうここまで来てしまったか
特典を付けお得に見せて時間告知で焦らせて申し込みをさせる
心理に携わり人を助ける道とは随分違うような
これで申し込む人いるのかな？ 告知文も嘘が多すぎ。
養成講座の卒業生、1000人もいないでしょ。
20年の経験で作ったセラピーではなく、10年前のメンタルサポート研究所のセラピーを
パクっただけのセラピー。
妻からの一言とか、胡散臭い作り話。 棚田先生は学んだ事を使うのが前提らしいので
ビリチェンで学んだ事もそのままパクリで使ってもOKって事？
ただファミリーコンステレーションをウルトラディープヒーリングみたいにしてしまうのは如何なものなのか
棚田先生自身には実力はあると思うけど金儲け臭が漂うのはいただけない
卒業生のセラピーを受けた人は分かると思うけどセラピストを増やすよりもお金儲けしたい人を増やす講座みたいな。。
ビリチェンでは全く治らなかった体験談ですがあの療法は病みが少ない人ならまだ何とかなると思う 〇〇先生と、呼ばれたがりの人たちの集まりじゃないの？
あと、ソフトネズミ講だと私は思っています。 >>133
〇岡さんではなくて？？知らんけど。
>>128
同じこと思った。
集まってないんかな、と。。
話は為になるし、理論もしっかりしてるし、
経験に培われてるのは間違いないと思うけど。
数回ビリチェン受けた後も、改善しない悩みの為に講座に頑張って参加していたら、
顔つきが最初と変わったね、と大阪旦那やその周りから言われて、
ほんとに変わってたら、しんどい思いして講座に参加しとらんわ、
何にもわかってないくせに、とイライラした。
顔つき変わった変わったいうてくるの、あれなんなの
何回か言われたわ 養成講座を卒業した人がしっかりとしたセッションをしていたらほかっておいても人は集まると思う
しかし大阪の旦那にはじまる講師陣のレベルをみると騙されたと感じる人が多いのではないだろうか？
あれで１セッション３万ってないわ！結局６０万払って不信感とイライラしか残らなかった
誹謗中傷で書いている訳ではないです。ほんと人を治したいと思う熱心さではなくお金が儲かればそれでよい。
そのレベルでした。棚田さんは養成講座やめた方が良いと思う。その程度の講師しか育てられないのであれば。
あっ理論は教えたから後の事は知らない！では教師として失格だと思う。心理セッションはどのような思いで人が受けに来ているとか
１セッション３万を受け取る重みを感じられないのではむやみに中途半端なセラピスト排出は害でしかない。 3万は高すぎる。ほんとに。
こちらが泣きそうな思いで支払った何十万かを、大阪旦那夫婦の生活費として使われることが悔しかった。
そもそも、10日間（だっけ？）の講座を受けてカウンセラーになれる、というのが間違いだと思うわ。
棚田さんのようなよっぽど力量のある人ならともかく、普通の人は4年間大学に行き、数年アシスタント的な立場で医療機関や民間で修行して、それから独立して代金を受け取るというのが筋じゃないかな。
10日間の講座と本業の合間の勉強とアシスタントの経験を積んだとしても、高額な料金を支払う立場から言うと、大学で基礎から学んで勉強してきた人に3万円払いたい。 >>77
集団心理ですよ。
高い羽毛ぶとんを売りつけるのと一緒。 今回の集客で棚田さんの本性が出たね
対人支援じゃなくて自分の金儲けだね 悩みを根本に解決できる、セラピー難民を救済する…
って、うたい文句にしてるけど、ずーっとセッション受け続けてる養成講座の卒業生が多いよね。 ビリーフチェンジのセッションで悩みが解決できるわけないじゃないですか。
ビリーフチェンジのセッションに大量のお金をつかって、悩みが解決しなかった人は
いっぱいいますよ。
ビリーフチェンジの認定講師のセラピーの腕は他の団体のセラピストよりも劣っているのも
関係あると思います。受容共感、基本的なことが全然できていないからね。
彼らも基本的なことを習っていないから仕方ないけど。
棚田さんもビリーフチェンジの卒業生からは
神様扱いだけど、他の世界をみると大したことはないことがわかりますよ。 セラピー学べば＝儲かるとした時点で治らない
そういうもんじゃない
治したい＝結果的にお金が付いてくる
ビリチェン出身者は学が中途半端、それとまずは自分をどうにかしろ
自分が解決していないのに他人を治せるわけないだろ
棚田さん自身が完治しているとは思えないが・・・あくまでも客観的に見てね 棚田先生がアルセラで眼を泳がせながらお酒を飲むのはいいとして、受講生やセミナー参加者の悪口を言ったり、変なアダ名をつけたりするのは良くないと思いますね。
自分の問題を解決してセラピストをしてるというよりも、自分の問題を誤魔化すために人の悪口を言ったり見下したりしてる人に見えます。
反面教師にして、ああはならないように気をつけようと思います。 棚田さんが酒の勢いで、気に入らない受講生の悪口を言っているのを見て、幻滅したことがあります。 と言うよりも未だに育成講座に申し込んでいる人いるの？ 養成講座は集客に苦しんでいるから、次あたりで終わるんじゃないかな？
プロセラピスト養成協会も解散だよ。
ビリーフチェンジ や棚田さんの時代も終わり。 3年前に30万円で始めたFXでほったらかし投資を続け、一昨年には資産1,000万円超えを達成。
着々と資産を増やしており、現在は2,000万円ほどを法人口座で運用中とのこと。
老後2,000万円問題をすでに克服したと言えるでしょう。 「FX」の記事一覧です。https://shachikuoh.com/
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老後安泰ストレスフリー、毎日笑顔でルンルン気分 ハイレバ、ナンピン、スキャ、の方が勝てると思って自分はやってますね。
エックスイーマーケットでハイレバできるけど、
全力で買わずに、1000から1万通貨で始めて、
それなりの利益が出たら利確。
逆行っても、損切りせず、ナンピンして、戻ってきたら利確、
そのまま損失拡大していっても、ナンピン続けて、
10万通貨ぐらいになって、それでも損が拡大したら、
損切りと言うルールでやってます。
大体、損切りまで行かずに戻ってきますね。
始めから全力スキャはきつくないですか？
自分なりに勝てるルールを極めたらいいと思いますけど。
ドル円とか、今はレンジ相場なので、大体ナンピンしても
戻ってきてますね。しばらく横横だと思ってます。
あと、こつこつ儲けてドカンとやられる、
は、何度も経験あるので、50万ぐらい利益出たら、
出金してますね。
出金しとけば、追証もないし、またそれを入金して
トレードできるので。
お金置いたままだと熱くなって、全力で行ってしまいますよね。 効果のないセラピーを、卒業したての人に２年くらい受けてきた。変わらないのは腕が未熟なのとセラピーの理論が破綻していたからだった。認定講師は自らメンタルサポート研究所に自己アップデート。誰もそこに触れない。 認定講師はメンタルサポートにコッソリ通っていますよね。
棚田さんは知っているのかな？棚田さんのスパイとして送っているのかな？
ビリーフチェンジ の卒業生にはそれを隠して、
SNSで「ビリーフチェンジ 」「ビリーフチェンジ 」と連呼しているのは悪質。
卒業生を騙しているよね。 ビリーフチェンジ のセラピストには、スーパーバイザーがいない人がほとんどだし、
ビリーフチェンジ は養成講座卒業後、アップデートする仕組みがないからね。
我流の危険なセラピーをやっている連中ばっかだよ。
幸いなのは、ビリーフチェンジ で彼らをサポートする仕組みがないので、セラピストを1年くらいで辞めてしまう人が圧倒的に多いこと。
変な被害が広まるのはチョット食い止められると思う。 智美の結婚ストーリーがめぞん一刻のパクリネタだった件 あー大阪の旦那の嫁ね
夫婦揃って相当ビリチェンで稼いだんだろうね
大阪の旦那にはがっつりやられましたわ ビリチェンの効果は愚痴聞いてもらって
ちょっとスッキリするレベル
体験者が言うけど根治療法ではないわな
こんなのに100万かけて余計病んだ人の投稿でした 今プロセラピスト養成講座にお申し込みいただくと62万円分プレゼント、って。
棚田さん1回のカウンセリング料10万円込みだって。こんなん値段つけたもん勝ちじゃん。
大阪の旦那は、予約段階から話が通じず言わずもがな、奥さんの方もさんざん自分の悩みはこんなで〜と話した後に、さて、では今日はどんな悩みを解決する？と聞かれてズコーとなった思い出。
今までの話を踏まえて、ではこうしようからではなくまた一から？さっきの話ってただの雑談だったの…？てなったことある。
あといくら結婚ていいよいいよ言われても相手があれじゃあ説得力がどうもねゴニョゴニョ思ってたけど、そんなこと思っちゃだめよと言い聞かせるのもしんどかったわ 自分に言い聞かせる、てことです。
とにかくあの夫婦に渡した数十万？は無駄だった。棚田さんの話は的を射ていて納得でき、自分が変われたかどうかはともかく為になった。
ただし高すぎる。
講座内でビリチェン受けた人の例として、しんどくて仕事も勉強もできなかった人が医学部行って成功したかなんだかの話を聞いた時、では、その元手となる資金はどこから？とそこばかり気になったわ。 ビリーフチェンジ は講師側の都合で、ワークショップや勉強会がなくなったりするから、真面目に勉強したい人は養成講座の受講はやめておいた方がいいよ。
講師陣は養成講座の卒業生に対して金ずるにしかみていないし。。。 ファミリーコンステレーションを学ぶなら、
コンステレーションジャパンの方が、100倍価値があった。 大阪の旦那
セッション予約が決まるのが前日とか当日とか
時間感覚が常人とはかけ離れているのはなぜだろう
心理セラピスト以前に普通の社会人として通用しないわ 大阪の旦那とチョット色々やっていたことあるけど、連絡はほとんど直前、こちらからすると、今更言うな
と言いたくなることが多かった。
あと、遅刻した人には厳しい注意していたな。。。 久しぶりにみたら、閑散としているので、不思議でした。メンタルサポート研究所のパクリで金額が倍以上だから、人が離れているのですね。理由が分かりました。 メンタルサポート研究所をもっと早く知っていれば、無駄なお金を使わずに済んだのに。。。 (っ´;ω;`с )うぐ…うんちでりゅう！ﾌﾞﾘｭﾘｭ！！ﾌﾞﾂﾘﾘｲﾌﾞｩｩｯ！！
(っ´,,・ω・,,`c)フンッ！！！！！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ メンタルサポート研究所のカウンセリング料金
１万〜１万5千円
ビリチェン
3万5千円〜
ほんと、酷すぎる。。。。。 ビリチェンのセッションって濃厚接触も多いのでコロナが感染しないか心配です。 カウンセリングの実力もメンタルサポートの方が上。
メンタルサポートの講師はビリーフチェンジのカウンセリングを受けてだめだった人の受け皿になっています。 メンタルサポートを先に知っておけば、
旦那の餌食にならずに済んだのになぁ。 旦那はもうセッション出来ないでしょ。
この旦那と関わるとこちらが余計に病むしあれで3万以上はまじないわ。
お金もらってる時点であり得ないレベル。ただでももう関わりたくない。
ってか、この人何してんの？ ビックリするほど、仕事できない人だからね。
専業主夫？ 妻の作った会社で、形だけ社長している模様。
旦那に限らずビリチェン講師は3万以上はありえないです。。
詐欺以外のなにものでもない。 昔、ビリーフチェンジ に通っていたときを思い出したけど、棚田さんって他の心理療法を結構批判するんですよね。
他の療法の先生は、あまり批判しないなと思いました。 ビリーフチェンジで変わったよ
人を信じられないレベルが
だから養成講座とか中途半端な事はやめてほしい
病んでる人が余計に病む人を増やすだけ 養成講座はカウンセリングで必要な知識で抜けているところが沢山あるからね。。
養成講座を卒業してから、カウンセリングをするのは危険行為だよ。
クライアントが不安定になったり、自殺してもビリチェン講師陣は責任を取らないからね。
養成講座は危険な講座で潰れるべきだと思っているので、申し込んだらダメだよ。 あと、養成講座卒業生向け勉強会の値上げが止まらない。。。
グループカウンセリングも2014年は12000円くらいだったけど、
今は30000円以上だからね。
こういうことばっかりやっているから、卒業生がドンドン離れていく。 MSは無料でスーパーバイズしてくれているというのに…勉強会も良心的な値段。それに参加したあっちの講師が、同じ内容のものを値上げして教えているということか。 ある認定講師は、メンタルサポートで1日、12000円から15000円で開催している
人格適応論の講座を30000円以上でやってたもんな。 ある意味旦那がビリチェンを無茶苦茶にしたって事は確か
そこから他の卒業生も怪しい、棚田さんも怪しい
本当にビリチェンで治るのか？と言う図式になったからね
いや、そう考えればビリチェンで治らないって事を証明してくれたのは
旦那の努力があったからなのか 嫁は結局、ダメンズを引き寄せるビリーフは
チェンジ出来なかった。。。
優秀だが自尊心の低い妻は、結局無能な旦那としか結婚できなかった。。
ビリーフはなかなか変わらないということね。 勉強家だし、教えるのも上手だし、よく考えているし、本当に優秀な人というのは事実。
その分勿体無いなぁ〜って思う。 入門講座、もうやってないの？
集客厳しくてやめたのかな？ 旦那の評判さんざんだな。
自分だけじゃなかった。信頼関係が大事なのに、予約取るところからストレスかかってたら無理もない。
奥さんの方のブログで、結婚への道のり読んだけど、日曜日の夜に東京から大阪に呼び出される時点で、ちょっとやばいな、と思っちゃう。
本人らが幸せならとやかくいうことじゃないか。
結婚にブレーキかかってるよ、結婚ていいよ❤て言われちゃうな。 人間は悪くないと思うけど
スケジュール管理が無理だね
って言ってもクライアントさんに
ストレスをもたらす時点で
セッションはしてはいけないと思うけど
１日前にやっと予約確定したセッション会場向かっている時点で
セッションの数時間前に会場の変更があった時さすがに無理と思ったわ 旦那のセッションは受けたことがないが、セッション数時間前に会場変更は酷いね。
旦那も認定講師時代は、養成講座卒業生を指導する立場だったと考えると恐ろしい。 また、コンサルと組んで養成講座の集客を一生懸命やっているけど。。
養成講座卒業後、講師陣のフォローがずさんで、１年もしないうちに卒業生の９割はビリチェンから離れていく。
養成講座を開くことよりも卒業生満足度を高めて、ビリチェンから離れないようにするのが先決でないかな？
高すぎるセッションもなんとかしたほうが良いと思う。
ビリチェンの卒業生が、ビリチェンの認定講師ではなく、メンタルサポート研究所の講師の
セッションを受けるということが起きているんだよね。 ほんと、早く辞めろ。
誠実さに欠けるんだよな。
メンタルサポートの方が良いと思うよ。 また、認定講師がやめたね。
講師トレーニングで12人輩出したけど、今は3人しか残っていないことになる。
75%もやめちゃったんだ。 嫁 ドヤ顔講師
旦那 スケジュール管理できない無能
金返せ イライラする 皆さん、騙されてはいけません。ビリチェン行くなら、まずはメンタルサポート研究所に行きましょう。 皆さん、騙されてはいけません。ビリチェン行くなら、まずはメンタルサポート研究所に行きましょう。 外部コンサルと組んでいるせいか、今回の集客は順調そう
期待値をマックスにさせて申し込まさせるやり方だから、
高いお金を出して講座を受講して、期待ほどではなかったとガッカリする人が少ないことを祈る やっぱりあの旦那 専業主夫か
奥さんがずっと養っていくんだね ホームページに掲載されている認定講師、全員やめているじゃん。 ホームページに認定講師の記載はありますよ。わかりにくいところにあるけど。
宮岡さん、斉木妻、斉木旦那、寺島さんが載っている。
2018年からデビューした認定講師は載っていない。 自分の都合で必要だから、150万払わせて講師にならせ、必要なくなったらポイ？
そりゃヒドイ
無償で訓練させたんならまだしも
心屋の所は金払って認定講師になった人の名は、載せてるぜ
あくどいな 認定講師見ました！有難う御座います。
数年前、短期集中講座受けましたが
内容はそんなに悪くなかったように
感じました。
まぁ、でも養成講座は受けません
でしたが。結果良かったです。 短期集中講座は、要瀬講座への呼び水のような講座ですからね。
短期集中講座のテキストは倉成さんの本の無断転用している箇所があるんだよな。
パクリ。 >>218
そうなんですね？
最近のこちらの協会？の活動状況は
どうなんですかね？
短期集中講座も要問い合わせと
ありました。 棚田さんのワークショップって、一時期は50人くらいの定員があっという間に埋まったんだけどね。
今は見る影もない。。 そうですか。
認定講師の方は、どうやって
生活してるんでしょうか？
クライエントは来てるのかな？ 私はビリチェンを通して、コンステレーションズ.ジャパンを知り、そこでようやく負の連鎖を断ち切ることができました。 認定講師って、本当に加藤さんしか残っていないんだね。
12人中11人辞めちゃうなんて。。
ブラック企業でもこんな離職率ありえない。 大阪の夫妻はとっくに辞めている。今は神奈川住まい。 >>226
そうなんですか？
カウンセラーとしての活動は
されてますか？ うまくやってそうだよ。
妻はなんだかんだ言って、優秀だからね。 なにがあったんだろう？
みんな仲良さげにしてたのに。
わかんないもんだね。 斉木夫妻が認定講師を辞める頃は、棚田さんの集客力がものすごく落ちていたからね。
いろいろなのが、からんでいると思う。 棚田さんの集客力が落ちた原因は
なんでしょうか？
講座が高過ぎたから？ 棚田さんの集客力が落ちた原因は
なんでしょうか？
講座が高過ぎたから？ 棚田さんの集客力が落ちた原因は
なんでしょうか？
講座が高過ぎたから？ 棚田さんの告知文、過剰広告のような書き方で、実態はさほどでもないことがばれてきた。
毎年、地味に値上げばっかりしている。これに愛想を尽かした卒業生が多い。
ビリーフチェンジ の卒業生のニーズに答えていないで、好き放題やってきた。例えば、一時期のファミコン一辺倒の時は卒業生から不満爆発だったからね。
根本的には、お客さんや卒業生に対して向き合っていないのが原因だと思うよ。
ストレスクリアやメンタルサポートと比べると、そこが明らかに劣っている。 棚田さんは学歴もあって、プライド高そう
ですよね。短期集中講座の時の講師の方の
椅子に足伸ばして重ねてる態度をみて
高圧的だなと感じました。
棚田さんはじめ、講師は偉いみたいな。
ちょっと勘違いされたんですね。 棚田さんのやり方は、期待値を思いっきり上げて申し込みさせるやり方。
講座は期待に応えられる内容ではない。
その繰り返しで、だんだんと告知しても反応する人が少なくなってきた。
そして告知文の内容も過激になって、とても対人支援職の人が書いたとは思えない煽り満載の告知文になる。
そしてその告知に反応する人が減って行く。
それで集客も厳しくなってきた。
ビリーフチェンジ は今は荒井ひろのぶって言う人がプロデュースするコンテンツの一つになった。
昔の堀江さんがプロデュースしている時代に戻ったね。 そんなことがあったんですね。
棚田さんの学歴、職歴が凄そうだから
説得力はありますよね。
現状はそんな感じなんですね。
カウンセラーとしての資質の問題ですね。 催眠療法掲げているところに、どうせまた無駄金使うんだろうな〜と予想しながらも、しんどい日々が続くので行ってきました。
催眠中にポジティブになるような暗示をかけるような方法だったのですが、今までの人生、しんどいのに無理して明るく振る舞って、余計しんどくなる、の繰り返しだったので、拒否。
ネガティブだめ、ポジティブに。なんて、もうカウンセリング業界では、昔の話だと思ってたんですが、まだこういう考えのとこもあるんだな、と。
なんか勉強してきたことの情報更新ができていないように感じました。
その点、やはり棚田さんは信頼できるというか、学者肌なので新しい理論を取り入れているんだろうな、という安心感はありました。
まぁ、認定講師に払った安くないお金は返して欲しいと思ってますが、そういうとこは信頼してるんですよね。 無理してポジティブ思考にする、なんて、鬱病患者に頑張って、と言ってはだめだ、くらいの当たり前にしないような手法じゃないんかな。
やっぱり無駄金だった〜泣 催眠療法、私もしました。
結論は意味なかったです。
色々な手段を試してきましたが、
結局は変わらないというのが
結論かもしれません。
少しでもストレスを減らすことは
できますが、長年培ってきた思考
人間性はどうにもなりません。
話を聞いてると、良くなっても
元の自分に戻るので、その都度
意識して思考を変えていく感じ
なんだと思いました。 催眠療法、私もしました。
結論は意味なかったです。
色々な手段を試してきましたが、
結局は変わらないというのが
結論かもしれません。
少しでもストレスを減らすことは
できますが、長年培ってきた思考
人間性はどうにもなりません。
話を聞いてると、良くなっても
元の自分に戻るので、その都度
意識して思考を変えていく感じ
なんだと思いました。 カナダに留学したけど英単語も英文法もわからないそうです。 この講座が人気なくなったのはビリチェンでは限界があると言う事と
認定講師の質だと思うよ。
にわかセラピストを量産しても心を扱う限りいい加減だと評判は悪くなるのは当たり前
しかもかなりの金額を払っているからね
棚田さんも一人でやっていれば集客に困る事はなかっただろうに スピリチュアルユニバーシティなんてやらなきゃよかったのに。 棚田さんがワークショップでビリーフチェンジ以外の手法を多用しているのは、
自らビリーフチェンジに限界があることを証明しているようなものだもんな。
棚田さんがワーク中でビリーフチェンジの手法をつかったのは4割くらいで、
あとは、ファミリーコンステレーション、NLP、お説教。
お説教に5万円の価値があるのかは疑問。
それでワークショップ中にビリーフチェンジのプロセラピスト養成講座の宣伝を
されても説得力がないんだよな。 メンタルサポート研究所は評判が
良さそうですが、実際どうでしょうか？ メンタルサポートもどうかな。
結局、個人的な意見だけど、自分の問題を解決できてない講師がすがりたい生徒を依存させて宗教化しているように見える。
俺には生徒の自立を奪うそっちがむしろやばいと思うけど。
そもそも再決断療法自体に限らずどんな手法でも同じ。
表面の悩みが取れた時点では根本は変わらん。
無意識に孤独よりも我慢を選ぶ人生を歩んでた人が表面的な嫌と言えないという悩みを解消して我慢しなくなったところで、我慢してたのが自分から相手になるだけ。
孤独の人生は何も変わらん。
問題はそこから。
孤独になる原因を探るのは手法よりも自分との向き合う日々になるからね。
向き合いたくない人がメンタルサポートへ行って親との関係を講師で再現しているだけ。
どれがいい悪いじゃなく、批判しているわけでもなくて、結局生徒自身の質の問題。
心理系はどこに行っても結局は自分次第だからジプシーして鴨になる前に一つに絞った方がいいよ。
再決断療法を学ぶだけなら本で十分学べるし。 結局手法とか場所にこだわる人って
大して変わらないんだよね。
外のせいにしてるから。
ビリーフチェンジだろうが
メンタルサポートだろうが
ソーマティックエクスペリエンシングだろうが
変わる人はどれでも変わる。
大切なのは手法じゃなくて
原理だから。
原理さえ知っていればそれらのどれでも変わる。
手法や教えてる人を批判するのはお門違いだし、
それこそセラピー受けたら？と思う。
ただ、催眠療法についてはまず
俺が催眠にかからなかったのでわからないけど。 >>250
的確なご回答ですね。
こういうメンタルに問題意識がある人って
仰る通り、依存する人が多いと思います。
私自身を含めて、何かきっかけになればと
思っているけど、深層心理では、依存できる
環境を探しているのかもしれませんね。
また、主催者はそういった人達を取り込む
術を心得ている。
クライエントが成長するよりも、ビジネスと
して捉えているから、色々と問題が起こる
のでしょうね。心屋さんしかり。
何にしても依存してたら何も変わり
ませんね。 セラピーを受けるか否かに関わらず人生はトライ&エラーの繰り返しですね。
そこをセッションでショートカットしようっていう心根がむしろその人の苦悩や生きづらさを助長しているのかもしれません。
まあ実際PTSDがキツい人もいたりするので、セッションを否定する気もないですが。 >>251
本人的にはこの苦しい状況を早くなんとか
したいと思ってるんだと思います。
と言うか、私がそうなんですが。
結局はこういうビジネスで稼ぐために
やってるから、良い金蔓としか見て
ないんだと思います。
実際役に立つ場合もあるので
一概に悪いとは言えませんが、
体験を受講したら、バックエンドで
金をむしり取られるイメージしかないな。
そう言いながらも、私も分かってて
自己啓発系を受講してます。高額な
受講料が自分を余計に苦しめてます。
何が良いのか分からないですね。 ビリーフチェンジよりかはメンタルサービスの方が良かった。 >>254
講座内容ですか？カウンセリングですか？ ぼったくられてる理由は欲です。欲。
今よりもっと良くなりたいとか。
欲を書くからぼったくられる。
今の自分で満足すればいいのに。
生まれ持ったもので満足してれば問題ないのに。
よく大金払うよね、騙されるよ。
棚田さん以外は皆んなクズ。金払う価値なし。
なぜなら普通の人より病んでる人、無能な人しか居ないから。元々病んでてセラピー受けに来た人がやる側になったわけだからね。貧乏人ばかりだから金金で、社会の底辺にしか見えなかった。
先輩が後輩から搾取してくシステム。
自分より弱ってる人を見て勘違いし、病んでる人はみんなカモと調子のってるアホばかり。痛々しい。
無能な知らない人に貢ぐくらいなら今の自分でいいじゃない！
貯金しろよ。
好きなもの買ったり好きな人と贅沢な旅行や買い物して50万100万使ったらいいよ。 >>256
仰る通りだと思います。
でも、私も含めて自分を認められないから
こういうのにお金使っちゃうんですよね。
自己啓発もいいですが、貯金もしないと
いけませんね。借金返済します。 >>258
今の自分を認められるようになる為に
有効な方法はありますか？ 借金があるのに、ビリーフチェンジでなんとかしようとかアホダヨ。
心理療法とかスピリチュアルで返せるわけないし、
昼夜かけもちで休みなくバイトしてでも短期間で返すもの。
現実的に考えましょう。仕事選んでる場合じゃない。
バイトルやタウンワークなどに求人はいくらでも溢れてます。
簡単に人から金を借りる人はワガママ、楽したい人、
考えが甘い自分を直せばビリーフチェンジとかしなくても大丈夫だよ。
働けよ。
貸してる人に悪いと思わないのかな。
小室圭さんみたいなタイプなのでしょうか？ >>260
別にビリーフチェンジはもう興味は
ありませんよ。
あと、お金貸してる人に悪いとか
思わないか？についてですが、
銀行から借りてるのに、どうして
悪いと思わないといけないのですか？
それと、人それぞれ事情があり、働けない
状況もあるのです。
あまりあなたの思い込みで
書き込まない方が良いですよ。 >>259
自分を否定しない。自分を信じることかな？
カウンセリングでもできなくはないが、カウンセリング依存になって欲しくないな。 >>262
いつも有難うございます。
変な人が現れましたがスルーします。
カウンセリングもちゃんと訓練を
受けた人であれば良くなりますね。
いずれにしても、時間が掛かる作業ですね。 >>263
自力で行うなら、自己啓発書なんかに載っているワークをやってみるとかですね。
個人的には、はしがい幸司さんの本は好きですね。主張が偏っていますけど。
自分が認められない原因がわかれば、楽になる場合もあります。
カウンセリングの場合は、数回は受けないと良くはならないですよ。
たった一回のセッションで悩みが消えるとかはないと思っていた方がいいです。
カウンセラーを選ぶ場合は、スーパーバイザーがいる人を選んで欲しいですね。 >>264
はしがいさんの本を調べてみます！
有難うございます。 >>264
人間関係で悩んでます。
どこに行ってもうまくいきません。
誰かに助けてほしい。
これが強くなると危険ですよね？
貢ぐ金もありません。
詰みました。 棚田さんからメールが届かないのですが
活動停止になっているのでしょうか？
ブログを見ても講座はやっていないようですし >>267
認定講師も1人除いて全部やめちゃったし。
活動は結構厳しいと思うよ。
ビリーフチェンジ がパクリというのが、広まっちゃったのが、痛いんじゃないかな？
Googleでビリーフチェンジ って検索すると、
ビリーフチェンジ ってパクリなんですか？
というタイトルのページが上位に来るしね。 >>268
ビリーフチェンジ ってパクリなんですか？
読んでみた。かなり本音書いてますね。
効果があれば、結果オーライですね。 棚田さんのオンラインワークショップ
13時30分から18時で33000円。すごい値上げ。
２日間で20000円の時代が懐かしい。
藁をもすがる思いで、申し込んだ人からお金をむしりとるんだよな。 何事もそうだけど心理系で学ぶ知識も諸刃な所があって、それを使うことで精神的に優位に立ったり、安心感を得ることが出来てしまう。
社会現実の中で感じる自己肯定感の痛みを精神的オナニーで誤魔化していると言えようか。
それによって生き方を変える必要性について感じる所が低減するのか、多くを学びセッションも経験しているのにあまり変化の生じない人もいる。
金や時間や労力あるいは個人の資質を何に投資するのか？
そこはよく検討した方が良いだろう。全てではないけど、個人の未来を規定する大きな要素なのだから。 知識なんて心理に関係ないんじゃないの。心理学用語の邪魔。
心理的能力が問われる。精神力とかじゃない。変化するのもあたりまえで、ほとんどの人は変えようとする。 ていうか心理と精神でお見合いしてるより、精神と神経でお見合いするほうが解消不能な流産ないと思う。神つながりで。 精神看護の男は体格が精神看護女子より大きく、移民政策や血統育ちがよくない。
それに心理の小さい女性がハラスメントされてるなら精神病院をつぶすしかないだろうな。裁判になるわけで。 同じような制服同じ体格同じ精神能力してればパクリでもある怪しいとわかるはず。 精神看護男子なんて精神的戦いにビビッて腰抜けテル自分守って。 そんなの管理できてない甘ちゃんが精神看護女子。しかも高圧的な態度で
赤字拡散してるよ男子は。下取りから完璧にお仕えできないくず。 男子の威嚇オーラ大量生産が気の小さい証拠。患者をなめるからなあ。ビビッてあやまらないで。 まああれじゃ社会人として男女やってけないけど隠ぺいして力尽きるんじゃないの？ 若い女子供に強制入院で貢がせて情けない。ブラックリストに入るんじゃないかな。 能力を駆使して交渉して能力開花して女子は看護すればいいのに、男子は能力もほとんど霊視してもないけど、まあ女性が入院する価値はない。 裁判で金と能力と人材取り返せば？最高法官裁判所が力になるよ。 精神看護自体が平均点低いけどねえ。今のままじゃ。日本は特に。
日本古来のやり方はどうかな。 職員も昔は患者だった。そのことも後悔ないか？後輩に勧めて。 精神看護の男が無能に余って心理の女性のみにあてがわれているんじゃないの？
完全に避妊しとけ。 >>267
スパムのようにメールが送られてきているぞ
よほど集客できていないのだろうね >>290
再送として、同じ内容の売り込みメールを2回送ってくるんだよな。 >>291
ちょっとこのやり方は。。逆効果やろ
背景が人を助けたいではなくお金を儲けたい。
そんなのが伝わってくるわ >>292
今日は一日4通も売り込みメールが来た。
その一通は他の心理療法を思いっきりディスっている。 一時期、この心理系やコーチング系講師になろうと
あちこち覗いたが、どこも病んでるの多かった。
真面目な？ニホンメンタルヘルスでも。
まぁちゃんとした人には関係ない。 ぎょえ〜んwwww
わはは〜wwwww
おほほほほ〜wwwww >>261
こんな性格だから、いつまでも病んでるんだよ、借金抱えてるんだよ、病気なんだよ わたしはわたしを愛しています
わたしは愛されています ありがとう。愛しています。許してください。ごめんなさい。 ありがとう。愛しています。赦してください。ごめんなさい。 わたしはわたしを愛しています。
ありがとう愛しています赦してくださいごめんなさい 最近、頻繁にビリーフチェンジの営業メールが来ます。
詐欺情報商材みたいなメールが！ 結局、変わるも変わらぬもその人次第って事は、心理セッションなんてやってもならなくても同じという事かもしれませんね。
それなりにお金をかけたっていうのと、ある種の儀式やセレモニー的な要素があるから、動機づけぐらいにはなるんじゃないですか。
まー頑張ったらええと思うよ。 最近、棚田さんからメール来ないけど活動しているの？ >>298
病んでる人しかいない。
その病んでる人達がセラピストになり、
勘違いして、
病んでるクライアントに上から目線で説教したり言いたいことを思い切り言って発散し
3万、5万搾取する。
余計に病んでる人を増やしてる。
悪循環。
世の中の為になってますか？ >>256
確かに棚田さん以外無能。
なのによくそんなにも勘違いできるなと思う。
まともな人なら、
能力と全然金額が見合ってないことに、
本人は何処かでそれを気持ち悪いと感じてるはず。
というか、
無能というか育ちがあんまり良くない人ばかりだよね。
子供の頃の教育レベルとか学歴とかもだけど、
一番は人間性がヤバい人達ばかりだった。
思慮深さや思いやり、知性とかは無く、
野蛮で、
身の程も弁えずに金金って感じで、
どんだけ貧しいんだよと思う。
まあだから病んでるんだろうが…
貴方はこんな人達からセラピー受けますか？ 先月LINEのオープンチャットで棚田先生の無料セミナー受けたんだけど、【このトークルームは皆様に時々見返していただき気づきや学びを深める目的で残しておきます】と言いつつ事務局から営業メッセージ来まくり 再決断療法「わたしは〜します」と言ったところで、あまり期待できない。
先祖が応援しているものなら、ビリチェン関係なく応援入るはず。
イメージ療法でその時、勇気づけられた気がするだけで、高揚して終わり。
以後、変化なし。 自称カウンセラーの野良カウンセラーが最近問題になってるし、精神科や心療内科の畑荒らしなとこもあるから今後は規制されるかもね。
鬱とか自律神経症状が根本的に治るみたいなうたい文句で宣伝するのって、医療法に抵触する危険性あるから気をつけた方がいいよ。 ビリチェンずっと受けていたけど全く変化なし
いや、多少はあったかもだけど、気休め程度のセッションかな
正直、今考えると一回のセッションで3万はバカ高いわ
セラピストは大阪の旦那だったけど
結局プロ養成講座はなんちゃってセラピストを増やしただけ
この罪は大きいと思うよ
棚田さん個人でやっていればよかったのに すみません、大阪の旦那っていうのが棚田克彦先生のことですか？
最近ビリーフチェンジを知ったばかりでスレを最初から読んでもわからなくて… >>337
昔、夫婦でビリチェンの講師していた大阪担当の旦那の方
今はやめてもういない >>338
ご丁寧にありがとうございます、なるほど今はもういない方なんですね ビリーフチェンジ も、やる人が雑魚すぎて効かなかった。
ウルトラヒーリングも効果なかった。
いろいろ問題を抱えて辛くてどん底の気分だとしても、
行かないほうがいい。頼らないほうがいい。
お金払ってはいけない、無駄になるから。 プロ養成講座はビジネスモデルとしては成り立たないでしょう。
病んでる人が自分も面倒見れないのに病んでいる人をセラピーする。
ばかげた話だよ。 >>341
本当その通りです。しかも全然できていないのに自分ではできていると勘違いして病んでる人から2万3万取り、ひどいのは最初何に困っているか1時間位聞くだけで何もしていないのに2万、3万。
まぁやるほうは楽に稼げる良い詐欺だよね >>261
返せる宛もないのに借金して、
働いてないのに借金して、
ヤバ女ですね。棚田さんとここういうヤバい人多くない？
その上自己啓発にお金を注ぎ込む。
こういう人と結婚したらどんどんお金使われちゃうから、男は気をつけた方がいいよ。
なぜか働かず、セラピーで稼ごうとしてるので、
こういう人は必死だから、自分が病んでる状態でも受講後すぐ2万3万取ってセラピーやろうとして、クライアントどうでもいいからお金お金って感じで、借金返すの目標に詐欺セラピーやってる。
棚田さんとここんな感じの人ばかり。
講座受ける目標がさ、
会社員辞めたいからとか、離婚したいけど生活出来ないからセラピーで稼ぎたい、とかばかり。要は無能なわけよ。
余裕がない貧乏人から、セラピー受けることになり効果なく搾取されますので、
受けない方がいいですよ。
元パチンコ依存とか顔面麻痺でギャンブル依存とかのヤバい奴も2、3万でやってたよ。 ビリチェンは今どうなっているんでしょうね。
2013年に6人の認定講師を出して、2018年くらいに6人の認定講師を出したけど、
今は1人しか残っていないんでしたっけ？みんなやめちゃいましたね。
養成講座を卒業しても、ロープレとかスーパービジョンとかがないと、セラピストとして
続けていくのは厳しいよね。心理の勉強は常に続けていかないといけないですし。
棚田さんや残った1人の認定講師は勉強会とかスーパービジョンをやっているのかな？
やっていたとしても価格がとんでもなく高そう。
高いお金を出して、養成講座に通っても卒業してからしばらくして、ビリチェンから
離れることがほとんどなので、養成講座は行かない方が良いよ。 困っている人を助けたいのか、
人から搾取してお金を稼ぎたいだけなのか。
金儲けが先行している印象。
別にお金にくめってるわけじゃないんだろうし。 別にお金を憎めと言ってるわけじゃないんだが、
アメリカで一儲けしたらしいし、
困っている人を助けたいならば福祉的な金額で集客すべき。 効果があったら何でもいいけど、
結局その場凌ぎで効果が無いのに、
メンテナンスとか言って定期的に受けさせるのはタチが悪いと思ったわ 盗んだバイクで走りだす 行く先も判らぬまま 暗い夜の帳の中へ
自由になれた気がした １５の夜 >>346
わかります。お節介でやってる、とか言いながら、めちゃ金額高いし、金儲けの仕方のメルマガとかガンガン配信してきて、混乱します。笑
いつでも相談して、って言いながら、全然返事来ないですしね。。 >>346
わかります。お節介でやってる、とか言いながら、めちゃ金額高いし、金儲けの仕方のメルマガとかガンガン配信してきて、混乱します。笑
いつでも相談して、って言いながら、全然返事来ないですしね。。 NLPを名前を変えて教えてるだけだろ
あたかも新しい心理療法のように見せているだけでしょ
別にこんな資格を取っても取らなくてもカウンセラーとしては関係ないしね
受講したら同じように誰かに心理療法として教えると儲かるよ
セラピストでは儲からない、セラピーを教えるから儲かるんだから 教育関係や医療少年院でしっかりしたキャリアを積んだカウンセラーが開業して、初回を除いてセッション１回で1万円もしない料金でセッションしてるとこもあるよ。
確か愛着改善のセッションもやってたと記憶してる。
私はビリーフチェンジを肯定も否定もしないけど、料金や内容に不満がある人は自分に合うとこを探せばいいんじゃない？
それか自力で治すのも手だろうし。 教育機関や医療少年院でしっかりキャリアを積んだカウンセラーが開業して、１回で1万円もしない料金でセッションしてるとこもあるよ。（初回だけ1万円強だったかな）
確か愛着改善もやってたと記憶してる。
私はビリーフチェンジを肯定も否定もしないけど、料金や内容に不満がある人は自分に合うとこを探せばいいんじゃない？
それか自力で治すのも手だろうし。 認定講師の 太っているオバサンが酷かったな 初回は一通り 困っていることを話しただけで終わり2、3万取られ、二回目は じゃあ何やりますか？ 何がやりたいですか？言ってきて 、いやいやそれがわからないから初回に困ってること全部話しただろ、 あなたが考えることでしょう ？と思いました 。
そして、その心の傷に大きな 絆創膏を貼ってあげましょう 〜と言われただけで2、3万 取られたよ
ひどいなと思った 絶対に行かない方がいいですよ お金の無駄。本人が自分には、価値がないというビリーフ ガチガチだなぁと素人目でもわかる。人から金を奪っていないと自分の価値を感じられないんだろうな。 棚田さんはバブル前にトレーダーやってて、一生食べていけるお金はあるので
人助けの為にやってるなんて綺麗事いってたけど、結局もっと金がほしいわけだ 女医のカミさんに対しても、稼がなきゃカッコ悪いし、子供を私学の医学部行かせようと
思ったら半端な金じゃ済まないからね メンタルサポートで、ひどい目にあった話を書きたい。
関係者が、ビリチェンとも関わりあった人なので。
医原性のトラウマ。 メンタルサポートいたけど、理論自体が良くても、倫理観も安全安心もプライバシーもない搾取構造。カウンセラーがクライアントにSNSで宣伝してとか、地方の友人にワークショップ勧めてとか、クライアントのニーズより自分と組織のニーズを優先。
技法や理論を学んでも、何がクライアントからの信頼を失うのか、関係に悪影響を及ぼすのか、十分学んでない人ばかり。これ一本で、先生の発言をそのまま繰り返しがち。
組織の中心にいるこれ一本の人たちより、
あちこちで様々な心理療法を学んで、傾聴も倫理も知っていて、クライアントに合ったやり方を提供できる人の方が有能。
ちゃんと大学院で学んできた臨床心理士には、そこであったこと話したら、ありえないって言われたよ。 NLP→再決断療法→スピ系に変わっていった感じがするね
最後の本は理解にちょっと苦しむけどね ファミリーコンステレーションが、スピ寄りだからなのか。。
DV被害のトラウマや、共依存体質が良くなるのを期待してメンタルサポートに行ったら、
そこに昔からいるDV歴ありの依存症の人に目をつけられて、最初のカウンセラーとはラポール崩壊したし、
そこの知り合いも含めてトラウマの再演になって、組織自体近づけなくなった。
倉成先生は、カウンセラーになるために仲間作ることを良しとするけど、
依存症者もいれば共依存症者もいる、DV被害者もいれば加害者もいる。
自助グループのようなトラブル防止や安全のためのルールもなくて、
人とトラブル起こしやすい人同士でピタゴラスイッチ起こるって現実を無視させてはいけないと思う。
DV被害の人には、トラウマ専門の学びの場の方が相性が良かったと思う。 >>369
ビリーフチエンジからメンタルサポートに行った人から酷い目に遭いました。
モラルや倫理、守秘義務、最低限の常識がなく、頭が悪いのに、病んでる人は下に見えるから、上から調子こいて変なこと言ってくる。そいつら自身が沢山問題抱えてヤバすぎな奴らだった。金が無いから病んでる人から取ろう取ろうとする。効果が無いので詐欺。そんな仕事していて人生みじめじゃないのかな？人様に損させて金取って、みじめな奴ら。 >>370
底辺の、仕事できない社会で通用しないからカウンセラーやってる貧乏人の人間ばかり。あの朝鮮顔の奴は特にヤバい 私に加害した人は、過去他の女性にも加害して、それを指摘されても自分が被害者だと思っているようで、
被害者になんの責任も取らないまま、モラハラの解説したり誠実なカウンセラーとして紹介されてて。なんだか、団体含めていい加減だなと思ってしまった。 371じゃなくて、372でした。
倉成先生の作ったNPO入ったら、
実務経験なくても、5年後公認心理師受験資格もらえるって、結局どうなったんでしょうか。
自分はNPO入るタイミング逃したけど、入っていたらあの団体から離れられず、加害者からも逃げられなかったかもしれない。
あの団体の中で、昔からいる人と距離を取ったり、繋がりのある人や所在をわからないようにするってすごく難しくて、嫌がらせしようとすれば簡単にできてしまうんだなと思って。
倫理違反だけど、証拠らしい証拠もないし、カウンセリング受けてた場所だから、対応によって傷が深くなりそうで戦えなかった。 英語できるから海外の最新の心理学を提供できるとか言った棚田に、ド庶民が踊らされたね 3万くらいの単発講座でやめた奴は正解
俺は会社員なんでセラピストになる気はなくても、もっと知りたいと思って
何十万も払ったが、テキストは市販本通りで、セラピスト脚本がついてるのみだった
きんがくの価値なかったぜ
越後屋そちも悪よのう 371
>>373
＞倉成先生の作ったNPO入ったら、実務経験なくても、5年後公認心理師受験資格もらえるって、
結局どうなったんでしょうか。
そんなうまい話、普通に考えてないんじゃないか？
6年正規の教育受けなきゃならない臨床心理士のほうが、クセがあったり、
自分と合わなかったとしても、ダマされた感じは受けない
精神科医と連動してじゃないと仕事できないし、料金も高くないからな
セラピストじゃ儲からなくて、バックエンドのセラピーを教えることに持っていき、
何十万も取るというのも、アコギな商売だのう
商売は汚くて当然とシラっとしてんだろな セラピストやセラピーの料金・結果に納得できないようなら弁護士に相談してみるのも選択肢の一つだと思うよ。
領収書などのエビデンスは要ると思うけど、宣伝していたような結果がなかったのなら消費者契約法で契約取消して返金請求できるかもしれないし。
自治体の無料弁護士相談でも相談にのってもらえると思うよ。 自分は弁護士行く労力割いたり二次被害に構えるよりは、ここに書いてすっきりして、あと体験者の投稿見て考えてくれる人が増える位の解決で良いかと思って。 ビリーフチェンジからメンタルサポートへ行った人に、ガスライティングされました。 >>376
それは、あの朝鮮顔の男性ではないですか？
顔面神経痛によくなってる、それほどメンタルヤバい奴が、お金を取ってカウンセラーやってて
クライアントよりメンタルヤバい。 朝鮮顔って人、誰ですか？
何かヒントがあれば教えて下さい。
顔面神経痛の方ということですが、
何かお金のくめんに困っている人ですか？ >>384
あなたも何か被害に？
学びに来るのは女性が多いし、何人か被害者いそうだなと思ったんですけど。
軽く知り合いになって、SNSに心理やセッションのことや内情綴っていると、
エアリプで何度もアドバイスしてきたり、気のせいかなが確信に変わったあたりで
直接コミュニケーション取ろうとすると嘘をついて、
共通の知り合い（私のカウンセラー含む）には良いように言われてしまったり、
自分に都合の良いように状況をコントロールしたいみたいで。
脅迫めいたことしてきたり、
直接メールしてもまともな会話にはならなそうだし、
相手の射程距離から出るくらいしか方法なかったですね。。
それが、自分に必要な（と当時は思っていた）心理療法提供する場所だったから、
相手に都合よく動かないと、心理療法受けられないしワークショップにも行けないし、勉強もできなくなるのかなという感じに追い込まれました。
グループにいると、誰と誰がつながってるとか、簡単に把握されてしまうし、
上下関係もあるから、加害行為しやすいんだなと思って。 今も、その人からSNSストーカーされてるみたいです。
気持ち悪いんだよね。
人のカウンセリングに干渉して、自分が受けたいテーマでワーク受けられなくなったし、その人達が変えたいビリーフのワークに誘導されてるようだった。しかもワークは進まない。
だから、その人と関わり無いカウンセラーに変えたし、変える前のカウンセラーは、その人と関わり深い人だったから、ワークの中で、｢この時間、私はあなたの味方だから｣って言う場面があって、その時に｢この時間だけね｣と念を押すように言われた。
実際には、その時間だけも私の味方ではない。
代金を払っていたのは私なのに、こそこそ何がされていたのだと思う。 人のカウンセラーとのラポール破壊しておいて、それでグループから離れることになったのに、いまだに構おうとしてきて怖い。
メールのやり取り後、ブロックして削除したのに、アカウントに鍵をかけても、フォロワーに紛れ込んで覗かれてる。一時期フォロワー整理したら、こちらが何もしてないのに、数が増えたり減ったりして、覗くときだけアカウントを復活させているようだった。
こちらが嫌がっていることは、つながりがある人を通して言ったときしか入力されないみたいだし、しかもすぐに忘れられる。
直接的な証拠を残すようなことはしないのだろうけど。
公認心理師の倫理違反です。 始めは恋愛になるのかなと思っていたら、２人で会ってもいないし、ほぼメールもしてないうちから｢父親になりたい｣とか言い出して、それも距離感がおかしすぎた。
心理療法自体は有用なものでも、その有用性にぶらさがって、自分の立場や関係性を不当に利用して、心理療法が必要で来た人間から搾取しようとした。 搾取ですよね。
病んでる人は 藁をもすがる思いで 来ているから
ちょろいんですよ
病んでる人はみんな自分より下に見ているんでしょう そうじゃないとそんな お金を取ったり 上から 目線でそんな態度をできないです たくさん本を読んだり ネットで 見たりして 一人で解決するのが一番いいですね 実際には、自分の症状に困って、めちゃくちゃ勉強してる人多くて、あちこち見て回っているから、ちょろくもないんですけど、そう見なしてかかって来る人程、視野が狭いと思います。。
自分にストーカーしてる人が、それくらい回復できてないってことが、あの団体のあの心理療法だけじゃ回復できないって良く現していると思っています。
クライアントが依存的でしがみついて来るような前提で教えてくるけど、セラピスト側がクライアントに依存して甘えたり搾取するようなことをしてるのが良く見受けられます。
病院でダブルホルダーからカウンセリング受けるのが一番安心かも。嫌なことあれば医師に言えるし。 メンタルサポートのストーカーの人、恋愛がしたいならマチアプとか、自分から声かけやすい人と恋愛しようとすれば良いだけなのに。
なんでずっと自分が嫌なことして組織ごと離れることにした人のSNSをずっと見て、別の恋愛や心理の勉強のポストに反応して上から目線のアドバイスをし、そのまま他の人と恋愛が進展しそうになったら傷ついた様なことを言い、そしてまだ自分が声かけられて求められる幻想を捨てられないのか。。
向こうからDMなど、声かけて来ることが万が一にもあったら、メンタルサポートの事務局と公認心理師協会に訴えようと思っています。
このスレッドも見てるかもしれない。
現実認識に難がある人に、心理療法をして支援が必要な人を傷つけるようなことはしてほしくないのだけど。 >>394
あのストーカーの朝鮮顔の人、50代だよね？
老人じゃん
いい年して、まだ恋愛しようとしてるの？笑 サイコセラピスト（心理療法家）
株式会社ビューティフルマインド代表取締役 >>393
ストーカーに遭ってる時点でちょろいと思われているということですよ。
知識の多さじゃないんだよね。
そこに気づいてないところがちょろいってことよ。ちょろくなかったらストーカーに遭わないから。
自分がちょろいと思われたってことをどうしても認めたくないのね。まず認めるところから始めましょう。笑 棚田克彦先生の本を久々に少し読み返している。私が30代のほとんどの時間を婚活に費やしても、良い相手に恵まれなかったり、結婚出来なかった原因はこの「ダブルシフト」が原因だと、3年程前に受けたビリーフチェンジセラピーで判明した。 朝鮮顔の人、当時は40代だったし、病んでて学びに行ってたから、私が依存しやすくて、ちょろい状態なのは当たり前だし、仕方ないんだけど、相手のしてることが公認心理師の倫理違反なことに変わりはないからね。むしろそういう状態の人相手に仕事しているんだから、資質や責任を問われて当然。 また相手を変えて、あの人はそういうことをする。
依存症で、共依存の相手を欲しているから。
狙われた人は、完全に接点を絶つか、他に親密な関係を得るまで頑張るしかない。
自分は完全に絶てない理由があったけど、やっと縁が切れそう。
学びに行く人は気をつけて。 ストーカー被害に悩んでるなら証拠集めて警察行くも良し、ついでに民事訴訟で金を搾り取るも良し。
そいつが公認心理師なりの国家資格を持ってるなら協会に訴えて資格剥奪を訴えるのもまた良し。 
