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【MBTI】INFP型の雑談スレ その15 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2017/09/28(木) 12:50:03.68
いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しました。
肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう\(^o^)/

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
0002没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 12:51:02.95
テンプレート 1

■INFP型の性格
https://www.16personalities.com/ja/infp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC

■MBTI診断
16Personalities https://www.16personalities.com/ja
辛口性格診断16  http://seikaku7.com/16seikaku/
タイプ別性格判断 http://www.secret.ne.jp/~delmonte/

■MBTI解説サイト
MBTI考察(閉鎖) http://mbti-reflection.club/

■エニアグラム診断
エニアグラム研究所[日本] http://www.cf-ei.com/ei/test/rheti_s.html
MIRRORZ http://mirrorz.jp/article/enneagram-shindan/
未来創造塾 http://www.quest-self.jp/basis/assessment.html

■INFP向けのSNSを作成中の方のブログ
http://www.infp-gokoro.net/

■INFP型の専用SNS
http://infp-sns.club/
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2017/09/28(木) 12:54:11.54
■過去スレ1〜9
Part1 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1415569505/
Part2 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1455861107/
Part3 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1460186851/
Part4 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1466088730/
Part5 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1469100327/
Part6 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1470150367/
Part7 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1473571088/
Part8 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1476244849/
Part9 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1479634766/ ←【ID入力必須】INFP型の雑談スレッド その9【MBTI】
0007没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 13:40:17.89
9 :ENTP:2017/03/02(木) 00:12:31.66
くだらないジョークで友人のINFPを傷つけてしまった…

悪いとは思うが、ちょっとじゃれついただけですぐ死ぬよな、INFPさんって。
流石にそこまで繊細だと現実社会生きてくの辛くない?ってレベル…

しかも内向感覚強いから中々許してくれない。。
悪気はないんだ、頼むからENTPの冗談を真に受けないでくれ。。
0010没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 13:49:44.37
っていうか私達3人しかいなくない?
infp のみんな戻ってきて。
取り敢えず前スレ埋めよう。
0012没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 13:56:25.50
>>7
>流石にそこまで繊細だと現実社会生きてくの辛くない?ってレベル…
これが言いたいだけだろうという
0013没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 14:00:44.88
>>11
なるほど。

INFPの悩みについて考えようとすれば当然他のタイプについても考えることになるし、
スレッド数が多いINFPスレッドで他のタイプの意見が雑多になってくるのは自然な流れかもしれないね。

基本的な議論はMBTIのスレッド、INFPのスレッドは避難所みたいな棲み分けに
なっていけばと思うけど書き込み自由の2ちゃんねるだと難しいかもね。
0014没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 14:04:18.88
>>12
ストップ。
このスレッドでは純粋に相談だと思って対応しよう。

確かにINFPを責めているようにも捉えられなくもないけど、
言い分の良くないとこだけ吊るしたら可哀想だよ。
0015没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 14:09:36.97
>>14 反省してるならほかの言い分があると思うんだ
こんな余計な一言は要らないだろう
甘えだよ甘え INFPが生贄役を引き受けてた
0016没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 14:11:57.25
ブラックジョークなんかT同士でやりあってりゃいいんだよ
INFPにセンスを求めるほうがおかしい
0017没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 14:17:47.44
ここはENTP(ほんとうにそうかどうかは別として)は場を弁えずおいたが過ぎるところがあるんです
もしそんな奴に出くわしたら 手前勝手な言い分ですみませんが寛いこころで笑って許してやってください

くらいないいかたになるでしょ
0020没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 15:35:35.61
>>17
指摘はわかるよ。
でも「であるべき」を強調するのはあんまり好きじゃない。

どうしたもんかな。困ったな。
こんな時こそMBTIをうまく活用して君(ENTJ)とノーコメ(ENTP)の和解に使えないかな。
このままこの状態が続くの嫌だな。
0022没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 15:58:25.25
仮にENTPだとして 語り得ないことには主張のしようがありません
従って ここにいる意味もありません
>>20 であるべき より たほうがいい とはよく言いますよね
よく言うだけで その本質的な意味を考えたことはありますか
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2017/09/28(木) 16:06:28.19
事の発端はさる1月中旬に遡り INTP7スレにいたタバプカなる人物に ここでやっていることはユングではない、集団洗脳だと指摘したんです
それをノーコメはずっと引きずっているんです
0024没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:16:15.20
>>21
>>22
ちょっとそれ乱暴すぎるよ。
ノーコメがどんなタイプかは置いておいても、
彼だけが無視されていい理由は私には受け入れられない。
同じように君が彼に嫌な気持ちにさせられてもいいと思わない。

でもこうやって君が彼を追い出そうとして喧嘩を続けていたら、
他の人たちも声を出せないよ。
mbtiじゃなくていいから喧嘩しないで折り合う方法ないかい?
0025没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:17:55.02
ENTJの名札下げた人ですら タイプ論は病人を相手に分析したものであって一般人とは関係ないとさえ言い切りました
これもまた妙なことをおっしゃる...
ユング心理学を否定して MBTIは何に立脚すればいいと言うのでしょうね
0027没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:21:18.48
そんな論法が通用するならば 黙ってさえいればすべての犯罪は野放しになってよいことになりますがよろしいですか
0029没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:23:40.49
>>23
えーと。君の主張の確認。

・スレッドで使われるMBTIは誤ったものだ。
・そのことを「集団洗脳」と表現した。
・ノーコメはそれに対して反感を持ち続けている

こんな感じ?
0031没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:29:12.60
もうどのような論法も通用しない ただ逆説がおかしいということだけを信じて疑わないようです
0032没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:33:12.91
反逆説の言い分では 極論 精神鑑定というものが成立しなくなってしまいます
0034没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:34:14.08
>>27

そこまで話を広げないでさ、
もっと狭い話でノーコメと君がこの2ちゃんねるで折り合ってくために
どうしたらいいのかな?ってことが言いたいんだ。

まあ私の知らない過去スレでいっぱいいろんなやりとりあったんだろうから、
君にしてみりゃ部外者黙ってろって感じかもしれないけどさ。

>>26
肯定しろとは言ってない。全否定は好きじゃないって言いたい。
でも私も死んだらスカッとするだろうなってくらい嫌いな人いるからね。
君に言えた義理じゃない。

なかなか難しいな。タイプ論は相互理解のツールとして結構期待していてさ。
それで2ちゃんねるに初めて出入りしてみたんだけど。

ノーコメと君じゃないのかもね。
まず私が君とどうやって折り合うかなのかもしれない。
0036没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:40:09.06
>>34
>でも私も死んだらスカッとするだろうなってくらい嫌いな人いるからね。

こんなことは思いません。ノーコメが嫌いというわけでもないし 見下しもしていません。ただ 本来のMBTIへの理解が広まるを妨げるありかたはスレの望ましい進行を妨げるので場に相応しくないかた MBTIを必要としないかたはご退場願いますというだけです

現にENTP判定を下したかたの中には やりたいことがMBTIにはないからENTPを自覚した以上ここを去るとおっしゃってスレを後にされたかたもいらっしゃいました
「卒業」と呼んでいます
0037没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/28(木) 16:44:06.64
>>36

でも君のノーコメに対するレスは怒りと嫌いが滲み出ているように感じるよ。
そんなに冷静な感じかい?
0038没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:44:23.62
タイプ論よりも先に 最相葉月「セラピスト」などをご覧になってはいかがでしょうか
0039没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:51:34.45
>>37 理論の冒涜という意味では怒っています。それについて自覚しないことも 自負心が強過ぎることも
しかし ひとりの人間としては これもひとつのありかたであって 人格まで否定されるような人物はは生きている限りいません
時と場合と運によってはわたしはノーコメとして生まれ生きたかもしれないのですから

ただここにいられる事由はない

それだけです
0040没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:51:43.96
仮にINFPっぽくない人間がINFPコテつけてINFPスレに居ついたらINFPはどう思う
それで違うんじゃないかと言っても全く話を聞かなかったらどう
0042没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 16:59:52.04
>>38

やっぱり君は頭も良いし知識も豊富。
だから相手のことを相手よりも早く君が決めてしまう傾向がある。

君が心を開いているときはそれを興味深い洞察として楽しめるけど、
君が心を閉ざしているときは独善的に感じられて怖い。

今は君が理解されていないことに対する不満や不信感からか、凄く怖く感じられる。
君は専門家なのかもしれないけど同じ目線に立ってほしいな。
0043没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 17:01:56.03
>>40
それはちょっとやだね
0044没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 17:03:10.05
>>42 いえ 素人ですよ。だから熱心なだけなのにそんなに警戒されてしまう話しかたしかできないんですが

40さんに換言していただいたので どうかよくご検討ください
004544
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2017/09/28(木) 17:10:33.92
毎度暑苦しくてご迷惑をおかけいたします。すみません...
0046没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 17:13:30.11
>>44
了解

リアルだったらコミュニティの出入りはルールが明確だけど、2チャンネルはどんなことが
あっても出入り自由だからね。なかなか難しい。
004744
垢版 |
2017/09/28(木) 17:19:11.06
この手でなんとかとがんばればがんばるほど 我が力及ばず遠ざかってしまうようで なんとかみなさまのお力添えをいただきたい所存です

伏してお願い申し上げます

あとsage進行でお願いします...
0049没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 17:48:04.32
ジョーク求めたりいじる相手に仕立てるのやめて欲しい
それで「繊細すぎない?」は勝手だよね
こっちは一人でのんびり過ごせたら満足なのにな
0051没個性化されたレス↓
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2017/09/28(木) 19:26:01.52
>>7の内容に関してはいろいろ突っ込みどころがあるんですけど わかりやすい一言でいえば
「それがひとにものを謝る態度なの」
です。謝罪の局面で何か引っかかることがあればまずこれで充分です
0052没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 09:02:09.18
最近他のタイプが出入りしすぎててもうなんかスレの空気が全然違うから言わせて欲しいんだけどさ
「雑談スレ」ではあるけど「INFP型の」場所であって他タイプの雑談スレじゃないから適度に自重するか他でそろそろやってほしい
正直最近見ててスゴくつまらない流れで嫌なの
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:04:37.11
>>52 大事な話だと思うんだけど。それは置いといて そう思うならあなたが好きな話題を撒きましょう
0054没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 09:05:56.32
>>53
前スレの時に何度かしたんだけどね…
結局なんかこの流れになっててもうそろそろきびしい
0055没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 09:07:52.02
そして それに誰も乗ってこないからといって 怒るものでもないことも付け加えておきます
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:09:12.76
心理であって仲良しごっこじゃないんですよ
各趣味板のスレなりあるでしょ
0057没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 09:11:13.32
連レスになって申し訳ないけど、自分はスレ番がその12とか13の頃ののほーんとした空気が居心地が良くて使い始めた人間なんだけど時々またあの空気に戻ったかなーと思ったらまたこういう流れ始まってそろそろ本気でイヤなのよ…(´д`|||)
0060没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 09:14:42.18
>>56
「趣味」じゃなくて「価値観」が近い人間と話がしたいからここを使ってるんだよ…
それにそれを言ったら他のタイプには他のタイプの雑談スペースがあるのに何でわざわざこっちに出てきてやってるのかと
MBTIについて語りたければMBTIについて語るスレだってある。それこそそっちでだっていいわけじゃない
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:14:47.15
隔離スレの心理機能談義が本腰入ってきてます おゆきになってはいかがでしょうか
0063没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:19:03.46
>>60 その価値観を揃えるために まずほんとうにINFPなのかどうか見分ける方法を探ろうという流れだったんですが把握してますか
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:24:59.88
>>63
ごめん正直読む気になってなかったから申し訳ないけど正確には読んでないよ
でも今までINFP型のスレって
「ネットの診断とかでこんな結果でて何となくふらっとやって来たけどおんなじような事日常に感じてる人いるのか!」
って感じでふらっとやって来る人とかはいっぱいいたし、それでいいんだと思う。
別に真のINFPなんて定義した人間の頭の中にしか無いと思うし、そんなステレオタイプに当てはめるみたいなのも嫌かな
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:30:53.40
>>66
逆に超正確な心理タイプ診断を受けてないとINFPとして一切認めない…って言うのであれば今までスレ見てきた人として言うならスゴく少なくなると思うよ
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:30:56.26
あのさあ ネット診断のADHDや自閉症のチェックリストってあるじゃん?あれでけっこうな得点とっちゃう定型の人も多いと思うけど
そういう人即それ信じてメンタルヘルス板の発達障害スレいって語り合うと思う?
0072没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:32:35.20
>>68
あっちも覗いてるけど実際どうなの?って来る人一定数いるよ
だいたいその後で病院いってみーって行き方を案内されるけど
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:35:24.00
いやほんとうに障害かどうかはいいんだ、住人になって ずーっと似た者同士でダベりたいとかいうひと いないよね?
むしろそういうひといたら 集まってる当事者には邪魔だよね
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:37:55.36
なあに 慣習だから 慣例だから 今までそうだったからって?
それって 熟考派の発想?
0080没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:39:22.22
>>76
だからそうやって「いないよね?」「邪魔」だの圧をかけるような書き方して乱暴な感じでずっとやりあってるから読む気も起きないしそろそろどっか行ってくれないかと思ってるの
0083没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:41:11.66
慣習慣例だからじゃない
ここがそういう場所で「そういう場所を求めてきた人」にとって居心地のいい場所だから守りたいだけ
そうやってレッテルはって人格攻撃なんてそれこそINFP型はなかなかやらないと思うよ
0085没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:41:46.46
ただ あたしの好みじゃないからやめてほしーなーていってるだけでしょ80は
0088没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:44:30.85
>>86
別にいること自体は気にしてもないし、気にしても来なかったから別にいいと思うの
スレの趣旨さえ履き違えなければ
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:47:19.12
65 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/29(金) 09:24:59.88
>>63
ごめん正直読む気になってなかったから申し訳ないけど正確には読んでないよ
でも今までINFP型のスレって
「ネットの診断とかでこんな結果でて何となくふらっとやって来たけどおんなじような事日常に感じてる人いるのか!」
って感じでふらっとやって来る人とかはいっぱいいたし、それでいいんだと思う。
別に真のINFPなんて定義した人間の頭の中にしか無いと思うし、そんなステレオタイプに当てはめるみたいなのも嫌かな

「人の話を聞け」って小学校で習ったよね
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 09:49:02.69
ごめん、ちょっとそろそろ15レスは多いし自分が熱くなりすぎてる感じもあるからちょっと書き込みやめる。というか完全に煽る流れになってるから撤退する。>>57言っといてこれでほんと申し訳ない。
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:01:07.46
>>94
「人の話を聞け」って小学校で習ったよね

こういう攻め口調よしなよ。
「話を聞いて欲しい」でいいじゃんか。

状況を理解してもらえない事に対して苛立つのは凄くわかるけど、
話し合いじゃなくて論戦になってるよ。落ち着いて。
0102没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:07:59.60
「状況を理解していない」
ってのが事実だよ。

「小学校で習ったことも出来ないやつ」
ってのは悪口だよ。
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:08:52.89
要は身体だけ大きくなった子どもが性格診断にノせられてここへ集まってきていた それを逆説が浮き彫りにしてみせたというだけの話が今までの経過です
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:10:34.98
話は聞かない 自分の主張はする これのどこがいいトシした大人のすることなんです
0108没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:13:37.86
>>104
ちょっと読み取れなかった。
「久しぶりにきた」ってのが話を聞いていないって解釈でいい?
0113没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:19:06.35
>>111

わかった>>65のことだね。
0116没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:21:09.69
>>103

なるほどね。
相互理解のツールとしてMBTIに価値を感じるからこそ、
それを都合よく言い訳に使う人間を絶対に許せないというのが君の本音なんだね。

そうなるとスレッドが存在すること自体がやっぱり許せない?
0119没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:25:14.72
いま板一覧見てきたけど 「なりきりネタ板」というのがネタ雑談板にありました
ここなんかいかがでしょうか
0120没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:27:56.63
>>117

わたしの意見としては、色々な発達の段階が人にはあるからそれをお互いに補い合って行きたい
って思う。でもそれはいったんおいて忘れて。

君はこのスレとスレに来る人たちにどんな態度でいて欲しい?
0121没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:29:31.30
馴れ合い板に「自己紹介」というのもあります
>>120 まずは心理学の基本くらい押さえたかたに来ていただかないと
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:30:52.06
知らないのなら まず知らないことについては謙虚に自覚して誘導に沿っていただきたいと
0123没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:33:44.53
以前は心理板も 多くの本職や学生がいたようですが 素人が斜め上から野次を飛ばし続けた結果 ねじれ現象が起こり エセ学問板化が進行し荒地化したのが現状のようです
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:39:48.98
965 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/29(金) 08:44:05.02
そうですね
その付き合いにおいて
おだてた豚が木から降りなくなったら 降ろす役目もまた おだてたものの仕事ではあります
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:46:48.35
まあ このスレに降臨したかの(自称)幸田氏もどうやらENFPですし IQの問題ではなさそうですね
0131没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 10:49:41.89
決まりきった問題を解く力と 現実への対応力や未知の分野を切り開く創造性とは関係ない
ウィキペディアにもすでに書いてある通りでしたね
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:07:40.60
そうだよ 見識のある人が書くもんでしょあれ
ニッチなものほどちょいちょいおかしいとこあるけど
だいたいあれ大事なとこ網羅してるでしょ
0134没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:08:41.75
氷山図は心理士に確認しに行った
というか俺事実については嘘ついてないんで
0135没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:09:59.34
そこに何を読み込むかは表現の受け取りかた次第というのが ここ来てほんとよくわかるけど
0136没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:16:17.21
2chの趣旨って情報交換の場でしょ なんで情報の仕分けをするものが排除されて
ただのネタ雑談が幅を利かせてんの

ひろゆきも嘆いてるよ
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:21:35.15
だいたいひろゆきは今こっち管理してないんだからひろゆき好きなら2chnetじゃなくてscとかオープン2ch使えばいいじゃん
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:31:13.84
ウェブの性格診断って 何が目的だと思う?まずアクセス数伸ばすことじゃないの?
0145没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 11:33:02.60
曖昧な質問して バーナム効果振り撒いて 大衆の選民願望をくすぐったもの勝ちでしょうよ
0148没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 11:51:06.30
>>120
>わたしの意見としては、色々な発達の段階が人にはあるからそれをお互いに補い合って行きたい

あなたはおもちゃのトンカチで大工さんごっこをしてあそんでいる3歳児と 本物のトンカチで夏休みの製作をしている小学生を同列にし 同じ現場に放置しようというのですか
0149entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/29(金) 12:26:16.34
>>148
ちなみに俺は同列視するよ
創造性の営みである点に変わりはないかと
0150entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/29(金) 12:30:38.88
そこに優劣をつけるという発想からして俺は嫌いだなあ
0151没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 12:31:42.73
同じにするから混乱するし 危険性を孕むんじゃね
駐車場で遊ぶ子どもって避難所でたとえられてたけど
それこそカオスですわな
0158没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 12:38:09.19
論理的に破綻している
繊細なINFP相手にブラックジョークを振り撒くという行為がすでに
しかし 仲良くなりたかったという感情論なら通る
0163entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/29(金) 12:46:14.94
>>162
彼がENTPである以上、そいつは侮辱にしかならないよ
簡単に言うべきもんじゃない
0171没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 12:59:00.40
つまり価値観が似ているもの同士 じゃなくて 価値観を否定し合わないもの同士 ダベっていたいですと
それは心理板関係ないよね 馴れ合い板でやれと
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:01:32.77
アドラーがまともなのは いまの臨床心理がアドラー主軸だからっていう特殊な事情を反映して生き残ってるんだと思う
まさに絶海の孤島
0173没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 13:02:48.76
>>65
仰っること私も感じて来てましたけど、本当に最近変な人が多くて前のゆるいスレとは全く違うなと感じてました。私全然わからなくて、発言だけで申し訳ないですが、マッタリINFPスレとか別で欲しい。ID付きで。
0174没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 13:03:43.39
Seは観察力あるけど洞察力ないのよ
で自分はネタとか軽い気持ち(Fi)で言ってるから許してもらえるだろうって感じじゃないかな
だからESFPっぽい
0181没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 13:10:27.40
>>173
>>65です。お昼食べたので戻ってきました。
ちょうどまさにID付きのスレ建ての仕方調べてましたよー。一応テストも済ませてはいるんですが、どうしようか悩んでたんですけど、INTPも一応IP表示の雑談スレ持ってるので、建ててみようかと思ってましたー。
ただ、IDにするかワッチョイ(1週間変わらないID)にするかだけちょっとみんなに聞きたいなーと思ってたところです。1週間分他の板の書き込みも追おうと思えば追えるようになっちゃうので、IDが妥当かなーとは思いつつなんですが、他の人はどうですかね…?
(建てるなら夜あたりたてます)
0191没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 13:20:27.47
落ち着いて考えりゃギャクセツと同じになるんだってば
いままでさんざんいろんな人と論じて出して来た結論で もう全部オワコンなんだってば
0194没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 13:22:18.06
でも例えばウェブ診断でINFPが出ても、価値観が理解し合えない人間にはいてほしくないんじゃない?
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:24:22.86
だから。ギャクセツもみんなもそういうのは建てたいけど仕様上無理なんだってば
0200没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 13:28:27.81
167が言い当ててわかってきたように ほんとうにENTPかすらわかんないんだよ
そんで199の難物に関してはもうずっとこれ
40 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/28(木) 16:51:43.96
仮にINFPっぽくない人間がINFPコテつけてINFPスレに居ついたらINFPはどう思う
それで違うんじゃないかと言っても全く話を聞かなかったらどう
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:33:58.95
もちろん7の内容の投下主はギャクセツではありません
7はどう思ったか知らないけど
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:37:52.08
そんなトリッキーな真似はしない。ノーコメはそういうのしてると思ってるらしい
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:41:33.72
パンドラの定義も違えば心理機能の解釈も違う 何もかも食い違ってしかも修正できないぽ
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:45:29.93
47で終わってたとこを今朝になってやってきた人の話をなんも聞いてない52がまた混ぜっかえしてスレ無駄に伸びたぽ
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 13:56:13.49
それもわからんのにここの住民はよくギャクセツに107みたいな文句言えるよね
210はわりと聞く耳持ってくれてるから悪いけど
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 14:02:44.53
195は「馴れ合い」の自己紹介板とか夢・独り言板に性格診断スレ建てるといいよ
イヤミでもなんでもなくマジにおすすめするよ
話し合いとして向き合ってくださいよ
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 14:14:12.37
寧ろ逆説が自分の理想の掲示板を作ればいいと思うよ
イヤミでもなんでもなくマジにおすすめするよ
こんなところで喚いていても何も変わらないよ
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 14:29:05.57
>>223 一言でいえば 思いやり。自分がされてこんなこと嬉しい悲しいということを 価値判断(良い悪い)の基準にする機能
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 14:31:47.41
そういうことが板についてるNFは カウンセリングには向いてるから確かに臨床心理士の適性はあるし主力勢だけど
理論の構築や理解を牽引する側ではないよね
そこ履き違えないでほしい
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 14:43:44.14
ふざけ出したね...
他人・自分に関わらず批判するとなると、舌鋒鋭く、容赦なく、厳しく全力で完膚なきまでに叩きのめします。それがもう、楽しくてしかたありません。
悪魔のようにも見える対応ですが、しっかりとした反論には耳を傾け考えを訂正する余地を残していますので、「悪魔!」「鬼!」と罵られる場合は、相手の心が先に折れてしまった結果です。
この型は、自分と同じレベルの人とは上手くやっていくことが出来ますが、能力が低い人や雑な人には非常に冷たく接します。
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 14:52:27.36
INFPスレの人はあまりMBTIの話に興味ないように思うんだけどそれは気のせいか?
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:05:23.16
>>1
よく見たらビミョ〜に改変したんだねw
0251ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/29(金) 15:15:24.97
そろそろノーコメントの意味もわかるだろ
ノシ
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:16:07.38
F型というのが邪魔になって 板違いスレ違いタイプ違いを受け付けなくていいという都合のいい免罪符になってる
あなたがたの理屈では F型だから法律は受付ませんといってるようなものである
02541
垢版 |
2017/09/29(金) 15:19:19.10
>>249
まずかった?
次スレで戻すかい?
0255没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:19:47.82
なんか屁理屈言ってるけど、
要約すると
ぼくがきにいらないからこんなすれなんていらない〜っ
ってこと?
精神的に幼稚園児から成長していないように思えるがw
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:22:49.84
つーか、板違いであるという意見も
全く論理的に説明できてなく、全く賛同されてないしな
統合失調持ちが喚いているようなものだ
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:24:06.92
168の意味伝わってる?166はぼくはしんりいたがなんなのかもかんがえませんといってることになるよと
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:25:40.63
自分が正しいと思ってるFi型かなこりゃ?
Teが弱いから論理的に板違いであることを説明して
分かってもらうことができず、暴走して
スレ荒らしに走るとw

当然、説得される者は一人もおらず、スレを埋められても
次スレを立てられて終了とw
惨めだな
0266没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:30:00.81
逆説に提案なんだけど、(敬称なくてごめん。あると変だったから呼び捨てにする)
例えばテンプレートに

・INFPの各機能の特徴
・診断の材料
・臨床例(架空や有名故人)
・MBTI参考文献
・噛み砕いた解説

こういうのを追加して少しづつ具体性や専門性を持たせていくってのはどう?
そうすれば少しづつみんなも詳しくなるし、議論も建設的にならないかな。
0268没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:33:01.35
健常者は特に問題ないと分かっているから
移住なんてしないし、埋め立てられてもまたスレを立て直して
議論が進んでいるんだよな

現状、移住派の意見は猿の鳴き声と同等の価値のない物なんだよな
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:34:13.37
>>267
ウェブ診断からダイレクトに来る人もいるから。
重複になってもあってもいいと思う。
見立てスレもテンプレに入れるとかは?
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:35:48.39
そうなんだよ 発達に偏りがあるから環境の要求との狭間で悩む 悩むから心理の助けを必要とする
従って 発達に偏りがないものは心理板に来る必要がない
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:42:55.91
みんなここに来ているってことは大なり小なり何か必要としていると思うよ。
健常者ってのは嫌味がすぎているけど、ただ荒らして不快な気持ちさせてやろうなんて奴いる?

偏りがない人でも偏りのある人と接しようと思ったら情報欲しいし、
偏りがないつもりでも何か日常の引っかかり感じているからMBTIを知ったんだと思う。
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:43:12.27
これって逆接やノーコメントのことだよなw

59 : 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/09/22(金) 19:03:28.56 ID:tVWmYKBAp.net
みんなに真実を伝えたいんや!→中身の無い長文連投荒らし


114 : 風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] :2017/09/22(金) 19:13:39.64 ID:Z5vvA4ENa.net
>>59
そんなことされたらよけい拒絶されるって思考回路がないんだよな
人とふれあった経験ないから

しつこく言えば
何回も書き込めば
たとえ間違った主張でも、
いつか相手が折れて自分の言い分聞いてくれると思ってる

つまりお母さんにだだこねるのと
同じパターンでしか主張する手段がない
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:45:23.57
>>277 そうだよね。偏りはスペクトラムのようなもので そういう小さいのもいれてくと全人口の約半分がそこに収まるってことになってる

偏りがあるなら どんな偏りかをまず知ろうというのがMBTIなんですよ
ウェブ診断で勝手に自分で決めちゃってどうすんの
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:46:38.15
>>273

細かい内容な置いといて、
そんな感じでちょっとずづテンプレートを充実させるって案自体はどう?
やっぱりスレッドを縮小させたい?
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:49:24.87
俺たちは健常者だから 正確なタイプがなんだって別に構わないんだ→じゃあMBTI必要ないですね
いやいや健常者っていっても悩みがある限りはちょっとは偏りあるから心理の助け要るんだ→じゃあどんなタイプか正確に知りましょうね

これのどこが非論理的だと?
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:51:07.08
>>283 いいと思いますよ。ご理解いただきありがとうございます
みなさま同じ方向を向いていただきたく ご説明に苦慮しております
0291没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:57:30.89
>>281
>>286

でも発達障害とかも「あれ?なんか生きづらいな?」から始まって
WEB、本、病院と段階的に進んでいくよ。

いきなり専門家と会って診断ってかなりレア。いや超レア。
しかもその診断を2ちゃんねるで証明するもの難しいからなぁ。
診断を正確にしたいってことだけど例えばどうやってする?
0293没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 15:58:57.81
>>291 正確にといってもたった16タイプじゃん
タイプがわからない人たちのスレの過去ログを追ってご覧
0295没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:02:43.32
>>293

ごめん。言葉が少ないと意味を汲み取りづらい。
1.「タイプがわからない人たちスレ」ってのがあるの?
それとも
2.「過去ログ見れば、タイプもろくにわからない奴が喋っているって」
意味で言ってる?
0297没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:04:39.93
>>292 これ可笑しかったなあ
医者にもギャクセツはPDDであって自己愛でないことは診断済みです→医者も面倒がって言わないのよ!指摘したら大変なことになるから!→じゃあ お前は自己愛に自己愛指摘して何をしたいの?面倒なことになりたいの?→終了
0300没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:07:54.71
>>295 ログ速なんかでタイプがわからない人たちのスレ を検索してご覧
ギャクセツがパート1の途中から診断に参加してますよ
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:10:56.33
>>300

OK。ありがとう。

一つ気になっていることがあるから確認させて。
ウェブ診断は問題あるけど、逆説が診断するなら問題ないって読み取れるんだけど、
そうは言ってない?
0310没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:18:36.94
>>307

わかった。
でももしかしたらみんなにもそういう風に聞こえてるかもしれない。

診断についてもう少し話したいんだけど、
ウェブ診断が信頼ならないとするとどの診断が信頼性を認められる?

・専門書を読んで自己診断
・日本MBTI協会の人間が診断
・2チャンネルのみんなからの他者診断
0311306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:19:32.07
心理的にはそう見るのがセオリーですよ(投影)

さて 自己愛でないことの詳細ですが
1 ギャクセツはコンサータを処方されており この薬剤は極めて処方が厳重で 現在発達支援以外の処方は禁じられております
2 ギャクセツはカルテを見ることができました
3 医者の見立てにより 俺のものの見方は論理型であることが保証されております
0312306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:23:14.57
311の内容も 撒き主と思われるかたにお伝えしております
それでやっと鎮火した模様
0313306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:24:51.66
>>310 それらの考察も含めてわからない人たちのスレや議論スレ メイン雑談スレ諸々でしてきたんですよね
0314306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:27:40.99
とりあえず協会は信頼してよさそうですが 認定ユーザーの信頼性についてはまちまちなようです
協会に診断してもらったけど わからない人スレと違うよという声も上がりましたが それについてもギャクセツの鼻っ柱を折るための釣りかもしれませんし
体験してない限りはなんとも言えません
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:29:10.04
>>313

情報の信頼性については結論が出ていない。
しかし信頼性のないウェブサイトをきっかけに2チャンネルに流れて来る人が多い。
そのことに憤りを感じいている

ってことでいいかい?
0316306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:33:28.50
>>313 そうですね。まあ まずタイプ論 心理機能論からのMBTIに還れと
統計はあくまで統計であって それで少数派は測りづらいということは おわかりいただけますね
0317306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:34:22.74
偏差値のパラドックスですよ
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:38:08.75
わかるよ。
私はINFPだけどウェブだと中央値に近い。
そして君には違うタイプだと指摘された。
0319306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:39:31.53
質問紙に正確に答えるにしても その質問が何を意図しているかを 予めわかっていないと正確な判定になりづらい それは観測者と対象者相互の問題でもあります
0320306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:43:24.47
>>318 あーうん...それじゃないかも。。語義のズレってあるよねという
国語の抽象論ができない人が できる人に向かってタイプ論理解できてないとは まったく蓋然性というものを無視した論理ですね
しかも そういう人がまた ウェブ診断を統計による信頼性に根拠を置いてタイプを主張したがるという
0321306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:46:29.65
262を含む大半の人はそういうねじれをまったく自覚できていない困ったちゃんです
裕二ちゃんもそうですし ノーコメも最終的には。
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:47:50.06
私の印象だと、君は発達障害(PDD、ADHD、ASD、LD)と同じくらいMBTIを真剣なものとして
捉えているように見える。

この感想はあっている?
0323306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:48:56.75
悪いけど当方 生まれついてのあほう学部生ですので そこんとこよろしく
0324306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:49:30.47
>>322 合っています ここは学問板です
0325306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:50:59.83
自己語りを悪いとはまったくいってません むしろ 必要なのはその逆です
ただし目的を忘れないでいただきたい
0326ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/29(金) 16:51:21.77
そもそもユングもMBTIもビッグファイブの誤解釈だからなぁ。ある意味で
0327306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:51:24.25
そのためのわからない人たちのスレでした
0328306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:51:55.82
>>326 ビッグファイブそんな歴史古いの?
0329306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:52:43.09
というかそれこそが誤解釈でしょうに
0330没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:52:53.10
>>324

ありがとう。
質問を続けさせて。

君は
「2チャンネルであっても匿名を理由に不誠実であるべきじゃない。」
「2チャンネルであってもメディアとしてのリテラシーが保たれるべき。」
って考えている?
0331306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:53:49.30
ノーコメはシステムというものを根本的に理解してない
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 16:56:06.08
実質ルール無用の2ch ではなく学問をやる為のシステムが整備された掲示板を作るべきでは
0333306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:56:29.26
>>330 さあ?人間性の問題では
それこそ心理をやるものとしての根本的な自己研鑽意識の問題では
0334306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:57:26.96
>>332 そうですね そんなところがあったらとっくに行ってましたよ
0336306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:58:52.63
ただ 意識としてどうなん?2chだからって 都合のいいとこだけ悪用してるようにしか思えないんですが
0337306
垢版 |
2017/09/29(金) 16:59:36.28
権利の濫用というと思いますよ
0338306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:01:49.40
我らが司法スレなんかは そのへん弁えてるだし
0339306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:02:29.57
自治が無理だという言い訳にはならないかと
0340306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:07:44.56
まあ 自演行為は個々の考え方にお任せしますが
厄介ですよ?最終的に意味がないし
0341306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:09:25.29
話の辻褄が合わなくなってボロが出る これほど面倒なことはないと思うんですが
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:13:33.41
>>332

そうだね。
このスレッドに限って新しいルールを追加してみる?
うまくいくかはわからないけど。
0344306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:17:15.18
>>342 INFP見立てテンプレ考えてみます 発達理論だから 定義を把握した上で幼少期からの機能発達を追えばイッパツなんですが

まあ そろそろ平常運転どうぞ
0345ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/29(金) 17:21:04.34
ちなみに逆接がやりたいのは全て個性化にいきつくよ
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:25:02.40
>>308

これが事実だとしても見下すのよくないよ。

君は意見もしっかりしていて誠実だけど、
言葉のあちこちに人を見下している気持ちが現れている。
それをやめて欲しい。

何かを伝えたいって態度じゃない、
「お前らに俺が教えてやってんだ」ってなってる。
たとえ相手が間違っていてもそれじゃ届かない。

こう言えば君はスレの人達や私に問題があると怒るかもしれない。
でも言わせて。幼い相手だろうが、嫌いな相手だろうが、
同じ目線に立って相手の話を聞くことは何より大切なことだよ。
0347306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:25:10.30
>>345 顔の違いをタイプ分けするようなもんだよ
0348306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:26:37.22
>>346 見下していたら論理的に破綻します242-243
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:26:50.13
>>343
じゃあやめよう。
0351306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:28:43.58
よく読めば必ず理解できるからよく読めと言っているだけです
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:31:15.89
>>306
論理じゃない。
感情だよ。
少なくと私には見下しているように感じられる。

でも君にそのつもりがないっていうんだからそうなんだろうね。
難しい。疲れた。それじゃあまた。
0354306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:33:42.47
理論の話を感情論に機能っていうのはさすがに難しい
0355306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:35:57.15
◯帰納
要はこれ
173 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/26(火) 16:50:20.22
50年も前の心理学だなんていうけどさ お義母様時代は変わったんですよとかいって 着付けちょっと習ってきたからって 総絞りを質に出して プレタの着物を有難がる嫁とそう変わらんよ ここの住民は
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:37:54.21
人の心配をするよりまず自分をどうにかする方が話もスムーズに進みますよ
0357306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:38:14.42
んでそのうちちゃんと着付けすることすら面倒くさくなって自己流でやりだして外で笑われるというオチ
0358306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:38:39.64
>>356 ブーメラン
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:38:49.22
君の言葉から「論理」と一緒に「感情」も受け取っているんだ。
0360306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:40:44.12
>>359 そりゃそうですよ 人間だから。理屈が通じなくて感情判断が発生するんです
0361306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:41:17.70
あなたがたは 感情判断を通すがために理屈を使いたがるでしょう
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:42:44.69
今日やたら伸びたね
伸びない時は全然伸びないのに、伸びる時はグワーっと伸びるねグワーっと
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:43:58.27
>>357
>>358

もうやめようそういうやりとり。
すごく疲れた。
今日の君は特に疲れた。
暴力的で話を咀嚼するのがすごく大変だった。
じゃあ来るな見るなと言われたらそれまでだけどね。

とりあえず次スレに向けたテンプレートを待ってる。
0365306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:44:15.70
この石積みに伸び縮みの継時変化をつけて考えてみてください
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:45:56.03
というか脳は無意識領域で基本的に先処理してるわけなんだから、理屈が先に出るよりも、自分の考えにたいして通すための理屈が出るのって普通だと思うけもけも
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:46:23.64
>>360
>>361

そうだね。だから平行線になっちゃうね。
今日はもうよそう。
0369306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:51:53.43
>>364 あなたも感情を正当化しすぎです
いま 何がテーマかを弁えればそんなに難しい話ではないはずです
相手がヒトだと思うからいけないのではないでしょうか
教科書や本だと思ってみてください
0370306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:53:32.78
>>366 ×無意識領域 ◯本能
んで MBTIはその最初の認知は省いてます
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:54:32.71
>>367
昨夜から7倍以上コメ数伸びてる気がするけどこの流れ丸ごとたくさんあるだろう某氏関係のスレを消費してやって欲しかった
>>52
>>54
>>57
の人派かな自分も
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:55:47.25
>>369
わかった。
やって見るけど多分できないよ。
だって逆説は本じゃなくて人間だからね。

結構お互いに汲み取ろうとしている感じはしてんだけどね。
本当に難しい。
0373306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:56:22.24
366みたいなことはノーコメも前に言ってた そこは省く前提。あくまで受け取ってのちの思考処理の話
INTPスレなんかはちゃんとそこわかってた
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 17:56:23.02
正直こういう時にフォローの一言とかホンネで返してくれるからINFPスレ好きです
0375306
垢版 |
2017/09/29(金) 17:58:03.18
>>372 そこがもうあかんのやないかな タイプ関係ないんじゃ?
0376306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:00:36.86
>>371 その後の話よく読みましょうね
0377306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:04:03.70
評論なんかこの程度ありふれてるけど そこにいちいちムカついたり もう読まないとか決めるの?そういえば 素行の悪い芸能人を嫌いになるとかもF型の判断だよね
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:06:49.75
>>375
そもそも本や教科書も人が書いたものじゃない?
だからどんな学術書であってもその人の主観を感じる。
それが面白い。だから序文とあとがきから読む。
数学はまた別だけど。

レスしておいてあれだけど、
もう今日やめない?

もうウンコのアスキーアート貼っちゃうレベルで疲れた。
0379306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:12:38.24
>>378 377 そこに感情判断はいちいち読み取りませんよね

AA貼るってふざけてるもんじゃないのあれ
0380306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:14:11.39
遊びごころでやるもんだと思ってたけど 違うの?
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:14:29.60
>>378
ご注文のお品お待たせしました
       人
      (__)
      (__)
     ( ・∀・)ウンコー!
     ⊂|、,  つ  
      ((,  つ
      | |  ノ
      (.(_)

…AA ウンコ が検索履歴に残ったことについて謝罪を要求したい
0382没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:14:55.96
>>377

言われてみたらブックレビューとか、CDレビューとか苦手だね。
人の作品にケチつけるならてめえが作れって思う。
でも最終的には名作はやっぱり高評価だな、レビューアーは的確だなって感心する。

そんなことないよマイケルジャクソンもベッキーも好きだよ。

次こそうんこのアスキーアート貼る。
0383306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:18:25.68
>>382 矛盾してない?それなら人の理論は正しく理解して使用しなきゃって思わない?
しかもそういった評価が作者を育てるんだよ?
0384306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:21:11.29
そのレビューも どういった理由で好きか 嫌いかがきちんと反映されて初めてそのレビューのクオリティが評価されて然るべきだよね
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:24:24.94
>>379
いや、書き手の主観的感情として文章を読んでるよ。
医学書とかでもそう。ビジネスである以上学術書も何らかの認知バイアスを含むって疑ってるから
まず主観性を信頼できないと、その中にある客観性もあまり信頼しない。

だから一番感情のある、初めにとあとがきを最初に読む。

>>381
💩
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:27:44.78
>>384

そうだね。
だから良し悪し両方書かれている文体が好きかな。
貶しまくり、褒めまくりは苦手。
💩
0387306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:28:50.14
>>385 厄介だねえ その人を好きになれないとその理論も受け付けないんだ?じゃあ ユングは好きですか
0388306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:31:53.17
感情論としてみても矛盾するし 思考としても同様に...
387は生きづらいし自分の精神面不安定だと思う?
0389306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:32:14.75
間違えた386だた
0391306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:43:55.22
>>390 いや 7割がたそうなんでしょ 理屈上そう(仮面)なるのに 受け容れられない
仮面をとって素直に生きて欲しいからMBTIスレにいるんだよ俺
0392没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:44:47.90
>>387
こんなこと言うと身も蓋もないんだけど、心理学とか哲学全般苦手。
でも生きるのが下手くそだから宗教も心理学も哲学も先人の知恵として学ぼうとする。

そして読んでるうちに人間生きてりゃ十人十色みんな哲学者だろ!?ってなる。
最後にお高くとまって生意気な連中だと思って本に矛盾点書き込みまくって真っ黒になる。
結局日常に戻って来るとまた悩んで読むの繰り返し。

ユングはほとんどわかんない。ごめん。
比較的世話になったのはマーシャ・リネハン。
でもどんどん忘れてる。
0393306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:45:32.96
本来仮面に苦しんでるから MBTIを必要とする
仮面を肯定するウェブ診断を喜んで それの上書きのために ここへ来る
0394306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:46:49.47
>>392 哲学は読めるけど実体がないので量子力学にいった
心理も同様に
0395没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:47:53.43
>>393
と思ってるだけでしょう?
ネット上の文字だけを見て。直接ここの住民と話をしたこともないのに決めつけてるならあなたが責めるここの人間と何が違うのさ
あなたの理屈ならあなた同レベルの勘違い人間に落ちてきてるよ
0396306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:49:53.08
俺は別に仮面なんかないから ウェブ診断変だと思いつつここへ来た
目的はクオリア考えてる人いっぱいいるかなって程度
0397306
垢版 |
2017/09/29(金) 18:53:06.09
>>395 難しい試みではあるけれど 決めつけもしてないよ
どう?考えてみないかと促してるだけだよ
0398没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 18:59:14.43
>>388
まあまあ生きづらいよ。でも普通だと思うよ。
ダメなやつ同士でも楽しく生きられるし、支え合えるように強くなれるっていう気持ちは強い。
しょっちゅうくじけるけどね。実際今日君とのやりとりにくじけたよ。
0399306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:03:12.85
3歳の頃から念頭を離れないクオリアの問題だよ
ああいうのを思考の軸に据えて生きてきた同じような人いるかなって
例えばうちの主人は意識のハードプロブレムは記憶の積み重ねに過ぎないというから ちょっと違うね
せめてわかった気になって死にたい

>>398 なりたい自己像 ならなきゃいけない自己像 じゃなく 授かった自分のありかたをありのままに生かしてみようというのがMBTIですよ
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:05:18.96
>>397
促すにしろあなたの主観感情混じりすぎな文章に嫌気がさしてしまうと言われてるんだよ
人の心理を考えてみようよ
0401306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:07:32.42
>>400 だからさ 感情の制御をしてくれといってるんでしょ
それはF優位だからできることだよね
0405306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:11:01.18
裏を返せば 怒りが伝わって来るような文章は「こっちもイヤな気持ちがするから」思いやりの配慮をしてくれ
でないと読む気にならないといってるんだよね

感情論だよね
0406306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:12:47.75
>>402 思考の制御はできてるよね あなたがたはそれが未発達だから わかりやすくないイコール非論理的だといって詰ってるに過ぎないよね
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:13:53.44
読む気になるような文章、表現を書かないって議論をする気があって言ってるならただの自己満足でしかないよ
逆に読ませる気もなく、自分が気持ちよくなりたいだけでいいんならそれでいいけど、それこそよそでやって
(どっちみちよそでやってほしいが
0409306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:14:42.35
協会とも心理士とも俺の主張通じたんだよ。だから それを否定するってことは 彼らも否定することになりますがよろしいですか
0411306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:16:08.81
なぜ言い訳になるの?少しは自分を疑ってみないの?
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:16:58.09
直接話したら身ぶり手振りも使えるし、声のトーンも使えるし、表情も使える。
コミュニケーションにおける95%ほどの情報が抜け落ちると言われてる文章におけるコミュニケーションで、読みやすい努力をしないのは只の自己満足です。
通じたからっていうのを言い訳にして他人をバカにしにきてるだけでしょ
0413306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:17:57.32
>>412 それは感情調和だよね
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:18:51.85
>>412
逆説が各所に出没するようになるたびに出没先でそう指摘されているが何を言っても無駄だよ

んで、こういう反逆説のレスが続くと自演扱いされる
0417306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:20:18.84
お前らが 俺のいうこと非論理的だとか否定ばっかするから 専門家に確認しにいったんだよね
それが今度は
>>412
>通じたからっていうのを言い訳にして他人をバカにしにきてるだけでしょ
なんでこんな判断にすり替わるの?
0420306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:22:13.81
お前らさあ 俺のこと否定するやつはぜんぶ間違ってるって言いたいだけでしょ
0422306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:23:59.85
それって軽く自己愛じゃね
0423306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:26:03.83
>>414 協会と意見一致したから 今からそれを伝えに行きますよっていって
はいどうぞ よろしくお願いしますと言われたんすよ
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:26:58.81
>>399
-なりたい自己像
-授かった自分のありかた

どっちも大事だと考えているよ。💩
君も今日はもう休んだら?
鍋ができたらか食べる。
スカトロ鍋じゃないよ念のため。

もう少しみんなにも優しく。
ノーコメにも優しく。
0425306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:27:54.96
フロイトの氷山図問題も 一理あるなるほどねと心理士から支持が貰えました
0426306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:29:13.05
>>424
>-授かった自分のありかた
をまず認識できなきゃ なりたい自己像もなにもなくないですか
0427306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:31:08.41
なんどもいうけど あなたがたの理性って 感情の制御ですよね
それは 思いやりや共感のことですよね
0428306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:33:37.40
思考内容が基準のものにとって それは後回しなんです
論理的判断に人の気持ちは関係ないから
0430306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:36:02.45
>>429 じゃ 417をご説明ください
0431306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:36:21.71
なんであんなことになるの?
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:39:09.58
>>406
ツッコミが厳しいんだよなぁ
えーとね
歪みはあったとしても自己認知はあるよ。
多分君はそれに対してより正確な客観性が必要と主張してるんだと思う。
0435306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:40:38.80
確かに認知の判断軸は文字から読み取るの難しいけど
T/Fの優位性はこんなふうにしてわかるよね
0437306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:42:58.67
そして 多くの人がFとTを逆転させて理解してるよね
0438306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:44:37.38
それでいて なんでENTJが全タイプ中もっとも短気と言われるのかは 考慮に入れたがらないんだね
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:47:30.45
短気なの?
噛み砕いて解説してくれる。
めんどくさかったらしなくていい。
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:49:24.11
というか、問題の人をがんばってスルーしてる人間もいるとは言っておくよ。言わなきゃダメなんだよねこれ?
1さんがだいたい一人で問題の人に突っ込んでない?
0441306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:51:06.57
そして わりとわりと 理性的であるイコール自分は論理もわかると思い込んでてTだとする人が多いよね
0442306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:51:33.02
>>439 よく説明文にそう載ってんじゃん
0443306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:52:46.47
>>440 問題を直視しようと呼びかけているに過ぎないんだよ
0444306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:55:36.53
俺はF型は思考が苦手だからと思って丁寧に説明を述べるよね
じゃあF型はTは感情の制御が苦手を踏まえて多少聞く耳持ってくれてもいいんじゃないの
0445306
垢版 |
2017/09/29(金) 19:59:30.32
短文じゃわからん 長文も目が滑る 連投は荒らし
...どう説明しろと?

F型は好き嫌いで生きてるんです だから気持ちに配慮してくれない人の意見は聞きませんでは 園児だよね
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 19:59:57.26
>>65です、戻ったので報告しますー。
とりあえず報告は2点です。
@現在の心理学板の設定の都合上、IDとワッチョイスレは建てられない
→小難しい話になるのでザックリはしょりますが、今の心理学板ではIDとかは使えないようです。板に議論スレを建てて、他のスレの人とかから意見を募った上で、運営情報板の依頼スレに持っていかなきゃいけないみたいです。
しかも、今現在これが若干機能停止中な感じみたいで、そこそこ時間がかかる…っぽいです。なのでちょっとこれだけだと待ってる間にコミュニティ崩壊起こすと思うので…
A移住できそうなとこと話してみてます
→勝手に動いて申し訳ないんですが、使い勝手とかはそう変わらない所…に避難所持てるかもしれません。
まだ皆の話を聞けてないですし、相談だけしに行ってる段階なので、そちらが荒れたりしたら面倒かけちゃうのでどこかはコメントはしませんが、とりあえずこの荒れを作ってる人とはサヨナラできる移動はできそうです。
INFP単位のスレになるか、FP単位のスレになるか、はたまた受け入れngになるかはわかりませんが、とりあえずあちらとしてはわりと実際避難するにしてもそんなに悪くなさそうな感じ…は受けました。
なので、実際のところもし受け入れokって言ってもらえるなら、一時的な避難先としてそっちに移動するのはどうか?っていう提案と、その間に議論スレを建てて、あわせて手続きを進める…のはどうでせう?
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:01:17.13
Fでも第一か第二で変わると思うんだ
Tの言うことに対する抵抗とか理解とか
0449306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:03:14.38
>>447 それがいま どのように関係します?
0450306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:06:04.73
なりたい自己像でなく 本来の自分を受け容れる心構えがなければ この板に来ることすら無意味です
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:06:26.96
>>440

そうかやっぱりスレ違いだよね。ごめんね。

でもMBTIにしろ発達障害にしろ色々な人がいてさ、
2ちゃんねるにしろ実社会にしろ向き合う場面はあると思うんだよ。
今逆説が私たちに向けているものを理解できなかったら、他の場面でもきっとできないと
思ったんだよね。

彼の主張は
・MBTIをもっと真剣に扱って議論ほしい。
・占い感覚でやるなら別版にスレを移動してほしい
って感じで

スレ住人の側は
・INFPスレを逆説が見なければ済む。
・現状が続くと気軽に話したいのに話せない。

って感じだと思うんだよね。
これ完全に平行線だと思ったんだけど、
なんかいいアイディアない?
0453306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:09:20.38
いくらかくありたい自己像があっても 本来の自分は変えられないという悟性が必要とも言い換えられます
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:10:25.65
たった一人の意見だし
論理性の欠片もないし無視するのが適切だよ
0456306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:11:06.30
>>454 どのようにないのかご説明ください
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:12:32.77
どのようにあるのか説明しろよ
説得する側がされる側に対して取る態度じゃねえぞ猿
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:13:22.60
まあ、それって個人の感想ですよねで
終わるのが多いよな
移転派の意見ってw
0459306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:14:50.89
>>457 どこがわからないのか ご説明ください
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:15:03.41
まあこんな調子なので、自治スレというか、議論スレはどのみちそのうち建てないといけないとは思うので…(;´д`)
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:15:31.66
埋め立て荒らししてる時点で
感情型だよな
論理で説得できないから支離滅裂な内容で誤魔化す猿の一種
0463306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:16:21.36
INFPスレの説得に手を出しただけですよ
0464没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 20:16:42.27
>>306
うがー( *`ω´)

だから両方大切だって言ってる。どちらが先とかより大切だとは言ってない。


そうやって紋切り型の言い方になるなよ。
ここが私に必要ないって?
じゃあここ最近の君と私のやりとりがなかった方がいいってことかい?
悲しくなるよ。
0465306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:16:56.16
で どこが支離滅裂だというんです
0466306
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2017/09/29(金) 20:18:28.89
>>464
>だから両方大切だって言ってる。どちらが先とかより大切だとは言ってない。

レス番間違えてない?
0469没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 20:22:31.64
59 : 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/09/22(金) 19:03:28.56 ID:tVWmYKBAp.net
みんなに真実を伝えたいんや!→コピペ爆撃


114 : 風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] :2017/09/22(金) 19:13:39.64 ID:Z5vvA4ENa.net
>>59
そんなことされたらよけい拒絶されるって思考回路がないんだよな
人とふれあった経験ないから

しつこく言えば
何回も書き込めば
いつか相手が折れて自分の言い分聞いてくれると思ってる

つまりお母さんにだだこねるのと
同じパターンでしか主張する手段がない
0470306
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2017/09/29(金) 20:22:35.29
時間 決まってないですね
0471306
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2017/09/29(金) 20:23:42.17
腹が減ったら適当にスタイル
0472没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 20:27:21.95
日本MBTI協会の診断でINFPの判定を受けた私からすると、今のこのスレ言い合い、罵り合いの状況は好ましくない。
他者と理解し合いたい、自分だけじゃないと通じ合いたい。
0473306
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2017/09/29(金) 20:30:38.77
話通じなくて怒ったりもするけど あなたがたを否定しはしないし 嫌いでもないですよ
いま たまたま意思疎通が図れてないに過ぎません
0474306
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2017/09/29(金) 20:33:08.26
>>472 初耳ですね。なぜそれをいままで言わずに asdだのなんだの材料を出していたのでしょう?
0475没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 20:34:31.92
>>448
>>460
見てくれてありがとー。とりあえず意見待つの長くするにしても、スレが流れきらない範囲で一旦決定するって方針が良さそう…かな。
0478一休
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2017/09/29(金) 20:35:51.88
逆説。
私しんどくなってきたからちょっと離席する。
マジで頭痛い。

君はMBTIや君の論理は客観性があるって説明するじゃない?
それは伝わってる。

でもスレの人達が言いたいのは、
客観性っていうのもたくさんの個人の主観を統計化、一般化したもので最初の出発点は主観。
だから協会とか医者っていう3人称じゃなくて、君の一人称「私」として話して欲しいんだと思うよ。

じゃあMBTIっていう他人のふんどしで相撲を取らずに全部自分の言葉で話したらどうですか?
って君は返すかもしれないね。その通り。

でもタイプ論の目標は相互理解。
本の最後に書いてあった。
とにかく君が正しいとかこのスレが間違っているとかじゃなく喧嘩腰にならないで
みんなを否定しないで仲良くやれる方法を模索して欲しい。お願い。
0479306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:36:23.21
444-445です。これに尽きます
0480306
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2017/09/29(金) 20:39:51.74
>>478
>客観性っていうのもたくさんの個人の主観を統計化、一般化したもので最初の出発点は主観。

これはFeの客観性です
Teの客観性は第三者の視点です

まだまだ喧嘩腰じゃないですよ。書き方に配慮が足りない程度のレベル。逆説の本気の喧嘩腰はこんなもんじゃないですよwww
0481一休
垢版 |
2017/09/29(金) 20:40:18.16
>>474

472は私じゃないよ。
0482306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:41:17.92
>>481 知ってます。前スレでasdのひと複数いましたよね
0483306
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2017/09/29(金) 20:47:15.96
第三者というか 客体のものの見方ですね。ここではユングの理論となります
0484一休
垢版 |
2017/09/29(金) 20:51:04.72
>>480
じゃあ君の主観はどこ?
想像の限界。頭がいたい。
君がどんな意味で客観性と使っているかうまく汲み取れない。
すまん。

私には客観性は恐らく理解不能。
完全なものって意味だから。
完全な辞書も存在しないし、数学も永遠に証明不可能だから。
0485306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:51:25.31
>>480
>>客観性っていうのもたくさんの個人の主観を統計化、一般化したもので最初の出発点は主観。

言葉の定義をこれに依拠してしまえない というのが ユングの理論の出発点です。従って タイプ論の実践を統計で というのがそもそもの背理行為なんです
0486306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:52:30.74
>>484 ウィキペディアで客観性を引かれてください。永井均の定義に近いです
0487306
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2017/09/29(金) 20:54:07.37
だから間にタイプ論を入れるんです
0489没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 20:54:48.01
大学とかの学術的なとこいったらアメリカのウィキペディアに関しては、かろうじて百科事典レベルには認めてもらえるラインだけど
日本のウィキペディアって信用度的にはかなーり低いけどもね
…今日だけで何度もウィキウィキ言ってるけども
0490306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:55:47.39
誰かと誰かが争ったとき 人は間に法律を入れるよね
0491306
垢版 |
2017/09/29(金) 20:57:38.83
>>489 ウィキペディアをそこまで疑えるほど あなたの知識は深いんですか?要点は割と網羅してあることが多いです
0492306
垢版 |
2017/09/29(金) 21:03:50.02
相手の話を聞いて(Te)基準になる裁定的なセオリーを求める(Ni)
て感じかな。客観性とは字義通り客体のものの見方に過ぎない
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 21:04:29.80
深いとかじゃなくて信用度の話。これが正確な知識だ!と思って受け入れるにはちょっと微妙って話。いくつか辞典読んで確認するとかはするべき。
心理に関してはちゃんと誰が書いたか大学教授が責任もって文責も書いてるちゃんとしたwiki形式のサイトもあるけど、wikipediaの文責はどこの誰でもおかしくはないからね。
0494306
垢版 |
2017/09/29(金) 21:07:07.31
>>493 うん。編集者の質と数によるんだけど。だからフロイトの氷山図変なの入ってたわけだし
絶対じゃないよ
ただ キーワード拾うには充分じゃない?
0496一休
垢版 |
2017/09/29(金) 21:11:53.81
みんなごめん。
逆説の主張がみんなに伝わって
みんなの言い分も彼に伝わるようにしたかったが難しかった。
余計なお世話だったかもしれない。
0497306
垢版 |
2017/09/29(金) 21:14:02.09
まあ 今でいうと ここのみなさんの客観性は「みんなのもののみかた」「世間一般のもののみかた」「統計」だよね
でも 俺の客観性は「心理板として」「ユングとして」「2chとして」「あなたとして」とかってテーマによってお互いさまざまに意味変わるよね
0498306
垢版 |
2017/09/29(金) 21:15:54.38
>>495 検索ワード拾う出発点として利用してるよ
覚えるの苦手なんで
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 21:16:32.99
>>451
>>496
自分が慣れて汚れてしまったのか、「土台2ちゃんねる」ってのがまず先にくるよ
「建設的に議論し続けていく場所」も「深い心の繋がりを得られる居場所」も責任の伴う実社会で見つけるべきで、どちらも2ちゃんねるじゃムリ
ここが荒れやすく危険性もある不毛の地と弁えてそれでもどう使えるかってのを考えたら、
ゆるい無害な雑談、一定の距離感は意識したレスのし合い、ときに思うことがあったら(閲覧者が不快にならないかある程度配慮はしたうえでの)半ば独り言のようなレスの投下
そして荒れそうだと鼻が働いたもののスルー(あなたのように真面目な対応をし続けることも実社会じゃないからしない)、ぐらいに留まる・・・それぐらいが無難なんじゃないかなぁ
っていうのが一人の人間のただの意見だよー
0500306
垢版 |
2017/09/29(金) 21:18:15.87
自分の判断が、周りの人の判断とよく一致するほうだ。

これFeの質問事項なんだよ
0501306
垢版 |
2017/09/29(金) 21:19:59.94
>>499 そうだよね。それ自覚したら お互い適度な距離が保てるよね
0502500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:22:14.23
そして こういうものを「客観的」ってみんな思ってるよね
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 21:22:28.21
>>499
自分は逆にそんな対応でも構わないっていうのにしっかり付き合ってくれる人が集まってるからこそこのスレにいるかなあ。
0504没個性化されたレス↓
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2017/09/29(金) 21:24:51.02
>499
そうか。
初めて2ちゃんねるに参加したんだよね。
丁寧なコメントありがとう。
0505500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:25:08.82
>>503 それならこのスレは2chとしては特異なほうというのはわかるよね
0506没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 21:28:25.25
>>475でこういっといてなんだけど、訂正したい…かも。
勢い確認してきたんだけど、この書き込みペースだと、深夜は止まるとはいえ明後日のお昼位にはスレ埋まっちゃうのと、あちらの都合もある都合で、
避難誘導とか間に合わなくなりそうだから、24時くらいになったら一応避難所としての作成だけ依頼だしに行こうと思う…
んだけどいい…かな?毎度勝手に動いて申し訳ないのだけれども…(;´∀`)
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 21:30:39.35
>>505
まあ「少し」ではあるかなあ
ドマイナーな専門板とかだとこんな感じの空気に近いとことかも一定数あるし
0508500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:33:16.41
>>507 んで 2chの心理板っていう趣旨考えるとスレの空気より理論優先てのもわかるよね
0509500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:35:22.05
「あなたINFPではないんじゃないの」はイジワルじゃないのもわかるよね
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 21:39:36.15
>>506
避難所はあっていいんじゃない?

>>503
そっか。心開いていてここで傷ついた経験はなかった?
ツイートだと「落ち着くなんだこのスレは」も「頭おかしくなりそう気分悪い」も見たことがあるから・・・そのどちらの可能性ももってるんだよ
0512500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:44:06.74
それは昨晩言ったもんね。別に仲間ハズレにしたいわけじゃないから ほんとうのタイプがわかっても出入りは自由って言ったよね
でも それをやると いつまでも仕分け終わらないし 無駄な指摘も重なるよね
だから 自分でタイプがわかるように今はここにいる住民みんなで心理機能を適切に把握することに努めようという話なんじゃないの
0514500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:46:17.75
それを52その他の人は イヤですそんなの要りませんただまったりしたいんですしてるんでしょ
0515500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:48:24.39
はっきりいって 占い板で星座スレいっても どういうわけか雰囲気揃うよ?
0516500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:50:01.83
気分でしかないよ?それを世にバーナム効果っていうんだよ
0517500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:51:57.36
バーナム効果のサンプルを心理学板のスレに並べてどうするよ?
0518500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:55:20.57
しかもこんなに大量に。心理学徒としては 仕分け欲が疼くほかは 傍迷惑でしかなくね?
0519500
垢版 |
2017/09/29(金) 21:56:50.02
しかも個人的にはクオリア人間いなかったし
0521500
垢版 |
2017/09/29(金) 22:01:14.52
(ちなみに哲板にも物理板にもろくなスレはありませんでした)
0522500
垢版 |
2017/09/29(金) 22:02:36.30
>>520 あーごめんね。鍋やってる人と間違えたぽ
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/29(金) 22:06:40.07
>>510
そんなに無い…かなあ
価値観違うこととかは別段当たり前かなーとは思ってるので
ただ現状にはちょっと困ってるけど
0524500
垢版 |
2017/09/29(金) 22:09:48.22
バーナム効果を心理学としてデカデカと羅列されても心理学やってる人は嬉しくないよね
「虚業です。実体なんかありません。水ものです」
という自虐ネタを披露してるようなもんだから
0525500
垢版 |
2017/09/29(金) 22:25:17.74
心理学少しでも知ってる人間としては 心理ってもうちょっとマシなもんだよとも ユングはバーナム効果なんて安っちいもんではないよともそりゃ言いたくなるよ...
まして そんなものを否定するお前は自己愛だなんて取り囲まれた日には学問ナメるなと怒りも爆発するさね
0527500
垢版 |
2017/09/29(金) 23:06:34.32
>>526 言ってみたいだけやろ
0529没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 01:28:54.48
戻ってきたら急に流れ落ち着いて逆にビックリしてるんだけど、>>65のものです。
お昼頃に出た、ID付きスレ建ての件はここ>>446に報告などまとめてあるので、気になるかたはよろしくお願いします。
で、今は落ち着いてるので余裕あるかなーと思うので、確認してくれる人がふえるほうがいいとは思うゆえ、改めて書いておきますね。
避難所の申請は一応落ち着いてはいるものの、有って困ることは無いと思うのでしてきます。
0530500
垢版 |
2017/09/30(土) 04:42:01.76
心理機能論に立脚しない限りはINFPなんて幻想に過ぎない
だから俺は なんであなたがたがそこまでこのタイプに固執し わざわざ心理学板でやりたがるかも理解出来ない
こう言ってるだけだよ
0531500
垢版 |
2017/09/30(土) 04:52:38.82
ただスレがあるから来るんだろう
あかんたれな自分を珍しく肯定してくれるから手放したくないんだろう
でもちょっと待ってほしい
それ自体不自然だと思わないか。自分が答えてほしいような甘ったるいレスばかり返ってくるのは?
0532500
垢版 |
2017/09/30(土) 04:54:27.05
俺はオカルト並みに気持ち悪いと思ったよ
0533500
垢版 |
2017/09/30(土) 06:23:25.21
パターンがあるんだよ
その甘ったるいレスの言うことを聞かず 自分で自分しか知らない実情に即した より適切な答えを探し出していると 向こうの機嫌が悪くなるっていうw
彼らは臨床心理の望ましいスタイルであるどころか コミュニケーションの基本であるのに 誘導の役割に甘んじられず
掲示板()で問題解決者のロールプレイまで果たす欲求を優先しようとしに来る
このようなありかた 心理どころか 社会人としてどうかと思う
「わたしはあなたを肯定します。だからあなたもわたしを肯定してくださいね」
という腹も膨れないデータのやりとりにしかなってない
MBTIごっこであるね
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 06:47:40.52
↑早朝からこの連投
何があなたをそうさせるの?
何を固執してるんですか?
0535500
垢版 |
2017/09/30(土) 06:51:48.27
彼らが見立てスレを潰しに来たのは その違いに気付かなかったからなのか
釣り行為がいよいよ苦しくなってきたからなのか
あるいは別の思い違いによるものか
いずれにしても 縮小するかほかの板に移動するべきだと思う
ウェブ診断に頼るというなら その質問が何を意図しているか 心理機能論に照らし合わせて適切な質問になっているのか 解析・検証スレくらいあって然るべきと思うんですがいかがでしょうかね
0536500
垢版 |
2017/09/30(土) 06:54:16.74
>>534 おやおや 内容にこだわるでなく連投にとらわれるあたり N型とも思われぬ着眼点ですね
不自然ですよ
0537500
垢版 |
2017/09/30(土) 06:58:18.17
逆に言えばそれくらいしか突っ込みどころがないということですよね
0538ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 07:18:58.22
ラポールのほうはユングじゃなくてNLPやニーチェでもいいんだけどね
パンドラは心理機能のせいとも言えるからユングにこだわる理由だろうが
ロックの意味が分かる
0539500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:19:29.30
みなさまがた 目をお覚ましになってはいかがでしょうか
遊ばれているんですよ われわれは
0540500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:20:10.10
>>538 謎なことを言って煙に巻きたいだけ
0541ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 07:26:23.44
禅や心理機能を理解すれば分かるよ
個性化はゴールじゃないし仏や神は臨死体験とは違うと
0543500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:29:48.62
ノーコメは最初からわかっているふりをしているだけ
0544ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 07:31:05.96
あと仏や神はみなが言うような偉いものでもない
0546500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:32:55.87
それか出家しるw
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 07:37:20.70
>>537
ごめん確かに全然内容読んでないから、本当にそれくらいしか突っ込み所がないんだ。
だから教えて欲しい、なぜそこまで連投して、固執するのか。
自分の考えを披露しないと気が済まない質だからなのか、何か嫌なことでもあってその憂さ晴らしなのか。あなたをそうさせる原動力が気になる。
言い方悪いけど2chなんかに早朝から、四六時中、注力して書き込みする意味がわからない。
0548500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:42:26.03
>>547 読まないと宣言しておきながら理由を述べよとはまた妙なことをおっしゃる
0549500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:43:21.89
異常事態だと言ってるでしょうが
0550500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:46:34.34
>>547
>全然内容読んでないから-
>教えて欲しい

なんだこれwww
以下の理由から選んだものしか受け付けないと言ってるようなもの

俺わからない人スレでもこんな真似してないよ
0551500
垢版 |
2017/09/30(土) 07:49:08.34
105じゃん105
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 07:55:52.25
>>548
読んでないのに質問には答えろなんて申し訳ない。ただ凄く読み辛いんです。
他人がわかるように、伝わるように書こうとしてる姿勢があるとは思えない。まあ自分の発言を理解出来ないものは低能とか言われたらおしまいですが。
あなたは心理学に見識あるのかもしれませんが、発言はとてもわかりにくく理論をこねくり回すだけで、あまり分別があるように思えない。
0553ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 08:01:40.81
本当に心理機能がなんなのかを理解したなら占いを馬鹿にはできない
むしろ占い師が逆接のやりたいことだ
0554500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:04:20.54
ノーコメさんに関してはわからない人スレ的に言い換えればこうですね
「神にいちばん近いところへ到達なさったんですね。ぜひ出家なさって その素晴らしい思想をお坊さんがたに広められてはいかがでしょうか」
皮肉でも煽りでもなく ほんとうにそれしか言うことがないからね
0556500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:07:16.88
>>552 本を読むように読めばいい
わからない箇所があれば聞けばいい
国語のテストはとりあえずわかるところまで読んで答えるでしょう?
0557500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:08:21.72
>>555 では 神仏を語ることなどないのでは?
神を見たとか言ったのはなんだっけwww
0558500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:12:11.03
俺は量子論からのシステム宇宙論としての神ならあるだろうよという見方だし 宗教のそれは倫理規範に過ぎないと思ってる
0559没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 08:21:20.12
500ってINFPじゃないよね?
なんでINFP型のスレにわざわざ来るの?INFPの私からするとあなたみたいな他人に配慮がない独善的な人が一番関わりたくないタイプ
INFPは他人に配慮し自分心の調和を求めているからこのスレを乱す人は迷惑。
0560500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:22:45.92
531はMBTIスレ ゴキブリホイホイになってるよってこと
それに気づいたゴキブリが俺
炭鉱のカナリアが死なないのは都合が悪いらしい
0561500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:23:51.47
>>559 ねえねえ なんで外出ると生きづらいのに ここだけ居心地がいいんだろうね?変じゃない?
0562500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:26:25.30
それって MBTIスレリアルになんの役にも立ってなくね
0563500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:27:58.52
ポエマーの里だと思ってずっと放置して来たけどさー
いるんだよ 真綿でお前らの首を絞めて遊んでる輩が
0564500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:37:41.23
ねえノーコメ ものは言いようと嘘は違うからね?聞かれたら筋が通るようにちゃんと答えられないのも嘘になるからね?
フェイクと嘘とは違うからね?
そこの区別がついてない限り 責は負わなきゃいけないのはわかるよね
0565ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 08:42:14.88
いいえ、なんら嘘はねーわ
ノーコメント ノシ
0566500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:44:55.33
じゃあ ちゃんと質問に答えなきゃね?嘘じゃないというなら 俺の見立て通りになるんですよ
0567500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:48:48.37
タバプカがお前だったとしても Tにはなりませんよと
0569500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:53:44.28
そうですね。120ちょいの頭では限界がありますので 質問には答えていただかないと
ライアーゲームではないんですから
0570500
垢版 |
2017/09/30(土) 08:55:04.69
そして 語らずして理解の場を求めるというなら ここに来る意味もありません
0571500
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2017/09/30(土) 08:56:38.55
もうそこでTコケてると さんざんいろんな人に指摘されてるではありませんか
0572500
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2017/09/30(土) 08:57:51.28
その調子ではノーコメは何かが起きたとき 裁判ではまず勝てません
0573没個性化されたレス↓
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2017/09/30(土) 08:58:36.28
>>561
あなたは自分に厳しいんですね。
確かに現実は厳しく、心の通じ合う機会、居心地のいい場所はありません。だから同じ性質のINFPにそれを求めてここに来るんです。それの何が問題でしょうか?現実でも厳しく、ネット掲示板でも厳しくいないといけないのでしょうか?
それであなはINFPなんですか?
0575500
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2017/09/30(土) 09:00:49.67
>>571 ENTJです
INFPだからといって 現実逃避の場を心理板に求めてよいことにはなりません
それでは何も解決しません ずっと今のままです
どころか鼻だけ高くなるばかり損です
0577575
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2017/09/30(土) 09:02:05.30
心理ってそんな甘いものではありません
0578没個性化されたレス↓
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2017/09/30(土) 09:17:48.43
>>576
ではあなたはINFPだからといって現実逃避はしていけない、(何かを解決するために)厳しくいなければいけないと啓蒙するために、タイプ違いのスレに来ているわけですか?
0579575
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2017/09/30(土) 09:18:49.27
>>568 わからない「ふり」をされても わかっていないことになるだけで それを見下すのは横暴というものです
事実あなたが「ぶらし」ていることで 当方が踊りスレが荒れる
自傷行為に近いです
ブーメランというほかありません
0580没個性化されたレス↓
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2017/09/30(土) 09:19:17.09
つづき心理は甘くないと仰いますが、例えINFPだろうと心理学板にスレがある限りは心理学を追究、探求しないといけないということでしょうか?
0581575
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2017/09/30(土) 09:20:04.19
>>578 INFPでないものがINFPのふりをして歓待しているに過ぎないのです
疑似恋愛と同じです
0582575
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2017/09/30(土) 09:21:44.00
>>580 そうですよ 心理の実践であって単なるダベりではありません
自己開示と雑談 脱線と逃避は違います
0583没個性化されたレス↓
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2017/09/30(土) 09:23:17.63
>>581
ではINFPでないのにINFPはやめましょうと啓蒙するために書き込みしているということですか?
0585575
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2017/09/30(土) 09:24:02.65
>>584 何も解決できないんだね
0587575
垢版 |
2017/09/30(土) 09:26:35.01
心理機能論に立脚して自分がINFPだとわかったら次 何をするの?
0588575
垢版 |
2017/09/30(土) 09:31:18.83
やったあ INFPだぁ FiNeSiTeだね!ぼくには何ができるだろうか→そんなもんは自分で考えなさい
ってなるでしょ。心理機能から得手不得手を理解するまでがここでやることだよ
現実にその能力何に割り振ればいいかなんて 職安で相談することでしょう
まして コミュニケーションの問題なら他タイプと下げあってる場合ではないのでは
0589575
垢版 |
2017/09/30(土) 09:37:43.12
こころの傷とやらを癒しにいくならメンヘル板へどうぞ
0590575
垢版 |
2017/09/30(土) 09:48:18.57
472は協会からちゃんとした趣旨を教えてもらってきたんだと思う
その協会でさえ INFP判定が絶対だとは言わないと思うよ
0591575
垢版 |
2017/09/30(土) 09:53:07.46
俺は極端な人間だから なんで話の内容に気持ちの問題を盛り込むのかなかなか理解ができない
それで みんなFに見えるのかもしれない
気持ちの問題がテーマなら気持ちで解決すればいいと思うが
ごっちゃになってるよね
世の中そういう仕様なの??
0592没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 09:53:43.04
テンプレあるのに相手にするから付け上がるんだよ
他人の反応が欲しいだけなんだから構わないほうがいいのに
このままだと避難スレができるまでに潰されるよ
0593575
垢版 |
2017/09/30(土) 09:59:05.47
>>592 536 口封じ行為ですね
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 10:01:07.04
>>588
あなたの意図が少しわかった気がします。確かに私もINFPだとわかってそれで自分を慰める理由だけに終わるのはよくないと思います。
特に生きづらいとされるINFPこそ得意不得意を把握し、自分の生きやすい方向へ舵を切る必要があると思います。
しかし理解して頂きたいのがINFP、内向的な人間は特に心の充電、充足感がないと行動への活力がないということを。舵を切る前の充電のための馴れ合い、癒しがあってもいいんじゃないでしょうか。(そればかりになってはいけません)
あなたは心理学、MBTIに理解があるようですが、それこそINFPという性質を念頭に置いて、それに合う方法で解決の方向へ促し啓蒙する方がいいんじゃないでしょうか。
あなたしようとしていることは正しいと思います、しかし少しやり方を考えてもらえませんか。
本当にあなたがMBTIを理解しているなら、INFPを煽てて、いい気にさせて、次のステップへ導いていくのはいかがでしょうか。わざと煽てているなとわかりつつも促され行動することは悪いもんじゃないです。
0595575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:02:54.38
俺適当におかしいと思うところツッコミ続けるから
0596575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:03:46.38
>>594
>本当にあなたがMBTIを理解しているなら、INFPを煽てて、いい気にさせて、次のステップへ導いていくのはいかがでしょうか。わざと煽てているなとわかりつつも促され行動することは悪いもんじゃないです。

それをやっていましたよ
0597575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:06:22.61
前スレあたりまで INFPへの的はずれな叩きを抑え込んで
良レスを引っ張り出し
参考資料を提示する
みたいなことをやってました
他スレでも同じです
わからない様子だと説明で場所を取ってしまうだけです
その点については毎度お騒がせしてすみません
0598575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:11:27.65
当方啓蒙というほど立派な行いもしてません。文字通り自己研鑽です。叩かれるのも研鑽のうちです
>>594 ご理解いただきありがとう存じます
52さんのようにただ雑談を求められるようでは意味がないと申し上げるのみです
0599575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:30:16.98
んな上から目線でやってないんですけどね。誰にでも役割の違いがあるだけで
「他人より自分が優れていると思うほうだ」いいえ 心理学的な意図を踏まえてなら真ん中ですよ
0600没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 10:30:20.35
>>598
私はあなたのことも理解しますし、52さんも理解します。元々は私も生きづらさの共有、癒しを求めてここに来ましたから。でも今はより生きやすくなるためのアイディア、解決方法がないかとこのスレに来ています。
どちらの主旨の人が共存してもいいんではないでしょうか。
せっかくMBTIを知っているなら他者理解に役立てましょう。雑談が必要な人、意味を持つ人もいます。
どうしても雑談はよそでやってくれと言うなら
INFPのための解決の追究スレと
INFPのほほん雑談スレ
の二刀流しかありません
0601575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:32:00.83
>>600
>元々は私も生きづらさの共有、癒しを求めてここに来ましたから

理解はしても板違いだというのです
0602575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:34:30.95
内容よく読めと。Ne-Si軸ってこうなの?ちょと極端すぎませんか
0603575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:41:04.84
580に対し582を返し 589も答えたではありませんか
心と身体 カテゴリに抵抗があれば119とも答えましたよね
0604没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 10:42:24.25
ちょっと放置したらつまらんレスで埋まってる
INFP同士で雑談したいだけなのになー
0605575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:43:38.31
もしかして内田憲法まったく通じていなかったとか?言論の自由とか言い始めたから寄越したんだけど
0606没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 10:44:20.78
>>603
そうですね、すいません。大前提としてのここは心理学板のINFPスレだから心理の追究と実践を旨とする
ということですよね。
だから雑談は不要。
0608575
垢版 |
2017/09/30(土) 10:48:44.84
>>606 最終的にリアルに出ていく勇気に繋げましょうです
誰かを思いやる気持ちが長所なんだから 自信を持って前面に出ていったらなにかいいことあるかもよという
0611没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 12:23:45.43
>>609
誘導ありがとう!>>65です。避難所についてですが、MBTIについて語るスレ…の人たちが避難所として作ったしたらば掲示板に1スレ作らせてもらうって形にしました。
なので、今のこの書き込みをしてる人からの避難用に作られた場所になるので、変な書き込みは当分無いと思います。
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 12:26:20.02
仕様としては殆ど2chと変わらないのと、専ブラでも覗けるので不便さはそんなにはない…と思いますー。
0613575
垢版 |
2017/09/30(土) 12:34:28.80
なんでただの雑談にMBTIが必要なんかねえ それだけなんですが
MBTIは心理であって性格診断とも違いますよ
いわゆる二次作品
0624没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 12:43:46.02
>>609
避難所赤くしますよー。
…めちゃくちゃやるわ埋め立てやるわもうめちゃくちゃだなあ…
0642575
垢版 |
2017/09/30(土) 12:50:17.54
しらーんw
0643575
垢版 |
2017/09/30(土) 12:50:41.83
当方はENTJゆえwwww
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 12:54:46.83
まあ埋められても最悪また建てるしID表示とかの議論スレもこの状況ならやっぱり建てるよ
0647613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:16:55.49ID:WkB11OFU
俺613以降書いてないんで
というかここのスレまるまる 暴露っててホイホイ設置者にしてみたら都合が悪いんだろうね
0648613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:18:18.17ID:WkB11OFU
>>645 強制IDにはならないし ID必須ルール敷いてもろくに守ってもらえないよ
0649613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:19:58.35ID:WkB11OFU
52みたいな人がカモられるんだよ
0652没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 13:28:47.89
初こめ
>>613
疑似INFPごっこして、馴れ合いで終わるのが心理学板に相応しくないというのはわかる

ただ、何か策を練ってちゃんとINFPだとわかる人達が集まるようにし、その人達で雑談することは、観察対象としてちゃんと心理に繋げることはできるんじゃないかな?
心理学的に、論理的に、MBTIどうこうじゃなくても、感覚的にそのタイプがやりやすいやり方で気づき活用できるって場にはできないだろうか

上手く言えないー そちらの意図も誤釈してたら、すみん

>>594
0653613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:29:37.41ID:WkB11OFU
>>650 ういうい 向こういっても気をつけてね
ただの雑談にならないようにね
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 13:31:45.97
>>651
んー、なんだかんだ検索するとこっちが出てくるわけだし、いままでもそうやってふらっとやってくる人に向けてわりと開かれてたスレな感じあるから
NGでこれ全部消せるならこっちで別に個人的にはいいかなーと思ってる。
どちらにしてもINFPが今対象にされてるけど心理学板全体で暴れてるわけだし、板単位の設定直せるんなら直した方がいいとは思う
0662没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 13:36:45.83
>>661
逆説は名札外せって言われてたから外したけど
外さないでほしかったんだよ

どうして外せって言ったやつはそういったのか
0664613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:37:36.13ID:WkB11OFU
>>652
>ただ、何か策を練ってちゃんとINFPだとわかる人達が集まるようにし、その人達で雑談することは、観察対象としてちゃんと心理に繋げることはできるんじゃないかな?

それは観察を体よく盾にした気楽に雑談させてほしいって言い訳にしかならないんじゃ?こころを患った人のカウンセリングですら雑談じゃないよね
まして病んでない人間としては そこ甘えちゃいけないと思うんですが
そういうの許すから 荒らしもラポールと拡大解釈して引き受けざるを得なくなるんですよ

>心理学的に、論理的に、MBTIどうこうじゃなくても、感覚的にそのタイプがやりやすいやり方で気づき活用できるって場にはできないだろうか

だから文學の話しようとか ゴッホの話しようとかになったんじゃ?
0682613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:41:59.88ID:WkB11OFU
>>654 埋めなくてもいいのでは
0688entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/30(土) 13:43:21.73
>>675
理由になってねーよ
避難所なんだからあなたが口出しする筋合いはないの
0690613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:43:45.33ID:WkB11OFU
まあねえ ホイホイしたい人がいる限りはそうだけど 埋めてもまた建つだけだよ
それに問答も残らないぶん損
0692613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:44:32.06ID:WkB11OFU
>>688 気をつけてねっていっただけなのに過剰反応じゃね
0699613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:46:17.36ID:WkB11OFU
>>693 要らないよ 村上龍をやりたい人の邪魔になるだろうし
0702652
垢版 |
2017/09/30(土) 13:46:58.40
雑談ってどこまでかな?
こういうことがあって自分はこう思った
こんなことが苦しい。
も雑談だと思うけど、そこに共感してお互いに癒しながら、その先に心理機能で考える弱点に気づいたりもして「Teが弱いからこうなりやすいのかもねー、→じゃぁこう意識して改善を試みるのはどう?」
なんて流れにもなったりしないかしら

あとカウンセリングは雑談しますよ
0703613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:47:03.59ID:WkB11OFU
>>697 強烈なFiの干渉
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 13:47:04.99
>>692
あなたが避難所作る要因作っておいてよくいうよねってことすら理解できないなら心ってものがホントにわかってないから早くどっか行ってマジで
…いや昨日今日と丸一日こんなとこ居座ってるのはわかった上でPCの前で楽しくやってるんだろうとは思うけど
0706613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:47:50.34ID:WkB11OFU
>>702 するよ。ただ目的を忘れないでねと
0707652
垢版 |
2017/09/30(土) 13:48:28.61
おっと追いにくいねごめん
>>702
>>664
0709613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:48:59.56ID:WkB11OFU
>>705 ホイホイ設置者ですかそうですか
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 13:49:46.52
価値観が合う人しか一緒にいたくないのであれば、そういう人達だけがどっか行けばいい話やん
それはもうINFPとか関係ないわ
0715613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:50:10.62ID:WkB11OFU
>>713 だべ?
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 13:50:19.41
>>710
…まあとりあえず避難誘導以外打ち切って一旦あっちで話した方がいいかもね
構ってると喜んでるし(;´д`)
0718613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:51:07.46ID:WkB11OFU
>>716 喜んでるしwwww
0721613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:52:22.60ID:WkB11OFU
>>717 かえって心理機能論が普及したりしてなwww
0723entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/30(土) 13:52:50.84
まあ向こう行ったら疫病神のことは忘れてみんな好きにやるといいよ
んじゃ俺はこれで ノシ
0726652
垢版 |
2017/09/30(土) 13:53:43.75
713は613?
0727613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:54:11.67ID:WkB11OFU
逆説への反感がかえって心理機能論への理解を促進したならそれはそれでええんちゃうか
とりあえずウェブ診断の心理機能論からみた解析はやっていきたいと思う
0735652
垢版 |
2017/09/30(土) 13:56:40.37
>>728
おっけ。ありがとう
0737613
垢版 |
2017/09/30(土) 13:58:40.99ID:WkB11OFU
>>736 シゾと幾何不得手ってとこからはね
全体の行動見て あんまそれはないかな Fi優勢は確定でいいと思う
0739613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:00:27.76ID:WkB11OFU
幸田さんもどうもENFPくさいし 悪い話じゃないと思うけど?
0742entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/30(土) 14:00:43.36
あと誤読してるらしいけど自分のことシゾ寄りとは言ってねーよ
0744613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:01:53.28ID:WkB11OFU
>>742 なんていったっけ 忘れたそれならますますSi-Ne軸だよね
0746652
垢版 |
2017/09/30(土) 14:02:10.64
>>732
おっけい

雑談はいいと思うけど、逆接のここ心理板だよね?のツッコミきっかけの、INFPかも分からない者同士の馴れ合いは自分も反対派だ
雑談だめってのがわかんないだけで

馴れ合いしかしたくない、って人達の方が移動するべきだとも思う
あくまで、心理学を大事にできる人達だけいてくださいって感じ

これ自分余計かね笑
言葉も会話も下手でごめん
0749613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:03:50.35ID:WkB11OFU
幼少期のエピソードはNeFiだからなあ まずそれが大きい
NeTiFeの方向も聞いて見たけど 違うかったやん
0753613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:05:55.87ID:WkB11OFU
>>746 ハゲドウ MBTIスレがホイホイになりませんように
0756ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 14:07:09.97
逆接自身がFだからそう見えるんだと思うわ
T機能が心理機能になってない。仮面
0760613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:08:31.43ID:WkB11OFU
>>752 診断というよりも 本人が理解して活用できるのが大事だからね
ENFPとENTPは 間違えても脳トレの選択に影響はないから まあいいやとは思います
ただ 方向性を謝って若い才能が潰れないか それだけを懸念しています
0762613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:09:42.26ID:WkB11OFU
>>756 正直間違いだらけのノーコメに言われてもねえ
0766652
垢版 |
2017/09/30(土) 14:12:07.86
ふぉーこんなやり取り続くの慣れてなくて震える(()) レス遅くてごめん

>>758
したらばかな?どういうこと?
今までここでやってた人達はあっちがメインじゃダメなのかなとは思うかな
0767没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 14:13:25.19
>>766
避難所の本スレな
馴れ合いになっとるっぽいし心理機能使っとるぽいけど
あっちに心理機能スレ立てたほうが活性化しそうな気がするんだがどうかな?
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 14:13:50.76
>>4
避難所 は既にテンプレに入っているね
0769ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 14:13:52.58
パンドラでNT機能については証明したと考えていいよ
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 14:14:05.56
>>746
というか以前から覗いてたものとしては、エニアグラムとか覗きにいったりして、それで雑談したりと元々心理学は大事にしてたし、好きな人が集まってた。
でもここ数ヵ月変な人が突撃かますようになってきて、なかなかしっかりした話ができない感じになっていた。それでも空気を一定は維持しようとはしていたけど、まあ荒れるからできずに来てて結局この始末な状態だと思ってる。
むしろほっといてくれればそういう方向に進むし楽しんでやってたのに、余計な介入したのは安価すらつけないで読みづらい文章書くこの人だと思うけども
0774613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:16:34.64ID:WkB11OFU
>>761 管理人さんにご相談ください ただ 透明のウイルス?とかいうトンデモサイトもあるんで 引っかからないよう気をつけたいですね。避難所の

781 名前:名無しさん [sage] :2017/09/27(水) 15:46:48
>>778
逆ってどういうこと?酷い痛みなのに平気だろうと思って気にしないってことかな?

自分はSi劣等か、そうじゃないかはわからないんだけど、最近Siの有効性を感じれるようになった
「こうした時は、こうなった。」の情報を基準にするのってSiだよね?
あれやった時に調子が良かった!を気にして心がけたら、だいぶ生活の質が改善されたよ
今は、Si基準に効率重視のTeをよく使うSTJのズンズンいく感じが羨ましくて、自分なりにそこを高めたい

こんなレス(ただしTeは効率重視ではない)があったりして希望が持てる感じですね
0776ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 14:17:25.04
>>770
モルモットだのという言葉にでてるようにこっちも介入され続けてたからなぁ。ちょっと調子崩した時期があった
すまない
0778613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:18:16.60ID:WkB11OFU
>>770 何年か前からあるみたいだけどずっと迷走してるよ
0779613
垢版 |
2017/09/30(土) 14:19:19.14ID:WkB11OFU
>>775 あれ俺のパロディでしょ
0780没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 14:19:50.27
>>778
あなたはそうみるのかもしれないけど雑談スレで何を言ってるのかと
雑談で迷走とか申し訳ないけど本気で意味がわからない
ここがINFP型の議論スレならあなたの言うとおりなのかもしれないけど
0781ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/30(土) 14:20:47.80
>>777
それまではリアルでもきちんとした立場にあったし全部成り立ってたんだ
今でも特別ルールまで作ってもらってよくしてはもらってるけどね
0784613
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2017/09/30(土) 14:21:41.96ID:WkB11OFU
ノーコメもそれでENTPと主張する限りはピエロ役なんだよ
なっ?
0786ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/30(土) 14:22:54.35
むしろパンドラで証明終了かな。流れ的には
0787613
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2017/09/30(土) 14:22:58.01ID:WkB11OFU
>>780 心理板 雑談は雑談
0789613
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2017/09/30(土) 14:24:48.56ID:WkB11OFU
173 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/26(火) 16:50:20.22
50年も前の心理学だなんていうけどさ お義母様時代は変わったんですよとかいって 着付けちょっと習ってきたからって 総絞りを質に出して プレタの着物を有難がる嫁とそう変わらんよ ここの住民は

これだよ
0792613
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2017/09/30(土) 14:25:57.16ID:WkB11OFU
>>790 俺避難所に参加しないし 知らないよ
あなたがたが必要であればそうしたら
0793没個性化されたレス↓
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2017/09/30(土) 14:26:05.78
>>767
MBTIを掲げながらも緩く雑談目的のような人達でも、安心して専門的なことを知るきっかけにはなりそうだ といった感じには思います

ただ活性化はどうかな
結構本スレの消費ゆるそうだけど、そんなに人いるのかな?
そもそも興味もってそっち(心理機能)行く人は限られてるかもしれないけど
0795613
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2017/09/30(土) 14:27:34.77ID:WkB11OFU
だいたいが 雑談だろうが心理機能の話だろうが 入り乱れても適当に掻き分けて進行するのが掲示板なんじゃないの
0800795
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2017/09/30(土) 14:29:48.44ID:WkB11OFU
>>798 ごめん780へのレス
0802652
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2017/09/30(土) 14:31:29.91
>>796
たまに行って書き込むよ
レスのやり取り程は書かないけど スルーされるからw 心理機能の話したけど反応よくなかった
0803795
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2017/09/30(土) 14:33:11.15ID:WkB11OFU
>>770 適当な情報が錯綜してイメージが独り歩きするだけで なんも論理的整合性もとれてないし タイプ分けにもなってなかったよ
>>780 795
0805795
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2017/09/30(土) 14:36:06.51ID:WkB11OFU
>>804 それやると誰にレスしてるかわからないかと
0806795
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2017/09/30(土) 14:37:21.17ID:WkB11OFU
数字だけならいいものの 2安価連続後コメントつけると
0808795
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2017/09/30(土) 14:40:09.90ID:WkB11OFU
タイプがわからない人たちのスレパート1 俺が参加しだす前の状態とか
ソシオニクスでは内向型のpj違いは中身も入れ替えて読むのかとか そんな感じに
0810795
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2017/09/30(土) 14:42:20.84ID:WkB11OFU
結局 ソシオが正しいのかMBTIが正しいのかすら放置されてたじゃん
0812795
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2017/09/30(土) 14:43:33.01ID:WkB11OFU
パートナーズネットの内容もなんだかひどいけど とりあえず相性だけは受け取るんだ?みたいな
0813795
垢版 |
2017/09/30(土) 14:44:54.97ID:WkB11OFU
>>811 INFPの話になってなくて申し訳ないけど770の弁はちょっとひどい
0815652
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2017/09/30(土) 14:46:41.31
>>812
相性に関してはINFPに限らず同じ風に思ってた
それきっかけで、流れてくる人結構いそうだなって
0816795
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2017/09/30(土) 14:48:20.44ID:WkB11OFU
そうするとさあ ソシオの機能の並びもMBTIも全然違うのにそこの矛盾はほっといて 相性だけは興味あるんだ?みたいなチャラい傾向がうかがえるわけですよ
それで>>789
0817795
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2017/09/30(土) 14:49:26.21ID:WkB11OFU
>>815 うん。ここはばっちり筋通していこうね
これからですよ
0821795
垢版 |
2017/09/30(土) 14:55:02.15ID:6mUtxFph
ギャクセツも掲示板に浸かってやばいんですけど
とりあえず方向性くらいははっきりさせようよと
それが落ち着いたら俺も静かになります

INTJスレで話題になったりもしたけど 明らかに引っ掛けみたいなサイトもあるからね
0822795
垢版 |
2017/09/30(土) 14:56:46.93ID:6mUtxFph
やること山積みのまま ホイホイとのいたちごっこが終わらずご迷惑をおかけしてすみません
0824795
垢版 |
2017/09/30(土) 15:02:16.21ID:6mUtxFph
主機能と補助機能さえわかればタイプ決まるんですけど
ソシオかMBTIか どっちが正しいのか検証したいということで わからない人スレは劣等機能までくどくど確認してました
タイプの確定ということであれば ソシオもMBTIも主補と第1第2は同じなんで問題ないんです
それでうやむやのままろくに区別されずに流通してるって感じですね
0825795
垢版 |
2017/09/30(土) 15:03:23.47ID:6mUtxFph
ちなみにユングの書き方ではソシオは成立しません
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:12:58.55
次スレの雛形を作成しました。

【MBTI】INFP型についての学術研究(議論〉スレ その1(16) 

※注意※
ウェブ診断において「INFPの可能性がある者」はまたは「雑談を目的とした者」はしたらば版、雑談スレ等へ誘導する。
本スレッドにおいては取り扱わない。

・【MBTI】INFP型の雑談スレ 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12978/1506736833/
・したらばのMBTIスレ
http://jbbs.shitaraba.net/study/12978/
・INFP型の専用SNS
http://infp-sns.club/



ー要項ー
・本スレッドではINFPの特質について専門的な議論を行う。
・参加資格者はMBTI協会または認定者による診断者済みの者を基本とする。
・議論の対象となる書籍サイトは以下のもの推奨する。

・MBTIへのいざない―ユングの「タイプ論」の日常への応用
・エッセンシャルMBTI (MBTI)
・MBTI STEP II 受検者ガイド
・MBTIタイプ入門  シリーズ
・一般社団法人MBTI協会 https://www.mbti.or.jp/what/what6.php
0832没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:23:53.65
雛形その2

【MBTI】INFP型の雑談スレ その16
※注意※
こちらの雑談スレでは専門的な議論は行いません。
より専門的なコメントや議論が必要な方は議論スレへ誘導します。

【MBTI】INFP型についての学術研究(議論〉スレ その1
http,,,,,,,,

いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しました。
肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう\(^o^)/

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:28:13.22
雑談と議論の2本立てで雛形を作成しました。

1.両方を心理版に立てる
2.雛形1を心理版に 雛形 2をそれ以外に立てる。

ご意見を聞かせてください。
0838没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:30:34.54ID:6mUtxFph
>>829 ちゃうー
そこまでしゃっちょこばらなくていいと思うけど

とりあえずINFPってなんだということで INFPにやりやすい方法としては セレブリティコムに上がってるINFPな人物について語り合うとか自己語りからの悩み吐き出しでもいいし
こんな気持ちを大事にしたいとか こんなふうにしたらうまくいったよとか
「自分がINFPだと思うこんなとき」について語り合ってはいかがでしょうか
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:39:46.44
>>836
あとごめん>>844なんだけどINFP型についての議論スレって形でたてるとなると全タイプたてるのかよってなるから、各タイプについての議論スレみたいなのじゃだめなのかい?
0847没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:40:08.53
>>838
とてもフレンドリーな良い表現です。
ただ雑談と誤解されないかが心配です。
0848没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:40:29.82ID:6mUtxFph
>>839 まあ ホイホイ設置者はどっちにもいると思います
心理板であって 心と身体板 や馴れ合い雑談板 ではないことだけ意識してくださいといった旨今のテンプレに追加いただけるとよいかと
「雑談」というのが半ば慣用句なんですから
0851没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:43:12.12ID:6mUtxFph
>>841 管理人に聞いてみないとですね
キャラウィキの心理機能順列というページに細かいこと載ってます
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:45:33.42
>>848
雑談板は心理版以外にという意見ですね。
0862没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:51:58.18ID:6mUtxFph
>>854 学問板なんだから 学術研究とは銘打たなくていいけど「INFP型について語るスレ」とかはどうなんでしょうね

かくいう自分が譬え話のつもりでENTPスレで大喜利やら盆栽自慢をいいことに横着やったりしたんで 目的そのものを忘れなければユルくてもぜんぜんいいと思うます
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:53:36.35
>>857
いいえ。現状での最良の対策がわからないので心理版希望が多ければ、雑談、議論共に心理版に立てます。

それで現状が改善されなければ次スレで新しい建て方を検討します。
引き続きみなさんの意見を教えてください。
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:56:59.72ID:6mUtxFph
>>864 雑談とするとそれこそなんでもありになるよ
心理板そっちのけで字義通り本人の脳内定義によって「雑談」したがる人がいるのが困る
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 15:58:37.99
>>862
それは現状のテンプレートに似ています。
今回の流れを知らない人が見てもすぐにスレッドの趣旨がわかる限定した表現を希望します。

>>863
本スレは現状維持で新しい議論スレを別立てするという意見ですね。
0883没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:06:04.68
>>865 今はわかりません。

>>870一本のままより建設的なマナーやルールを書き加えるという提案ですね。


>>871
>>872
おそらく自動的に立ってしまいます。
ルールを明記することで問題を回避できるか試させてください。
誘導を示唆して閉鎖したと明記しますか?
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:10:22.09ID:6mUtxFph
>>883
>一本のままより建設的なマナーやルールを書き加えるという提案ですね。

ですです
もともと わからない人スレだけで実現できりゃいいやくらいに思って引っ込んでいったのですが
とうとうこんなことになってしまい本当にすみません
マシな説明ページ書くよう努力します
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:13:03.50
795 名無しさん 2017/09/29(金) 17:24:49
こっちでもタイプ別スレは欲しいよね
ただMBTI系スレの人口は多くなさそうだから、FP型総合スレ〜とかNT型総合スレ〜とかそんな感じの括りでいいんじゃない?(適当)
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:14:48.37
>>889
書き加えて欲しい文言はなんですか?

>>890
わかりました。タイトルから雑談を削除し、雑談は避難所へとします。

この提案に反対の方がいたら教えてください。
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:16:45.05
>>898
避難所は雑談というか避難するためのとこだぞ
それならそれで管理人に雑談スレ作ってくれって言ったほうが良くないか?
0913没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:25:07.72
あんまり管理人にスレ立てさせちゃうのもあれだから
INFP避難所は雑談兼避難所にして
INFPスレが荒れたらそっちに誘導ってのはどうかな?
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:25:55.59
>>902

このような誤解を確かに受けますね。
参考にします。
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:27:31.13ID:6mUtxFph
>>898
>>829 改変してみました
INFP型ってなんだろう?INFPだったとして 何ができるのだろうか?
ここではMBTI関連各サイトに紹介されているINFPな人物について語り合ったり
自己語りでの悩み吐き出しから気づきを目指したり
こんな気持ちを大事にしたい こんなふうにしたらうまくいったよ などの
「自分がINFPだと思うこんなとき」について語り合うスレです

ご参考になりますでしょうか
0918没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:30:02.62
スレッド数が迫ってきたので
次回は 「1」 は以下の内容でやらせてください。
みなさんの意見を十分に反映できず申し訳ありません。
また次のスレッドでご意見をいただけたら幸いです。

【MBTI】INFP スレ その16

INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
INFPの気持ちや生活についてそれぞれの体験から話し合いましょう。

したらば掲示板に避難所もあります。
こちらも合わせてご利用ください。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨です。
メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
0921没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:33:30.32
>>919
申し訳ありません。
聞いていないです。
0922没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:33:54.44ID:6mUtxFph
>>918 スレ番。。

【MBTI】INFP スレ その16

INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
INFPの気持ちや生活についてそれぞれの体験から話し合いましょう。

したらば掲示板に避難所もあります。
こちらも合わせてご利用ください。

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨です。
メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
0924没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:36:24.69
>>922
半角ですね。
ありがとうございます。
0926没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:47:29.39
次スレ16を立てる準備をしています。

テンプレートの希望があれば教えてください。
なければ現状のものをペーストします。
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:53:23.35
>>926
テンプレ2はちょい前に避難所追加したやつがあったよね?そっちを使ってくれればそれでいいとおもつ
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:58:51.44
>>928
モノホン?モノホンだよね?
0930没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:59:11.05
避難所でも書いたけどさ、INFPスレ…が建つのであればそれはINFP雑談スレとは趣旨や目的を変えた別スレなんだからスレ番号1からが正しいでしょ
雑談スレはまた16として別でいいし、過疎ったら過疎ったで落ちるわけだから別にいいけど、元々勢い10とかスゴいゆっくりした場所だったのに、ここ2日間だけでテンプレとか趣旨目的変更確定させるのはダメだと思う
次スレもしくはこの勢いが続くなら次の次スレまでその変更停止を申し入れたい
0931没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 16:59:55.18
>>927
わかりました。ありがとうございます

>>928
はい加えます。写真のURLではなく掲載されているサイトがわかると助かります。
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:06:19.79
>>933
あるよ
あるけどスレの目的が違うスレとしてやるならそれは違うスレだと言いたいだけだよ
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:06:36.69
>>933
逆説?
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:07:33.08
>>928
ISFJだけ色がおかしいwww
0937没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:08:19.93
>>930

なるほど。スレッドの分割を支持される意見ですね。
雑談という言葉を使いたい方と使いたくない方で意見が割れています。
タイトルについての意見ももう一度聞かせてください。

みなさんは
1 infpスレ 1
2 infp雑談スレ16
3 infpスレ 16

どれを希望されますか?
0938没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:09:41.68
>>937避難所にこんな意見あったよ


23 名無しさん sage 2017/09/30(土) 17:05:02
>>22
どちらにしてもまず避難所がたったのが昨日の24時頃。で、普段のスレの流れ方からして、既存の住人がまだ避難所の存在を認知できてないはず。
その状態で議論したと言う体で次スレの方針変更を確定させるのは強く反対する。
だからその18までの変更延長で、次スレは従来通りのスレを建てて、避難所誘導を継続、及びこちらにちゃんと人が集まってから今後の話をするべきだと思う。
申し訳ないけどあちらの荒らしに来てる2,3名がごりごりと勢いで押して、早くしろとかけてくる圧に付き合う必要もないはず。
そしてもうひとつとして、スレは埋め立てを食らったし、次スレを建てても埋め立てを食らうようであれば、NG導入するための立派な理由として使用できる。であるならば次スレは雑談スレとしてたてることを意見したい
0939没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:10:32.80
>>937
君INFPスレの住人なの?
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:11:42.39
>>937
次スレは一旦そのまま立てて
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:11:53.74
>>937
1と2でやればいいと思う。
今納得が行かないとここ2日間騒いだ人たちは1で本来の目的を達成すればいいし、
雑談したい人たちはまた2にいればいい。今まで住み分けできてたのにできてないというなら形をそういう形にすれば問題はないはずだから
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:13:30.75
いずれにしても雑談スレの次スレは避難所誘導も終わってない状態な以上たてなきゃいけない。
建たなかったらどのみち私がたてる
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:14:08.31
>>942
逆説かな?
0945没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:14:10.71
>>938
わかりました。次スレは改変を行いません。
テンプレートやスレッドのルールやマナーをどういった形で書き加えていくか、改めて次スレで話し合いましょう。
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:15:09.48
>>942
逆説かな?
0949没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:17:04.55
>>947
>>944
逆説は住み分け賛成派じゃなかったんか?
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:20:31.44
では「1」の文言も「その15」をそのままペーストします。
「2」に「テンプレート会議中」と注釈を挿入します。

不要でしたら教えてください。
0952没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:22:18.82
>>950
会議中…は別に要らないと思うけどなあ…。

どちらかと言えば避難所の方に今お引っ越し作業中です…みたいなのがわかるのが欲しいけど、それは3,4あたりの書き込みで書きにいくよ
0954没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:34:32.50
>>949
住み分けさせたい派…じゃない?
新しい場所つくってそういう場を作ればよかったのに既存の場をわざわざ破壊しに来るのなら
0955没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 17:50:55.41
20:00~21:00の時間帯で以下の内容で立てます。
しばらくお待ちいただけたら幸いです。

【MBTI】INFP型の雑談スレ その16

 いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
 INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
 雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう\(^o^)/

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
0958没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 18:35:08.26
>>957
誘導用だし次の次から変えるから我慢しとくれ
0961没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 19:58:26.52
皆さまお待たせいたしました。
作成しました。
BB2Cの仕様に疎く【無断転載禁止】が重複してしまいました。
大変申し訳ありません。

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1506768763/
0962没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/30(土) 19:58:54.49
これからテンプレートを書きます。
0965没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:31:54.90
228 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/08/04(木) 02:13:21.75
>>198
INFPの意識改革(神だと気づき覚醒)のためにはまず意識の中枢に刺激を与えなければならない
具体的にはあの手この手で荒らしてイラつかせ己の中の凶暴性と嫌でも向き合わざるを得ない状況に追い込む
やがてINFPは己の内に潜む酷薄さの更に奥にとても神聖なものを見出すことになるだろう
「これはなんだろう…」と本質に近づいていけばいくほど僕の正体が神そのものであることがわかる
そしてその神と繋がっている自分もまた神の一部つまり神だと気づき覚醒する!!

世界平和の実現は、このようにまずINFPの覚醒から行われるのだ
神であるINFPの意識が変われば他タイプの思考・言動も自然と変わっていくこととなる
その意味で世界中で起きてる戦争・いじめも先日の障害者殺傷事件も究極的には僕らINFPが悪いといえる
0966没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:33:58.59
769 :絶対的なINFP:2016/07/30(土) 16:23:08.76
迷惑かけたくないからコテハン付けるね

元気出たらまた荒らすから、覚悟しといてね
0969没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:35:23.80
785 :INFPの権化:2016/07/30(土) 21:12:13.73
そうだそうだ!INFP以外は出禁にしろ!!
0970没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:35:52.77
786 :INFP(神の化身):2016/07/30(土) 21:14:36.58
いっつもいっつもバカにしやがって・・・ッ!!
0971没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:36:27.41
792 :INFP=神の化身:2016/07/30(土) 21:35:58.36
BMTIのスレを立てたのは僕じゃないからね?
こういうのが嫌だからコテとかでしゃきっとしたいんよ
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:37:05.54
794 :僕は絶対にINFPだよ:2016/07/30(土) 21:49:51.44
頭こんがらがってきた。。やり方ってなんだ?やり方もなにも、ただの荒らしだよ
目的も何もない。強いて言うならINFPは神ってこととINFPの代表者が僕ってことぐらい
0973没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:37:26.39
795 :INFPの代表者:2016/07/30(土) 22:08:08.83
僕の言うことは全てのINFPが心の中で思ってること
もし僕に対して違和感を抱くのであれば、君はINFPではない
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:38:17.60
800 :絶対的なINFP:2016/07/30(土) 22:15:37.81
ひゃっほぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおお!!!!!
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:39:12.68
802 :INFP=神の化身:2016/07/30(土) 22:18:14.76
自分で勉強してID出したんだ。褒めてくれてもいいよ
後は名前を固定したい。どれがいいと思う?
0978没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:39:32.55
803 :INFP-神 ◆QylMEw5V3Y :2016/07/30(土) 22:20:47.70
なんでIDすぐ忘れるんや・・・
0981没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:41:21.60
810 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/30(土) 23:52:20.71
>>807
押しつけ?操作?批判的?目的? 僕とは正反対じゃんw
まぁそのサイトはINFPのとこしか読んでないし今度時間があったらINFJのとこも読んでみるね

>>809
人を陥れるような行為はこのスレでは慎むように。これは全INFPからのお願いだ
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:41:51.08
812 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/31(日) 00:08:25.54
>>811
何を見て外交的感情が強いだなんて言ってんのwwwまじ内向的なんだけどww

ロムってる皆さんは僕がINFPだってことわかってくれてるはず
0983没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:42:35.19
814 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/31(日) 00:44:26.26
>>641
この考え方は好感が持てる。許せないとか言ってる>>678が信じられない

815 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/31(日) 00:49:20.83
>>720
その通り。深みを感じ取れる人は>>641の良さがわかる(多分>>641も同じINFP
逆に、>>641の書きこみに良さを感じない人は他タイプと言える

816 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/31(日) 00:53:02.59
>>730
卑劣でも幼稚でもなく、人間の本質を突いた言葉だよ。それがわからないなんて浅いね
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:43:04.22
828 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/31(日) 02:03:48.16
ここINFPいないの?
洞察力の無さを補うかのように無い想像力を働かせてるけど真実を知ってる立場から見てるとバカみたいだよ
もし本気で言ってるとしたら君らのほうがよっぽどINFJっぽいけどね
0985没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:43:35.07
832 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/07/31(日) 02:21:04.23
こんなセンスの無いネットの決まり文句みたいなコピペ的煽りしか出来ない人の方がINFPにふさわしくないんだよ
0986没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:46:24.98
55 :INFP ◆QylMEw5V3Y :2016/08/04(木) 07:41:01.46
頽落とは頭髪を抜け落ちるままに任せフサフサである状態に背く一種の堕落である。
フッサールもハイデガーもこの現象を受け入れてしまった。
現象学の世界では有名な話。
0988没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:48:26.34
238 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2016/08/13(土) 02:41:56.31
>>235
そういうポジティブなんやめい!!
INFPはもっと悲愴的で神経質でどよ〜ん&ピリピリしとらなあかんねん!!
それでこそ、それでこそ他タイプのお叱りを受けて奮起することができんねんか!!
最近のINFPスレはたるんどるぞ!!
もっと気合い入れてどん底まで落ち込んでウジウジせいやおまえら!!
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:50:16.93
258 :16-974(ENTP-A,7w8):2016/08/13(土) 16:45:47.33 ID:AqXUuBH2
>>257
と言うと?

260 :INFP犬 ◆QylMEw5V3Y :2016/08/13(土) 16:57:50.79
>>258
調べたところENFPは第二の心理機能として内向的感情がある
バリバリ最強No.1の僕とは違う
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:51:28.42
374 :没個性化されたレス↓:2016/08/17(水) 10:07:08.81
Fi優勢の人が成熟したらどんな風になるの?

377 :INFP犬 ◆QylMEw5V3Y :2016/08/17(水) 10:48:04.67
>>374
ぼくみたいになるよ^^
0993没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:57:36.13
569 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/02/19(日) 00:17:59.57
>>535
てめぇ殺されてぇのか?!!

570 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/02/19(日) 00:19:00.77
>>535
てめぇがゴミなんだよ劣等種の分際でイキがんなよ
0994没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:58:04.56
573 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/02/19(日) 00:45:12.06
僕の愛するINFPがカスみたいな奴にコケにされた・・・一生許さない。。
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 04:58:58.21
576 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/02/19(日) 00:48:28.28
上のESTJまじ腹立つ
こういう奴がINFPスレをウォッチしてるかと思えば怒りで震えてくる。。
0997没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 05:00:05.78
583 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/02/19(日) 01:11:45.39
INFPの想念力を甘くみて軽い気持ちで書き込んだのが運の尽き

584 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/02/19(日) 01:13:01.69
残念だったな、自己責任で滅びろ
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 05:00:38.69
468 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/01/21(土) 16:17:20.21
住人がほとんど居なくなったってことは、わいの天国が戻ってきたっちゅうことや
わいのことを悪く言うやつらなんて消える運命だったってこと

469 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/01/21(土) 16:20:03.39
これからは純度の高いINFP同士で仲良くするんや
穢れきったニセINFPとはおさらばするときがついに来たんや
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/05(木) 05:00:57.32
470 :INFP神 ◆QylMEw5V3Y :2017/01/21(土) 16:22:07.39
ここまで来るには長かった……
色んな苦労を乗り越えて、やっとおとずれたINFPの新時代!!
1000没個性化されたレス↓
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2017/10/05(木) 05:01:32.40
わいの勝利や!!1000ゲットぉーー!!
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