16タイプ診断(MBTI)について語る 36

**没個性化されたレス↓** · 2017/11/20(月) 12:50:42.39

前スレ
16タイプ診断(MBTI)について語る 35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509350911/

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/04/21(土) 22:11:16.66

というか良いことをしてしまうのは社会的に生きてたら仕方のないんじゃね
自然と見返りなく人助けすんのをと習慣してるグループがあるし、感情とかじゃなく癖でやってるやつも多いっしょ
悪いことしてると人との精神的な繋がりが希薄になって、逆だとツーカーになって面白いというのもあるだろうが

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 22:18:03.75

>>240
INFPですが考えても無駄だなと思っていますし、厳密に定義しなくてもよいと思っています
ただ、愛には強弱、種類があると考えます
あくまで僕の場合ですが、男女間の愛は一番脆い気がします
実は愛ではないのかも知れません

僕は愛は無償でなければならないと思っています
参考にならなければすみません

ENTPですか
好奇心旺盛でなかなか無い発想をできるのがいいと思いました

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 22:20:13.84

愛はわからんなぁ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/04/21(土) 22:24:43.04

俺としては見返りを求めてたら愛から変わってしまいやすいだけだと思うぜ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 22:25:08.71

>>243
そうですね
だから、愛とは何か
四六時中考えなくてもいいから、少しでも頭に入れそれが何なのか
未来の人に伝えていくのが今の自分にとっての生きる価値かなと考えたりしてます

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 22:28:15.56

>>244
なるほど
愛は確たるものではなく物質のように変化するものなのかもしれません
愛が行き過ぎるとストーカー殺人犯のように執着に変わるのかも

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/04/21(土) 22:37:37.21

変わらない確かな愛は悟りとかと同様の仕組みだろうね
一般的とは言えず、通常は変わるものといえるだろう

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 22:38:52.96

>>238
え！？
いいことすると長生きできるのか！

よし、いいことをしよう

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 22:40:27.58

歌で愛を感じることはあるよ
作品は変わらないでそのまま残るからなんかね

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/21(土) 23:04:54.85

>>249
なるほど
その発想はなかったです
人から人へ
物から人への形もあるのかも

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/23(月) 21:16:14.48

すみません。最近MBTIにはまったもので、勉強を始めました。
ネットの診断では INFJ が判定として出現しやすいのですが、（１％はあり得ないだろう～と思っています）
今までの行動から、もしかして自分は INFP もしくは ENFP ではないかと感じました。
区別の付け方はありますか？

・初対面の印象は「まじめ」「社交的で人当たりが良い人」
・よく知る人からすると「天然」「純粋」「ハマったら極めちゃう人」

・オフの日は大体の予定を１週間前から立てて、知らない場所はネットで勉強。（何時ぐらいにどこへ食べに行く。そのあとどこへ遊びに行く）
・趣味でやる勉強は好きだが、趣味を学校や仕事に持ち込むとやる気がなくなる
・趣味は小説書きと音楽（聴き専）。クラシック、ジャズ、ゲーム音楽なんでも最近スーパーカズヤのテーマにはまった。

・学生時代、一人で本を読むのが好きだった。友人は少数。いじめられていたほうだから、友人いらないほう
・宿題は必ず提出。締め切りギリギリということはない。遅刻したことがない。
・ただし、夏休みの計画は適当で、ハイペースで８がつの初旬ぐらいに宿題を終わらせた
・計画はきっちり立てたくない
・部屋は散らかっているが、規則性がある。（お菓子の袋は速攻で捨てる。この分野の本はここ。）

・サークルとかパーティとか盛り上がらないときは盛り上げ役になる。輪の中に入っていない人が気になって、ちょっと話を振る。
・初対面相手にも盛り上げ役になりやすい。親しくなりたいから（オンとオフが激しい）
・会話は相手に合わせる方。リアクションで盛り上げる。
・油断すると突っ走って話してばかりになる。→後悔する
・浅い関係なら初対面でも割と誰でも話せる（相性は別問題）

・仕事は事務だが向いていないと感じながら５年。
わりと次から次へとイレギュラーなケースが入って来るので、飽きない
・アルバイトしていた接客業のほうが好きだった。
・理事相手でも親しければ冗談は言える。社長はさすがに無理。
・私にお菓子をくれたら、分ける。

空気読めてないと思ったら、スルーしてください。すみません
他質問があればお願いします

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/23(月) 22:09:36.06

>>251
私はあなたはINFJかなと思います
私はINFPですが、少し違うかなと思ったのとINFPは締め切りはルーズなので（宿題出さなすぎて成績1とか当たり前でしたw）
INFJかっこいいです

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/23(月) 22:13:18.27

INFJはINFPに比べると空気を読むという能力が高いように思えます
我々INFPは自分が嫌だから他人にもやらない、自分が好きだから他人にも優しくするという感じです
私もまだまだ勉強中なので参考程度にw

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/23(月) 23:04:09.00

>>252
（自分でも引いてしまうような気持ち悪い自己紹介レスにもかかわらず）返信ありがとうございます
事務をやめずに、何となくうまくやれているということは無理やりにでも調和しているからでしょうね
ほかにも高校でも好きな勉強を強制されて合ってないとフラストレーションが人生最高潮だったのですが、第一志望の大学に合格とか。

きっちりしているという自覚はまるでないので、（J６０％　P４０％程度）どうも釈然としませんでしたが、
アドバイスいただけたのでうれしいです。
Pの方の臨機応変さ・価値観の多様さ・自分を大切にされるところがうらやましくて、心理学的にもいいと思って勉強した時期もありました。

>自分が嫌だから他人にもやらない、自分が好きだから他人にも優しくするという感じです
ISFP（推定）の方の無断での家庭訪問にイラッと来ても３年言えず、ようやく言えたとしても「ライン」の一言のみで怖がらせてしまいました。
縁を切りたいと思いながら、３年続いていましたね

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/23(月) 23:55:18.58

>>254
どういたしまして
私もINFPかINFJかわからず悩みました
日本語のサイトだけでは埒があかないと思い英語のサイトを調べまくった結果自分はINFPだと確信しました
そのサイトに言わせればINFPとINFJの違いはPかJかという事よりも遥かに隔たりがあるそうです
日本のサイトにも簡単な診断がありますが本気で自己分析をするならもっと調べないとダメなんだなと思わされました

無断の家庭訪問の話を聞いてやはりINFJの方は相手に配慮しすぎてしまうのかなと思いました
私なら遠慮なく、いきなり来んなよと言ってしまいそうですw
私は無断で家庭訪問しないので

悪くいうなら私は自己中かもしれません

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/24(火) 09:38:07.79

http://mbti.jp/infj-infp-pw/#more-1771
http://mbti.jp/infj-infp-pj/#more-1259
この辺が分かりやすいよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/24(火) 09:45:53.98

あとこれも。
http://mbti.jp/ne-ni-cj/#more-1548
http://mbti.jp/ne-ni-pj/#more-1158

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/25(水) 20:51:22.72

>>251
pではないと思う

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/25(水) 21:40:54.47

ENFJの可能性はどうだろう？

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/25(水) 22:56:16.20

禁止という禁止されております・・・
こんなにたくさんの返事ありがとうございます。昨日は返事で来ていなくてすみません。

**260-251** · 2018/04/25(水) 22:57:08.69

サイトに載せてくださったのを読みました。
PとJですが、たしかにJに近いですｗ
「自己中」になる方が合理的だからとマイペースに振るまっていますが、相手に悟られないようにしている節があります
NGワードかもしれないので、【mbti 会議】で検索してください
INFJ「会議より周りの態度が気になる」
INFP「やっぱ会議進まないなあ」
まんま【INFJ】が私やで・・・発言していない人に話し振って楽しませるの大好き

自分がホストになったような気分になることもあります。ホストよりしゃべる。
Eではないように思います。人間関係は疲れています。
相手の様子をうかがう癖がありますから。
ホストさんに「観察されているような気がする」みたいな意味で言われたことがあります。

ENFJかもということですが、
ENFP-ENFJ の違いのサイトを見ましたが、
これを見ると、どっちかっていうとENFPに近いかなと思います。
「ありのまま」「偽善」とは言われませんが、「子供っぽい」といわれます。そうふるまっているのですが、卒業したい…
そういえば、羽生結弦選手はENFJっぽいような気がします。テレビで見る限りね

ISFPの無断訪問についてですが、INFPさんの場合「迷惑かけちゃうかも」ってやらないかもｗ
そのほうがずっといい。
断れなかったのは、ISFPがいじめられていた過去があったので、発言に気を付けていたのと、
自分が怒ると何をしでかすかわからないから常に押さえていますｗ

皮肉でも何でもなく、「自己中」のほうが合理的だと思うのです。
自己犠牲したうえで何もなければ、結局損ですから。自分を守るための術です。
そして自己犠牲したうえで「ギョエエエエエ！」ってキレるESFJ苦手

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/25(水) 23:35:29.61

>>261
きも

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/26(木) 00:28:53.72

羽生選手は確かにENFJぽいな

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/26(木) 10:15:25.57

【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/26(木) 14:13:46.55

【山口敬之/準強姦揉み消し問題】セクハラ撲滅　国連で伊藤さん会見「ＷｅＴｏｏ」運動提唱【北村滋/中村格】[03/17]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521262002/l50

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/26(木) 20:40:52.12

かっこつけマンはENFJだよ
チャージアックス使ってるしぜったいそう

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/27(金) 20:41:45.47

複数のサイトで診断してみたけど、結果バラバラ
TPなのは間違いないけど…

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/28(土) 11:34:04.82

大体の推定

海外で道に迷いました
身振り手振りで人に聞く→E
マップや看板を頼る→I

引っ越しで荷物を捨てます
引っ越し先で使うかもしれないので捨てられない→N
それほど苦労せずに捨てられる→S

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/28(土) 12:28:21.99

>>267
TPは可能性と疑念、アドリブとアイディア
言い訳が多くわがままだが見捨てない

>>268
ESTPはもの捨てないよ

**何度やってもESTP** · 2018/04/29(日) 10:51:48.77

>>269
捨てずに売るよ|電柱|･ω･`)ﾉﾔｧ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/29(日) 12:20:39.38

>>270

ESTP
Se→Ti→Fe→Ni
外の世界を五感で味わい続け→その経験を自分の中で組み立て行き→
自分の考えを相手と控えめに共有しようとすることで→ポンと合点が行く

なので明るくて社交的だがチャラチャラしてない
大雑把に見えて既存のマナーやルールを大切にし公共のものを綺麗に保つ
他人の言動や自分の作業の回数など実際に起こっている状況や数字を細かく記録する
五感の情報処理が的確で冷静なので緊急事態に最強に強い
病気で辛い時とかにマジで頼りになる
看護師が適職なのはうなづける
料理のセンスも◎

一方でNiが劣等なので合理的な整頓の計画や整頓に必要な買い物が超苦手
Se主機能で洋服やら食器やら娯楽品を選ぶセンスは突出していい
パーソナルスペースが広く収納や間取りの大きな家を好む
この世に無駄なものはないという優しさも持ち合わせる
無駄遣いの倹約家なるアンビバレント
つまりゴミ屋敷になりやすい
特に独身や離婚で共同生活者がいないと顕著

お願い！まず棚を買って！そんでカビが生えたら捨てて！
おそらく納豆やブルーチーズを最初に食べた人類はESTP

抽象的な議論はあんまり好きじゃない
未来も抽象的なものに分類されるので綿密な計画は好まない
太陽と風と私で行動できる野生児
「MBTI？そんなもんなくても人なんて見てりゃわかるさ」

しゅごいよESTP(・ω・)ノ

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/30(月) 10:50:47.97

ESTPはジョセフ・ジョースター
ISTPは空条承太郎

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/30(月) 13:12:26.40

ｽﾞｷﾞｭｩｩｩｩﾝ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 18:00:08.17

何度やってもESTP ← 気づいてる人もいると思うが、こいつがいわゆる逆説な

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/01(火) 18:08:59.95

ふーん？？フリっぺかと思った

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/01(火) 18:13:58.85

逆説にキャラクターの性格診断してもらうスレ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1507039721/
815 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/21(土) 20:56:09.30 ID:oCsfJWGo
フィリッペがいろいろ演じ分けてたら怖いけどそのへんは免責させて
816 名前: ◆xFlivpjPe.Tf [sage] :2018/04/21(土) 22:17:51.16
うん
703 名前: ◆xFlivpjPe.Tf [sage] :2018/04/28(土) 11:00:09.85
ギャクセツの類まれなる推理・推論力についての考察 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505606373/
>>697
INTPであることが受け入れられなかった
せめてINFPに
あわよくばINFJで
はしゃいでみせてESTP ←これ
同じ結論に至れるならENTJの強さになりたい
こうやってあがいてみたものの気がつくのは自分自信の大切さ
ウェブ診断や質問用紙でわかるのは自分の憧れと現在の社会的立場への模範回答
それはそれこれはこれ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/01(火) 18:15:24.87

仕事医療福祉系らしいし

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 19:34:04.32

>>274
こんなリア充が逆説なわけねーわwww
年若そうだし、女子高生？

【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
0343 何度やってもESTP 2018/03/07 22:57:24
>>342
数日前から、人生で初めて2chに混ざってまーす(=ﾟωﾟ)♫

でもESTP雑談スレですら、ESTPに会えない…(/ ω ;。)

0360 何度やってもESTP 2018/03/08 23:01:08
ESTJを舐めちゃだめだー！(；ﾟДﾟ)
ESTJ基準で怠けてる、規則を破ってると判断されたら同じ空間にいるだけで叱られるんだぞ！INFPに共感の魔法をかけて貰うと鎮まるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

正反対…INFJやINFP?(・ω・？)
彼らの自己犠牲や奉仕の精神は尊敬するけど、苦しんだ末の喜びだから真似はしないかな。苦しみの末に楽しみがあるとは限らないから、楽しみがありそうなことをはじめからしたいな。

0389 何度やってもESTP 2018/03/12 22:32:55
>>388
こういう寄り添い方、Fだなって思う(=ﾟωﾟ)ﾉ
>ああすれば喜んでくれるかなこうすればお互い楽しいだろうなとかああでもないこうでもないと自分の中で勝手に言葉や感情が膨らんでいく

相手の感情よくわからんまま、世間基準での形(誘って断られないまま男女2人で出かける→デート)を作るの優先したら強引言われるし、感情察する駆け引きわからん(´･ω･`;)

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 19:39:57.74

>>277
>>278

おまえらストーカーwwwwwwww

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 20:09:14.35

>>278
何度やってもESTP氏は20～30代、もしくは40～50代の可能性もある
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/01(火) 20:16:08.44

とにかく俺じゃないよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 20:42:18.17

>>278
ちょっと時代を感じる文章
食べログのオッサン見てる気分になるんだが

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 20:47:17.95

>>280
20～50代しか限定できてなくね？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/01(火) 20:52:49.93

父親と全く反りが合わないのでやってもらったら案の定正反対のENFJだった
これは毎回何言ってんだこいつと思う訳だと納得した
その場その場で生き凌げるし最も楽だと考える自分に計画だの社会だのやる気だの勉強だのって
むしろ口うるさ過ぎたから正反対の性格に育ったのではと疑うレベル
正反対でも口出されなきゃ平和なのに病的なほど面倒臭い父親だったからな
相性って大事だなあ、と
ちなみにISTPが仲良くなりやすいのってどれ辺りかな

**INTJ** · 2018/05/02(水) 00:25:03.23

思い出の品物を捨てられなくなる現象って
どの心理機能に対応するんだろうね
Siかなと思ったけど、Fiとか色々考えられそう

>>284
父親がISTPで、INTJとしては気楽に話せるよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/02(水) 17:29:40.85

>>284
ESFPと相性がいいらしいよ

**ISTJ？** · 2018/05/03(木) 01:50:57.54

自分の感情がよく解らないのだけど、
これは内向感情が劣等機能ということなのかな。
気付かない内にストレスを溜め込んで癇癪を起こしたり、
不気味な感情が突然襲ってきて足がすくむことがある。
感情を強く揺さぶるような作品にはどこか恐怖心を覚える。
皆さんは内向感情に対して何か思うところはありますか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 03:16:07.73

INFJの自分は、「違和感」という形でしか出力できない
その違和感を探るために内向的思考（Ti）を使う
内向的直観（Ni）と合わせて、スパコンを搭載した対話ロボットみたいな感じ
普段、外向的感情（Fe）で環境を整えることに尽力してるから、他人から見たイメージのギャップが激しい
Tiだから、合理的で具体的な解決を模索しているのだけど、NiやTiから遠い人には、愚痴やネガティヴ、果ては悲観主義に見える
内向的感情（Fi）を表に出しづらい環境もあって、ストレスを溜めやすい。「もう死ぬ、死にたい」ってときにも出てこない
親しい仲でも、親でも、Niによる膨大な世界を共有できているわけじゃないから、日常の些細な違和感一つでも、深刻な悩みとして受け取られやすい
普段はFeで人への影響を調整していて、それをしなくなると、人の価値観を破壊しかねない
だけどFeを使わないことも必要だと思う。INFJスレでFeを積極的に使おうと提案したけど、ネットくらいはFe使わなくてもいいんじゃないかな（今度はそれにストレスを溜めることになるので、ほどほどに）

──って感じ！！！！
内向型プラスFi劣等は、人より多く休息を取るようにしたらいいと思う。できれば日にち単位で

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 03:46:25.86

infjじゃなさそう

**ISTJ？** · 2018/05/03(木) 04:00:09.60

>>288
＞愚痴やネガティヴ、果ては悲観主義に見える
これは何となくわかる。違う機能を使う人からは誤解されやすいよね。
Ｎ型の人だと特にそうだろう。

回答ありがとう。
場面によって感情機能を使わないことに決めるのは必要だね。
ただ、どうしてもFiへのこだわりから逃げられない時もあるのが困る。
休息はなるべく多く取るように心掛けるよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 09:43:18.52

>>288
付け足しやカッコで説明してく文体はNTっぽさも感じられるよ
INTJ、INTPの可能性もありそう

INFJの心理機能
Ni→Fe→Ti→iSe
理想のイメージが常にあり→熱く訴えかけたい→
その遂行のために戦略を練り→ぎこちない身体表現で伝える

弱点
集団で特定の個人を可愛がりすぎる
コミュニケーションを図る時に例え話でややこしくする
90点に不満を漏らす

長所
励ますのがやたらうまい
みんなが頑張りたくなる目標の設定と雰囲気作りに長けている
生徒会長ぉ！

ちなみに人口比率
男性1.2%
女性1.6%
男性では最もレアポケモン
モッテモテ

ちなみに女性の最もレアなのは
ENTJ、INTJ女性の0.9%

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 10:10:41.27

山口メンバーってどのタイプ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 11:00:57.34

>>287
内向感情劣等はESTJとENTJ

ポジティブに機能する時は色々な考えやアイディアを取り込もうとする
ネガティブに機能する時は生きる意味とは？と考え出したり
自分に価値がないと思い込む

内向感情は主観的な気持ちで物事を判断するので
内に秘めた決意や頑固さみたいな形に表れる
内向感情主機能のISFP、INFPは相手を尊重して意見は押し付けないけど
自分自身は決して譲らないっていうムードを醸している

外向感情劣等のINTP、ISTPも自分の気持ちには疎いと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 12:08:08.66

>>292
ダイビング、サーフィン、土方、淫行

ISTPじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 12:34:25.48

>>291
さすがに10年近くネットでレスバしてたりすると、いろいろと平均的に見えるようになると思うよ
得意なことを伸ばそうとするんじゃなくて、苦手なことを伸ばそうとしてきただけだから
エニアグラム6w5のHSP、ノンバーバル（非言語）が得意で、人が好き。学問や知識は人の話を聞く手段に過ぎない。物理や工学には興味があるけど、今の人生でやるにはいろいろと足りない。すでに人生でやりたいことのアウトラインを決めた
弟がINTJだと思う。さすがにあそこまで過激な発言はできないと思ってる

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 12:42:32.25

>>292
>>294

ESFP
・出来事を拡大解釈し個人的で場当たり的な行動をとる
女の子が友達と一緒に家に来た→自分のことを好きだけど照れているのかな？→キス
防衛戦を張るために連れてきたとは考えなかった

・SFはストレスが強まると主体性を失い意気消沈する
戻れるなら戻りたいというコメント

・話し合いを長くすることを好まない
状況を事前に説明せず関係者も会見で知る内容が多かった
辞表をカバンにしたためてきた

・アルコール依存症のリスクが高い
・アクティブな趣味が多い
・寛容で相手をサポートするのが上手

**ISTJ?** · 2018/05/03(木) 13:52:03.70

>>293
そうか、俺も外向感情の点数が一番低くなるから、
自分の気持ちに疎いのはそういう理由もありそうだね。
内向感情が主機能のタイプについても参考になった。
回答ありがとう。

**INTP** · 2018/05/03(木) 14:42:20.31

>>297
ISTJ?さんが別スレで紹介していたウェブ診断で試しにやってみました
私はINTPですが内向思考ではなく外向直感が最も高く判定されました
言葉のニュアンスの取違えもあったかもしれませんが幾分信頼性に疑問を持ちました

ウェブ診断だとhttps://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト
このサイトで小学生の時の自分を思い返しながらできるだけ素早くやると良いと思います

どうしても大人になるにつれて身につけた技能や価値観を反映させてしまい
タイプの原型について混乱を招いてしまうのがウェブ診断の難しいところです
もちろん発達したタイプが様々な心理機能を使うことは悪いことではないのですが

差し出がましいことですが何かの参考になれば

**ISTJ?** · 2018/05/03(木) 16:52:07.97

>>298
回答ありがとう。
テストによって結果が変わるから難しいねw
小学生の頃を思い出してやってみるよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 18:07:52.43

やっぱり昔の性格を基準にして選ぶものなんでしょうかね
私の場合、小学生の頃とはあまりにも違うタイプになっているので
当時の基準で選ぶと現在とのギャップが大きくなりすぎるように感じます
みんなそうやって選んでいるのでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 19:30:03.85

>>300
そのギャップに悩んでいる人こそMBTIに関心を持っていると考えています
仕事をもっと自分に合ったものに変更したい、家族関係がうまくいかない、
職場での人間関係に悩んでいる、進学先を迷っているなどです

その悩んでいる状態で習慣化されている価値観、スキル、社会的に要求される態度
これらを含めてタイプを判定してしまうと悩みは解決されず強化されます
なので角度を変えて問題を取り組むためには
物心をついた時の自分を思い返しながらタイプ判定をすると良いのではないでしょうか

もちろんそれぞれが生きてきた中で身につけたものは否定されるべきではありません
MBTIのいざないの中ではタイプを自己決定する権利の項目があります
今の自分が気に入っているのであればそれを大切にするべきでしょう

ただ私個人の見解は少し違います
それぞれが自分の長所を最大限に伸ばした上で
お互いを尊重出来ればより良いチームを形成できると思うからです
こういった理由で原型のタイプを知る重要性を強調したいです

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/03(木) 20:10:06.48

>>301
原型の性格を思い出すことで別の解決方法を見つける場合もあるのですね
実際、本来の自分から遠く隔たっている不安を感じているところなので、
戻れるかどうかはともかく昔の性格を理解していくことにします

**>>251** · 2018/05/04(金) 00:48:31.39

INFJっぽい人です
確かに社会のある部分を変えたいなという夢はあるんですが…

ところで幼少期の私を想像していたらISTPだったようです
緊張しないし、興味のないものはないし、シンプルなものを好むし
今と比べて原型がほぼありませんが…＾＾；
ISTPの合理的な考えからINFJを演じるということはないのでしょうか

これって幼少期を基準にして考えたらいいんですか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 08:13:53.37

>>303
MBTIに関心がある方はそれぞれに「より良い社会」「より良い自分」を求めています
おっしゃっているキーワードでタイプを判定するのは難しいかもしれません

また「長所より、不満、短所、課題を見た方がタイプは理解しやすい」と思います
長所は学校、職場、友人関係の中で必要とされた機能を頑張って獲得したもの
である可能性が高いからです

つまりどのタイプであっても他のタイプを演じることは考えられます
実際私も社会生活で知らないうちに他タイプを演じていた心当たりがあります
頑張った良い経験であり自分らしさを育てられなかった悔しい経験でもあります

もちろん獲得した機能がたまたま自分自身に一致している場合は良いですが
自分に違和感を感じているからこそMBTIに関心を持つ人が大半だと言えます
幼少期のタイプを考えることで迷路の入り口に戻って整理できます
ただし本人の発達がスムーズで仕事のマッチングやチームビルディングに関心があり
MBTIに関心を持ったのであればこの限りではないでしょう

ISTPは端的な言葉で説明し、感情的なやりとりや自己開示を好みません
251さんはなんとなくEP（ENFP）の印象が感じられます

ただ確証も責任も持てないのでふーんそんな意見もあるんだ
くらいに聞いていただければ幸いです

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 12:50:18.74

ずっと自分がINTPなのか疑わしいなぁとか感じてたんだけど>>298参考に幼少の自分がどうしてたとかどう思ってたとか思い出しながら診断したらやっぱりINTPだった

ちなみに自分の小学生の頃の作文を見つけたので読んでみたら事実の羅列が圧倒的に多くて自分の感想は少ししか書いてなかった

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 14:27:55.85

>>305
ウェブ診断は手軽に類型論を楽しめるようになっていますが
その分混乱も大きいのが実情だと思います
とても可能性の大きい分野だと思うので
より精密なアセスメント方法が開発されると良いのですが

物心ついた時を思い出しながら回答するという方法はこの半年の間に
掲示板の中でとある方が提案してくれた方法です
私ではありません
ウェブ診断を一人で利用する上では現状最も良いやり方だと思います

**251の人** · 2018/05/04(金) 14:34:26.45

>>304
丁寧なレスありがとうございます。
自覚している短所・ストレスでの状況の時、ISTPそっくりです
関係ないもの見做したものは興味ないと切り捨てるので、母（ESFJ）がいつも指摘します。
邪魔されるとイラつくし、自分の縄張り意識も強いし、
時間をかけてでも原因の相手を追い詰める方法をずっと考えて実行したくなります。

幼いころは会話する理由もわからず、無口でしたが、（ESFJにとっては苦痛だったでしょうね）
高３になって心理学の本を読み漁っていた時に、会話する必要性が分かったときは急に性格が変わりましたね
周りにそんなことはないといわれても、社交的ではないという劣等感はあり、素の自分は結論しか話さないので「意味が分からない」といわれることがあります。

EXXP関連について調べてみると、ENFPが一番しっくりきます。
うちの会社は完全にISTP型で「期限までに仕事を仕上げてくれたら、順番・ペースは自由」なので、そういう意味では非常に相性はいいと思います。

どのタイプも違うタイプを演じ、幼少期との違和感もはっきり理解できました。
ありがとうございます

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 20:43:30.33

>>306
物心ついた頃？
そんなの思い出しつつ回答してたら美化された過去が結果に反映されるだけだ。
だから、こういうのは直観で時間をかけずに回答しろと指示されるわけでね。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/04(金) 20:50:50.10

「直観で時間をかけず」(意味深)

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 20:51:44.64

〇カにはわからない

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 20:51:56.26

>>308
なるほどそういう見方もある
考えずに素早く答えるという意味では同じ意見
ただそれも美化された現在が反映される可能性がある
現在と過去の両方を知っておくと良いのかもしれないね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/04(金) 20:54:58.64

まあ。タイプ論読めばわかるよ
どういうことか全部書いてある

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 20:58:27.21

タイプ論に影響受けたバ〇があっちこっち荒らしてるらしい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/04(金) 21:03:12.23

抽象論を読めない脳筋が怪しい自己啓発ツールにハマってると聞きまして

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 21:07:54.49

抽象論を読めない奴がなんか言ってる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/04(金) 21:09:14.81

いいから買って読んでみろってw

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 21:13:31.68

ノーコメント

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/04(金) 21:16:07.47

古典心理ってバ◯によってガラパゴス化したんだなって思うわ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 21:20:45.17

逆説が徘徊してるからまともな人は寄り付かない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/04(金) 21:25:44.64

>>319 そっちの話じゃないよねw

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/05(土) 07:05:23.89

既出だと思うがスレのタイプごとの雰囲気の違いにびっくりする

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/05(土) 07:13:04.84

というかその馬鹿の一人が逆接だろ
俺がやってみせたのが抽象論でないならなんだよって話だし
本当に抽象論が得意ならそれこそパンドラになんてならなくて同情を誘う演技なんてする必要はない
能力は向き不向きがあって急に発達するわけじゃないということが分かっていないんじゃね
こどごとくブーメランだし、主語の取り違えは文盲としか呼びようはねーだろう

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:13:53.75

俺は創作くさーいと思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:14:42.87

というENTP ◆6Q2kiqDJ/Eのほうがたいがいやで

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:17:05.01

>>322
＞能力は向き不向きがあって急に発達するわけじゃないということが分かっていないんじゃね

それ俺がずっと言ってることだよ

それなのに
禅がわかったら急にできるようになりましたとか抜かしてるのがENTP ◆6Q2kiqDJ/Eではありませんか
こういうことしょっちゅうやって何がしたいの？手柄のすり替え？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/05(土) 07:27:59.18

おいおい、俺がずっと言ってたことじゃん。脳は発達し続けることにしても
手柄の横取りはやめれば？
あなたは個性化と禅の関係を使う権利はない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:34:22.26

「心理機能を理解すればできるようになるよ」とか俺は出来るようになったとかさんざん抜かしておいて
それはピグマリオン効果といってモチベーションの問題であって、もともとあった能力を振り向けたに過ぎないと指摘したら
いつも「ノーコメントノシ」とか言って逃げるのが常だったくせに
此の期に及んでよくいうよ

俺はわからない人スレにいた頃から、生来タイプの能力抑圧の解放でさえ、目安として半年はみてほしいと念押ししている

IQテストの結果は脳機能の反射を見るものとして入念に設計されているものだけど
一応以下のような変動要素はある
検査者とのラポール
自分のモチベーション
IQテスト慣れ
体調
など

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:35:52.81

>>326 権利って。意見は意見だよ
ところで自分のログ見返したら？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/05/05(土) 07:40:27.14

というか全部やってみせたからパンドラだのと泣いてたんじゃん
お前いくら能力を証明してみせても何も認めねーめんどくせー奴だと分かってたから調子に乗るようにしてわざわざ自供させたんだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:45:25.66

それ激しく勘違い
なんで檄飛ばしが「泣いてた」とか「同情を引く演技」になるのかな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:48:18.48

ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eさ別に生来タイプを探るような聞き方一切してこなかったよね
「どんなタイプになりたい？」としか
それに対して俺結局どのタイプも素晴らしく描いてあってどれがってのは特にないやって答えて決まらなかったんだよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 07:54:13.89

ノブレスオブリージュといったらお前が「すでにやってる」とか抜かすからホントかよ、なってねーぞって檄飛ばしたんだけど
ぜんぜん伝わってなかったらしいね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 08:01:23.75

当時はすでに「リアルで」やってますって意味にとれたから
じゃあなんでここにいるの、というわけですが
やっぱり掲示板の活動のことだったのね？ぜんぜん話になんねーじゃん

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 08:03:08.81

それっぽい知識を羅列して人を煙に巻いてその気になってるだけの箸にも棒にもかからない厨二病者だったとはねえ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 08:28:12.60

自演劇くさかったけどentp ◆yYij/Qi2RmZz(推定)に諭されてもぜんぜん通じなくて粘着ゾンビ化したのがENTP ◆6Q2kiqDJ/Eってわけじゃん？
しまいにはentp ◆yYij/Qi2RmZzまでおばあさんの件あたり境になにやら勘違いして怒り狂ってて笑うしかなかったけど

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/05(土) 08:54:52.22

>>316
おまえただの図書館コジキだろ？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 08:59:05.92

>>336 そういうのも妄想だから自覚するといいよ
いろいろ協力してるのになーw

>>327
＞IQテストの結果は脳機能の反射を見るものとして入念に設計されているものだけど
＞一応以下のような変動要素はある
＞検査者とのラポール
＞自分のモチベーション
＞IQテスト慣れ
＞体調
＞など

この件についてだけど数値はともかく基本凹凸はそんなに変わらないんじゃないかと思う
変動要素によって出来栄え自体が思わしくなくても、得意なものは得意だし、苦手なものは苦手であることには変わりなかろう

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 09:07:56.67

>>337 言葉足らずだったらごめん

＞>>336 そういうのも妄想だから自覚するといいよ
＞(妄想解くために)いろいろ(材料提供して)協力してるのに(なんで未だわからないか)なーw

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 09:11:40.69

いつも「あっそ」とかで誤魔化しちゃってホントに大丈夫なの？？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/05(土) 09:25:56.83

ごめん
>>337
＞＞IQテスト慣れ

ここに関してはチート行為に近いんで除外する
モチベとラポールに関してはフリっぺがいろいろあったみたいだけど、真面目に取り組めなかったらしいから
信頼できるかどうかはその点重要だよね
思い返してあれわかってたのにとか本人が実質的なとこ調整できると思うけど