【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11
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>>357 INFPの助けになりそうなとこに手を入れてるつもり >>358
>議論はどちらの意見が正しいか判定する人がいないと成立しない
これは「議論」の認識がおかしい
>俺は論理の飛躍を埋めようとして連レスになるんだけど？
自分が論理飛躍してるのがわかってんのね
なら悪かった、誤解してたわ >>361 いや実際そうだよ。iwatam氏というブロガーが上手に解説してるから読んでみて
＞自分が論理飛躍してるのがわかってんのね
都合のいい誤解を避けるために付け加えとくと、飛躍と誤謬は違うよ
推論A→B→C→Dを推論A→Dしてることを飛躍と言いますよ >>362 お互いの理解が足りなくて押し問答の結果もつれにもつれてスレが伸びただけだよ >>363
正直逆説の論理には誤謬も結構あると思うけど
飛躍もしてる
ちなみに「議論」は、より正しいと思えるものをそれぞれの意見を用いて検証することが目的であって、どっちが正しいか判断する審判がいるのは「子供の喧嘩」 っていうか、逆説=誤謬ぐらいの認識なんだけども…
ちょっと笑ったわ 365も366もINTPではないと思うよ
例の推定ISFPとENFP一人が頑張ってるでしょ >>368 事実そうだよ
俺から言わせれば対立煽りやらなんやらで向こうの誤解が大きかったと思うけど >>367
例のって言われてもね
逆説は結局どのタイプなん？ でもまあ、ちょっとづつ伝わるなら恨みっこナシでしょ
と思って何だかんだ根気よくやってるけど
INTPスレでも俺の話通じる人少なくはなかったけど、今幅をきかせてる人は違うメンバーだよね
>>371 ENTJだよ >>365
＞ちなみに「議論」は、より正しいと思えるものをそれぞれの意見を用いて検証する
検証するのを審判というよね。でも、その審判がお互いの合意による同じ機関や人物でないと用を為さないよね 俺らがやってるのは、主に「意見交換」に過ぎないでしょ？ あ、INTPじゃないんか
納得したわ
>>373
The誤謬
そもそも正しいことがわかってるなら議論の必要なし
さらにいうと絶対に正しいとわかってることなどない
繰り返すけど>>373
The誤謬 >>375 どこが「正しいとわかっていること」なの？ 「絶対に正しいとわかっていることなどない」
ならあなたがINTPであるということも絶対ではないんじゃないの？
どこに定義や判断の基準を置いてるの？
ロジック破綻してるよね？ >>376の質問の意味がわからないけど
多分回答としては
>>358見直してくれ
かな？ >>375
＞そもそも正しいことがわかってるなら議論の必要なし
正しいことがわかっているなら議論の必要がない
議論の必要がないということはそれが
「絶対に正しい」からでしかなくなると思うんですが大丈夫でしょうか >>380
笑わせないでくれ
>正しいことがわかっているなら議論の必要がない
議論の必要がないということはそれが
「絶対に正しい」からでしかなくなると思うんですが大丈夫でしょうか
これすごい文章だよw
とりあえず保存したわ
なんども言って悪いけど、ホントに逆説の口から「誤謬」の単語が出て来たのが驚きだわ
まぁMBTIのタイプなんて実際なんでもいいよ
ネットで診断したらINTPとでた、ただそれだけ >>382 そうだよね。それのどこが「正しい」の？
ただウェブ診断でそう出ましたというだけじゃないの？
しかもそれ「MBTI」じゃないよね 382は何も話わかってないということがこれでわかったね
スタートラインにすら立ってないわけだ >>383
>382ちゃんと読んでるかな？
>382の文章をどう解釈したのか教えてくれる？ あなたにとって議論とは
>>365
＞ちなみに「議論」は、より正しいと思えるものをそれぞれの意見を用いて検証すること
なんだよね。それに対して>>373と答えたけど
ならあんたはここへ何を喋りに来てるのと聞きたい
何を検証してるつもりなの？ >>385 「そうだよね」は
＞ネットで診断したらINTPとでた、ただそれだけ
に掛かってるよ >>382
＞まぁMBTIのタイプなんて実際なんでもいいよ
という割に、この人INTPと出たから自分の言ってることがすっかり論理的でいるつもりになってない？ >>386
とりあえず順番に会話しようね
>>387
>それのどこが正しいの？ ごめんミス
>それのどこが正しいの？
はなんで言おうと思ったの？
そうだよね、より
ここが一番よくわかんないのよ >>390 ネットの診断結果を鵜呑みにして自分のタイプを決定することのどこが正しいの？ その疑問投げかけてこられてもね
どの文章で
俺が
「ネットの診断結果を鵜呑みにして自分のタイプを決定することが正しい」って言ったか教えてもらえるかね？
まぁ逆説はもうちょっとオレの文章理解する努力してよ
そんな難しいこと言ってないんだからさ
今んとこ会話成り立ってないよ >>392 INTPではないんじゃないの？という疑問の投げかけに「正しいとわかっているから議論の余地はない」と言っているんだよね 392は俺の言ってることから逃げたいだけで自分が何言ってるかもわかんなくなってるんじゃないの？ >>393
論理の飛躍
&誤謬？ですらないか
>>392
偏見
説明めんどいから自分で考えて 話の発端はスレチだという>>349の指摘だったよね
その前に俺>>348と問題提起してるよね >>396 >>375と答えてるよね。自分がINTPだから論理的だという前提に立っちゃってない？ ほんでどこがINTPだというのって聞いたら「ウェブ診断で出たからだ」っていうんでしょ
話聞いてないじゃん NG入れてるから気づかなかったけど今あちこちに逆説来てるのな >>397
論点違うね
>>398
偏見だね
バカ飽きた寝る 議論したいならどうこうというから、議論とは審判が要りますがと答えたら
検証することだっていうんでしょ
検証もなしにINTPではないのではないかという疑問をどうやって否定できるの >>369
対立煽りがあろうが書き込みやめてくれといわれても止めない時点でな
これ以上はやめるけど >>401 正しいことがわかっていることに議論(検証)の必要はないということでINTPではないよねという疑問の投げかけをそう出たからというだけで否定してるよね
じゃあウェブ診断サイトが正しいのかっていうとぜんぜんそんなことないじゃん >>403 そりゃそうだよ。話もまとまらないうちに一方的にぶった切られては困るよ >>403
「＞対立煽りがあろうが書き込みやめてくれといわれても止めない」のはそりゃそうだよ、の意 401は論理的でありたいだけで、その実自分が何言ってるかわかってないだけだろうよ
>>344で指摘したのと同じパターン >>407
自分が分からないときの常套句
INFPスレで人生相談でも乗ってなさい >>408 言うだけは簡単ですのでちゃんとご説明ください >>409
繰り返しになるのでスレをちゃんと考えながら見返しなさい
ホント一回書き込みやめてちゃんと見返しなさい >>304はINTPの人なんだろうね
>>305は>>401の人くさい
>>307と特に>>308はINTPではない可能性があり308は408くさい >>411 否定するか聞き返すだけで説明にはなってませんよね >>413
繰り返しになるから、また説明はしませんよって言ってるんですよね >>415 説明になってるレスが一切ないと言ってますよね >>416
説明になってるレスが一切ないと思ってるようだから読み返しなさいと言ったんですよね >>418
残念ながらINTPスレにおいては理解力がないということになりますね
INFPスレで人生相談でもしてなさい ネットの診断結果で出入りできるというなら俺だってINTPの判定は何も知らない段階ではそればっか出てたわけだし >>419 つ>>413ですよね
説明できなければ認められることにはなりません >>421
繰り返しになるから、また説明はしませんよって言ってるんですよね
ここで2週目入ったんで終わりますね お前ら学問板でMBTIそのものに疑問を挟む人間排除してきて何がしたいの？
>>422 レス番くらい提示されたらいかがですか
俺はその全てに対して反駁をおこなったはずですが >>422
＞ここで2週目入ったんで終わりますね
逃げ口上と受け取ってよろしいか ここの住民とおぼしき人間(言動パターンが>>401と酷似)にNGするからIDつけろと言われたんだよ
それは隔離外に書き込む前提だよね
ほんでトリはID切替りやコロコロ疑惑に対する自主対策
複数トリは乗っ取り対策 完封してみせたし、能力的にもぶらさなきゃあのままだったという事実は重く見た方がいいよ と言ってるだけだよね>>322と言ってるからようやく理解したかと思ったらこれで呆れるけど 能力的つっても数字満たして一部の採用してるこれまた基準の一部に到達したからといってその気になってるだけで、実際は何もわかってないじゃん 分かってたから先を読んで常に何重にも罠を仕掛けてみせたんじゃん
ことごとくかかって自滅してったのもあなただし分かってないのはそちらですよ
その気もないのに勝手に自滅して泣き付かれてぶらすまでなにもできなかったのをお忘れなく ノシ 罠ってのもノーコメの思う罠だよね
「仮面」や「習慣的建前」による反応は無視してるよね 俺がお前らのオモチャになってるからそれに対する訴えかけと、俺はまだMBTIに関して何も知らないから教えてもらうという立場上の態度の問題だよって言ってるよね
ノーコメの答えかたはまんま境界例だよわからない？ モルモットだのパンドラだのと自白させておいたのがなんのためか分からないの？ 心理学と俺をオモチャにしてるのがわかるから、INTJスレのこういうやりかたにまんまとノせられてたのがノーコメだよね
自滅というのも一方的な勘違いだよ
710 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/18(日) 08:50:35.38 ID:hZrnctq1
「全力で信じていたんだけど、なんで神さまに想いが通じなかったんだろうか...」とかやってみ
面白いことになるかもよ！？ >>438 モルモットもパンドラも自白ではないよね >>442
それしかないわな
逆説みたいな名無し似非コテもNG XNTPあるある 試してる が見下しに思われるについて
自分がどう動くべきか確かめておきたい
あなたがどう反応するか確かめておきたい
どっちも同じなんだけど、言葉にした時に後者はやや意地の悪いニュアンスになりがちで
結構な割合で後者の意味で受けとられやすいんだろう、言葉ってものの不確かさを日々感じてる
そこで黙るのがINTP
別の表現を使おうとして墓穴掘るのがENTPじゃね？長いな… そもそも試しちゃダメだろ
良いと思った事をする、から始めるだけで良いのに
ズレてたら悪意は無かったとか言えばいいだけ 何故わざわざコテを付けるのか
そしてコテを付けた奴はやたらと攻撃的なのか
自分が絶対的な正義と妄信しているのか
頼むから余計な波風を立たすな君がこのスレで受け入れられて無いのをそろそろ自覚しろ もちろん、人の気持ちは試しちゃいけない。ごもっともだ。
しかし、何故あなたはそれをするの？と聞かれた時の適切な答えは
あなたにとっての要不要を知っておきたいと思い好意的に色々やってます
が割と真意だと思う その「知っておきたい」って段の事を「試す」というのだよド阿呆
AとBは違うと言うなりAはBだと繰り返しているの、詭弁だろ
ソシオパス系じゃないのか？ 論文の追試験のような感覚で対人関係を処理するのでトラブルになる
INTPには好奇心でも相手にとってはデリカシーを欠いた言動という教訓 サイコパスとソシオパスは違う
448はサイコパスぶっているソシオパスなのではないかと指摘している 自己防衛のための「試し」もあるしな・・・
っていうかほぼこれじゃない？
いくらなんでも好奇心で人を試したりしない ◯448は「サイコパスぶっているソシオパスなのではないか」とこのスレの俺(逆説)を相手取って遊んだ住人の性質を指摘している 警戒して来る人には警戒するのが感情の交換だから、
自己防衛してると感じ取られた途端に嫌われるよひとまず当然
理解人間にはわからんかもしれんが、理解からは始まらんのだよ人間関係は >>456
＞自己防衛してると感じ取られた途端に嫌われるよひとまず当然
そのようなつもりは別になかったけど何か針小棒大に勘違いしてない？人違い？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
