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【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.12
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0001 ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/04/09(月) 14:35:04.62
0001 没個性化されたレス↓ 2017/10/27 00:10:06
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
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【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519994247/
0364没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 07:21:40.07
社会的な価値があったとしても満足はしないのでは
絶望を抱えながら折り合いの付け方に苦しみながら生きていくしかないのだと思われ
0365没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 07:23:40.94
>>362
DQN、ヤンキーっぽい欠点はどっちかといえばENTP的
INTPは、、、コミュ障かな?実際自分はアスぺ診断

でも>>363って意見
社会的な価値が置かれづらいので精神疾患リスクや低所得に繋がっているけど
きっと何かやり方があると思う
0366没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 07:33:31.10
>>364
きっとそうだね
でももっと自己肯定感を得られて誰かから必要とされて
それからその結論に至りたい
否定されるのを繰り返して見失ってしまうけど
自分達にも楽しい夢中になることはあった
0367没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 07:49:09.83
なるほど
自己肯定というのは確かにそうだ
自分の場合社会って言うと少し語弊があるんだよな
この渇望って今の自分は他人を見下すことで潤う
方法といえば社会で上に立つことが最もなんだろうけど、必要とされることは辛い 期待を裏切るのが怖いから
頭の中だけで小馬鹿にしほくそ笑んでいたい 陰湿で根暗なやつでいたい 今の自分が嫌いじゃないし、そうでなくなるのが怖いから
自己満足が欲しいんだ
0368没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 08:16:27.99
霞を食べて生き続けながら自分のやりたい研究をする、
そんな仙人像に憧れ続けてる
0369没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 08:29:14.64
>>この渇望って今の自分は他人を見下すことで潤う

自分の思うように1日を過ごせない時にNTに見られる特徴だとされているね
よくわかる

>>必要とされることは辛い

これもよく分かる
一方的に相手から必要とされるのはプレッシャー
自分の満足することが相手にとってもありがとうの
両方が良い状態を模索中
0371没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 08:59:31.97
>>370
多いかもね
アンケートしてみる?
発達障害診断のINTPの人いたら差付けなければ教えてください


INTP精神疾患リスク(噂)
add、adhd、ptsd、反社会性人格障害、回避性人格障害、解離性同一性障害、受動攻撃性パーソナリティ障害、鬱、境界性人格障害、ホーディング障害
0372没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 10:06:30.11
名前忘れたけれども言語と動作の差が15以上ある(26ある)
性格の問題の上に動作が死んでるからコミュ障極まれり
0374没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 12:22:05.55
自分にも当てはまるけど発達かどうかの境界のINTPは多いだろうし学校や職場の環境によってどう扱われるかが変わると思う
0375没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 12:25:49.13
昼の休憩は会社の近くのだだっ広い公園に一人出向きお気に入りの眺めのいい木陰のベンチに腰掛け風に揺れる木々と雀のさえずりに包まれながら目を瞑る
この時期の晴れた日は最高に心地良い 会社にいたら息できない
会社仲間が隣にいて自分にとって休憩は成立しねえ
そもそも休憩するための休憩時間ではないのかも知れないけど
休憩無しに働いてたら多分引きこもるよ俺

感情の浮き沈みが激しい方だけど検診を受けたことがない
日によって集中できたりできなかったりする程度で問題ないから放っておいてるけど
どうなんだろ
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 12:50:00.80
私も休憩は一人で車
ご飯食べてそのまま昼寝
一人が楽しいのもあるけど、職場のおばちゃんのマシンガントーク聞かされるのが苦痛
息子や孫の話とか心底どうでもいいし
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 14:43:07.22
>>368
超絶わかる
世の中にあまり干渉したくないのよね
0379没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 14:55:59.22
勉強一人でできるんだけど、学校とか塾とかに投げてた方がそれっぽいから自覚しなかったんだなーと今更思った
学校にいくのも多くを求める人間関係もストレスだったこととかがっつり思い知った
しゃべる相手とか数人でいいからそっとしてほしい
関係ないけど数秘もマスターナンバーらしく絶妙にハードモード感じてる

ショッピングセンター行くとか、情報過多?になると体が火照って熱くなるんだけど理由とかわかるかたいますか
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 15:44:36.45
幸せについての考証読んでて大体ドラッグじゃんと思ったが、
やっぱりドラッグで良かったみたいだな
どっちみちNTPは一つの刺激にハマることは無いと思うが
ちなみに小麦粉と砂糖は合法ドラッグだから心得て舐めよう

>>379
よくアスペやらADHDあたりが、ショッピングセンター苦手って言うよな
情報の取捨選択が下手で処理しきれないらしい

>>371
発達は知らないが、ややホーディング気味かもしれん
あとシゾイドに当て嵌まり過ぎてヤバい
0382没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 19:06:38.08
食事は一人で食べたいし
移動中は音楽を聴くなり本を読むなり思索にふけるなりしたい
休憩時間は一人でのんびりしたいし
仕事が終わったら特に用がなくても一人で帰りたい
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 20:15:32.21
そう言えば今の仕事場休憩室が狭いから誰かと一緒になったら会話こそ無いんだけど思う通りに昼ご飯も食べられなくて辛いな
そんなの自分だけかと思った
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 20:40:29.48
これはsにも多いと思う
耐えきれないってより気楽という意味でそうしそう

学生の時はいつも鍵のかかっていない部室に入ってぼっち飯してた
人のいない空間ほど心地良いものはない たまには他人の顔も見たいけど、基本一人が良い
基本独身?
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 20:55:53.30
よく言われてることかも知れんが、学園祭とかの学校行事にも全く興味が持てなかったな
自由時間は空き教室で昼寝
フィナーレではずっとホールの壁に寄りかかって、無邪気にはしゃぐ連中をぼんやり眺めてた
やたら退屈で暇だった記憶しかないわ
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:00:32.69
事実だろうから仕方ないんだけど文面だけみるとまるでラノベのクソ主人公のようだな
0387INFP
垢版 |
2018/05/01(火) 21:08:59.44
顔がきもかったんだろう
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:09:00.40
干渉するのもされるのも嫌いな性分だから、主人公には向かない気もするが、
そういう作品では話を動かしてくれる元気キャラやお節介キャラが用意されてるな
常に思考を巡らせてるからモノローグはいくらでも書けるし、
設定と舞台さえ整えれば意外と都合がいい部分も多いのかもな
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:12:01.86
ラノベの傾向としては基本主人公に都合いい世界だしINTPでも主人公できそうだよ
0390没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:20:34.82
>>379
依存までは行かないかもだが

INTPは甘味、カフェイン、インターネット、活字に呑まれる奴多そう

特に後者2つ
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:43:02.24
危ない白い粉といえばハッピーターンの粉を思い浮かべる そろそろ法律的に禁止されるかもしれん
カフェイン以外はかなり

根暗だから文化祭は毎回入れない屋上前のかび臭い踊り場で座り込んでラノベ読んでた
高校生あたりから特に酷くなって、それまで程々にやってた勉強も面倒になって、授業の8割寝るようになって退学した
授業中にssを書き始めて(黒歴史)それが楽しかったこと、赤点の補修中にも書いて捗ったことくらいしか覚えてない
高校生辺りから自我が強くなったから落ち込んだのかな、と思ってる 自分の自然体を無理に変形させてることに疲れたんだと
0392INFP
垢版 |
2018/05/01(火) 21:53:39.34
>>391
顔がきもいからの間違い
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 22:15:26.62
ハピ粉は砂糖4:塩1と味の素少々でそれっぽくなるそうだ
うま味を加えた砂糖だから舐めるとハッピーになれるが、
効果はすぐに切れてもう一舐めしたくなる魔法の粉
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 22:21:33.71
粉増し300%という恐ろしいブツを喰ったことがあるけどあれは食べていいものではない
0398没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 22:50:58.18
>>316
>>382
>>383
>>384

「ISTP」と「INTP」の心理機能はTi主機能Fe劣等機能なので長所と短所が似ている
外側から見たらかなり違うけど自己認知で迷うこともあるんだろうか?

ST
頑固、合理的、実際の形や数字に強い、手際が良く対応が適切
ストレスが強くなると
押し黙る、話を聞きたくなくなる、なんでも「やるべき」ことと考え出す

NT
心理的な背景を考える、自主的に工夫する、ロジックやモデルを好み客観性を信頼する、せっかち(誤字多め)
ストレスが強くなると
理屈っぽい言い方で見下す、飽きる、自信過剰になる

INTP
Ti→Ne→Si→Fe
頭の中が考え事で一杯で→説明するための理屈を探し回り
→しっくりくる表現を漁って→ねえみんなちょっと(小一時間)聞いて

ISTP
Ti→Se→Ni→Fe
口には出さないけど常に考えが巡っていて→それを五感でシャープに捉え→端的な表現に置き換える→うむ我ながら悪くないセンスだと思います(にっこり)
0399没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 23:01:32.59
1年前に退職して失業中だけど自由に一人になれる時間を作れるからかなり楽
基本的に一人で頭を使う仕事に就けばいいんだろうけど四大卒じゃなくても出来るそういった仕事ってある?
0401INFP
垢版 |
2018/05/01(火) 23:52:48.06
無能っぽい
0402没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 00:07:22.46
活字不足を感じることは確かにあるな
テキストに触れる機会が多い現役の学生だったころはあまり感じなかったが

新聞やら雑誌やら新書やら、とりあえず目についたものは
あまり面白い内容じゃなさそうでもいつの間にか手に取ってることが多い
掲示板やネット上のロクでもない記事も同様
0403没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 01:39:41.02
>>401
実際INTPに無用は多いと思うよ
コミュ力無いし
1%の天才と99%の無能で構成されているイメージ
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 07:15:18.25
>>399

既出だけどアフィリエイトがいいんじゃないかな
一人で完結できる点、他人のではなく自分の興味でテーマを選べる点、言葉や構成で勝負する点などでおすすめ
ただし生計をたてるのは簡単ではないと思うので、
アフィ以外の安定した仕事(短時間のバイトとか)も並列でやったほうがいいと思う
INTPって言っても年中一人でいたら精神おかしくなると思うし
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 11:55:09.28
気質としてのタイプを変える必要はないと思うが、
スキルとして他の心理機能を身に付けておくのは役に立つはず、と思ってる

例えばTiも大事だけど、場合によってはTeが求められることもある
あるいは求められなくても自分が楽になることもある
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 12:57:20.60
>>407
絵を描くのが好きだけど、これも他の機能鍛えるのにいいような気がする
でも気を抜くと重力とか構造とか過度に気にしてしまって良い意味での二次元的な絵がなかなか描けない
そしてあれ追加しようとかが重なって全然完成しない
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 12:57:57.73
共通できない部分に関しては互い違いになるように混じってる
手際、やるべき以外ntstハマる
なのに説明に関してはstが凄くしっくりくる
中間型ですか
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 13:37:47.94
>>408
>>410
こういうのはどうでしょうか?
補足や解説ある人いたら教えてください

INTP
会話での反応が早い
黙っていてもいったん喋り出すと長い
空回り系ボッチだけと愛嬌はある
運動苦手
長期的な問題に色々なアイディアで食い下がる
FFが好き


ISTP
会話での反応は言葉を選んでから簡潔にポツポツ話す
口数はかなり少ない
一匹狼が似合う
運動苦手じゃない
瞬間的な問題にビビらず対応できる
ドラクエが好き
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 14:03:11.13
>>407
>>409

タイプ発達のために詩を書けというアドバイスがあった
他には以下のようなものもあった
・人間関係のマネージメントを勉強する
・自分の行動や課題、成果について近い人から感想をちょくちょく聞く
・なんかグループに参加する
0413没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:07:45.03
>>405
アフィリエイトは今から新規参入するのは厳しそうだから小遣い稼ぎとしてはやりながら短時間バイト掛け持ちで生活しようかな

>>409
絵ではないけどゲームを作ろうとした時に同じような経験をしたな
とりあえず形にしようと思っても無意識のうちに頭の中で考え込んでしまってなかなか実際の作業が進まない

創作物やコミュニケーションで自分の頭の中の物事を表現する事は他の機能を鍛えるいい手段なんだろうけど意外と難しいんだよなぁ
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:30:03.18
詩はいいと思う、文章とか小説とかだと力んじゃうけど散文詩みたくしたら好きなこと好きなだけ書けばいいし
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:39:26.96
>>411
運動苦手
口数
一匹狼(これは狼というほどワイルドではないが)
が当てはまる
愛嬌と瞬間的問題は正直分からない
気分の起伏があるから反応早いときと鈍いとき、冗長に喋って引かれるときと言葉選んでむしろ話したくないアピールするときもある

よく考えてると2つとも共感するような
集中具合によって違ってて、集中してる時はおばさんたちの反応を見るに愛嬌というか、良い子(子供扱い)と思われる 調整してるつもりでも長くなる 行き過ぎるとやばい

集中できない時は逆 会話御免 ただし運動能力が上がったりはしない

正直点々な感じなのでどっちのタイプも違う気がしてきた
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:45:52.18
反応早い→鈍い時と比較したものだからこれは普通かも
瞬間的問題も自分の状態によってかなり左右される
ただの問題として自分でもびっくりする位冷めてるときもあれば、鼓動が高くなるのを感じるときもある
ぴんとこないってことは当てはまらないってことなのかな
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 19:47:13.74
>>415
>>417
>>ぴんとこないってことは当てはまらないってことなのかな

タイプ判定する前に16タイプ全部目を通してみたらいいかもね
今の自分の状態より子供の時の自分ってどんなんだっけ?
って思い出すとより分かりやすい
後天的に身につけた価値観、技能、環境を含めるほど混乱してしまう
実際混乱しまくった

INTPスレではINTPらしく、
INTPとネット診断で出たのでINTPらしく、
会社で必要な技能は、
学校の勉強で必要なのは、
家庭で正しいと教えられたことは、
こういった柔軟性も大切なんだけど
素の自分のキャラクターがわかるとより楽しい

お役に立てず申し訳ない
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 19:58:37.58
>>418
いえいえ
とても参考になった
自己暗示なのか素なのか本当に混乱するよね
昔の当たり前が今は考えられなかったりして訳がわからない
自分を見つめ直してみるよ ありがとう
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 20:50:30.51
学校は社畜養成機関みたいなもんなんだから、
自分を型にはめこむような思考は今すぐ捨てたほうがいい

ただし、刷り込みの是非がどうこうというよりは、なぜそういった内容を刷り込もうとするのかを考えて、
必要だと思えるものを取捨選択して取り入れたほうがいいということ
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:17:42.73
刷り込みに屈さず考えを持ったけどそれ以外のスキルや夢などを持てなかった無能がここにいます
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:40:23.39
社会の中にいる以上は他者の評価に振り回されるのは致し方ないのだが、
社会的評価と自己評価は分けて考えたほうがいいような
しかしちょっと油断すると独我論的になりやすいのがなんともむつかしい
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:46:41.30
そうなんだよな
自分を大切にしつつ相手も大切にするってとんでもない難題
INFPスレで見かけたけどちょうど良い関係の距離を見極めるってことかもね
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:55:02.09
大切にする対象がいないのですが…

と書き込んでペットはどうだろうと思った
ペット好きで自分しか大切にできない人にはヒントになりそう
人間とみなしてしまうと人間を愛でることになるから、ペットに対する愛情から愛を引く
ペットを見下してる人って流石にいないと思うし純粋なものだと思うから、残るのは楽しく接したいと思う自分の感情とペット(相手)を楽しませようという感情
厳密には色々ズレてるかもだけど、何かしら見いだせそう
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 22:41:57.77
家庭でできる小規模な水耕栽培にはまってた時期がある
大きささえあえばその装置でわりとなんでも育ったけど、肥料の調整や水替えの頻度が育てるものによってかなり変動したから半分研究みたいな感じで楽しかった
発芽率からまず変わるし、見た目しっかり育ってても食べてみると味がしなかったり、ちゃんと育ってると味も美味しい
横着して数種まとめて装置に放り込むと弱い品種があるのか特定のものしか育たなかったり
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 00:00:03.75
ゲームで言うとFFよりサガ派だよなintpは
難易度高い系のゲームを自分の理論をもってスマートに攻略するのに快感を覚える
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 00:47:47.54
確かにサガ派ってのはあるかも
問題は手に取る可能性が低いことくらいか

とはいえ、FFもFFで制限プレイやタイムアタックをするには取っつきやすい部類だから、
それほどウケは悪くなさそう
ドラクエの低Lv攻略は運ゲーになるしな
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 00:52:26.15
そういやゲームはINTPが臆病さを捨てて大胆になれる貴重な場だな
まぁゲームの中でまでチキンになっちまうタイプもいるんだろうけど
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 01:00:03.62
>>421
自分もそのパターンだわ
型にはまらず夢も持たずといった中途半端な生き方をした結果農業とプログラミングが素人より少し出来る以外何も持たないニートになってた
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 01:07:40.32
ダクソ3の対人厨やってたなあ
侵入で奇襲するのと対複数戦での誘いや読み合い、戦況把握と状況判断が最高に楽しかった
読みや作戦がはまって数的不利からの4人抜き圧勝した瞬間のドヤァァがくせになってやめられなかった
今は意識的にやらないようにしてる
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 01:08:45.06
無能というか社会のほうにイスが十分に用意されてない感じがする

昔のもっと厳しい時代だったら、中途半端に生かされることなく、
とっくに淘汰されてたんじゃないかと考えたことはある 生命力の低さ的に
歴史には生き残って仕事した奴の名前しか残らないからな
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 01:20:08.63
ポケモンは厳選作業中に他の戦略を思いついて次の厳選を始めそうだから対戦するまで時間がかかると思う
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 09:21:16.52
>>421
何にも縛られずに生きようと思うと、却って何をして生きて行けばいいか分からなくなってしまうものだと思う
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 11:51:40.68
何となく毎日働いて〜とかが出来ない、必ず途中で無職になる
適当に過ごすには日々が重荷すぎるし毎日死にたいんだけど精神病ではないんだよなあ
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 00:24:41.65
NT'sのblogとかいう自称INTPがFJを偏見で叩くブログがあるんだけど同じINTPから見てどう思う?
ここの人達と同じINTPとは思えないから聞いてみました
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 08:43:56.87
>>440
各自いろんな見方があるんだなと思ってる
基本的には本を参考にして後は海外サイトを気分で見てる
MBTIが輸入食品なので

INTPとESFJ
ENTPとISFJ
NTとFJの組み合わせでコンフリクトリスクが最大のものはこの二つ
欠点がはっきり見えて辛く書きたくなるのかもね

ただし
INTPとISFJ
ENTPとESFJ
の組み合わせは健全に機能しやすい
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 08:51:32.89
自分もサイトによって全くの別物だと思ってる
内向外向をよく配慮した上で自分に合うのを探すとINTJなんだがそこらに溢れるテストをやってみるとIXTPになる
Teが事実性を重要視してるのに質問に答えるとS判定される
だから大きく分けて二種類あってそれぞれで共感するところがあるから全然相違するならつまり種類が違うのかと
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 08:53:57.12
キャラ診断のwikiの長所短所だけ見る分にはISTPとINTPなんだよなあ
INTJはもっと生真面目な表現にされてしまってる
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 08:56:08.54
実際、INTP版居心地いいと思ってる
各自が自分の興味ある分野を語るスタイルが多い
そのため、「おー、こんな面白いのあるやんけー」みたいな新発見があることもある
このスレだと農業とか
ゆるっと駄弁りながらNe的好奇心が満たせるのは利点だと思う
ほかのタイプのスレでもそういうことはあるんだけど(というかインターネット全体がそんな感じである)、INTPは自分語りが感情ベースより得意分野ベースになる人も多いので頻度が多いよなという所見
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 09:04:27.15
>>443
同じ日本語でもタイプごとに持ってる辞書が違う

同じ単語でも全然違う意味で使ってたり
違う単語なのに言わんとしてることは一緒だったりする
だから判定サイトの質問文作成者と同じタイプなら別段問題ないだろうけど
違うタイプだと受け取り方の違いで作成者の意図と真逆に答えるかもしれない

だからこそMBTIで相手と自分を理解する面白さがあるんだろうね
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 09:17:09.08
そのブログの筆者Bが本当に毛嫌いしてるのはINFPだよ
おそらくネットとリアルで実害にあったんだろ
INFPやINFJ関連の記事で
そこだけを見て苦情が多発したようだな、俗に言う炎上か

まあESFJもINFPも不健全だとどちらも
あまり良い性格だとは言い辛いな
ただ違いがあってESFJは不健全でも
物事を遂行してくれるが
INFPは殻に閉じこもって何も行動しない
その辺は筆者Bも理解してるだろ
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 09:22:56.61
曲解に曲解を重ねたような多くの情報の中から一貫性、真実を手探りで探していくのもまた面白い
446の言うように、この単語こう訳したな、と思えて少しずつ元の英文を作っていく達成感
0449没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 10:02:43.51
>>447
リアルもネットも仲良く過ごすのは大変だよね
自分も当然苦手な人たくさんいる

いずれにしてもブログの人を援護もしないし叩きもしない
まずはそれぞれの主観や言い分があると受けとめて
その上で懐疑的に考えてるって意味だよ

ネットでは片方からの言い分が大きく強調されるし当事者双方の言い分が
揃わない状態でどっちが悪いとか正しいとかはコメントしづらい
MBTIの相互理解と自己発達のツールだから
ステレオタイプを批判ではなく理解の可能性として使いたい
ってのがしがないINTPの意見です
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 23:34:17.83
>>440
苦手な第4機能を、第1機能で使ってるタイプの不健全な例に苦手意識を持つのはどのタイプも同じ
毒舌ありで16タイプを解説すれば、ああもなるだろう
真面目な解説の方はだいぶあっさりしてる
SFJは単純に人口多いらしいから、NTPが外に出ると不健全とぶつかりやすいと思う

>>443
どこでやってもINTPなんだが、16personalityはSN揺れやすい
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/05(土) 01:50:00.83
個人的にあのブログで一番不快に思ってるのはINFJに対する侮蔑的な態度かな読んでて気分が悪くなる
何一ついいところがない精神異常のカルト信者みたいな書き方してる
理由を考えながら記事を探してたら毒親について語る記事を見つけた
その記事で筆者Bが自分の毒親について語る時にカルト宗教って言葉を出してるんだよね
INFJに親でも殺されたのかって思ってたけど親がおかしくなった原因の一つとしてカルト宗教を憎んでてその憎しみがINFJに向いてるんだとしたらあれだけ侮蔑的な態度を取るのも仕方ないのかなって思ったわ
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/05(土) 07:22:16.02
>>440
そのサイトを全く読んでないけど、特定のタイプを不当に叩いているのなら客観的な視点が持ててないね
unhealtyなINTPかもしれない

>>442
SocionicsではESFJとconflictの関係にあるのはINTp(MBTIでのINTJ)なのでコンフリクトリスクが最大なのもその組み合わせじゃないかな
INTPとFJは、judgement function(TiとFe)を共有しているので、上の組み合わせよりはましだと思う
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/05(土) 07:36:38.59
>>451
海外のサイトではINTPとINFJはベストな組み合わせってよく言われてるけどね
同じタイプでも個人によって全然違うから、個人的な経験でINFJを見てしまっているのかもしれない
MBTIは、自分がhealtyでないとそういう偏見を持って他人を見るようになってしまうのが大きな問題点だと思う

基本的に、特定のタイプを特定のタイプであるというだけで好ましくないと感じるとしたら
それはそのタイプに問題があるのではなく自分がunhealty(あるいはimmature)であることを示していると考えてよいと思う
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/05(土) 08:15:31.95
キャラwikiを見てて思ったことだが、
真逆のタイプESFJに属するキャラは好き嫌いが極端に分かれる傾向があった

好きなキャラは自分にないものを持っていて素直に素敵だなと思えるが、
嫌いなキャラはただのバカにしか見えず褒めるところが一つもないくらいに思える

当たり前だが、同タイプ内でも相性はいろいろあるってことじゃね?
0457 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/05(土) 12:10:58.94ID:VdIs9WMz
>>453 なんで
>INTPとFJは、judgement function(TiとFe)を共有している
のはISFJもESFJも同じなのにそんなに相性の良し悪しが違うと思う?
答えになってないよね
0459 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/05(土) 12:23:47.26ID:nxqqQ6vd
INFPスレで順列で考えてる人いたけど
【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
177 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/04/19(木) 20:05:25.27
>>174
心理機能の順番とその反対側を見るとFiが最も弱いのはINTPとISTPだと思うな
いじけた時の心の閉ざしっぷりは手強いよ
嫌な感情への瞬発力がないから後から自分の気持ちに気がつく上に
外交感情が劣等だからタイミングも表現も下手で相手にしてみると
「この人なんで怒ってんだ?」ってなっちゃう
楽しくて笑うのもワンテンポ遅い

INFPにとってESTJが最も分かり合いづらいのは
主機能と補助機能の順番、代替機能と劣等機能の順番が逆だからじゃないかい?
得意と不得意が反対でさらに心が辿る順番もあべこべって表現したらいいだろうか

INFP Fi→Ne Si→Te
ESTJ Te→Si Ne→Fi

同じ結論でも伝え方も言葉も全然違ったりですれ違いやすいのかもね

この人いいセンスしてるよね
0460ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/05(土) 12:27:05.71
ユング的にはタイプと印象はある程度関係するんだけどね
そもそも相性問題を含めて人間関係を分析して扱うのがタイプ論の目的だし
0461 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/05(土) 12:33:35.26ID:nxqqQ6vd
でっていう
>>333もそうだけど
その話をしてるんだから言う必要はないって感じ
何周手前?
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:48.05
>>456
Golden Pair でググると英語圏のintp infjに関する情報が出てくるな
ロボコップとユニコーンのネタ画像とかも
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/05(土) 13:15:13.56
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
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