粘着君の不可思議心理を原因分析する　その２

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 08:47:00.67

5chにはちょっと驚くほどの粘着君が潜んでいる。
粘着君はなぜ何のためにそのような行動を繰り返すのか？

粘着君の心理を皆で語り合いませんか？

※法的に反する発言等は禁じます。

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:21:43.01

というわけで前スレについては、
私がキリ番1000で終わったわけですが、
まぁ掲示板の荒らしとか粘着とかほか板におけるレスバにおいて1000をとって勝利宣言というのはよくありがちですが、
それは置いといて最後の最後で確定的な発言をできたことにうれしさを感じます。
私も元荒らし、粘着ではあっただけに。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:22:15.95

前スレ粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1449146758/
1000 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/21(木) 09:18:55.13
>>981
違法かどうかを決めるのは裁判所であってあなたではありませんよ。

判例や定義をご覧ください

998 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/21(木) 09:18:27.66
>>979
法的根拠を示してくださいとある。
中傷行為ではないからですではない、回答の形式上の不備がある。
999 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/21(木) 09:18:51.21 ID:L0DK9G2j
>>997確認をおすすめする行為がですか？

勝手に判断しないから詳しくは専門家に診てもらったらと申し上げただけですが

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:22:37.01

981 名前： ◆UOWXjr.D0Q [] 投稿日：2018/06/21(木) 09:04:58.83 ID:L0DK9G2j [71/80]
>>980 違法ではございません

1000 自分：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2018/06/21(木) 09:18:55.13
>>981
違法かどうかを決めるのは裁判所であってあなたではありませんよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:22:53.51

http://m3kypzh.online/zctw

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:23:46.40

つ>>3
＞判例や定義をご覧ください

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:24:57.30

匿名掲示板で名誉毀損が成立するには個人が特定されなければならない

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:25:47.46

>>3
判例を閲覧して適法か違法かを決める材料にはあるが、
最終的に違法かどうかを決めるのは裁判所であるのに、
あなたは判例や定義とか発言していることから、
自分の考えが絶対的なものであるとよくわかる。
そのようなバイアスがかかっている人に対してINTJの私はとても優位とういか楽。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:26:57.11

Tではないと思うよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:27:32.90

違法にはとてもなり得ないと言っているんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:28:11.35

>>7
前スレから刑法の話をしているわけではなくて民法の話をしているわけだが。大丈夫？
もっとも民法に限っても相手の個人を特定しなくてはならないからプロバイダ責任制限法に基づいた発信者開示請求訴訟を提起しなくてはならないのだけど、
訴訟は勝ち筋だろうが負け筋だろうが起こせる権利はありますん。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:29:39.30

個人が特定されているような状況下で、その個人が定義される範囲内に関し誹謗中傷が成立する

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:30:36.84

>>11
＞訴訟は勝ち筋だろうが負け筋だろうが起こせる権利はありますん。

あるけどあなたが負けになるだろうから違法ではないよと

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:32:02.69

違法にはとてもなり得ないと最終的に判断するのは裁判官だ。
筋的になり得ないと言うのは本人の勝手だけどね。
それと訴訟を起こすかどうかはまた話が別ということを理解していないようだ。
勉強になったな。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:33:47.25

掲示板でいえば俺こと逆説という特定の固定ハンドルに対し中傷が成立する
訴訟ではあなたという特定の個人が判明している状況下でおこなわれた行為でなければならない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:34:27.36

つまり名無しで何言ってんのと

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:35:26.18

受付にもならない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:35:45.61

>>12
刑事と民事を勘違いしてるよね。
もっとも民事でも同定可能性というのは争点になるけど。
つまりは>>13にあるとおり負け筋であるのかもしれないな。
なにせ俺の同定可能性はできないのだから。
だけれどそういう話をそもそもしているわけではなく、
そのような発言は不法行為になるのだという話をしている。
つまりは訴訟は筋関係なく起こせるということ、それが権利だということ。
あなた本当に話が理解できない人なんかな？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:36:23.16

>>18 だからさあなたの個人特定されてないでしょ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:37:03.56

訴訟起こせる要件も揃ってないの

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:37:57.71

>>15
もっともあなたもどこの誰だとはっきり示していない、
つまりただのコテハンってだけだから同定可能性は難しいけれどな。
>>16に書いてるのはそっくりブーメランで、
あんたもコテハン付けてるようで実質は名無しってことだよ。
つまりは>>17にある通り受付にもならないかもしれないが、
それでも訴訟というのは誰にでも行使できる権利だからできるよという話をさっきからずーっとしているわけだけれど、
理解てきていないというね。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:39:26.94

>>21 掲示板内でのコテハンという特定の個人は成立するから
運営の対処するところとなるでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:40:35.22

>>19
だからさ、訴訟を起こせないと言い切れないわけよ。
ちなみに>>20については瑕疵があるな。
おそらくここまでの会話から民法についても明るくないのなら民訴についてもそれ以下ってことが推測できるので、
どこに瑕疵があるかは教えてやらない。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:40:40.59

>>21
＞つまりは>>17にある通り受付にもならないかもしれないが、
＞それでも訴訟というのは誰にでも行使できる権利だからできるよという話をさっきからずーっとしているわけだけれど、

できませんよ。訴訟起こすには俺の身バレが必要です

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:41:29.50

>>22
あっそう。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:42:06.60

ようやくわかってきたようですね。。

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:42:12.19

>>24
というかあなた身バレが怖いの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:42:33.15

>>26
誰と戦ってるんだこいつわ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:42:45.94

身バレしたら届出できるよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:43:14.71

>>28 戦っているのではなく批判に対処しています

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:46:00.62

ずっと二値論でしか話せない脳はなんとも言えないな。
本人はノリノリで前スレ終わるまでぐだぐだ書いてるようだけれど、
こちらのことなんざ全く考えてはいないだろうな。
文字入力についてはあるサイトのスコアで平均700後半から800台だから造作もないけれど、
会話ができないというか知識や理解が曖昧なくせに会話に混じってくる人が相手だとこっちが疲れる。
てことで逃げまーす。
スレ保守しとけよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:47:07.25

>>30
わかったから、前スレに続いてシャドーの話でも続けてくれ。
ほんじゃな。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:48:01.22

>>31
＞文字入力についてはあるサイトのスコアで平均700後半から800台だから造作もないけれど、

処理速度ですね。Se優勢

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:49:17.06

31さものの定義も適用範囲もグダグダだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:50:51.79

INTJってのはこういうレスをしてくるような人のことだと思うよ

【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
294 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/20(水) 21:54:10.11
人間は100%いずれ対人関係で苦しむことになるから順風満帆な人なんて存在しないよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 09:51:53.39

>>33
書き忘れていたことがあったわ。
そいやあんた16タイプについて詳しいんだろ？ずっとそれについて考えてるもんな？
前スレでも書いたけど俺はそのタイプ診断のテストを毎年というか気づいたときに試してたりはするけれど、
いくらやってもINTJなんだよ。
Se優勢ってのはよくわからないけど分析しといてくれ。
よろしくな。
明日あたりにはまたスレのぞいてみるから。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:53:25.45

>>36 つ>>33
文字入力速度なんでしょ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:54:11.71

ヨッ！早打ち名人。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 09:54:59.85

>>36
＞いくらやってもINTJなんだよ。

自己認知がな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:04:07.77

296 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/21(木) 10:00:32.68
>>294
粘着君の不可思議心理を原因分析する　その２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1529538420/35

ここで>>294のことが語られていたけれど、
自然界というか自然科学に100％は存在しねーよ。
100％に±で近似するものは存在するけどな。
99.9…と循環していたとしてそれ以外も存在したと考えるならば、
人間は微妙な確率で対人関係に苦しまず順風満帆な人は存在するっつーことよ。
つまり存在しないとは言い切れない。

理論上はそうなる。ならなければその人はかなり恣意的な閉鎖環境のもとで行われた洗脳教育の被害者である可能性が高い

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:08:55.67

マリリンボスサヴァントは苦しみのない順風満帆な人生であったろうか
違うと思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:12:19.55

「対人関係に苦しまず順風満帆な人生」多数派とシンクロ率高いからという考えはないのかな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:27:59.57

理論上はそう(294の言ってた通りに)なる。
ならなければその人はかなり恣意的な閉鎖環境のもとで行われた洗脳教育の被害者である可能性が高い←これがもうあまり声高に言いたくないけど◆6Q2kiqDJ/Eパターン

>>42が36氏パターン

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:29:37.37

36氏みたいなんを一般に厨二病というんだけど自覚ないみたいだから。

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 10:35:00.12

対人関係に苦しむというのは、分かり合えないからだと思う。さらに本質的に言えば目的を共有し合えないから
マリリンなんとかがいくらIQや精神性が高くても、目的を共有できて喜怒哀楽を共有し論理的にお互いを理解し合う人間関係がないなら苦しむんじゃないかな
人間は根本的に分かり合うために目的を共有したがっていて、でも現実社会ではそれが叶わないからネットで集団で何かを叩いたり傷を舐めあったレベルの低い方に流れていって結果的に個のレベルまで落とすように思う
本日のポエム完

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:39:49.16

>>45
＞人間は根本的に分かり合うために目的を共有したがっていて、でも現実社会ではそれが叶わないからネットで集団で何かを叩いたり傷を舐めあったレベルの低い方に流れていって結果的に個のレベルまで落とすように思う

わかり合うためにではなく個々に目的の異なるもの同士が共通のテーマに沿って集まって意見を交わし合うのが掲示板だと思いますよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:41:36.13

一緒に暮らしたり直接的な利害関係があるわけでもないのになんで「わかり合う」必要があるの

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 10:43:01.64

精神的な充足を感じるためだと思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:45:42.78

掲示板で期待するのは無理筋

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 10:55:57.74

何があったのかわからないし聞かないけど
思い切って小ざっぱりとリアルに帰ってごらんよ
みんな意外と仲良くしてくれると思うよきっと世の中捨てたもんじゃないって思えるよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 11:02:15.44

その手先の器用さと速さで。

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 12:11:04.56

>>44
憎まれ口を叩いていないとおかしくなってる人がいるな

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 12:12:44.53

>>40
というか俺が書いたレスをとりあげてて草

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:27:06.62

>>52 実際そうだと思うよ。S型なのに自己認知が間違ってるんでしょ
>>53あなただと思いましたよ。腹いせ？で本物のINTJを攻撃しないように

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:31:42.11

よって>>44は憎まれ口ではありません
劣等機能がんばって発揮されても迷惑だから。

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/06/21(木) 12:37:57.36

まぁまぁ
また粘着されてるから口出すけどさぁ、いい加減にしとくといいんじゃね
パンドラで示したようにあなたの憎まれ口はただの強がりなんだし
嘘をつくから相手の言い分を認めることになると言い出したのもあなただぜ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:39:31.37

嘘でなければあなたの言っていることは中傷になりますし
眼力もデタラメということになりますがよろしいか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:41:54.15

しかも当方が行っていることは粘着ではなく、実際に当方の身に起きた粘着行為に関する当事者としての言及と例示です

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:43:50.83

ご自身が行われたことに対する自己認知が成っていないのであれば当方は当事者としてお相手し続けます

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 12:44:44.04

>>56
やっぱりほかの人も同じ思いなんだな
憎まれ口だよな絶対

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:47:24.87

自己投影？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:49:23.85

たった今さっき大間違いを犯したのが判明したくせにそれでも自分を疑わないの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 12:56:52.04

entpですが、逆説さんさすがにスレタイから脱線結構してるしてる
でもそれは逆説さんだけのせいでなくみんなでしている
スレ流れってチームワーク分野

この状態はentpは客観的原因分析ではなく各自の言い分を通すレスバトルと見る
レスバトルになると不健全に陥りやすいということがよくわかる状態です

entpもう少し状況整理してみる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 12:59:37.84

前スレでさ ◆6Q2kiqDJ/E自分が一番乗りで誤字指摘ドヤしてたくせに、それが文意にさして関係ないという流れが認められ始めると真っ先に「お前らいい加減にするといいよ」とかレスする神経どうにかならんの

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:01:24.07

>>63
＞entpですが、逆説さんさすがにスレタイから脱線結構してるしてる
＞でもそれは逆説さんだけのせいでなくみんなでしている
＞スレ流れってチームワーク分野

俺に対する粘着の行為が直に観察されるわけですが
つまり「粘着釣れた」状態

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:02:08.42

これに何か異論でも？むしろentpさんお望み通りの結果になったのでは？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:03:20.15

あのっさ「ヒトの本質はク◯」っていうあの発言Fだと思うんだけど？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:04:56.62

ひとまずのところ>>2>>36さん弁の立つお兄さん（estp）はmbtiの仕組みの方を知ってない
だから逆説さんとmbtiに関して話が噛み合わない

質問紙の答えただけだと自己のイメージ（思い込み）なども大きく影響するので正しい結果は出せない
なのでタイプパターンや心理機能を見て読んで他人と自己に当てはめまくって
より正確なタイプを出すとおかしいことがなくなります

つきましてはキャラクター診断まとめサイトが説明がわかりやすいのでご利用ください
もともと心理板に来た動機にmbtiがなかったと思うからめんどくさいとは思うけど
意味がわかるとスッキリすると思う
意思疎通もなんぼか楽になるはず

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:06:20.44

Tじゃないと思うよこの人

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:07:59.21

俺はスレ存続するしないいかんにかかわらず自分に関する紛争を収束させたいです

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:08:38.74

>>65
>>66
分析ぶっ飛ばして運営の対処の話とか裁判官してるので心理分析しよしよ
現実主義者達め
もう少し気楽にやればいいんやで

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:10:14.76

>>71 分析の話でなくどちらが間違っている行為なのかを持ち出してきたのは>>36氏なんですよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:11:14.19

>>68
自分で書いたけど、意思疎通なんか求めてないかもよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:12:13.01

まず、粘着とは何か。どちらがどちらを粘着していることになるのか、そういう話をしていたら自然と規約や法律の話になりました

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:13:35.34

>>73 つ>>48

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:14:44.97

バーチャルな空間にFi機能の充足を求めておいでですので

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:14:45.26

やろうと思えば何気に心理分析を絡めつつも可能なわけです
とにかく誰か（粘着）の心理分析も同時にひっつけてレスすればいい

esfjの粘着たんは落ち着きました？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:16:45.80

何気にっつーか「あなたESFJだよ」とかいう判定はMBTIスレになると思うけど
粘着たんの心理分析ツールとしてMBTI使うという流れならアリだよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:17:00.95

粘着・掲示板での概要

インターネット上で往々にして行われる、特定の発言や行動に対して偏執的に批判、いつまでも中傷し続ける行為。
またはそれを行う者を指して使う呼称である。儲けているのが気に入らない・目立っているから・発言や行動が面白いからなど動機は様々。
荒らし、または無自覚な荒らしの一種。

多少の注意や反論には動じず、長期間(場合によっては数年～十数年)居座り続け、テンプレの張り付けや同じ書き込みを何度も繰り返す事で議論のアドバンテージを握りたがるのが特徴。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:17:47.47

んじゃ俺粘着されてる側だね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:21:19.12

法律も知らないで云々とか言い出したのはまず>>63氏だよ。しかも粘着たんと自称INTJが同じだったらしい

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:21:20.94

>>76
じゃあ逆説さんはバーチャルな空間に根本的に何を求めてるのかな

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:23:26.97

>>79
とするとENTP ◆6Q2kiqDJ/Eもやっぱ粘着サイドかなあ
話を断片的に聞くと一方的な粘着と言うより対人のこじれ感も強いのだけど

おばあさまが当方を心配してなくなってからうんたらってどういうこと
なぜ掲示板からそんな事態に発展するねんってのが正直なところ

これが原因なら6Q2kiqDJ/Eの粘着はfi-siが強く絡んでいるとは思うのだけど

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:24:05.10

前スレの今朝とっかかりとなったレスは例の幼い感じで始まってるけど、途中から俺とか言い出してentp氏がestpと目する自称INTJと同化してる

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:24:17.65

>>81
それ多分嘘ｗ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:25:16.67

>>82 意見交換だよ。教えを請える相手がいないなら対象者として扱えるでしょ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:26:02.66

>>85 は？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:26:27.59

>>86
でも逆説さんはここではまともな意見交換ができないと思ってるんでしょ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:26:55.42

>>85
id非表示なので明確化はできませんが、これほどの振れ幅は無理だと思う
でもti持ちが使いそうな手ｗｗ
私も状況によっては相手混乱させる狙いでやるｗｗ嘘ついちゃう

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:27:33.13

>>88 だから中傷を防いで個人としての権利を保全しつつ退場したいといってるよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:28:36.59

>>89 弁が立つとも思わないのですが

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:29:06.96

>>90
別に個人なんか特定されてないんだから、退場したいならさっさと退場した方がいいのでは

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:29:14.11

entp氏Tじゃなくない？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:30:11.31

>>92 当方の掲示板内における個人としての意見が中傷されない権利はありますよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:31:03.62

まして自分の意見を確立した足跡を掲示板に残してツイッターに持ち込むわけですから

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:33:08.87

>>94
じゃあ逆説さんにとってバーチャルな自分が重要ということか

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/21(木) 13:33:15.05

>>79
esfj粘着は嫉妬が中心のようだけれど
estpの人は目立っているから・発言や行動が面白いからあたりで噛みついてきてると思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:33:58.17

価値判断を決める機能がFなら性善説も性悪説もFベースじゃない？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:34:35.18

>>97 >>63氏は論理的に破綻してるしTではない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/21(木) 13:35:34.94

>>96 心理機能論について意見交換する場が心理学板じゃないんですか？