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【MBTI】INFP型の雑談スレ その22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2018/10/02(火) 19:58:28.89
 いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
 INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
 雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
【MBTI】INFP型の雑談スレ その21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1533959721/
0004没個性化されたレス↓
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2018/10/04(木) 00:31:53.74
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
0007没個性化されたレス↓
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2018/10/04(木) 07:12:25.06
ファッションは、ある意味、無難だけど思っている。
一定の小物と色使いにはこだわりがある。
自分で言うのも難だけど、センスが良いとは言われる。自信の雰囲気にマッチしていると
0011没個性化されたレス↓
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2018/10/04(木) 13:56:11.56
ISFP
スポーツや手作業を好む
現実志向で実践的学問を好む
常に自分の中の正義や価値観に従う
俗っぽい表現を使う
不健全時(Fi-Niループ):
自分の価値や人生に空虚感を持つ
客観的視野を失い感情的になる
価値観への信頼を取り戻すことで不健全から脱出

INFP
未来志向で夢見がち
芸術活動や理論的学問を好む
常に自己理解、自己啓発、成長を望む
詩的な表現を使う
不健全時(Fi-Siループ):
自分や知人の欠点が気になり理想とのギャップに苦しむ
自分の理想が非現実的だと感じ鬱になる
新しいアイデアを得ることで不健全から脱出
0012没個性化されたレス↓
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2018/10/04(木) 14:04:10.10
こうみるとやはりINFPなんだなぁとは思うけど
完全に未来志向ってわけじゃないんだよなぁ
未来を描いて好きにできる今が楽しいって感じだし現実的なものとしての未来は考えたくない
今できてないことを未来に押し付けてる感じかも
0014没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 06:30:53.25
どういうステレオタイプを思い描いてるのか知らんがそもそもINFP自体相当分かりづらいぞ
最も生きづらいタイプらしいから当たり前だが
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2018/10/05(金) 19:08:17.94
INFPってナヨナヨなイメージなんだけど、クールなINFPっているのかな
0017没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 20:08:51.33
>>16
納得
内面や気の置けない相手には完全にINFPだが
それ以外の場面では限りなくINTJに近い状態になってるそういう事か
0018没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 20:25:56.13
先日、MBTIのセミナー(?)受ける機会があって、色々話聞いてきたんだけど、俺どうもこのタイプっぽいとわかった。
ただ実は、セミナー受ける前からMBTIのことは知ってて、俺はINTPだろうと自己診断下してたんだよね
って診断下したのも、俺ははっきりと理系だし、よく聞く「作者の気持ちを考えよう」的な問題苦手だし、
となると、「まあFはねえだろう」ってことで、俺はT型の何かで、中でも一番しっくりくるINTPだと判断してた。
ただ、その人のタイプで必ずしも能力が決まるわけでないから、ド理系なF型もいればド文系なT型もいるんだとか。
曰くMBTIは、「どの心の機能を利き手として使うか」を見るのであって、その人の能力や意見を見るのではないと。

しかしTかFかですら間違えるんだから、他の機能も誤診していて、本当はIでなくEかもしれないし、NでなくSかもしれん
まあなんにせよ、安易に自己診断下すべきではないと、よくよく理解できましたよ。
0019没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 20:45:46.08
INFPはレッテル貼り嫌いだもんなっていうレッテル貼り
バイアスって怖いわ知らなくても良い事が溢れてるようにこれもやらなきゃ良かったと思ってる
0020没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 20:46:08.78
ちなみに、じゃあなんでTからFに鞍替えしたかって話なんだけど、F型は自分の意見話してそれ批判されると、へこむ方だと聞いたからなんだよな。
純T型だと、批判受けると燃え上がってやる気出てくるらしいが、俺の場合燃え上がったとして、それはやる気でなく憎悪だしな。
あと周りで仲違いしてるの見かけるの平然としていられないというか、関係修復させようとは思わないけど、その場から逃げたくはなる。
0021没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 20:58:35.71
まぁ確かに周りが喧嘩してる場に居合わせるのは滅入るし逃げたくなるな
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2018/10/05(金) 21:57:45.73
>>22
何度やっても極端なINFPだった
自分にスタンスを問うと自然とそうなる感じだな
ただ友人と呼べる唯一のINTJとは全く違うし人の人格は複雑だと感じる
0025没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 22:06:41.28
>>24
いや、それ以外の場面では限りなくINTP、じゃないかって言いたかったんや
INFPはINTPと迷いやすいけど仮面Tiが原因なんじゃないかとね
INTJさんは適わんなぁって感じの人ばっかりだな
なんか憧れるね
0026没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 22:09:51.71
>>25
そういう事か
INTPとINTJだと後者しか知らないから適当にそう思ってたけどINTPなのかもな
0027没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 22:12:25.39
S的・T的な考え方なら
働く苦労や世の中の厳しさを意識しながら過ごせば自然と身につくと思う。
3年ほど自分で軽作業&肉体労働の日々を体験してそう思った。
でもじゃあE的・J的な考えってどうすれば自然と身につくだろうか、ってのが未だピンと来ない。
誰かこれだよ!って体験談ある人いたら教えて。
0028没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 22:19:43.18
>>27
事務作業してる者だけど、
事務作業は事前にスケジュールの予定とかを組み立てないといけない事があったりするから、
J的な計画性が求められると思う。

Eは単純に自分の内面だけじゃなくて、外の世界にも気を配るとかそんな感じじゃない?
何か起こった時に自分がどう感じたかじゃなくて、外側で何が起こっているかに意識をフォーカスするというか
0029没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 22:25:08.05
自分の中の価値基準に拘るIと違ってEは周りを優先せずに内面に固執する事を幼稚だと考える
Pは周りの目を気にするがJは自分の目を1番に気にする
0030没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 23:03:46.50
E:全体の中で自分がどんな役割を果たすか。他人と共同で行う活動に集中する。
J:事前に定めた計画や習慣をなるべく変えない。変えずに済むように計画する。

EJ型は外向判断が主機能になるタイプ。INFPの中ではTeが相当する。
客観的な事実や一般論に基づいて、過度に批判的にはならないように(ここ重要)、
周囲の人や物事へ働きかける。

学校の話だから社会人の人には参考にならないかも知れないが
0031没個性化されたレス↓
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2018/10/05(金) 23:45:57.93
27だが皆ありがとう
マンツーマンじゃなく一度に複数の後輩や部下を指導する立場を経験するのが一番手っ取り早いのかな。
看護婦長とか現場監督とか管理職とか所謂リーダーシップが発揮される仕事?
IとPが強い自分にとってはハードル高いな。
他に思いつくところでは営業とか企画広報ってところか?
Eの要素もJの要素も弱いからイメージしようとしてもピンと来ないんだろうなとふと思った。
0032没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 00:03:00.74
>>16
INFPは仮面としてTiを使うって事は他のタイプなら何になるの?
ENxPならSeで、ExTJならFe、ISxJならNiなの?
0033没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/06(土) 00:10:59.03
INTPとINFPで迷った時はエニアとエゴグラムも合わせて判断するといいかも
INTPの方はエゴグラムが高確率でNP低
0034没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 00:17:05.77
INFPあるある考えました
アニメ、漫画、コスプレやらの、いわゆるオタク趣味をバカにされると怒る
だが当の怒れるINFPにはオタク趣味なんてない
あってるかどうかは知らん
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2018/10/06(土) 09:24:39.04
ISFP女
・歳相応の外見。性的にやや開放的。色気は普通程度にはある。
・やや無口。必要なことを的確に短い文章で話す。変わった人には見えない。
・善良な癒し系

INFP女
・少女っぽさがある。可愛らしい。色気がない。大人になれていない感じ。
・普通程度におしゃべり。発想がユニークで面白いことを言う。他の人から変わった人やアホと思われてしまう。
・ぽわんとした雰囲気の癒し系
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2018/10/06(土) 10:08:34.83
オタク趣味馬鹿にしてる人をみると軽蔑するけどかといって人権を認めろというようなデカイ態度のオタク趣味の人も軽蔑する
0043没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 13:21:21.67
遠くから印象で判定すんのやめなよ
0044没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 13:32:48.02
え、MBTIって遠くから印象で判定するための性格類型論でしょ。
MBTIでは内面はわからないし。
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2018/10/06(土) 13:37:40.01
>>44
え、そうか?内面を表すものだと思ってるよ。
INFPだけじゃなく全タイプが見かけとのギャップがあるだろうし、本当に自分のタイプが主張できる人って少ないんじゃないかと思うよ
0047没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 13:42:31.73
MBTIで内面がわかるっていうのはわりえないなぁ。
専門家でも内面がわかるっていう言う人いないのでは。
その人の性格の方向性はある程度わかるけど、内面がわかるのとは違うよね
0048没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 13:49:18.54
他者についても自分についても、とにかく「内面」なるものは判定できないという話?
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2018/10/06(土) 14:17:28.21
あくまでどの心理機能を利き手として使っているかの診断、であってたかな。
決して能力や振舞を測ったりする診断ではないので、内気なE型もいれば社交的なI型もいるのだとか。
そもそも能力やら振舞やらなんて後天的な何かで、割と簡単に変わっちゃうだろうしね
まともな教育受けてないNT型より、優れた教員から指導を受けたSF型の方が数学出来るだろうし
会う人会う人みんなからぼろくそに扱われれば、EF型だって他人に心開かなくなるだろうよ
0053没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 15:09:39.51
キャラ診断スレとかあるし、人のタイプについては分別した方が良さそうね
0054没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 15:16:24.66
そもそも、芸能人なんて皆キャラ作ってるだろうし、
一般人ですら外面のみで判断できないのに、芸能人なんてなおさらでは

ところで、各タイプ毎に、そのタイプの著名人がまとめられてるのたまに見かけるけど
あれどの程度信ぴょう性あるのかね
INTPならアインシュタインだの、INFPならシェークスピアだの
0056没個性化されたレス↓
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2018/10/06(土) 16:37:00.51
16タイプのキャラクターが面白すぎて
現実の人間も誇張されたイメージを押し付けられるわけか
0057没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 00:01:08.79
自問自答とか考え事やらで思考が止まらなくて今夜も眠れない
INTPがあっちのスレでよくこんなこと言ってるけど、自分もそうなんだ
INFP同士のみなさんもそう?
どうしたらからっぽにしてすんと眠れるんだろう
0058没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 00:14:18.14
前のスレでINFPは自殺諦めてからは生き残りやすいとか言っている人いたんだけど、そもそも自殺願望とか持つものなの?
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垢版 |
2018/10/07(日) 00:33:43.02
>>58
あ、どうもそれ私です
自分語りですが劣等感に耐えられなくてずっと自殺について考えてた時期がありました
完全に個人的な見解になってたようで申し訳ないな
希死念慮抱く人が多いだろうと思ってたんだ
0060没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 00:40:14.50
自分はまだ鬱病じゃないと思うがこれ以上落ち込んだらヤバいなって感じる事あるな
あと自分では平気だと思っててもある瞬間突然全てがどうでも良くなる時がある
いかに自分が感情的な人間なのか思い知る
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 00:58:49.26
INFP男の特徴

まぁまぁ背が高い
清潔感あるのある顔
たまに天然が出る
不思議キャラ
内気、陰キャ
たまにぼーっとしていて、何だかんだ人の話を聞いていない。

合ってるかは知らん
0063没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 01:03:52.80
普段使ってない機能が暴走して大変になる、ってのと似た話で
致命的なストレス受けたときに自殺選ぶのって、むしろそれとは無縁そうなESTJとかかもしれんよ
一見自殺に一番近い(?)INFPって逆に自殺なんてしないんじゃないか

もし劣勢機能が関わる精神病になりやすいが正しいのなら、INFPは何になりやすいのかね
Sが暴走して過敏症とか?ただそれだと、Seが暴走ってことでINFJ、INTJの病気な気もするな
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 01:14:22.01
自殺するかどうかなんていうのは運だと思うが
Fiは唯一内面を整理する機能だと思うが限界はある
0065没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 01:19:19.10
>>63
うんうん、すんげーわかる
自殺が間違いだってことをかなり意識するタイプかもしれんね
Teに基づく精神病は強迫性障害とかか?
0066没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 01:33:23.28
>>63
HSPのことならこんな書き込みがあった

かなり前に心理学板の方で例のあの人が誰かを見立てた時に、
「相談主がHSPなのはS型だから」「よって相談主はS型だ」と主張してたんだが、これ本当なのかな
んなわけないよな…
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 02:03:23.83
>>66
いんや、HSPはINFPに多いってここでもよく挙がってた覚えがある
Seが弱点だからというのは納得だわ
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 04:20:05.65
統合失調症なんて病気あるけど、あれはNとF機能の暴走かなと思っている
N→複数の事実を結びつける(つまりはひらめく)
F→起きたことを自分に関連付ける
この病気って、自身とは何ら関係のない事実を無理やり自分に関連付けてしまう病気らしいけど
まさにNとF機能の暴走かなと
なんで劣等機能が病気に関与してしまう説が正しければ、ST型が発症する病気なのかなって
となると、やんちゃ(STP)な人や型まじめな人(STJ)に多くなると
0072ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/10/07(日) 07:34:08.45
統計を取れば実際に検証できるいい考えだね
本当ならば改善の手がかりにもなる
0074没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 08:54:11.29
そもそも普段使ってない機能って暴走するの?しないだろ。
第3機能や第4機能が暴走するって話と混同してないか
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 09:04:12.33
INFPは女の子っぽい性格なので、顔の可愛い女性なら充実した人生を歩めるw

INFP男
たまに天然が出る。内気、陰キャ。美的な才能はありそうだがあまり他人に見せない。
周囲の人からいじめられてるかバカにされてる。 友達が少ない。
やや無口。典型的な負け組。

INFP女
少女っぽさがある。可愛らしい。色気がない。大人にななりきれていない感じ。
普通程度におしゃべり。発想がユニークで面白いことを言う。他の人から変わった人やアホと思われてしまう。
ぽわんとした雰囲気の癒し系。趣味がヲタク
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 09:27:09.72
>>54
MBTIの場合、有名人のほうがタイプがわかりやすいことも多い。
有名人のほうが一般人よりも発達した機能を上手く使えてる人が多いので。
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 09:30:33.14
シェークスピアがINFPはないな。
シェークスピアの作品って権力闘争ばかりなのでT型だと思うよ。
シェークスピアの作風はマフィア映画に近いからね。
0079没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 09:44:14.36
>>77
そうなの?
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 10:22:37.45
普段から自殺についてよく考える人ほど暴走したり落ち込んだりしたときに自殺しなさそう
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 11:26:22.09
>>80
すごく無根拠に見えるんだけど
0083没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 11:39:56.75
>>75
いじめって大人になってくにつれやらなくなってくのが普通じゃないか…?男だとなおさら。
友達付き合いも、口数も表情も少ないとか仲良い相手でもべったりくっつかないとかなんて男なら珍しくないし、
友達多いか少ないかを推測する材料としては不十分だよね…?
0085没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 14:40:54.09
劣等心理機能の暴走っていうのがよく分からない。よくINFPの人がESTJみたいな時あるとか言ってるんだけど、自分(ENTP)はSiが暴走したりISFJみたいになっている時なんて滅多にないんですけど。Teの暴走ってどんな感じなの?てかなんで劣等が暴走するんだろ。
0086没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 14:49:14.94
>>83
I型の人は少数の友達をすごく大切にするんだって。
0087没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 15:50:35.58
>>85
遅刻や信号無視をした人にマジギレしたり
個人の尊厳を無視して人を奴隷扱いしたことならある
EXTJを見ると冷酷な自分を思い出して勝手にビビる

普段はFiでマイペースに人生を楽しもうとしているけど
忙しくなったり重い責任を背負わされるとそれが通用しなくなって
一気に現実的・支配的な姿勢へ反転する
「○○しなければならない」「○○は許されない」が口癖になる
結果はお察し

Fiの射程外には下手なTeで対応するしかない
自分でも気付かないうちに変わって他の人に驚かれる
参考にならなかったらごめん
0088没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/07(日) 16:11:27.14
INTP、INFPの多いネット界隈だと、ESFJ、ESTJは悪く言われがちだけど
本物のESFJやESTJって、ネットで言われるほど悪い奴ではないのかもね
むしろ悪く言われてるのは、ESFJやESTJの仮面かぶった他のタイプなのかなとも思ったり
そら出世したいと思ったら、このタイプの真似事するのが手っ取り早いだろうから、真似する動機もあるし
0089没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 16:35:10.35
それっぽい知り合いは両方とも良い人だな
INFPの自分にも親切に色々助けてくれた
mbti界隈は確かに不健全な人が多いと感じる(自分も含めて)
0091没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 16:59:46.08
あなたが嫌っているESTJ、本当はINFPかもしれません

デブに一番厳しいのは元デブなんて言うし、
自分はINFPを克服した(と思い込んでいる)からこそ、INFPに冷淡になるのかもしれない
逆にINFPだと思い込んでるESTJなんてのはいるのかね、INFPのふりする動機ってのが、いまいちわからんが
周りからやさしい人だの個性的な人だの文学的な人だのと思われたいとか、そういう動機からかな
自分が精神的に追い込まれちゃったからINFPっぽい振舞いになってるなんて人もいそうだ
0092没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 17:29:18.32
>>87
こういう時に本物のESTJが何とか言ってくれれば助かるんだが
実際は呆れた様子で無言になるんだよね
まあ俺が逆の立場だったとしても同じなんだろうけど
0094没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 18:12:30.67
へぇ、INFPが冷酷になることなんてあるんだ。
正直、信号無視した人にマジギレはキチガイだと思ってしまった。(小声)

ENTPが下手なSi使うのは長い間集中しないといけない状況下におかれた時かな。
0095没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 19:56:04.79
>>83
俺の知り合いのINFPは大人になってもイジメられてるよ。
あと学生時代イジメられて大人になっても引きこもってるやつもいる。

ちなみにアメリカの調査ではINFPの収入が一番低い。
お金にあまり縁のない人たち
0096没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 20:02:55.43
2chで時々高圧的に理論繰り広げてる人見かけるじゃん
あれEXTJっぽいなと思うんだけど、INFPの自分も(論理の欠けらも無いアホな)持論を匿名でなら繰り広げることがある
暴力的な言葉を交えることもある
そういう時、欠落したTeが暴走してんのかなと思うわ
0098没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 20:10:35.48
自分もたまに熱くなって議論繰り広げたりするけど
途中でもう嫌になって逃げ出すことが結構ある
0099没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 20:58:06.61
Te機能がどんな働きしてるかってのまず把握しないとだけど、いったいどんな機能なんだろう
合理的に考える、なんてのがそうらしいが、暴走的かつ合理的に考えるって何だろうか
0100没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 20:58:57.69
譲れないラインがある時は負けたくはない
そうでないときは甚だどうでもいい
0101没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 21:15:03.84
FeとTeについては正直見当ついてないんだけど
FiとTiの違いは、恐らく自分と関連付ける(Fi)か自分を外すか(Ti)なんじゃないかと思ってる
なんで叱られようと、批判されようと、その攻撃が自分から逸れてどこか他人事になるので平気なのがTP型
叱られたり批判されるのはもちろん、他人が怒られてたり自己批判でもダメージ食らうのがFP型なんじゃないかな
ついでに言うとTPで謙虚な人は自身に容赦ない自己批判を下せる人、FPだと「人の振り見て〜」を実践できる人
逆に傲慢なTPは平然と自分のこと棚にあげちゃう人、FPだと他の優れた人を自分と同一視してしまう人だと思ってる
TJ、FJはどうなんだろうな、TP=FJ&FP=TJ?もしくはTP=TJ&FP=FJ?それとも全く関係のない何かかな
0104えんてぃーぴー
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2018/10/07(日) 22:03:21.44
ちと気になったから聞く。
INFPのみんなは米津玄師の歌どれが一番好き?
0108没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 22:23:42.78
INFPは流行曲とか聴かなそう
自分もそうだが好きな物に対しての価値基準がはっきりし過ぎてる
0110没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 22:34:30.51
自分クラシックしか聞かないので…
と言いたいとこだが最近(日本のとソ連の)軍歌も聞くようになった
INFPは偏見を持たないって聞くけど、こういう禁書的な扱い受けてる何かにも
平然とつっかかっていくのって、その表れだったりするのかね
0111 ◆5b6tyPm20U
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2018/10/07(日) 22:34:57.93
>>85
たぶんENFPだけど調子悪いISTJっぽくなるよ
細かい失敗が気になって強迫的な性格が出てくる
伝統的な慣習を過大評価して偏った考えに陥る
体調管理を意識すればするほど腹痛が酷くなる
そういう時は怖い顔してるって言われる

優勢機能が否定される場面では頻繁にこうなる
ならない人はSiを有効活用できる健全な人ということだろう
0112没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 23:19:52.80
>>91
俺も似た様な事を考えてた
で、それを思いついてから俺の中のINFPとESTJの境目がすごく曖昧になってる
0113没個性化されたレス↓
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2018/10/07(日) 23:45:52.15
Fi-Neか、Te-Siか、どちらをより前向きに使えるかで判断してる。
>>87が言うように下位機能はネガティブな使い方が多くなりがち。
0114没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 00:38:44.73
INFPの人には必ず

自分の考えとは異なる進学先・就職先を選んでしまった

経験があるはず。
0115没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 00:44:20.00
>>112
ソシオニクスでも同じことが言われてるよ
双対関係が上手くいくと相手と一体化するように感じ、相手の印象や性格の違い等を忘れてしまう程信頼できるようになる的な
0116没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 02:06:04.07
>>104
ハチの時からちょくちょく聴いてた
YANKEE収録曲が大好きなんだけど特にMAD HEAD LOVEとメランコリーキッチンが好きだな
ドーナツホールもいい
0118没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 11:57:55.15
恩恵関係(先生と生徒の関係)って面白いね
どのタイプを慕うかでよく似たタイプとの違いが顕著に表れる
例えばINFPはINTJに与えられ、ENFPはESFJに与えられる
前者は論理を、後者は情愛を追い求めているのが分かる
0120没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 13:21:20.85
>>119
現実に起きてる人間関係と照らし合わせても納得いくけどな、ソシオニクスの関係性については
確かに双対のESTJと話すのはクソ緊張するけど(向こうが成熟している場合)誰よりもINFPを受け入れてくれる器を持っているように感じるし
どのタイプに対しても尊敬し、何度も向き合ってみようとしなきゃ分からないけどね
0121没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 13:29:17.03
何というか、MBTIに関する理論を細かい部分まで信じてる人ってカルト宗教とかにも騙されやすそうだな
「第3機能がー」「生徒と教師の関係がー」「双対関係がー」
よくそんな実際に経験した訳でもない、具体的な根拠があるわけでもないことをさも事実かのように受け入れられるな
というかネット上にある診断テスト受けただけだろうに、自分の性格が16タイプのテンプレにぴったりと合致していると考えてる奴多いだろ
0122没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 13:30:47.51
>>114
高校選択で失敗した。
一番手校を勝手に諦めて2番手校に進学してイメージと違うはいじめられるわで、体調崩した。休学して復学して大学進学したけど。
大学選択だけは、慎重に選択したよ。
0123没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 16:54:00.43
>>121
みんな専門家の議論とかに触れられないからこういうの出されたら占いと同じような取り扱い方しかできないんだよな
0124ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/10/08(月) 17:06:29.81
そりゃパンドラで証明した通りだからね
その程度でしかないということ
0126没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 17:54:03.99
相性はともかく心理機能は公式なんだがな
むしろ心理機能無しでMBTIを語ること自体が無理
0129没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 19:47:59.91
121だが
例えばINFPの第3機能がSiだという話があるが、実は第3機能には内外の区別はないということが正しいという説も出てきた。そしてINFPスレの人達の中には「第3機能がSiである」だと思い込んで書き込んでいる人たちがいる
そういう人たちが第3機能には内外の区別はないということを知ったら今度は自分の第3機能はSだと思い込んで生活することになるのではないか?「よく考えたら割りと外からの刺激好きだったわ」みたいな感じで。そしてそれはMBTIを用いた自己催眠ではないか?と感じた
>>125
自分は半年位前に16Personalityを受けて「これ面白そうだな」と思って色々調べてみて2chのスレにたどりついた訳なんだが、MBTIのロジックを強く通して、というか自分をMBTIに当てはまるように催眠して自分を見てる人がいるんじゃないかと思っただけだ
MBTIそのものを否定しているわけではないよ
0130没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 20:00:20.61
MBTIの16種類の区別を心理機能以外で説明している人もいて
それを信じている人もいる。だからMBTIの区分には客観性があって
人を説得する強さがあると思うがユングの8通りの類型から
MBTIが作り出されたのは偶然のたまものだと思っている。
心理機能でMBTIの区分の分類を作り出すのには
第一機能と第二機能で十分なので、第三機能以上の説明や
それ以上の説明を含むソシオニクスはみな過剰な一般化に陥っている
可能性が大きい。オッカムのカミソリに従い不要でも成り立つ説明は
削って考えるのが科学の原則だしな。
0131没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 20:13:31.23
つづき
MBTIの区分でのこのタイプあるあるという話はこの板でもたくさん見かけるが
ユングの8つの区分でのあるあるは見ない。占い板でも例えばおとめ座あるあるというようなスレは見ない。
ユングの区分はMBTIのような客観性はないとする強い根拠が観察される。
MBTIの区分での誤分類をなくす方法がまだ確立されていなくて
心理機能での説明はそのような方法の一つではあるものの
別にそれが優れているという証明はなにもない、そういうものなんだろうな。
0132没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 21:40:49.74
ユングの内外外外、外内内内の8タイプ説が先
内向感情ならFiNeSeTe

NとSが反対もあるって言ってませんでした?
このツッコミでFiがISFPとINFPに分かれ16タイプ爆誕

Neが働いている時にSiが抑制される説明が不自然になってない?
このツッコミで内外内外、外内外内説爆誕
0133没個性化されたレス↓
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2018/10/09(火) 02:26:26.84
外向機能は情報のインプット、内向機能は情報の処理、と全く違う役割をもつものなんで、
例えば、第3機能NiなINFPがいてもおかしくないのではと思っている
同様に第1機能Fi、第4機能FeなINFPだっているかもわからない
FiとTi、FeとTe、SiとNi、そしてSeとNeは、それぞれ正反対の機能同士だから、同時には使えないけど
Fi+FeやSi+Seという組み合わせは可能という解釈
0135没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 11:27:31.49
第一機能 エンジン
第二機能 アクセル
第三機能 ブレーキ
第四機能 車にかかる税金
0136没個性化されたレス↓
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2018/10/09(火) 12:07:08.97
たとえば同じFiでも第一機能にある場合と第二機能にある場合では働きが違う。
そういう意味でユングの8分類は不完全。完全なものを不完全なもので説明しても
価値のある内容は出てこない。それよりは誰かが書いていた、
Fは自分と結びつける機能、Nは頭の中のものを結びつける機能・・・
(統合失調症はFとNの暴走、と続く)といった、
MBTIの記号そのものへの説明の方が豊か。
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 12:24:55.96
言いたいのは、MBTIの公式なセッションを受けていないからとか
心理機能にさかのぼって歴史的な議論ができないからとか
そういう理由でレベルの低い議論しかできないという主張は間違いだという事。
歴史的、あるいは特定の団体との関係で意味を持つ議論をしても
それは勝手だからいいが、それを客観的な価値の根拠と無条件で
主張されると困る。そういう事。
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 13:28:05.31
>>75
INFPと思われるナダルも
学生時代、女子からイジメられてたとガキの使いのナタル特集で言ってた。
0141没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 14:22:47.82
>>135
むしろ
第一機能 アクセル
第二機能 ハンドル
第三機能 ブレーキ
第四機能 パトロールしてる警察

じゃね?
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 14:38:53.11
>>142
俺が困ってもほかの人は困らないから別にかまわない。
心理機能そのものの議論が目障りで嫌な気持ちになるだけで俺の勝手。
間違いの理由は上に書いたけど文章が難しくて理解不能なのだそうなのであきらめる。
なので議論を強要しない。

心理機能そのものの説明をいじくりまわす議論でなく
このタイプはこうだという話をしてくれると困らない。

でも楽しくて議論している訳だから邪魔してスマン。
昔参加していて復帰しようと思ったが雰囲気も違うしあきらめる。
相手してくれてありがとな。
0146没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 14:56:57.88
>>145
昔16personaritesで診断したらINFPと出て、その時にこのスレの住人になった。
でも今の自己診断はISTJ。生活パターンも規則的だし。
難しいことを難しく言う奴はバカだ、とタモリさんが言っていた。
その意味では昔はこのスレにも俺を含めバカが多くて、変な偏った議論を
いろいろしていたんだ。俺も自分で整理できないこんがらがった
書き込みを突っ込みを入れられて整理できたり。
当時は糖質絶賛治療中で、今も薬は飲んでいるが当時よりはマシになっている。
ちょっと自分を自分で距離をおいて見れるようになったかな。
ほんと当時は何度診断してもINFPが出て、そう思い込んでいた。
不思議なもんで、自分のタイプの自己診断が自分で腑に落ちると
病気もよくなった。そんなところでいい?
0147没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 15:02:41.71
ああ、心理機能の議論に夢中になるのも俺も通った道だよな。
それを否定してはいかんか。まだ自分が見えていない。糖質はつらいぜ。
0148没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 15:09:24.93
最初からISTJスレに行くべきだったな。いろいろダメだな。連投スマン。では。
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 15:46:01.97
>>146
批判したくて聞いたわけじゃないんだよ、
話してくれてありがとう、参考になる
元気での
0152没個性化されたレス↓
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2018/10/09(火) 18:58:10.16
isfpのスレ覗いたらinfpを嫌ってるというか批判的というかそういう書き込みみてちょい落ち込み…。
空気読めなくてうじうじしててイラつかせてるというのもあって腑に落ちなくて、どちらかと言うと顔色伺って場の空気読みすぎてって時もあるしとりあえず相手の気分を害さないようにしてるというか……何が言いたいのかわからなくなってきた。
infpは自分語りするってのも書いてあってまさに今ここに書いてる自分じゃん。と思って消そうと思ったけど書き込むね。
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:09:35.58
気にし過ぎでは?そういう傾向が気になるだけで本心から嫌いになる場合余程の出来事が無い限り有り得ない
つまり気になるけど気にしない事
0154没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:10:55.34
↑みたいのがうじうじしてるってことか?!そういうことか?!

落ち込んだ時とか自分がわからなくなって、ほかのinfpと診断された人の意見が見たくて見に来んるだけど余計わからなくなる。
こんなことここに書き込むなってな。すまん
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:19:16.11
まず他人を受け入れるっていうのはINFPが自然にやってて悩みの種でもあるけど
他タイプにとっては一生を掛けて学ぶことだったりもする
0156没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:21:55.08
もはや殆どの人が自分を受け入れない
ってことを受け止めると人生思うように生きられるかも
どんな人にでも好いてくれる希少な人達が現れるから
彼らを大切にしたらいいと思う
社会がゴミだと感じるのはまぁしょうがない
0158没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:34:33.27
他人に対する窓は広いが、一度締めたら二度と開かない、というか窓ガラスでぶんなぐってくるのがIFP型なのかなって
Teが劣等なせいで、他者を批判したり、攻撃したり、突き放したりする時には歯止め効かなくなってしまうのかなと
デフォルトで冷酷なのはTJ型だけど、ブチ切れたらTJも引くレベルで攻撃してしまうと
「あんな奴もっと苦しめてやらなきゃ」ってセリフが一番遠くて一番近いタイプ
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:49:20.86
そんなに自分を攻めたらいかんよ
オンリーワンだからね皆様
愛してるよ(はーと
0161没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 19:57:50.38
ってふと思ったんだが、Te機能が敵対や競争、Fe機能が団結や友好だって考えると
ITP型が怒れば「同じ仲間なのに」と、一方でIFP型は「お前らみんな敵だ」と叫ぶことになるのかな
どっちも普段のイメージと正反対のこと叫んでしまうと
俺は恐らくIFPなんで後者だけど、実際どうなんだろう、ちょっとITP型の意見聞きたいな、聞いてくるかな…
0164没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 20:36:43.91
>>153
確かにそうだね。気にしすぎかも。

>>155 >>156
他人を受け入れることはできてる気がする(気がしてるだけ)けど、自分を受け入れることはもう少し努力しないと難しいかも。LoveMyself頑張る。そして好いてくれるひとを大切にしたいと思う。

>>158
とらえかた違ったらごめんだけど、話しててめんどくせぇこいつって思われてるように感じたり、意見ぶつけてきて鼻で笑ったような態度を取られた様に感じるともうそのひとに話しかけなくなる傾向にあるわ。そんで後で愚痴ってる。自分勝手すまん。

>>159 >>160
ありがとう。好きです。

長くてすまん。なんか元気でた
0165没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 20:47:48.42
そうかなぁ俺は他人を全くもって嫌いになったことはないなぁ
相手が嫌いだから俺も嫌いになったるわみたいな精神かな
もしかしたらもう本当に無理っていう人間に会ったことないだけかもしれないけど
0166没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 20:54:38.85
人を嫌いになるというより自分と世の中を嫌いになるな
特定の誰かを嫌いになるよりも劇しい感情だと思うが表に出る事はない
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 21:04:24.26
>>165
自分は嫌いになるというより、相手が自分のこと嫌ってて話しかけたら嫌な思いさせるよなぁとか、ふんわり苦手意識もってしまう感じが近い。
って打ってて思ったけど、単にそういう態度とられて嫌な思いしたくないだけかもしれん。
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 22:51:17.51
>>161
ISTPだけど怒る時は自分とその仲間に危害が加えられた時だけかな
政治や社会の腐敗とか見知らぬ誰かの殺人とかは割とどうでもいい
職場のISFPも同じく自分とその仲間に関してぐらいでしか怒った姿を見たことがないな
主機能と劣等機能での比較なんで参考にはならんかもしれんけどFeとFiの差は怒りの範囲よりはトリガーに関わっている気がする
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 23:29:46.29
>>155
マジか?
今一緒に過ごしてるのがENFPだとさ、
すんげーみんなこうなのか……って思うんだよね
あいつ凄いよ、周りに人が集まってるのに、ほぼ全員分受け入れようとしてるんだもん、Fiで……。
0170没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 23:30:29.68
INFPのみなさん、
心理学ではないですが、数秘術だとナンバーはどれですか?
0171没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/09(火) 23:31:18.75
こういう流れの時、一人ぼっちじゃねーんだなと安心するわ
たまにでもこういう話できるといいね
0173没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 01:02:20.73
>>169
人によるのは当たり前だけどEは自己の内面より周りを優先するからね
それが本当の意味で受け入れてるかどうかはその人を知らないから分からない
INFPの受け入れるっていうのは人のありのままの在り方を理屈でなく知る事だと思う
他タイプからしたら当たり前の人間模様の中でも自分を分かって貰えてないと思ってるINFP多いんじゃないかな
0174没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 01:06:32.61
>>170
9だった
こういう占い信じないけど内容はそこらの性格診断より芯を捉えてる気がしてちょっと驚いた
0175没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 02:21:33.26
INFPっていろんな意味で誤解されることの多いタイプかなと思ってる
第1に他人、特に初対面の人が抱く認識に関して
第2にINFP型自身が自身に抱く認識に関して
そして第3にINFPのステレオタイプに関して

まず第1と第2の誤解に関しては、ここにいる人なら何となく察せると思うんだけど
内面では色々感じてたりするもんで、INFP自身は己のこと感情的だとかやかましい奴だ何て思ってるんだけど
他者、特に全く打ち解けてない人に対しては、それをおくびにも出さないんで、異様に物静かな人に映ると
んで、打ち解けてきて色々話をしたりするようになると、思いのほか喋ったり感情的だったりするんで
場合によってはちょっと面喰ったりするのかななんて
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 02:40:02.86
あとINFPのステレオタイプって、文学少年少女か不思議ちゃんってとこで
おとなしくて怒ったりなんてしないと思われがちだが、実のところかなり感情的でたまに激怒したりもする。
趣味なんか、文学なら古典、音楽ならクラシックと、上品なものばかりと見せかけて、趣味に対する偏見も無いせいか、
下劣・ゲテモノとされてる趣味や、なんだったら、社会的に禁じられているような趣味にも手を出したりする

何で、フィクションにINFPっぽいキャラが出てきても、それは実際のINFPとは結構ずれてたりするんじゃないかと
一方で他のタイプのステレオタイプについては、実態とかなり近い(INTPなら学者キャラ、オタクキャラ)ように思う
まあ俺がそう思ってるだけで、ほかのタイプもやっぱり勘違いされてるのかもしれないけどね
0180没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 08:12:34.93
>>172>>174
ありがとう
自分が9で、INFPなのですが
生年月日と心理学にもかかわらず9とINFPって似てるなと思って、
もしかして他にもたくさんいるのでは?と思ったのです

ちなみに生年月日モノで特にしっくりきた占いは、ほへと生年月日占いです
9zという結果でした
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 08:52:30.68
面白いんでやったら7が出た
英知・先見の明、本質を追求する人
INFJやINTPのような記述だね
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 10:33:51.13
>>173
わかる気がするなぁ
人の輪にいる時にあれこれ不安を感じることが多いけど、誰かに打ち明けてみると「そんなこと考えてたの?誰も気にしてないし考え過ぎだよ、上手くいってるよ」と言われることが多い
やっぱ考えすぎがいけないんだろうな
そして自分を本当の意味で受け入れて欲しいなんて誰にとっても、
人生まるごとかけても達成できるかどうか疑わしい課題なのに
0183没個性化されたレス↓
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2018/10/10(水) 11:11:22.43
>>170
9
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 12:38:23.09
2でした。
自分はもっと我儘で冷酷なのですが…。

既に言及されてますが、ESTJとは相性が良いと本当に思います。
自分が言いたい事を言わずにぐるぐるしてる時に限って察知して声をかけてくれる。かけてほしくない時もあるけど。
何かを決定する時に、自分の漠然としたイメージを地に足が着くように固めてくれる。
向こうから悩み相談とか色々話してくれる感じです。

いつもありがとう。後輩のESTJくん。
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 12:57:56.82
>>176
INFPのイメージ
文学少年少女か不思議ちゃん、いじめられっ子
あとオタクもINTPよりもINFPに多い印象です。
0190没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 13:25:11.19
同じく4だった
安定志向とか組織の中で実力を発揮とか言われたけど
これってistjとかestjとかの特徴に近いんだよなぁ
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 14:35:52.60
今まで結構ここでベラベラ喋ってた自分だけど
INFJかもしれん……すまんかった
ぐるぐる考え過ぎてもうMBTIから離れたいが過信してしまってて辛い
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 14:59:43.74
俺は9だったな
まぁ夢想家だし合ってる
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 15:09:13.20
タイプの見立てが違っても構わないよ
例え違うタイプでもステレオタイプのように振る舞う必要性は無いから
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 15:12:07.04
それじゃこれからも無名のままで出没してもいいかな?
調べれば調べる程自分のタイプがブレてきて世界観が崩れて苦しくなるし、できることならありのままに発言して、誰かがタイプを指摘してくれたら参考になって嬉しいと思う
まだINFPである可能性もあるけどね
何よりここのスレでは興味深い話題が多いから参加したいな
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 21:33:05.76
数秘術って信憑性あるのかな
全く同じ生年月日の人を知ってるけど、性格まるで違うし
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/10(水) 22:58:44.30
生年月日が性格形成に影響を与えるとはあまり思えない
その年に起こった出来事が無意識に刷り込まれてたとかならまだしも
数字の足し引きで出た数に何の意味があるのか
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 01:10:45.74
INFPと一番相性いいのってESTPらしいけど、いうほど相性いいかね
汚い俗語使うなら、INFPは陰キャでESTPってDQNだろう、相性いいどころかお互い嫌ってそうだが。
仮に本当に相性がいいとして、ESTPとDQNって実のところ全く別の存在なのか、
あるいは、はじめは嫌い合っていても付き合っていくうちに良さに気づくのか。
後者の方が正しいなら、他タイプもそんな感じなのだろうか、例えばISTJとENFJの組み合わせとか。
あと傍から見た感じ、どんなコンビに見えるかも気になる。
INFPとESTP、すごくお似合いな組み合わせに見えるのか、はたまた信じられない組み合わせに見えるのか
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 02:49:48.06
ESTPと思われる知り合いが昔いた。
根は真面目なんだけど衝動的な所があって誤解されやすかった。
ESTJ(?)にDQN扱いされて反発してたから、DQNとは別の存在らしい。
相性は正直微妙だと思う。基本的な生き方が違いすぎる。
そういう違いをプラスにできる関係もありえるけど希少だろうな。
0206没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 11:26:16.94
うつ病患者がうつ病に従えば回復しやすいって
自己嫌悪ループから外れやすいからだそう
自己嫌悪infpも積極的にinfpになろうとしたら健全になりそう
0207没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 11:37:45.78
INFPがESTPスレを見てどう思うかだろうね、上手く付き合えるかどうかは
自分はESTJ以上に水と油だなと感じた
0208没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 12:13:22.98
ここにもINFPだと思い込んでるINFJが多いと思う。
自分はここ数日でそれに気付いて、自分の視野の狭さにやっと自覚できたんだが……
自分の事はよく分かってる(Fi)つもりだったけど、
簡単に思い込みから抜け出せない(Ni)だけだった。
これ見て思うところがあったら、ちょっと振り返ってみて欲しい
すまんかった
0209没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 12:18:49.44
職場のESTP上司とINFJ部下はよく対立していて傍から見てる分には面白い
第三機能で殴り合いしてるのが良くわかる
0211没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 13:07:01.30
>>210
自分や周りや世界全体に対してイライラすることが多ければINFJ
何か起きても自分に害がなければ個性として受け入れられる寛容さがINFP
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 14:47:49.14
PJ以外の3文字違いって相性悪そうな組み合わせが多い
全部反対の方がまだ理解しやすいと思える

>>210
逆じゃない?
このスレにもFe側の人が結構迷い込んでるよ
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 15:01:43.09
>>211
自分や周りや世界全体に対して不満を覚える事はあるがイライラする前に考えるのを止める
何か起きても自分に害がなければ別にそれで構わないがあえて受け入れる程ではないし別段気にも留めない
俺はどっち?ちなみに診断を繰り返してIとPは確定してる&外面は良い方だと思ってる
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 18:14:04.17
>>213
外面はいいとかナルシストかな
0215211
垢版 |
2018/10/11(木) 19:45:22.35
外面気にするって意味で自意識過剰なのはINFJの方が強いと思う
あと程度によるが、自信が無い癖に自分の倫理的な判断にこだわる
思い込みが激しく、一度入り込めばなかなか抜け出せない

こっから自分語り失礼します
自分は2年程INFPと思い込んでいて、原因はそれは絶賛不健全時だったせい
思えば人生全てに絶望していた
実はINFJのイド(短所、逃避、悪魔)がNeFiらしいんだが、それがINFPの機能として診断され、自分の短所をそのままでいいと認めて貰えた気がして嬉しかった
自分は優しいんだ、Fiで人の個性を尊べるんだ、と思い込んで過ごしてたら何故か更に右肩りに不健全に陥った
周りも「自己中だね」と評価がだんだん悪くなる
INFPらしく生きようとすればする程苦しくなり
「INFPとして生きていくのが辛い」と思い始めていた

そんでこの間、INFPのつもりで他のタイプやら調べ回ってたら「あれ、INFJじゃね?」と突然ピンと来た
自分の短気な性格とか、悪いものを排除したいと思い立ってしまうところ、日常的に冷めてるところ、幼い頃は些細なことですぐ泣き出してしまったこと、諸々に納得した
今でもINFPと迷うことはあるけど、結局INFJは一番タイプ判断に迷うらしいし、INFPはどういう生き物なのか今では想像もつかないので、INFJ確定かな

MBTIが役に立ったのかどうか、今では微妙だが
自分みたいな思い込み激しい奴には毒になり得るみたいです
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 20:04:17.00
>自分の短気な性格とか、悪いものを排除したいと思い立ってしまうところ、日常的に冷めてるところ、幼い頃は些細なことですぐ泣き出してしまったこと、
INFPスレに煽り荒らしが定期的に湧いて出るのはINFJが潜伏していたからだった・・・?
0217211
垢版 |
2018/10/11(木) 20:07:31.78
>>216
う、うん……そうかも……
本当にすまんかった……これからはちょっとキツイ意見言う時はINFJ(代表ではないので悪しからず)語るね
それとももう二度と出没しない方がいいか
0218211
垢版 |
2018/10/11(木) 20:08:38.29
っていうかなんか、自分がINFPだったから自分のことは幾らでも卑下していいって思ってたんだよね、お前らもどうせ一緒だろと
でもそうじゃなかった……今ではINFPなんて凄い人種がいるのかと思ってます
0219没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 21:07:31.65
一旦決めた事でもあとからこうした方が良かったと迷いが生じたら周りが迷惑してでも変えようとする事があるのがP型
一旦決めた事に迷いが生まれても途中で変えない、ただしその迷いを抑え込んでストレスを感じる事があるのがJ型
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 21:17:00.84
>>215
本当にINFJ?
キャラクター性格診断まとめwikiからコピペしてきたんだけど
どっちがどれだけ多く当てはまるか教えて

INFP ⇔ INFJ
甘く夢想的なロマンチスト ⇔ 情熱的で社会に影響を与えたいロマンチスト
ぱっと見浮き世離れしているが心の中は意外に現実的 ⇔ ぱっと見現実的だが心の中は浮き世離れしている
自分を他人に投影して感情移入する ⇔ 他者の感情を吸収する
「もし私があの人だったら〜と感じる」 ⇔ 「あなたの痛みは私の痛み」
人に誤解されたくないという欲求 ⇔ 人の本心を理解したいという欲求
自分自身のことを理解しようとする ⇔ 他人の理解は得意だが自分の理解は苦手
人を共感させて説得する ⇔ 別の視点から解決策を提示して説得
物事が何の役に立つかアイデアを得たい ⇔ 物事について深く熟考したい
権力構造や自分を脅かす現実に鈍感 ⇔ 権力構造や自分を脅かす存在や現実に敏感
暴力が最も苦手 ⇔ 暴力に魅了されることがある
心の奥に激情的な一面がある ⇔ 心の奥に冷めた一面がある
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 21:33:09.69
>>221
この手の比較、ぶっちゃけどっちも当てはまってる気がして、結局わからなくなるんだよね
俺の場合、診断受けるとI型だけは間違いないってレベルの結果出るけど、それだって正直信用ならない
過去に対人関係でトラウマ受けてしまって、他人に心開けなくなってるだけで、本来はE型何て人もいるだろう
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 21:56:08.82
一応P型を自認していて、計画立てないで行動することはしょっちゅうだが、
それは計画通り進展させられることはほぼないという経験則からだし、
可能であれば、物事はうまい事自分の予想通りに運んでくれた方がいいように思う

俺の場合、P型というよりか、だらしのないJ型なだけなんじゃないかって思わんでもないな
P型の良さって、機転が利くとかそこらへんなんだろうが、俺に関してはそんなことないし
もしかして自称P型の中って、単にだらしないだけ or そう自認しているだけのJ型も結構いるんじゃないかな
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 21:56:23.92
鬱状態の他タイプがよくINFPと間違えるらしい
最も健全に使える機能が「Neに補助されたFi」ならINFP
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 22:21:16.79
計画に固執して臨機応変な対応力を失う→P型
計画を予定通りに遂行することで成功する→J型

その場その場で最適な方法を思いつく→P型
場当たり的な対応に終始して一貫性がない→J型
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 22:28:19.75
そのIだとかNeにFiみたいな詳しい説明はどこに書いてありますか??

絶不調で診断しても意味がないんじゃないかと思って、詳しく調べたいです。
お願いします
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 22:46:04.23
計画立てるのは好き、ただし実践はしない(計画守れなかったわけでなく、そもそも守る気なかった)
っていうタイプなんだけど、これはJとPどっちだろうか
例えば休日、午前中9時から11時半まで掃除、掃除後は30分休憩しその後外出〜
何て計画を立てるが、実際は昼間に起きたりそのままだらだらネット見てたりって感じ
計画立てるのをパズル感覚でやってるだけなら、Pでもありえそうだし
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 23:07:50.61
細かく計画を立てるということはしないな
計画を立てるとしても今日は何しようだとか漠然としたことしか考えない
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/11(木) 23:36:38.61
>>236
生粋の、このスレに常駐して毎回荒らしてくるかわいい奴だよ
ただ反応を愉しんでるだけかもね 適当にあしらうのが最適だよ
0240ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/10/11(木) 23:52:36.62
まぁ飄々とすることにかけては劣ってるとも思わないけどね
勘違いだったのだし否定はできないよ
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 00:01:40.46
>>227
「計画に固執すると臨機応変な対応力を失う上、場当たり的な対応に終始して一貫性がない」
って人もいれば、
「計画を予定通りに遂行する事で成功できるし、その場その場で最適な方法を思いつく力もある」
人もいるんじゃね?
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 01:13:12.18
>>234
暇さえあればあちこち記事読み漁ってるからね
もしかして本物のINFPはそんなに深入りしないのかな?
0246没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 05:39:03.81
INFPとINFJの違いについてふとひらめいた
前者は感想文が得意だが、後者は意外と?苦手
何で苦手かといえば、そもそも感想なんてないから
同じ理由でTPも感想文苦手なんじゃないかな
一方「かくあるべし」と言える小論文なんかに関してはINFJの方が得意だったりする
0248没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 09:16:13.15
感想文も苦手だし小論文も苦手
ただハマった時はすらすら書けるのが感想文だな
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 09:43:05.24
意識しているうちは振る舞いもそうだけど
無意識で出る振る舞いがTPかFJなんじゃマイカ
つまり1週間ほど忘れてみて、どう過ごしたかを見る
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 14:00:45.04
infpとintpでめっちゃぶれるんだけどそういうのもあるのかな
16personalityの記述はどっちも納得できた
ストレスで劣等機能ばっか使ってるとかだったらやだな
0253没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 14:51:24.51
俺は字が綺麗な方だと言われるけど自分の字じゃ汚いんで活字を写す感じで書いてるうわべだけな感じだなぁ
だから急いで書くとめっちゃ汚い
0254没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 15:17:57.74
>>251
たまにENFPっぽい人も見かける
内向型が集まるから外向的に振る舞ってバランスを取るのか
0255没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 15:44:32.02
>>252
自分もINTPとINFPでめっちゃ揺れる
真ん中辺りの人は網羅していない的な事が書かれていたと思うので
そういうもんなんだろうと思ってる
厳密に型を決めないでもいいんじゃないかと思うし
0256没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 16:08:29.37
振り切れてるINFPどれくらいいる?
何度やっても全要素90%超えの生粋のINFPなんだが
0257没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 16:43:22.04
Pって知覚機能が外向という意味ですよね?
INFPの主機能は判断機能なのに、なんで規律型ではなく知覚型(臨機応変、即興性があるなど)と言われてるんですか??言葉おかしかったらすいません
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 18:09:49.10
>>257
1stのFiは判断機能だが、外界の認識をするのが2ndのNe
判断の材料が非合理的で一貫性がないものだから知覚型になる
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 19:22:12.56
自分と同じようにあれこれ考え過ぎちゃうような相手じゃないと話したくない病
伝わらないせいで余計な事まで言うはめにならないで済むのが一番心地よい
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 19:28:27.40
>>255
そうだね、どれかの型に必ずはまるってわけじゃないだろうし
ft中間型ってどんな感じが多いんだろうか、自分は他人を反響板にするってところが凄い当たってるんだけど、一方で他人の話を聞くのもすごい好きなんだよね
会話が好きなぶん内向傾向がつらい
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 21:16:28.07
「INFP INTP」でググればそれっぽいサイトあるぞ
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/12(金) 22:31:47.12
INFPがかなりよく当てはまるしべつに気取ってるつもりでもないしこれで合ってんのかな
0264没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/13(土) 04:41:03.11
色々あって糞馬鹿有害邪魔無責任加虐陰気無能自己中軽薄虚弱卑劣な人間モドキに成り下がったけど
元々の自分はINFPだったはずだからスレを見ながら更生の道を探します!
0267没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/13(土) 06:06:13.96
>>261
0268没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/14(日) 12:10:48.85
>>223
INFPとENFPの比較だったらどうよ?
内向型と外向型の違いが如実に出てるから本当にI型ならあまり迷わないと思う

INFP ⇔ ENFP
悲劇のヒロイン ⇔ ぶりっ子
優しすぎると言われる事がある ⇔ 意外と思いやりに欠けた所がある
肉体的にも精神的にも疲れを感じやすい ⇔ 疲れに無頓着で寛いだりゆっくり休むのが苦手
趣味嗜好がニッチな事が多く話が合う相手は少ない ⇔ 趣味嗜好がニッチでも理解される様に話を合わせる
無口無表情になり受動的攻撃で怒りを表現する ⇔ 怒りや疑問や不平不満は率直に表現する方だ
辛い思いをしている人を助けてやりたい ⇔ 退屈そうにしている人を楽しませてやりたい
人の事を考えすぎて発言の機会を逃す事がある ⇔ 軽口や冗談で人を傷つける事がある
(男性の場合)男らしくないと言われてもあまり気にしない ⇔ (男性の場合)男らしくないと言われると気になってしまう
0270ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/10/14(日) 13:20:55.16
主機能に自己を同一視すると精神病の元だから気をつけてなー
このことを知らない奴はユングを知らない奴だから注意
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/14(日) 14:53:12.95
>>257
Pなら知覚機能(N or S)が外向なので知覚型。Jなら判断機能(F or T)が外向で規律型。というシンプルな考え方でいいです。

PJは外側の世界に接する態度や戦略を表す。
で、内向的な人は外向より内向的な機能が強いので、内向的感情が第1機能になり、外交的直感は第2機能


>>259
ユングの理論やMBTIではFは合理的機能
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/14(日) 14:59:41.37
>>257
IxxP系の人たちは、主機能は判断(感情や思考)ですが、外側の世界にはそれを発揮せず内側に秘めているイメージです。
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/14(日) 20:27:33.17
MBTIでループとかあるけどそれかな
全く理解出来ない考えに出会った事がない
自分が分からなくなる
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 04:34:06.83
逆説は掲示板には書き込んでないんだろ?
なんで掲示板側で勝手に騒いでるんだ?
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 05:18:07.75
逆説のことが好きすぎて幻影を生み出してる、もしくは荒らし、もしくは逆説
0291istj
垢版 |
2018/10/15(月) 06:50:44.84
つまらない人格でどうもすみません。無感情なロボットみたいでどうもすみません。優しい性格になりたいです。
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 07:04:57.44
どうしたISTJさんよ
第三機能にFi秘めてるってことは成長を遂げればどのタイプよりも同情心を持てるようになるってことだぞ
頑固オヤジが孫のために黙って金を出すとか、影で涙を流して心配するとか
そんなオイシイ事して周りを感動させるのがそれだと思うよ
0293没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 07:06:07.64
>>291
どんまい。istjの君でも人間味のある感情を取り戻すことができるよ。確かにistjは無感情のようなキャラだけど奥底に眠っている人間らしさを取り戻そう。
0295没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 07:39:06.50
向こうは書き込んでないと言い張るが証拠が無い
こちらには嫌な思いをさせられた相手に干渉する理由は無いから
向こうには荒らす動機が山のようにある未練がましい事も書いてあった
追い出されたと思い込んでるのもそう
自分自身の問題を他人のせいにして論点のすり替え
常に嘘を吐く女の信用性は皆無だ
童話のオオカミ少年知ってる?あれと似たようなもん
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 08:03:25.38
自分が何を感じていてどんな感情を秘めてるか自覚するのって難しいからなぁ
知らない内にストレスを抱えてたりその時は何も感じなくても後から感情が押し寄せてくる事もある
共感や同情をした所で当人が救われたと感じるのは別の形の優しさだったりするし難しいね
0299没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 09:22:26.74
>>295
本人が書き込んでいないと言ってる上に
書き込んでる証拠もないわけだから
書き込んでいないと判断するしかないと思う

俺も逆説は信用しないけど
何もない場所で突然騒ぐアンチも不自然に見える
新参のスレ民に荒らし扱いされるのも時間の問題
0300ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/10/15(月) 13:04:49.89
というか俺がわざわざ囮になって悪魔だのモルモットだのパンドラだのと自白させただろうに
散々つっかかっておいて全部ブーメランなのだしその言説を知っていれば論理的と言われたところで失笑でしかない
0306没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 18:28:58.76
信用してないのに書き込んでないのは信じる?矛盾だな
肩持ってると思わざる得ない発言、当人か飛び道具か?
行き当たりで場を収めたいのが手に取るように分かる

グレーばかりで決められないのは結構だが白黒付ける場面でグレーを講じるのはらしいな
そうやって真ん中ばかり求めるから
他に言われる原因にもなると助言
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 18:39:29.89
本当に良く喋る疑いがより濃厚になるだけ墓穴掘り
疑わしいな疚しい奴は道の端を歩く
知らず存ぜぬは認知してるがしてない振りなのは分かり切ってる
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 19:52:59.12
また逃げたか相手の事情を考慮するも自分の中で考えが纏まってる
勝手に自分の中で結論が出るならこちらも結論出しても良いいと言ってるようなもんだ
T型に憧れたF型め奢るな
やはり取るに足らないまがい物か
心理学者崩れめ
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 19:57:10.03
持論かファビョってるのな
ムキになるのはF型だったな
自分で証明すりゃ世話ないw
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 20:11:53.14
>>306
信じてはいない。そういう事にするしかないというだけ。
あくまで暫定的な判断だから証拠を出されたらすぐに変える。
助言ではなく証拠を書いてくれれば>>306の判断に賛成する。

例えばの話、「俺は逆説だ」と名乗って書き込む人が現れたら、
それは逆説本人という事にするしかないだろう。
成りすましの証拠が明示されるまではね。
逆説がTwitterで「あれは成りすましだ」と言っても信用しない。
証拠にならないから。

具体的な証拠も出さずに疑いだけで批判し始めるところ、
そっちの方が逆説に似てるぞw
変に凝った良い回しで余裕を取り繕う様もあの時そっくりだな。
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/15(月) 20:34:43.28
当の本人は証明自体放棄してるしな
例え現状が無実だろうが過去の中傷は帳消しにはならんよ
一番初めに仕掛けた奴が飽きるという証明にはなったが
肩を持つ理由がいまいち理解できんな
被害者だらけだろ?
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/16(火) 14:10:39.19
本当に耳を傾けるべきは「プロのアドバイス」と「素人の感想」であって、
最も耳を傾けてはいけないのは「プロの感想」と「素人のアドバイス」なので、業界に精通する人間が「すげえ」
と言ってても深追いしなくていいし、体験してないことを「こうしたほうがいい」と言ってる人間の話は聞かなくていい。
0317没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/16(火) 18:48:31.38
素人のアドバイスなら覚えがある
心理学者や臨床心理士やカウンセラー
これらを無資格な上に騙る奴ならいる
悪戯に人心を乱し人の心を潰し
間接的な殺人を許容する危険人物をね
当人の感情的な問題だと認識している
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/16(火) 20:55:55.17
スレ違いになるけど心理学者やカウンセラーでも直接診察せずに
有名人の性格を診断する番組とかあるのが嫌なんだよね
肩書があるだけ信じられちゃうし素人では反論できないんだから
本来は慎重に発言しなきゃいけないでしょ
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/16(火) 21:07:56.64
理不尽だけど、世の中なんて結局何を言ったか、じゃなく誰が言ったか、だからなぁ
0320没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/17(水) 12:03:52.99
前にINFJと勘違いしたとあるけど
自分の感情を念頭に置かないから判断しやすい思うけど
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/17(水) 20:22:39.89
PかJか、NかSかは特にどちらかわからないけど
でもINFPの説明が一番自分にしっくりくる
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/17(水) 23:43:38.62
逆逆逆同ではなく逆逆逆逆が最高の相性だという考えが色々なスレで広がり始めてきている
0323没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/17(水) 23:49:45.33
そりゃあ考えじゃなくて真実だからなぁ
某ソシオニクスブロガーさんが「デマです」って教えてくれているのに、何故デマを信じる必要があるのかって話になる
0325没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 00:03:19.60
関係性については気にするべきではないと思ってる
あれは理論上は可能ってだけ
0326没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 00:18:14.93
TeやSiの強いタイプには色々助けられてきた
INFPとしての得意分野に集中できたのはESTJのおかげでもある
じっくり向き合えば互いを尊敬できる関係だと思うよ
経験談だから人によって違うのは仕方ないだろうね
0327没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 00:51:42.98
思いつくESTJ像と言えば坂上忍
反発しそうだけど嫌いになれない人物なのは確か
ESTJと関わるのは相当な労力を要しそう
0329没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 02:07:19.24
お互いの足りないものを補い合う関係だから仕事上での相性は最高だけど
裏を取ればお互いに真逆の存在なのでプライベートでの相性は最悪
ということかな?
0332没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 11:14:56.74
INTJと言えばバイキング降板した小藪じゃないかな
坂上忍は分かりやすいESTJだと思うけどそう思わない人も居るのか
0334没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 11:32:18.22
坂上忍はINTJにしてはあまりにもしゃしゃり出過ぎ
本当のINTJはもっと計画性を秘めて慎重
ESTJはかなりしっくりするな
0336没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 11:55:21.31
>>335
あんな自信家でアーティストで居ながらFiNeのメッセージ性を伴った表現でもなく
内から出る自分のアイデアを形にするってだけのINFPは居ないんじゃないかな
分からないけど
0338没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 13:10:41.88
INJがNiTiループを早めに経験していれば、Se開発に至るのもおかしくはないけどな
なんせじっとしている事に苦痛を感じるようになるので
0339没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 13:47:23.95
最近バラエティでよく見る高嶋ちさ子はESTJかと思ってたけどよくよく見るとENTJだと分かった
他に樹木希林、小泉進次郎、麻生太郎なんかもそうかな

相性論は色々あるけど良し悪しは置いといて実際に接してみたときの感触は当たってるから面白い
なんとなく全て自分に無いもので構成されてるのが分かるから新鮮なESTP
自分の中にあるアンビバレンツを表裏ひっくり返したようなESTJ
0341没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 20:47:43.62
坂上忍はテレビ用のキャラをそのまま見るのであれば一般社会だったらめっちゃINFPをバカにしてきそうなESTJ感ある
0342没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 23:12:31.92
逆逆逆逆も逆逆逆同も良好な関係になれる可能性限りなく低いだろ
逆同同逆か同逆同逆あたりがよさそうな気がする
INFPならENFJかISFJ
0343没個性化されたレス↓
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2018/10/18(木) 23:16:55.75
INFJだけどENFPは友達止まりだなぁ
ISFPも親友だけど住む世界が違う
やっぱり良い意味で刺激がないとパートナーにはなれないかな
TFは逆の方が学べる事が多いと思う
0345没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 00:58:22.32
>>344
ESFJは苦手かな……なんでそんな選択するの?と怒りすら感じる
ESFPはまずお近付きにならないや
個人的なアレなのですまんね
0346没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 01:00:30.54
今のところ惹かれやすいのは
同同逆同、逆同逆同、逆同同同かな
……でもこれって、タイプによって関係性変わらない?
0347没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 01:01:10.89
身もふたもないこと言ってしまえば、どのタイプにも性根腐ってるようなやつはいるし
あるいはそのタイプの負の部分煮詰めたような奴もいるだろう
そんな奴はタイプ間による相性なんて関係なしに、嫌いになって当然かと思うよ
まあ個人的に逆逆逆逆はまだ仲良くなる可能性ありで、逆逆逆同は間違いなく無理かなと思う
JとJだと、お互い判断したがり、仕切りたがりなのに、思考経路全く違ってイライラするだろうし
PとPなら、お互い全然違うものを見ていてうんざりすると
JとPだったら、Pが情報見つけてきて、それをもとにJが判断して一緒に前進んでいけそうだけどね
それにSN、FTが異なるってことで、相手の判断・着眼点を斬新だと喜べるだろうし
0348没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 01:07:03.06
例えばINTPとINFJを恩恵関係によって比較してみると
INTPの先生はINFJで同同逆同
INFJの先生はISFPで同逆同逆
この関係性は、タイプごとの心理機能の配置によって充てられるものだから、英文字の並べ替えは一定しない
INFJにとって同同逆同との関係が良好であったとしても、
他のタイプにとってはまた違う印象を抱くことになる

……まあ、ソシオニクスの話なんだけども
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 01:09:33.89
>>347
どれほど腐った人間にも割り当てるだけなら可能だからね
いくら素晴らしい判断を下せたとしても、
人格は日頃の態度に表れるから関係無い
0351没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 01:17:13.74
>>350
これ何回ここに書き込んだか分からなくなって来たからこれ読んでくれ
https://sw8pc5.hatenablog.com/entry/2016/12/08/211910

「MBTIに相性は存在しないが、ソシオニクスには関係性として研究されている」
「ソシオニクスの表記がMBTIとは異なる為に"誤訳"されたのが原因」
「日本のMBTI紹介サイトは殆どデマ」
0352没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 01:23:06.45
S型はPとJ、N型はTとFで分類されるように、何型かで4文字の並び替え方変えんといけなくて
例えばS型同士ならT/Fだけ反対だと仲良いが、N型ならむしろ仲悪い、なんてことありそうだよな
単純な並び替えでは語れないのかもしれない
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 01:35:15.42
マイペース気分屋のINFPと押し付け管理マンのESTJが相性いいわけないだろ
ESTPと相性いいって言われた方がまだ理解できる
0354没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 01:52:45.48
>>353
まだ理解出来るだろうけどデマなもんはデマだからねぇ
むしろ衝突しやすい関係と言う最低ラインのような対象が"まだマシ"なESTPなんだから、人と人が分かり合う事はそれほど難しいわけじゃないって思えるけどな
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 02:58:06.84
成長する上でESTJから学ぶことは多い、というのは本当のはず
だから理論上は最も建設的な相性なんだろう
普段気が合うかどうかは環境や生育歴の方が重要だと思う
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 07:43:26.01
これだけは言える、誰が本当に信用できるのかの見極めはネットだけに頼っちゃいけない
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 12:36:55.94
MBTIや心理学を学ぶ過程で人を見る目がどう変わったかが大切なんだよ
勉強して覚えたことを全部忘れてもまだ残っているものが本当にその勉強で学んだ事だ、って言うだろ?
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 12:44:39.29
直感力が殺される気がしてね
なまじ興味があるから知識ばっか詰め込んでしまえるけど
一番それが役に立たない分野でもあるよね
特にINFには
0364没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 13:45:23.36
>>362
見る目が変わってしまったのならそれは偏見というやつだな
さぁ曇りなき眼を取り戻すために記憶を消すんだ
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 14:53:12.59
学んだ事を役立てるならそれはいい
ただ自分はこうだと決め付けて行動しない人間やレッテル貼りする奴は何を学んだと問い詰めたいわ
そうだと問いかけて私では無いと言う人間にもな
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 14:55:43.67
>>364
あまり簡単に決めつけ過ぎない方がいいよ
自分が揺るがされる様な事があってもポジティブに捉えられる人もいればただただ否定的にしかなれない人もいる
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 15:44:51.31
実際の人間関係でどのタイプか当て嵌める事が決めつけでレッテル貼りじゃないのか
知識は知識でしかないその正しさは誰が証明するんだ
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 16:27:35.06
全部逆なら能力相性が良いのは分かるが性格相性が良いというのは首をかしげざるを得ない
そもそもの考え方や態度が真逆なのに一番気が合うというのは無理がある
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 18:12:44.56
>>369
「一番気が合う」とは誰も言っていない
仕事上、お互いの欠点を補完し合えるだけ
決して一緒に過ごして居心地が良いとは言えないだろう
夫婦にでもなるなら、長い年月をかけてパーフェクトな二人になれる可能性は高いだろうけどね
0372没個性化されたレス↓
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2018/10/19(金) 18:22:10.69
>>370
俺も最初そう思った
けどこの間やってた高嶋ちさ子の2時間番組見たらどうもESTPっぽい
男勝り、車好き、せっかち、怒りっぽい、幼少期はガキ大将、実力主義、哲学はあるが基本即物的でブランド好き、利己的だが義理堅い、周囲を驚かす破天荒なエピソード、夫いわく人に厳しく自分に甘い
特徴はこんな感じ
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/19(金) 22:54:20.02
どの相性表が正しいとしてもそもそもMBTI知ってる人同士じゃないと成立しない気がする
0375没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 04:08:12.81
それをどう解釈してどう使うかも自分次第
価値がないと思ったのなら記憶から消せばいいと思うし
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 05:09:17.97
そう知識は使うもの一度知った事はそう簡単に記憶から消す事は出来ないから知るだけでなく知識は知識として扱わなきゃいけない
MBTIを齧って人を見る目が変わったというのならばそれが出来てないということでは
0377375
垢版 |
2018/10/21(日) 05:42:36.75
スレ間違えたわめんごめんご
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 09:00:00.51
人をどう扱えば良いのかは理解が深まる
心情的に寄り添えば協力も容易い
論理で揺さぶれる相手も見つけたし
どう使えば効果的効率的かは理解した
皆もそうでしょう?手を取り合い理想を語れば付いてきてくてるよ
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 09:08:14.19
タイプ毎に役割があるとすればESTJは集団を管理し統率する事
INFPは集団の中で個人に目を向け代弁し癒す事
その範囲にはESTJも含まれてるがINFPの敵が集団である以上最大の敵になるのもESTJ
ESTJの愛情が管理し庇護下に置く事ならINFPの愛情は共有する事
全く交わらない2タイプだがどちらも極端故に「人人は残酷だが、人は優しい」という人間の真理に悲しい程翻弄されやすい
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 09:11:04.61
>>378
人の扱い方は分かるけど自分の扱い方が分からないんだ
説明書を探してる途中だからその話は今度にしよう
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 12:17:37.44
人と分かり合えるかどうかは理屈や知識じゃなく度胸や行動力や判断力がものを言う領域だと思う
0382没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 15:57:58.79
悪魔と天使は、自分の中に混在している。
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 18:57:08.73
自分がこのタイプらしいので、ひたすらこのタイプについて知りたい
同じタイプの他人だけが気になる
合わない人を分析する気がしない
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 23:10:21.24
実際に顔を見合わせれば自然と汲み取って尊重し合うと思う
このスレに長文マンが多いのもそうだけどどれだけ言葉を尽くしても元来言葉じゃ通じ合えないタイプじゃないかな
0387没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/21(日) 23:11:13.24
直接拳で語り合わないと分かり合えない中というものがある
0389名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:14:07.93
人は分かり合える、という前提で動くよりも
分かり合えないが存在する事は許すし、握手もする
というスタンスの方がいいんだろうなと
最近思う
分かり合える前提だと分かり合えない、違いが大きすぎると
感じた時に酷くショックを受けるので
0392389
垢版 |
2018/10/22(月) 10:57:37.99
>>391
フランスの考え方がこういう感じなので参考にしてみた
0395没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/22(月) 18:10:28.75
意見が違う人と仲良くするのって難しい。
表面的には仲良くできるけど、「この人とは違うんだよな」
と思うと、その話題を避けてしまうし、あえて突っ込むと議論になって
イヤな気持ちになるし、ずっとわだかまりは残るなあ。
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/24(水) 22:40:14.40
知識なんて自分に必要なものだけ掻い摘んで利用できりゃそれでいいんだよ
自分に必要なものだけな
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/25(木) 00:36:13.90
某サイトにFiで感じてる事Teの形式で出すから誤解されてしまうと書いてあったが心当たりがあり過ぎる
Teに変換されてないFiは人に見せていい物だと思えないんだよな
歌詞なんかで湿度の高いFiをそのまま晒してる物があるけど正直嫌悪感すら感じる
0399没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/26(金) 02:06:23.22
歌詞って基本的に恋愛で、自分は恋愛がよくわからない人間なので
基本的にピンと来ない。
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/27(土) 03:57:40.21
INFPが多い人種
・無職
・在日朝鮮人
・発達障害者
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・高齢童貞
・生活保護受給者

これもう役満だろ…
0402没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 11:15:00.31
INFPの特徴

・陰キャラ
・ナルシスト
・在日
・知的障害者
・発達障害者
・無職
・統合失調症
・二重人格
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 14:50:41.15
頭がピーな人なんでしょうよ
INFPを劣った存在としてそれを貶める事で自分はそれより上の存在だ、と思いたいんでしょ
ニュー速や専門板には良くいるタイプ
0406没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 16:52:14.10
叩かれてなんぼのINFPだと思う
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 17:14:48.59
>>406
INFPが人より劣ってるというのなら、
自分の楽しみの為だけにそれに喧嘩を売るお前は「雑魚専」だなw
せっかく色んなタイプが集まる所に来てるんだ、ボコボコにされてこいw
0408没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 17:18:44.02
別に>>406はINFPが劣ってるとは一言も言ってないじゃん
他のタイプから見るとうらやましいところもあるから叩いてるのかもしれない
>>407はコンプレックスの塊だな
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 18:04:30.82
>>408
羨ましいって事にして叩いちゃうのをコンプレックスって呼ぶんだと思うよ
その最後の行は本当は誰に宛てたメッセージなの?
書き込む前にレスアンカー間違ってないか確認する癖でもつけたら?
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 18:22:39.72
若い頃、〇〇は〜な性格だから、と決めつけられるとかなり反発していたんだけど、他のINFPの人はそういう経験ありますか
0413没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 18:35:23.19
そうか?>>409の方がINFPっぽくないと思うが
「うらやましいってことにして叩いちゃうのがコンプレックスだと思うからむしろコンプレックスの塊なのは叩いてる方では?」
ってレスならこっちもああなるほどって納得できるのに
説得したいよりも言い負かしたい気持ちの方が強いINFPっているの?
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 19:36:02.40
F型というだけで優劣をつけたり罵倒するのも居るから注意だわな
好き嫌いを語るのは感情論
0416没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 20:29:38.07
なぜINFPに分類される行動パターンもとい性格を獲得したか、を考えるとより本質的な部分が理解されそうな気はする。
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 22:30:42.65
>>413
あきれた
>>408では>>407を考えもなしに罵倒しといて>>409に対してはこっちの気持ちを考えてレスしろってか

これだからFi優勢はいやなんだよ
他人の気持ちなんて微塵も考えてないくせに自分が傷つくことに関しては人一倍敏感
いじめのターゲットにされやすいのも無理ないわ
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 22:35:14.38
無理ないかもしれない、だけどそれを問いただすのに何の意味がある?
彼らは人の意見に左右されないし、されるべきではない
ちなみに部外者です
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/28(日) 23:42:24.38
IxTPやINxJが人の意見に振り回される映像を想像出来ない
正直内向型で人の意見ありきなのってISxJだけじゃ無い?
0422没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/29(月) 01:31:43.76
誰でも振り回される事もあるし、意志の強い部分もあるんじゃないの?
振り回されてるからって自分の意見がないってことにはなんないと思うし
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/29(月) 01:44:01.14
>>410
あるある
自分の理想に反しているからそう思われたくなかった!とムキになっていたのかも
今でも全く思っていなかった印象に思われるとすごく不安になるよ
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/29(月) 15:35:02.74
そんなことは既にソースがネット中に出てるんだから、ちょっとは調べようと思わないのかね。自分のことしか見えてないのか?
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/30(火) 19:23:45.14
INFP型の人で自己愛性人格障害者と接したことある人いるかな?
今それっぽい人と一緒に仕事してるんだけど転職考えるレベルで支障が出てる
上手く付き合っていくのは無理だと思って関わらないようにしているんだけど
それでも距離感がおかしくて何度も近付いてきては意地悪されての繰り返し
こういった人と表面上だけでも上手く付き合っていく方法はないかな?
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/30(火) 20:08:06.71
面と向かって拒絶の意思を示してみるのも良いかもね
自己愛性人格障害者は怨霊みたいなもんだからそれで祓われてくれれば良いけど逆上させると余計取り憑かれるリスクもある
向き合うとしたら試練だと思うので転職覚悟で頑張って下さい
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/30(火) 20:19:45.48
>>436
レスありがとう
怨霊って表現に笑ってしまった。まさにそんな感じだよね
その都度意見したり上司に相談して注意してもらってるんだけど、それでも絡まれて仕事に支障が出てる
1度拒絶の意思を明確に示した時には「喧嘩売ってんのか」と数十分絡まれた
もう転職しか道はないのかもしれないね。悔しいけど自分が病んでしまっては仕方ないし逃げることにする
0438没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/30(火) 21:59:15.45
INFPが多い人種
・無職
・在日朝鮮人
・発達障害者
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・高齢童貞
・生活保護受給者

これもう役満だろ…
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/30(火) 22:50:57.44
良い巡り合い悪い巡り合い
色々あるけど悪い方は事故みたいなもので
運が悪かったと思うしかない
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 01:00:21.71
誰でも何かしら運命みたいなものを背負ってる
それがどんなに不運なものでも
手足はちゃんとあるし、感情は残ってるし、飯も酒もうまいし
そんな事で負けてられるかって思うと自然と気力は湧いてくる
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 01:57:39.57
人の悪口をあまり言わない穏やかな人と仕事したい
今自分がいる部署は誰かの悪口ばかり言い合っていて足の引っ張り合いがすごい
自分は人の多い職場には向いてないんだろうなと思う
1人で黙々と仕事してたい
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 02:16:36.18
飲みの席でその場にいない人の話題になって明らかに私からその人の悪口引き出そうとしてたのを天然装って思い切り褒めまくって空気凍らせたったことあるわ
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 03:20:46.87
本当に職場にとって有害な奴だと皆が判断し、自分もそう判断すれば、俺はそいつの悪口を言うことにしてそいつが職場に居づらい雰囲気になるように仕向ける。
大抵そういうタイプの無能は情緒面が欠けてて思考型なんだが、肝心の頭もポンコツという残念仕様で仕事もできない人間関係も築けないゴミなので、そういう雰囲気にも気付かないんだけどな。
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 03:40:40.95
散々議論されてることかもしれないが、INFPと相性悪そうなタイプって社会の権力者に多いタイプだから生きづらいのかもな。

・ESTJ:活発な仕事中心人間のESTJにとって、意思表示とルーティンワークどちらも苦手なINFPは理解できずお手上げ。活かそうと思っても活かす能力がないからクビ、というようになってしまう。
・ENTJ:もっとタチが悪い。ENTJにとってはほとんどの場合INFPは使えない駒だからいるだけで邪魔。INFP一個人の人生なんかどうでもよく、自分の社会的成功こそ正義。
・ESTP:相性論では最高の相性だと言われているが、果たして本当にそうなのか。スクールカーストの頂点を占めるこのタイプが成熟しきってない場合、学校生活においてただのお遊びのつもりでイジメの標的にINFPが選ばれる可能性もある。
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 06:54:49.94
>>445
悪口って事実以上に悪く言ってるなら嫌なやつかも
自分なら正当な段階を踏んで辞めさせることができないか皆と相談すると思う
それが許されないのであればルールが悪いのであってその人は悪くない
0449没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 08:01:00.49
>>445

INFPやISFPタイプは、内向的感情(判断)で周りに強い影響を及ぼすようなことは嫌い、あまり悪口は好かないはず。ましてや悪口で職場追い出すなんて

「ルール」を強調するあたりFJタイプですね。

もしくは自分が客観的で正しいと思ってる節があるので劣位の外向的思考が暴走してるのかもしれないけど。
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 09:07:42.99
「人の悪口言わないやつは信用できない」っていう価値観が理解できなかったけどこれ進化心理学的には真っ当な反応なんだよね
悪口っていうのは群れに非協力的な成員への罰として進化してきたもので「悪口を言わない」ってことは非協力者を罰するコストを負わないわけだからある意味非協力者だと言える

だからって自分は悪口に加担する気はさらさらないけどね
進化で培ってきた本能にあらがってこそ人間としての価値があると思ってるし
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 12:46:43.72
一人の絶対的な味方になりたいだけで群れの犠牲にはなりたくないFi
Teの考え方も分かる分余計そこに落ち着く
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 14:27:41.66
悪口言った後、その人に対して凄い申し訳ない気持ちになるわ
そもそも心のなかで思うだけで口に出さないけど
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 18:06:14.89
そういうのに無干渉で居ると一時的にナイーブに陥ってる人が共感を求めて近寄ってくるのもそれはそれで困る
0455440
垢版 |
2018/10/31(水) 18:28:33.37
>>441
ありがとう
でもこれ、俺のオリジナルの言葉じゃなくて
ネットで見かけて感心した言葉に自分のアレンジを加えただけなんだ
それをここで書きたい気持ちになっただけ
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 20:27:17.01
>>450
>悪口っていうのは群れに非協力的な成員への罰として進化してきたもので「悪口を言わない」ってことは非協力者を罰するコストを負わないわけだからある意味非協力者だと言える


意味わからん。罰なら直接本人に言うべき。裏で悪口をいうことが罰になるのか?
俺は悪口は言わんが本人に直接苦言を呈することはある。
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 20:48:01.34
>>456
ある成員の不正を限られた数の成員だけが目撃した場合その情報を他の成員にも広めて集団全員で本人に罰を与えた方が目撃者たちだけで罰を与えるより一人当たりの罰のコストを抑えられる
悪口=罰というように書いたのは正確じゃなかったね
正しくは罰に参加する人間を増やして一人当たりのコストを抑える手段
悪口に加担しないってことは罰に参加する気がない、コストを支払う気がないってことだから非協力者とみなされる
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/10/31(水) 23:26:12.79
>>457
INFPじゃないけど読んでてぞっとしたわ
こりゃ個人主義者の反感を買う考え方だね
世の中上手く行かないわなそりゃ
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 00:10:33.64
まぁ分かる
妬み嫉みから来る私刑は別として綺麗事じゃ済まない現実に対して集団に属す以上共に手を汚すのが必要な場面もあるんだろう
という考え
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 09:36:20.98
>>459
元の話は 、人類の進化の過程で悪口の効用があったかもねという話をしてるだけで、倫理や道徳の話じゃないから反感も何もないだろ

倫理や道徳の話なら悪口は良くないに決まってる
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 09:43:40.54
人間の本能に倫理的に間違った機構が組み込まれているからと言って、それに従って生きる必要は無い。

差別なんかもそうだよね。構成に異質な存在が入ってきたら敵対的な反応をするのは本能としては自然かもしれないが、理性的な人間としてそれに従っては行けない
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 20:41:15.62
>>465>>466
そのとおり
でも自分もこういう話を初めて聞いたときは嫌な気持ちになったな〜
科学的事実であってもそれを道徳的指針にする必要はないって理解するのには時間がかかった
進化生物学の研究者って倫理に反する研究をしてる!みたいな批判をされることが多いらしいけどそういう批判も科学と道徳をごっちゃにしてることから生じるものなんだよね

まあそれも科学的事実を都合よく道徳的指針に使う輩が多すぎることを考えれば無理もない話なんだけどね
優生思想がいい例だよね
5chにもよく目にするなあ「いじめは弱者を淘汰する本能だから当然だ」「浮気はより優秀な遺伝子を求める本能だから仕方がない」
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 21:12:13.03
恐らくINFJの人間なんだけどINFPの人らに聞きたい、Fi-Siループってどんな感じ?
色んなサイト見てもよくわからんかった、もしかしたらINFPにしか知りえない何かなのだろうか
対してINFJのNi-Tiループなら、もしかしてあれのことか?と何となくわかるんだけどね
そらINFJからヤバ気な独裁者大量に出しますわって感じのあれ
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 22:20:10.15
>>468
調べて見たけど成る程という感じ
一言で言えば心象風景
恋愛をすると世界が色づくと言うけどそれに近い感覚じゃないかな
内面と現実世界がリンクしてる状態
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 22:34:57.07
そんなヤバげなループではない
感情と結びついた現実(経験)に限りなく固執してる状態
それらに価値を感じてるわけだから視野が狭まってるだけである意味幸せな場合もある
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 22:36:51.41
INFPが多い人種
・無職
・在日朝鮮人
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・発達障害者
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・高齢童貞
・生活保護受給者
・ホームレス

これもう役満だろ…
0472INFJ
垢版 |
2018/11/01(木) 22:57:55.28
>>469
内省してる時に現実とリンクするってフシギダネ
Ni-Tiループは段々浮世離れしていくからな
だからヤバイ時は極端な思考になりがちなのか
INFPがINFJより現実的って言うのはそこんところにあるのかもな
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 00:03:56.23
INFPもメタ認知をするだろうけど現実に引き戻すのはFiSiなんだろう
恋愛や身近な死や人生の中で起きた強烈な感情を伴う記憶が指針となる
0474INFJ
垢版 |
2018/11/02(金) 00:34:58.36
INFPは過去から学んで、INFJは独自の思考から生成するわけか
FiとTiの違いが垣間見えるな
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 03:05:43.20
俺の場合、Ni-Tiループはかなり非倫理的・反社会的な発想に行き着くこと多いな
スターリン期のソ連よろしく、恐怖政治を敷けば世の社会問題は解決するとか考えてしまう
幸い(?)その発想を実現できるような立場にないし、それがかなりヤバ気な発想だと勘付けてはいるが
0476没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 03:16:26.98
>>434
ある
こっちがおかしくなったけど
職場じゃないから離れるのは楽だった

転職がんばれ
上司がわかってくれてたならよかった
0478没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 09:22:56.67
>>465
倫理や道徳じゃないよ。
普通に論理がおかしいし、根拠も薄弱。
こういう社会ダーヴィニズム的な話はトンデモが多いので鵜呑みにしてはいけない。
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 14:17:39.61
人と景色とか見に行っても同じ物を見てる気がしなくて悲しい
結局一人で行動して写真も撮らずに目に焼きつけて帰る
これはFi-Siなのか
0480没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 14:34:21.72
いや、関係ないように思えるけど
何か表すなら内向型でSe弱めってだけじゃないか
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 14:42:36.64
そうなのかね
本当にSe弱い自分みたいな人間は景色見たって何も感じないし目に焼き付けたいとも思わんぞ
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 15:47:24.76
INFPが多い人種
・無職
・引きこもり
・元いじめられっ子、不登校
・在日朝鮮人
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・発達障害者
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・ロリコン
・高齢童貞
・生活保護受給者
・ホームレス

これもう役満だろ…
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 20:13:00.87
写真は虚しいから撮らない絵も写真も好きで得意だったけど
自分の見た物と違う情景を切り取る事に虚しさを感じる
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/02(金) 23:49:27.36
>>477
社会に出た所で社会が怖くなくなる訳じゃない
逆に言えば努力や工夫次第では社会に出る前からその恐怖を克服できる可能性もあるという事
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 00:15:08.40
>>446
その3タイプも天敵だが俺が一番嫌いなのはISTPだわ
ドライバー補助とか工場、倉庫作業の仕事を経験して何度か出会った事があるんだが
あいつらマイペースで会話を成立させる努力しない奴ばっかりだから一緒に働きたくない
こっちが話しかけても平気で無視したりするし、もののやり方教える時とか指示出す時とかも声が小さくて言葉の内容も断片的だから何を言ってるか分からなくなる時がある
で、こっちがその指示内容理解できずに困惑したり聞き返したりすると「やる気ないの?」みたいなこと言ってくるから殺意しか湧かん
二人一組で進めなきゃいけないような作業とかこっちの事をほっといて一人で勝手に進めたりするし
言葉での意思疎通がほとんど出来ないから段取りはとにかく悪い
0487没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 00:30:06.50
それでもISTPは観察眼も理解力も高いから社会で重宝される
あの人気難しいけど仕事はできるからってタイプ

それに比べてINFPはわがままな上に無能だから詰んでるよな
0490没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 03:55:01.51
INFPは他の15タイプの長所ちょっとずつだけど全部持ってる唯一のタイプだよ
君が気付いてないだけで
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 11:51:42.30
>>489
いや俺が書いたのは間違いなくISTPの悪口なんだが?
どの書き込みの何を見て言ってんだ?馬鹿なんじゃねえのか?
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 12:56:12.52
ISTPだがその批判は大抵間違ってないと思う
結果さえ出ていればあとはどうでもいいからやる気あるの?とかは思わんが
0494没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 13:10:58.00
>>492
確かにTe優勢の不健全はFe劣勢よりよっぽどヤバイねw
俺は未熟なりに仕事に対しては真剣だから感情を排した非協力的な態度には怒りを感じる
ここの連中は他人を悪く言わない代わりに自分を良く言う事も出来ない奴ばかりで残念だ
大人しく控えめでも芯が強い、と呼べるレベルに達してるINFPがどれだけ希少な存在なのかがよく分かったよ
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 15:48:21.55
客観を主観と取り違える人よりはいい
誰だろね正論風暴力をかざす人間は?
0498没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 17:13:58.17
Te炸裂してんな
誰も責めちゃいないからネットで実像の無い相手に向けないで職場で活かせ
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 17:50:40.87
486じゃないの?
事実と個人的感想が折り混ざってるが
業務にならないのは大きな問題だ
大元のシステムが悪いか?
マニュアル化してなかったり属人化してる事があるなら管理辺りの問題じゃとは思うが

上に掛け合って改善すりゃ良い
変える価値が無いなら離れとしか言いようがない
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 21:45:02.51
最近自分がINFP とわかった
たしかに、自分はニートになるために生まれてきたような存在
ホント人間社会に溶け込めない、親もクソ周りもクソ
遂に不登校になってしまった
自分はこう言うINFPという型である自分を責めるべきなのか?仕方ないと割りきるべきなのか?わかんないわかんないわからない
どうすればいいと思う?先に気づいた先輩方に意見を聞きたい
0502没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/03(土) 22:04:41.71
もし人間関係で悩んで塞ぎ込んでるようだったら嫌われてもいいから今は自分の為に行動した方がいい
他人の言う通りにしようが好きにしようがどの道後悔はするからこの話も気に食わなきゃ右から左に流せばいい
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 01:47:04.32
>>501
自分に優しくしてくれる人を探すっていうのはどう?
自分の事を理解してくれる誰かが一人でもいるって分かると気持ちが楽になるよ
同年代の子供じゃなく親戚の人とか親の友達とか、大人の人のほうがいいと思うな
大人も大人でいろんな人がいるけど、生き辛い性格に理解を示してくれる可能性は若者よりも圧倒的に高い
10代でも人柄が成熟してる人はいるけど、学校という集団で見つけ出すのは難しい
手っ取り早いのはカウンセリングの類を利用する事かな
どうか負けないでね
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 03:05:03.82
>>504
優しい…
人生相談板で相談したらすごい悪口言われて「甘えんなカス」やで?
そんな奴らに負けんように頑張ります!やってやります!
0506没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 07:30:09.67
甘えんなカスと言われて、ここで優しい言葉かけられて一念発起している
というのは人生相談板の相談が役に立った様に見える
という書き込みが不快に感じるだろうけど
その気持ちで頑張れよーと
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 09:54:16.97
私、思春期のころはエニアグラム4だったけど、当時はISFJだった、変わるものね。今ではずっとINFPです
私は小中高と家庭環境も学校生活も最悪だった。
自分の意思で思春期精神科に入院して、高校を休学して復学して卒業しました。
そして、大学にいって大手企業に就職ができた。
今はパニック障害で休職中だけど、人生そんなものですよ。
今の現状が全てではないわ。
未来はどうなるかわからない。失敗の繰り返しです。
そこから気づきを得るし、歴史からも学ぶし、自身の経験からも学ぶのです。

大学時代には、少なからず今でも関係が続く友人ができたわ。
就職しても先輩に可愛がられるし、後輩には慕われる。
どんな辛い時でもひたむきにまじめに自分の意思を辛い抜いて主張することが大切かな。
それは控えめのするのがいいと私は思います。
そして優しさと慈愛を意識することがいいのかな。
人間一人一人、ライフステージの変化の過程で様々な悩みやつらさを背負って生きているのかなと思います。
それでも生きていかななければ、自分が楽しいと思える人生を見出せないと思います。

だから今は精一杯悩んで、自分がどうあるべきか考える時だと思います。方法は今ではたくさんあると思います。
すでに掲示板で相談している時点で素晴らしいわ。
なにか上から目線になってしまったけど、今を大切にしてくださいませ。
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 11:47:31.29
俺自身はタイプ6じゃないが、エニアグラムタイプ6の性格は社会人としてのモチベーションを保つのにはいい手本になってる。
以下性格診断セブンから引用。参考になれば。特に二つめ。
https://性格診断9.com/9/6.php

>ルールに従っていると安心感を覚えるので秩序を守り、責任をもって義務を果たします。
>信頼できる友人を見つけたら関係を維持するために全力を尽くします。
>そのため良くも悪くも慎重で、保守的です。その反面、とても正確で注意深く仕事をやり遂げる事ができます。
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 15:29:15.08
INFpが未来志向的ってのは、INFpが求める目標がかなり高いところにあるがゆえ現在の力ではどうともできないから未来ならきっと〜っていう逃げの面があると思う
0511没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 18:59:36.84
夢と希望は実現するので無く、霧の中で追い求めるものです。
それが叶わなくても。
胸に抱いた気持ちはいつまでも消えないわ。
0514没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 20:11:47.64
協力体制も結構だが見返りが無いなら
その行為は適当な結果になる
奴にその魅力があるとは思えないが
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 21:18:21.24
>>505
5ちゃんって基本誹謗中傷が当たり前の場所だから
長く居すぎちゃいけないよ
それから最後に一つ、外出する時は出来るだけ明るく見える色の服を着て歩くと気分も前向きになれるかも
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 21:20:05.64
たまに視界がぐにゃぐにゃになって
溝内らへんがギュッと無駄に引き締まってギリギリする時がある
普通に学校の下校中にそれがなって地面に痛くてゴロゴロのたうち回ったことがある
痛みが引いたあとスッゴい恥ずかしいと気づいたなあ
今でも視界がぐにゃぐにゃになるレベルではないけど地面に膝をついてしまうぐらい痛みがくる時がある
ストレスなのかなあ
0518没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 21:28:36.37
>>516
たしかに魔境ですよね…
大人子供が一杯いますよね
あと、自分は弟のお迎えに外に出る機会が頻繁にあるんですが外で同級生にバッタリあうことも必然的に頻繁にあるんです
その度々に気持ち悪くなり、吐き気がするんです
相手にどう思われてるかわからないけど、明るい印象を心がけて緑色や白色を着ていってます
こう言うのって結構効果あるものですね
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 21:44:54.98
>>518
病は気から、と言うしな
弱気になってれば何もかも悪く見えるが
気を強く持ってればちょっとのことなら平気になるし
あんまり無理はなさらぬようにな
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 21:52:55.02
見てみぃ、微笑ましいのぅINFPが戯れておる
ここは空気が澄んでおるからのぅ
...はっ、この足音は!ESTPじゃ!隠れぃ!!
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 22:28:49.11
INFPの人はどんな音楽が好きですか?
自分はベタに久石譲とかのイージーリスニングが好きです。
あと波の音とか。
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 23:06:34.33
自分は明るい音楽が好きです
穏やかな音楽も好き
別にいい曲ならヒップホップでもアニソンでも好きです
歌詞も曲も暗いのは基本無理です、曲は明るくて歌詞は暗いパターンなら別にありですね
曲を聞く余裕は物理的にあっても優先して聞きたいとは思わないので、基本曲との出会いはないです
あと、曲名はわかってもアーティストの名前までは覚えてないです
好きな曲は思い出補正で「Lose Yourself」「日曜日の太陽」「ヒトリノ夜」
「what's it for」「空耳ケーキ」「ピースサイン」等ですね
思い付いたのを書き込みました、アニソンが多いのは自分が漫画好きだからだと思う
歌詞が暗いのは「what 's it for 」と「日曜日の太陽」 確か功殻起動隊となるたると言うアニメの曲だった気がする
明るいのは「ヒトリノ夜」と「Lose Yourself」と「空耳ケーキ」と「ピースサイン」
「ヒトリノ夜」は忘れた確かアニソン、「Lose Yourself」は海外のヒップホップで「空耳ケーキ」はあずまんが大王の曲、「ピースサイン」は米津なんちゃらの曲
興味ないところまではめっきり覚えてないですね… これはINFPとか関係なしに自分の特性みたいなものだと思ってる
明るい曲調が好きならどれもいけると思いますよ
0524没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 23:48:04.77
久石譲なら人生のメリーゴーランドが好き
基本的にマイナー進行しか聴かないから80年代の邦楽とか
竹内まりやのシングルアゲインはいつ聴いても名曲
0525没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 23:50:48.77
>>524
人生のメリーゴーランドって 回れまぁ〜われメリーゴーランド♪回りすぎて止まらないようにィ〜ってなやつ?あれ好き!間違ってたらごめん
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/04(日) 23:54:45.50
それ久保田利伸のLA・LA・LA・LOVESONGや
人生のメリーゴーランドはハウルのやつ
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 00:13:55.26
久石譲の作曲なら
アドリア海の青い空 マルコとジーナのテーマ 風のとおり道 AsianDreamSong アシタカせっ記
こいつらがベスト5
0530没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 00:27:23.12
>>529
ホントこれ
釣り好きがいてもおかしくないし、絵が好きでもおかしくない
作曲家だったり、医師だったり、パイロットかもしれない
性格だけではわからない
環境が変えたりすることもあるし、親の影響かもしれない
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 00:31:06.46
ENTJが苦手
自分にないものを持ってるから一時憧れはするんだけど
上から目線であれこれ決めつけて言ってくるから疲れてしまう
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 00:40:44.73
>>529-530
別にレッテル張りとかそういう事しようとしてる訳じゃないんだからそんな言い方しなくたっていいじゃん…(´・ω・`)
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 01:24:18.50
>>533
強く言い過ぎた、ごめんなさい
そんなつもりなかったんやけどなぁ (o´・ω・`o)
言葉のやり取りって難しいね
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 08:09:22.28
人の人生の礎は文化資本です。
皆が同じ環境で育っていないのです。
地域、親、お金、家柄、学歴などなどで、同じINFPでも随分と変わってくると思います。
これは普遍的なことだけど。
0537没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 10:40:40.10
だからなに?
そんなことわかっちゃいてもわざわざ人から言われると不愉快だわ
0538没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 10:45:08.16
ああ不愉快にさせるためにやってるのか
自分が不条理な現実に嫌な思いしたから他人にも同じ気持ちを味合わせてやろうと
0542没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 11:58:12.39
俯瞰的に事象を考えられないとね。
私は家庭も学校も嫌だった。
なにかのキッカケになりたかっただけよ。
ごめんなさい。
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 12:39:44.49
周りのINFPには相性いい人多くてポジティブなイメージあったけど、INFPの人が書いてるblogで他タイプのこと見下しまくっててMBTIの考察も思い込み激しい持論ばっかりで一気に嫌いになりそう
0549没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 14:52:07.60
>>546
はてブのペンギンのアイコンのblog
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 16:17:14.64
英語読めないから翻訳ONにしながら進めてたんだけど途中で文の意味が分からなくなってやめた
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 17:47:03.45
MBTIブログってINxxタイプばっかだな
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 19:51:21.07
みんな違ってみんなええやん?
ただ今の社会環境的に生きるのが難しいだけで、どのタイプも活躍できる素質があるやん
優劣つけるのは違う気がする
INFPならわかるやろ?こう考えるのは自分だけなん?
優しい奴には優しい奴が付いてくるんじゃなくて、周りが優しい奴の振る舞いで優しくなっていくんちゃうん?
性格や性質に優劣はないと思う
みんな違ってみんな良い
ここの認識がおかしいと周りもおかしい奴が集まるだけちゃうん?
まあ揚げ足取られるのは辛いけど、そう言う奴はタイプがあわないだけだと思ってる
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 20:16:42.51
FiNeの思想はINFPがたった一つ子宮から握り締めて生まれ持つであろう数ある真理の一つ
見失っても探せば見つかる
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 20:19:44.36
不機嫌(Fi)図々しい(Ne)視野狭い(Si)批判的(Te)
悪い面ばかり出てるINFPをよく見る
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 20:21:54.13
>>550
個性の違いを認めた上で僻みを込めたブラックジョークだと受け取ってたからそんな気にならなかった
0569没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 21:35:07.55
>>561
争ってる間に我に戻って賢者モードにならない?
自分は何をしてたんや?ホント恥ずかしい…的な感じに
常に意識はやっぱり難しいよね
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 22:00:42.81
INFPが多い人種
・無職
・引きこもり
・元いじめられっ子、不登校
・在日朝鮮人
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・共産党員
・発達障害者
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・高齢童貞
・生活保護受給者
・ホームレス

これもう役満だろ…
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 22:12:38.99
無差別殺人者と北朝鮮工作員とか絶対INFP関係ないやん?
在日も関係ないやろ?
0572没個性化されたレス↓
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2018/11/05(月) 22:14:30.37
>>571
INFP特有の妄想癖はウリジナル思想と一緒だよ
0573没個性化されたレス↓
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2018/11/05(月) 22:14:39.84
INFPは夢見るから自殺とか考えない
だから、INFPだけ残って役満とか言われるだけ
死人に口無しってやつやで
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 22:39:13.77
本当にいつも気楽にしてるの?
ツイッターで見かける真面目な人達は実はINFJ?
0579没個性化されたレス↓
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2018/11/05(月) 22:42:42.94
>>578
ワイは真剣に考える時は真剣やで
ほとんど適当に選んで終わりのパターンが多いけど
まあINFPなんて性格みたいなものだから人それぞれやろ
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 22:42:46.64
産まれたんやから仕方ないという優しさは自分達にだけで他人に対してはないよ
そんな器ない
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 22:42:56.61
>>569
僕〜が僕〜であるために♪勝ち〜続けなきゃならない♪
じゃないけど奪わず争わずで生きていける程足るを知れてないんや
先立つ後悔から同じ轍を飛び越えてもその都度自己嫌悪を回避しただけで自分を好きにはなれない
0583没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 22:49:37.46
>>580
器なんて人それぞれ
余裕が有るか無いかも関係するし、その時その時変わるかもしれないやろ
INFPとか関係ないと思う
ワイはできるだけ相手許せて相手をわかってあげれるように努力してる
0585没個性化されたレス↓
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2018/11/05(月) 22:54:24.23
>>582
他人にどんなに良く思われようとも自分で自分を好きになれないと満たされないのはFiなのかね
逆も然り
0586没個性化されたレス↓
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2018/11/05(月) 22:57:25.75
>>585
確かに
そう言う特徴があるな
それをどうやって長所に落としこむか考えるのが良いんかなあ
0588没個性化されたレス↓
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2018/11/05(月) 23:39:45.08
>>587
難しいよね
まあこんなに人間それぞれなんだから16種類で見分けるのも限度が有るかもしれない
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/05(月) 23:44:43.03
人に中々理解して貰えないと感じてるアイデンティティがFiなのかTiなのか
もしくはNiなのかNeなのか
そこら辺を考えると分かりそう
0592没個性化されたレス↓
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2018/11/06(火) 00:25:33.20
>>560
MBTIってポリコレ的文法で書かれてるらしいからどんなタイプでも(特にNやF)気持ちよく褒められて自信過剰になるんでない?
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 00:47:03.27
自分の抱えている問題がどういう問題なのかが、たまに天から光がさすようになんとなく理解できる時があって、そういう時は幸せだ。今夜がそんな感じだ
自分がなんか確実につらいのになんでこんなにつらいのか分からない、といった状態がいちばんつらいように思う
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 01:10:36.26
>>593
本当にこれ
自分は今日病院で医者にこの自分の性格の事とかを思ってること全部話したが、その医者がベストアンサーらしきことを助言してくれた
ホントあの人なら自分の性癖までも話せる
簡単でいて難しい
自分にとって難しい境地だった
みんなは普通に通過したのかもしれない
けど今日自分にもわかった
自分には難しかった、やっぱり得意不得意がやっぱり有るものですね
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 02:13:04.76
>>587
普段はおとなしいのはどちらも共通してるが
人から必要とされている事が分かると
多幸感で一杯になって一人で興奮したり浮かれたりしてやらかすのがINFP
張り切り出して人々を取りしきろうと親分気取りで振る舞い始めるのがINFJ
ってのをいま思いついた
0598没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 02:21:12.69
>>595
ありがとう
もうめんどくさいからみんな幸せになってくれと思うけど、やっぱり誰か幸せだったら誰か不幸になるって感じですからね…
0599没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 02:21:36.36
>>593
Fiなら自分のことなんでも分かるんじゃないの?
と言うのはそういう説明が常にされているからだ
Fiって何なのさ
0600没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 02:28:06.30
分からないから探るんやで
探っても全部は分からないからとりあえず見つけた物を大事にするんやで
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 02:34:05.52
思考とは別に自分の感情を常に監視し分析してる謎の存在Fi
まぁわがままの素よ
0602没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 02:47:04.75
Fi「幸せだ!歴史的な数値の幸せを観測してるぞ!」

自分 「あぁ...」(言語化不能かつ不要な多幸感)

Fi「悲しみが押し寄せてきてるぞ!予想される被害は想定を遥かに超えている模様!」

自分 「あぁ...」(言語化不能かつ不要な絶望感)
0604没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 13:25:58.38
>>596
INFJは仕切らないというかそういうのが一番嫌い
調子乗ると仕切り始めるのはむしろ普段使い慣れてないTeをここぞとばかりに使いだすINFPの方だろ
0606没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 15:03:37.47
INFJは必要とされてると分かった時は
その人の気持ちに寄り添ってそっと隠喩的なアドバイスをして、その人が自然に気づけるように促したり
人目につかないところで行動起こして少し状況が変わるように仕向けたりするかな
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 16:58:31.39
INFPはINFJよりずっと抽象的なものを追い求めているね
INFJは実際的な人間関係に帰結するが、君達はいつまでも理想と自分自身との折り合いをつけることに苦心しているようだ
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 17:08:46.08
世界は広く可能性は無限大だと人は言うけれど
自分が何者なのかさえわからない自分はどこにも行けないし何にもなれないって思ってる
0613没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 17:52:45.82
勝手に思い込んでるって思われがちだろうけど
実際に脳か魂の仕組みがそうなってるんだね
だからINFPを虐めて欲しくないと思うよ、自分にもそう言い聞かせる
0616没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 19:59:00.36
不機嫌(Fi)図々しい(Ne)視野狭い(Si)批判的(Te)
こんな不健全なINFPよく見るんだけど
0619没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 21:01:37.11
自分はそうじゃないと思いたいんだろうが自分も不健全な状態ではこうなるかもしれないって肝に銘じて常に自戒する方が有意義だと思うがね
0621没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/06(火) 23:20:05.30
>>616
昨日も全く同じ事書いてたみたいだから明日も書き込んだら3日連続だね
3度目の正直で何か良い事あるかもね
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 00:13:28.87
底辺もイエスマンリーマンも人を管理する人も自営業も出会ったINFPはみーんな自分の好きな事やってた
目に見えないとこにいるINFPも何だかんだ好きな事やってるんかな〜
0623没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 11:40:42.55
ずっとINTJにミスタイプしてたけど色々な理想という名の思い込みを断ち切って改めて診断したらINFPだった
今までずっとINTJ良いと思いつつ違和感あったけどINFPの事知れば知るほどしっくり来る
上手く言えないけどとにかく「これだ!」って感じ
こういう事もあるんだね
でも思い込みを断ち切れないまま診断されてたら激しく抵抗してたかもと思う
0624没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 11:53:29.27
INTJがINFPって傍から見ると凄い差に感じるけど
どちらも同じ思考型に割り振られたり
割と近い立場にいるのかもしれないね
自分の事分かって良かったね
これからも何かあったら報告してくれ
0625没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 16:56:02.75
筋トレ続かない…
みんなはそう言うことない?
自分だけついつい忘れる癖?みたいなものが付いてるだけ?
やっぱりINFP関係ない?
0626没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 17:09:27.10
Te劣等だから毎日のルーティンワークってどうしても苦手だしサボっちゃうと自己嫌悪だよね
ただ本当にやりたいことだと案外続く
自分は趣味で音楽やってるけど傍から見れば地味で面白くもないリズムトレーニングを毎日やれてるのは好きだからだろうと思う
0627没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 17:14:06.90
>>626
意見ありがとう
やっぱり毎日続けるのって難しい
カレンダーに筋トレできた日にはシールを貼ってる
それで少しはマシになった…
けどやっぱり毎日続けれない時が結構ある
夢のボディに向けて日々精進したいんだけどね…
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 17:23:12.45
>>627
ちゃんと自分を律して続ける工夫をしてるだけえらいと思う
私なんか「続かないってことはそもそもそんなにできるようになろうと思ってないんだからやる必要なくね?」って開き直るからなあ・・・
0629没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 18:05:54.37
興味を持てた事があっても頭の中で留まる事が多いからなぁ
その結果、これが専門だと言える知識や能力が殆どないような人間を作るに至った訳で…
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 19:27:38.48
1知ったらその1で10まで考えて満足するところあるから実際の2〜10までは知る暇や要領がないというか
よってそこからの現実的発展がないから周りの人に言えるネタがないし言っても白ける
続けられなくても専門知識がなくても興味があって好きならそれでいいと思うんだけどね
周りの人ににわかと思われたり続いてない事はいけない事だという風潮が話をさせてくれないところがある
0633没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 19:33:08.83
>>632
というか現実の2から10までを受動的に学んだところですぐ忘れない?
1で10まで自分で考えたことが奇跡的に現実の10までと当てはまった場合に初めて知識がものになるって感じだわ
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 19:34:05.21
>>632
なんか自分がもやもやって思ってたことを言葉にしてくれてありがとう
スッキリした、原因がわかると改善する策とか考えられる
考えないといけないことが明確にわかるってことはやっぱり良いことですね
0636没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/07(水) 19:58:13.74
でも急に10出しても変な奴だと思われるし
合ってるかどうかなんてどうでもいいのに間違いを指摘されるのも面倒だし
何も言わないでおく
0637没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 09:47:02.44
>>628
いやほんとうにこれだな
自分がやりたくないってことはやりたいこと優先していいよねやらなくていいよねって考えが向いてって結局やらなくなっちゃう
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 09:48:43.44
>>635
というか実際そうやって話してるから自分がそれをどこから得た知識なのかを全く忘れてしまって時折自分の意見というものはなんなんだろうと思ってしまうこともある。
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 09:51:16.84
>>637
ほとんどのことに興味ない自分はどうしたらいい?
多分無理にでも治さないとこれから生き辛いと思う
まあ無理に変えんでも良いかなって思うっちゃっ思う
0641没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 12:27:36.08
意見を言うときに自分の人生の目的につながる部分を含むようにすればいいのではないか
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 14:39:25.17
>>639
正直自分の興味が向くものに出会えるまで辛抱するしかないかもね
辛抱というかなんとなくすごしていくだけだけど
やりたいことが見つかると将来の自分を想像したり自分に酔ったりして少なくとも幸せな気持ちになれる時はある
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 15:16:43.73
>>641
人生の目的かぁ…
自分の発言にいちいち責任だのソースだの思っていると難しいからなあ
やっぱり気楽に人生楽しむのが良いのかな
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 17:06:37.25
普段は自分の言ってるところの出どころとかは全く気にしないんだよ
でもそれが厳しく問われる論文とか書くときに正直自分の意見が全くなくなってしまって困る現象が…
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 17:22:58.94
>>645
ホンマにそれ
語彙力少ないからいっつも色んなところから切り貼りして作ってる
1を見て10まで全部自分で書くんじゃなくて1と1と1と1と1と1と1と1と1と、更に1を見て思ったこと1で10にする
まあ5と3と2の場合だってあるし、まだまだパターンはあるよね
0647没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 19:13:02.83
自分が見てる物感じてる物は変わらないから
いくら説得されても根本から意見が変わる事はまず無い
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 22:46:56.21
自分の意見がないとか興味を持てる事がないとか何言ってんだ?
みんなちゃんと自分で考えた事をここに書きこんでるじゃん
0649没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:01:07.91
ここに書いてる事はどちらかというと悩みに近いかな?
自分の意見かって言われると違うような気がする
上手く言えないがただ仕入れた事実や知識を淡々と語っているような感じ

そういえば以前明らかにINFPの息子に対して「異常だ、違うと言われたが障害ではないか、これは致命的だ」と悩んでいる父親をSNSで見かけた事がある
その時は詳しくなかったし何も言えなかったけどあの息子さん大丈夫なのかな
0651没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:10:02.21
>>649
今の社会じゃあ健常者でも致命的ってあるよね
まあ自分なんだけど
要はギリ健ってやーつ
やっぱり長所短所は人によってあるからね時代が違えば活躍できたかも
0653没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:17:50.61
ギリ健ってすごい言葉だよな
最初どうやって生まれたんだろう?自虐?蔑称?
0654没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:23:32.06
>>651
時代はきついよな
現代はしっかり自己主張出来なきゃいけないみたいな風潮あるし
その人は息子に好きなもの嫌いなものとその理由をしっかり口で説明出来るようにしようとしてた

昔は自己主張出来て自分で出来る人間よりみんなに溶け込んで一緒に出来る人間の方が良かったとか何かで読んだし
今悩んでいるような事を悩まなくて良い時代は確実にあってこれからもある時代がくるんだろうな
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:29:37.96
INFPって基本我は強くない?
ちゃんと言葉にする訓練さえしたら自己主張は問題なさそう
むしろみんなに溶け込んでいっしょにの方があまり得意でないのでは?
0656没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:32:30.41
>>655
みんなに溶け込んで一緒にっていうのはつまり自己主張しない、自分の意見を述べない、大人しいって事
我が強くても多少変人でも黙ってる方が良かったって事
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/08(木) 23:37:10.77
>>656
変人でも黙ってさえいれば溶け込めた昔と違って今は自己主張を求められてかつ変な意見を言おうものなら排斥されるってわけか・・・
嫌な時代だね
0660没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 00:14:31.36
何か努力すればなんとでもなるって思ってる奴って見てて可哀想になる
ホント無知なんだなぁ…ってな感じで
0661没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 00:32:29.07
>>660
理屈や知識の上で正しいかどうかみたいな考え方に捉われてるなら
そういうのはあえてかなぐり捨てた方がうまくいく事が多いよ
一度、騙されたと思ってがむしゃらに取り組んでみ?
人と人との世の中なんだしさ、あなたの頑張りを認めてくれる人は必ずいる
あなたが一日でも早く熱い心を取り戻せる事を祈るよ
0662没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 00:41:37.87
>>661
確かに一理ある
過去の度重なる失敗から自分の中で諦めてけど
その思いこみがいけないってあるよね
もう一度頑張る俺!
0664没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 01:01:27.51
努力すればなんとでもなると思ってるやつか・・・
最近では彼らこそ本当は努力のむなしさを知っていてそれでもその方法しか知らないからがむしゃらに頑張ってるんだと思うよ
0665没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 08:56:27.56
俺は大抵のことって努力でなんとでもなると思うけどな
発達障害とか、物凄く才能の必要なこと(スポーツ選手とか)は別だけど
0666没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 09:29:01.20
努力では何ともならない事もあるよ
才能があったって病気や怪我をすれば一瞬で終わるし定員が決まっているものならどこかで終わる
子供の頃からなりたい職業のために一生懸命努力してきたのに病気や怪我で基準から外れて諦めた人を何人か知ってる
自分自身もそうだったしな
0667没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 10:18:18.78
努力って何?なんで辛いと思うんだろうか

失敗するかもって思ってるから努力=報われないになるのかな
0668没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 11:10:30.56
「失敗するかも」じゃなくて報われない事を知ってるから報われない事もあると分かってるんだよ
努力した事がある人は少なくとも分かってると思うけど
努力自体を辛いと思うかはその人次第だけど報われなかった時は辛いものなんじゃないのか
一生懸命頑張ってきたのにあなたは病気だから・怪我があるから・人数足りてるからと終わったら呆然とするわ
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 11:29:24.43
失敗したら次上手くいく方法を考えればいいだけだと思うけどね
いつまでもくよくよしたりたじろいでるよりその方がずっと有意義だ
N型+P型なら得意なはず
0670没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 11:43:11.93
INFPが柔軟に振舞えるのってあくまで自分の中での基準の範囲を外れないときだけだよね
どう動いてもその基準から外れて妥協や諦めにしかならないって悟ったとき一歩も動けなくなる
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 11:56:11.05
その基準を少しずつでいいから広げてけよ
これだけは絶対にしたい(orしたくない)って事が何なのかはっきりしてるならば
それ以外の全てを少しずつ受け入れていく事で考え方も変わっていくはず
0672没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 12:12:50.93
>>671
まさにおっしゃるとおりだわ
ただ自分の中で「これだけは絶対にしたいorしたくない」ことが世間様の目から見れば到底許されることじゃないからなあ
基準を広げた先にあるのは自殺もせずにのうのうと生きてる社会不適合者ってわけだ
多くのINFPはそれで平気みたいだがね
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 13:12:29.97
INFPの第四機能Teは何を表すか教えてくれる?
最終的に何をする事が望みとなるの?
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 13:24:36.68
>>672
したい事、したくない事を捨てたり諦めたりするんじゃなくて
人から理解される伝え方や表現の仕方を新しく覚えていけばいいだけだよ
自分の考えだけじゃなく誰かの考えを見つめる時間も増やした方がヒントが多く得られる
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 15:04:18.19
>>674
参考程度に頭の片隅に置いておくよ
自分のこれだけは譲れないことを人に理解させる方法がそうそうあるとは思えんけどな
あるとすればそれこそ努力が報われた場合だけだわ
その場合でさえ人は心から納得するわけじゃなくて成功者の言うことだから黙るしかないって形にしかならないだろうね
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 17:41:31.67
>>670
その通りかもね
だから寛容か狭量かどうかはその人の基準が広いか狭いかに依存するのだろう
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/09(金) 21:19:36.60
卑屈気味な人が何人かいるね
本当に欲しいのはその現実と戦う為の力だったんじゃないのか
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/10(土) 01:01:33.24
現実で生き抜くために一番大事なのは自分の身体をいたわる事か
結論が出たようで何より
0683没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/10(土) 01:41:52.58
仏が鬼に変わるなんてザラ…
人は皆…薄皮一枚下に鬼を飼っている…
「金を抱いて暮らす」と言うことはその鬼の海を泳ぐと言うことだ
ただ突っ立ってるだけでも鍛えられる
言葉ではなく実感できる
人の脆さ

↑こんな感じのセリフ思い出した
0688没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/10(土) 12:52:10.72
言い合いになって他人のことを非難したり煽ったりしてる時が一番心に来るからそういうの向かない
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/10(土) 13:56:01.52
INFPの人のストレングスファインダーの結果が知りたい
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/10(土) 18:50:52.98
人を傷つけて自分も傷つかない人は嫌い
って言ったらそうじゃない人を傷つけるのかな
でも過去の傷があなたをそうしてるのならそのままであれ
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/10(土) 19:25:57.07
>>688
わかる
匿名性掲示板だと外見と知識量だけ育った思考パターンが小学生並みの会話の成り立たない人が多すぎる
そう言う人に優しく接してもどうせああ言えばこうこう言えばああって感じでネチネチ書き込んでくる
ああいう人達は言葉が定型的になっているのでほぼ鳴き声と一緒ですね
自分の発言や行動に責任を持てない見た目は大人思考パターンは小学生のバカが腐るほどいて困る
そう言うのは現実でもそうだから更に困る
そう言う奴に限って自分の意見が通らなかったら暴れる
自分の意見を何が何でも通そうとするからまともに周りの意見交換できない
0693没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 19:34:51.91
>>692
私は正しいのよ
私のマイルールに従えないのなら認めないわ
常にワタシは上位なんだから
明晰頭脳なのよ(ドヤァ
常にワタクシのターン!
0694没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 19:38:47.76
>>692
おっワイのことやな
でもそっちがこいつと話してもしゃーないって匙投げた時点でレスバトルはワイの勝ちやと思ってるで
0699没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 20:21:19.44
>>698
その方自身が皮肉的な存在でしたね
違った部分から見て素敵と言うのが正しいでしょうか
0701没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 23:34:05.80
誰の事かは大体見当がつくが言及するのは避けた方が良いな
結び目を解こうとすればするほどこんがらがっていく
0702没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 02:47:17.41
議論するときは出来る限り柔らかい口調になるようにしてるなぁ
リアルだと激しくならないように気を使いまくるけど
ネットだと書き込む前にじっくり見直せるから良いよね
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/11(日) 09:52:21.01
【カウンセリング中に伝えるメンタル疲れてるよサイン】
・無意味に自分を責める
・疲れてるのに寝れない
・いつもは流せるイジリが流せなくなる
・突然よぎる「あれ、自分って必要?」的考え
・出かける前服が決められない

この辺りは地味にメンタルが疲弊しているサインなのでぜひ広まって欲しい。
0704没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 10:11:45.38
>>684
MBTIで卑屈気味なときとかに診断するとINFPになるんだよ
内向気味だし判定はそう出るからね

どうなの
INFPは楽天的なのか、内向型でもんもんしててちょい卑屈気味なのか
0707没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/11(日) 12:19:29.22
INFPってさ、思ってるより芯が強いわ
Neのおかげかすげーポジティブ
Jから見たらびっくりするよ
0708没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 13:09:21.77
自分INFPだからわかる
絶対自殺とか考えない
考えたとしても明日が気になる
変わるかもしれない可能性ってやつ?
まあその前に自分の稼働領域を狭いから行動には移せない
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/11(日) 20:01:57.53
INTPじゃ無いけれど、絶対に頭が悪いって思われたく無い人いる?
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/11(日) 20:04:46.24
過小評価も過大評価もされたくない
分からない人は自分の存在に気付かないで欲しい
0713没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 20:37:06.33
>>711
やっぱり勝手に決められると嫌だよね
過大評価だとプレッシャーがすごい
過小評価だとなんかしょんぼり
0714没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 21:20:20.48
>>708
芯って所謂信念とか誓いみたいなもんだとずっと思ってたけど
そういう類のものじゃないんだってそのレス見て気付いた
芯って建物でいう骨組みの事なんだ
INFPという骨組みはあまりいい建材に恵まれないけど
丈夫だから何度でも自分を作り直せるんだ
0715没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 21:42:25.84
いや芯が強いって普通はあなたが思ってたような意味で使うよ
INFPは芯が強いっていうより図太いっていう方がしっくりくる
0716没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 22:10:45.40
アメコミだし架空の人物だけどピーターパーカーとかバリーアレンとかINFPなんだよね
この2人は明るくてポジティブだし芯が強い
0718没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 22:14:29.45
図太いねぇ…
図太いってのは悪いことじゃないね
いい方向に持っていかなきゃいけない (o´・ω・`o)
0719没個性化されたレス↓
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2018/11/11(日) 22:20:40.73
>>707-708
わかるわ
俺もネガティブになるときもあるけど基本ポジティブ
なんとかなるだろって考えがいつもある
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/11(日) 23:18:46.09
昔小さい頃はネガティブ思考だと自分で思ってたしそう振る舞ってた
基準をマイナスにすることによって悪い結果でもダメージを減らすためにね
でも楽しいものにふれたりしながら案外楽観的にものを見てるということに気づいたけどそれはポジティブ思考だと判断されたようだ
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 00:49:37.57
そうそう、それでええんやで
君たちが楽しそうに佇んでいたらみんな勝手に和んでるからね
0722没個性化されたレス↓
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2018/11/12(月) 00:58:35.84
なんだかんだ自分の非を認めれる謙虚さがあって
更に楽しむ時は楽しむポジティブな傲慢もある
怖いって気持ちと楽しいって気持ちを両方ちゃんと認識できて言葉に表現するにまで考えれるのってやっぱり凄いと思う
INFP恐るべき!
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 01:09:29.74
実際にはものすごい有能さの持ち主だけどその高い能力を無意識に抑制しながら生きてるようなタイプなんだと思う
0728没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 10:04:05.10
能力があっても勿体無いと考えてその能力を活かすと考えるより自分がやりたいかどうかで左右される部分が大きいんじゃないの、INFpは
だから結構深い意味で自由人なんだろう
0729没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 10:56:29.34
凄く共感しながら読んでて、なんか涙まで出てきた。
自分がどこか人と違うんだろうなと思いながら、そう思ってる自分のことも結構好きで「ナルシスト」だと思って自分が嫌になる、その繰り返しだった。
前にも書き込まれてたけど、友人と会うことがかなり苦痛になることがあって「待ち合わせ場所に着いたら笑顔で」って心がけてなきゃだし話してる時も沈黙だと「この人私といて楽しくないんだな」って思われるのが嫌で得意でもないのにテンション高く話しちゃう。
でも結局基本は暗いからスイッチが切れるとおとなしくなっちゃうんだけどそれを見られるのも嫌。
そんな感じで友人と会った日は帰って来て死んだように寝ちゃう。
もちろん楽しさだけ残る時もあるけど、大人数の時だけかな。
この前まで就活しててこういう気持ちがさらに強くなって軽く病んだことがあったから、カウンセリングルームに行ったんだけど、自分の頭の中をまとめて話せないから結局言いたいことが少ししか言えない。
カウンセラーの人の言うことに反論したい気持ちもあるけど、それは空気を壊すからしてはいけない気がして、ニコニコ相槌を打っちゃう。
解決してないのに「楽になりました」とか言いたくないけど、そう言わなきゃいけない気がしちゃう。
0730没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 13:08:42.60
そこで言わなきゃ、カウンセリングを受けに行った自分の努力が無駄になるって考えが先行するから自分の場合はちゃんと話すかな
話すことがまとまるかどうかは別としてね
0732没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 19:49:50.93
気軽に喋ったって誰かに怒られる訳ではないのだから言うべきことははっきり言う
0733没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 21:15:52.75
なんでもポジティブに行くと考えると気が楽になる。
ライフステージは個々人、それぞれですものね。
自分の事は自分で決めるのかいいのかなー。
難しいけどね。
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 21:22:16.55
>>693
多様性を大切に。
自分にないものを持っている思った方には気づきを得たと。
当人とは、別人ですけれども。
何事も自分には意識できていないことをを受け入れることが大切ですわよ。
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 21:47:33.47
なんかーおもんだけどー
育ち方も学び方も違った人たち同士が話しを合わせるのって難しくない?私、馬鹿だからわかんねー
みていえうだぇだったけどーよくわかんない。
0738没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/12(月) 23:06:30.67
【なぜ夜更かしをするのか?】
夜更かしをする理由のひとつに、
「今日に満足していないから」というものがあるらしい。
充実しきっている日は、ぐっすり眠れる。
夜更かしがやめられない人は、必死に「充実」の遅れを取り返そうとしている。
0742没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/13(火) 15:56:22.28
>>738
裏を返せば夜更かしさえしなければその日一日が充実してた事になる訳だな
よし今日から毎日早寝早起きだ
0743没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/13(火) 21:00:27.79
ISTJ ESTP ISFP 辺りと仲良くなる。
ISFPとは自然に。ESTPとはウェーイで仲良くなるだよなー
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/13(火) 22:43:13.84
このタイプについて調べると生きづらいだの不適合者だのとでてくるけど正直タイプのせいにして合理化を図るのは嫌だよなぁ
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/13(火) 23:16:07.47
そういう事言ってくる奴がいたら出来る所を見せてやればいい
鼻を明かしてやればタイプを理由に見下してくる事はなくなると思うよ
0747没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/14(水) 00:27:32.34
それやると、◯◯ぽくないですね って言われるだけ
ディスコードでも常にそう言えばいいと思ってタイプ判定するバカがいてうんざりする
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/14(水) 09:30:59.77
まともに取り合ってもらえない相手の事をまともに取り合う必要なんかないと思うんだけどなぁ
0749没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/14(水) 10:33:41.16
自己統制的な意味でも、INFPだからーって自分のマイナスな部分を合理化するのはよくないんでしょうね
0750没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 04:13:26.96
このスレでもESTJを嫌う声をよく聞くけど、自分も例によってESTJが苦手だわ。
ESTPは本当にいい人ばかりで頼りになる兄貴って感じだけど、ESTJは本当無理。

でも例えばINFJとかはESTJと相性いいって感じるんだろ?
にわかには信じがたいんだが
0752没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 05:22:04.39
INFJだけど文章で表されたESTJの性格は16タイプで一番苦手と言ってもいい
でもリアルで不健全な面を見せてないESTJとはうまくやってると思う
0753没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 07:55:46.98
ソシオニクスは無理矢理感があるな
相性は性格類型の理論だけでは説明しきれないと追う
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:36.70
自己理解と相互理解の補助ツールとしてMBTIを使うのは有用だと思う。

しかし相性論まで行ってしまうと「このタイプは絶対仲良くなれない」みたいになって、健全な人間関係構築の妨げになると思う。
0755没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 08:47:07.17
まあソシオニクスの情報は例のINFJの人の個人ブログくらいでしか入手できないからどうしてもバイアスは入ってるだろうなー
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 13:24:45.44
タバコと風俗はない、酒はたまに飲むけど
風俗は、もし自分好みの子の外見がネットとかで事前にわかるシステムがあって店内が清潔であれば行くかも
0759没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 14:31:00.20
成人して数年たったがその中で本当に興味を持ててかつ今でも続いてるのは酒だけだ
0760没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 14:35:01.06
>>750
俺自身はどちらもINFPと抜群に相性がいいとは思ってないけど
ESTPからは現実に基づく思考を元に素早く判断する事の大切さを
ESTJからは自分の判断に毅然とした態度を取る事の大切さを
それぞれ教えて貰えると思うよ
0762没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 15:34:03.16
少なくとも俺は一人でいる時は優柔不断になりながらも考えて結論は出せるし行動にも移せる
INFPは自分の考えで精一杯な所がある
だから多分INFP同士で話し合うとなると意見ってなかなか纏まらない気がする
0763没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 16:52:39.11
ここにきて自分がINFPなのかISFPなのかわからなくなってしまった
どちらなのだろうか
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 19:40:50.19
>>765
ルールは分かってるけど上手く適応できないし他人にも指図されたくないとか
自分の考えは曲げたくないけど他人に意見を求めて結果その考えがぐらついたりとか
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 21:15:22.94
>>765
あくまで自分の解釈だけど、INFPは人といると他人を意識してしまって思考に集中できない
だから一人になって思考に集中する必要がある
ってう意味だと思う

自分は間違いなくそうだわ
他人といる時には浮かばない問題解決法が一人になると、いとも簡単に浮かんでくる
0769没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 21:29:26.71
>>765
相手は2つのことを同じに片付けろって言うが自分は一つずつする
明らかに相手が無茶苦茶言うので自分の考え通りするが相手に怒られる
同じにやろうと一つずつやろうとどっち怒られる
そう言う矛盾してる時とかは自分の考えを重視する
まあこれは自分だけだと思うけど
0771没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/15(木) 23:26:35.41
>>763
ナカーマ
色々なサイトや解説見てみたがどちらの説明にも当てはまるんだよね
時と場合によって変動するタイプの人間なんだろうと思う
0772没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 00:47:19.60
心理学の先生が言っていた
自分というのは様々な条件な状況で発揮される性格部分が異なったものの集合体だと
つまり自分がいつだって必ずそうだと言い切れる選択肢でない限りそれは固定としての性格診断の意味を成さない
0773没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 01:04:52.19
>>768
横だけどすごくわかる
人と関わることは嫌いじゃないんだけど、一人になってじっくりと考える時間がないと自分らしい考えが思い付かなくなってきて余裕がなくなってしまう
0774没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 01:40:22.24
>>773
なるほど
それなら自分もそうだ
思っていることを言葉にするのが苦手過ぎるって辛い
捻り出そうと思ってもでない
一回簡単にして考えてもあまり上手くいかない
言葉にして表現って難しい
なんかでないんだよね
0775没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 05:23:25.37
心の中で喋ってるというか感情がグルグルしてるから近くに人が居てもそれで会話してた気になっちゃう事ない?
無口だって後から言われてびっくりする
0778没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 13:32:26.89
なんか嫌いな味なのに反射的に好きって思ってしまう
逆のパターンもある
味を反射的に反対のことを思ってしまうならまだしもニュースとかでも思ってしまう時がある
あと電卓とかボタン系は押したかどうかすごい曖昧になって何度もやり直す
食事前のいただきますとか言ってる気になれなくて何回も言ってる…
0781没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 16:40:45.32
人を嫌うことはあまりない
ただ一度生理的に無理になってしまうと受け付けないのかもしれない
まだそんな人に会ったことはないが
あとは相手がこっちを嫌ってきたら仕方がないから相手のこと嫌いになるみたいなところがある
0782没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 17:26:11.98
自分INFPだけどENFPの妹とよくぶつかる…
こっちは最近病気がちで向こうはFe強いから考えが合わない…
0783INTJ
垢版 |
2018/11/16(金) 21:20:50.07
身近にINFP(推定)がいて、何を考えているのかに興味がある
自分も無口だが話すときはストレートなのに対して、INFPは1対1で親しくなっても気を遣って考えをあまり話さないように見える
繊細さゆえに急進的なやり方には難色を示しそうだから、やはり時間をかけて少しずつ信頼を築くのが賢明だろうか
0784没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 22:05:36.42
同じINFPでも違うかもしれないけれど、仲良くなっても相手が不快にならないように空気が悪くならないようにと話してるところはありますね
一気に距離を詰められたりキツイ言い方などは驚いてしまいますが、でも誰かから興味を持ってもらえたり話しかけてもらえるのは嬉しいので、その方と仲良くなれたらいいですね
話をまとめたりするの下手でNTのスマートな感じは憧れます
0785没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 22:53:36.22
ストレートなのは個人主義的なINFPにとってかなり重い攻撃と受け取られかねないからね
自分も周りに気を遣わないといけないと思ってるし他人にもそれを求めてる節があるだろうからゆっくりがいいと思います
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/16(金) 23:29:29.93
INFPはおそらく無理して気を遣ってるのを見抜いた上でその人にはあまり興味がなかったりその人が一方的に寄ってきたりしてるのを感づいたら離れてしまうかもしれないな
0787没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 23:34:00.61
仲良くなってもどこまで言って良いのか手探り状態だしなぁ
ここまでなら大丈夫だと確実にわかるまではかなりビビりながら接してるし
のんびり距離をつめてくれるのはとても有難いな
0790没個性化されたレス↓
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2018/11/17(土) 02:38:14.04
この先生きていけるのかな自分…
短所が長所の邪魔してプラマイゼロや
得意なことがない、そのくせ不得意なことが結構ある
ギリ健って奴なんかな
なんか能力の組み合わせが奇跡的に悪い奴です…
0791没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 09:12:13.02
年齢関係なく高卒は大卒にタメ口禁止とか
電車は大卒が優先して座れる
中卒は席が空いていても座ってはならないとか、そういう法律を作らないと
大学はオワコンになってしまう
0793INTJ
垢版 |
2018/11/17(土) 10:31:29.62
>>784-787 >>789
参考になる。ありがとう。
実は他意のない意見があるINFPに強権的に響いたらしく傷つけてしまったことがあり、
それでINFPとはあくまで対等に、結論を急がずに接しなければならないのだと思った(自分はプロセスより結果の正しさのみを重視しがちなので)
INFPの好奇心旺盛さと奥ゆかしさが混在しているところや対人面の細やかな感受性は自分にない魅力だから、
相手のペースや様子をなるべく見て合わせつつ、ゆっくり関係を深めていきたいと思う
0795没個性化されたレス↓
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2018/11/17(土) 12:01:48.56
>>791
別にオワコンになってもええやろ
多くの人間にとって就職予備校でしかないし
というか普通の人間が行く職業訓練学校と学者を育成する大学とを分けたらええやん
一部のエリートだけが大学に行けるようになったら君の望み通り自然と大卒に敬意が払われるやろうし
0796没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 12:03:43.51
>>791
そんなことをしないと守れない大学はさっさと廃止したほうがいい。
昔は最先端の学問を学ぶためには大学に行くしかなかったが、今はインターネットでいくらでも最新の論文にアクセスできるから、大学の知的財産が低下するのは仕方がない。
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 12:10:54.48
文化的再生産やデジタルディバイドなどなど絡んできますので一概には言えないのかと
0798没個性化されたレス↓
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2018/11/17(土) 12:59:05.65
時々、過去の友達に会いたくなってしまう時がある。
自分が蝶番と思い、勢いで連絡を取ってしまうのですよね。みんなで会いましょうという流れに運ぶにだけれども。
0799没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 18:31:53.65
ENFPだったり調子悪いとINFPになるんだけど、なんでも話せる仲の人がISTPやINFJだとENFPの可能性が高い?
0802没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 22:04:24.89
どこかですごい相性いいって見たけどどうなんだろう
ISTPって身近にいないから分からないなぁ
0810没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 23:21:03.39
>>807
すごーくわかる
父が多分ESTJなんだけど会話する度に痛いところ突かれてグッてなるから緊張するんだけど
地に足着いててド正論だと思うから何も言い返せない
もうちょっと緩く考えないとしんどくならない?と言いたくなるけど軽々しくそんな事いえる人ではない
尊敬はすごくしてるけど
0811没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 23:32:39.68
うちの親父も多分ESTJ
必要最低限しか関わらないようにして極力距離を取る事が最善なんだと言う結論に至りそれを実行してるよ
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 23:56:28.23
MBTI初心者だからINFP以外よくわからないんだよね…
ボチボチ16タイプについて見てるけどみんなの書き込み見てもよくわからない
初めはこんなもんだよね (o´・ω・`o)
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 23:57:22.32
本当にINFPだったらその場では言い返せなくてもESTJの言うことをド正論なんて思うはずないんだけどな
0815810
垢版 |
2018/11/18(日) 00:30:25.48
ド正論というか隙がなくて無駄が無くて、情を捨ててそんな風に出来たらまあいいのかなと思ったりはするけど
自分にはそういうやり方出来ないしそういう考え方には全く至らないなとは思いながら話してる
今は治りかけだけど鬱もちながら家族養ってくれたし、あまり距離置きすぎると落ち込んじゃうからさ
0816没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 00:44:39.97
歳を取って外向思考が発達してきたおかげか必要ならば一時的にとはいえ情を捨てて隙もムダも無い考えに従って動く事が出来る様になってきたよ
0820没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 10:28:38.77
USAがダサかっこいいって言われている意味がよくわからない
楽しい曲だと思うけどどのへんがダサいんだろう
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 10:39:14.84
ただの主観と偏見だけど、INFPの人は流行りものや、「U.S.A.」みたいなパリピっぽい賑やかな曲を嫌がる人もいそうだと思った

こないだカラオケ行って
ENFP(自分)「カーモンベイベーアメリカ♪」
ISFP2人 手拍子か体を揺らす
INFP 無言・無表情、スマホいじりだす

INFPの子、米津も知らないって言ってたし
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 12:07:56.67
>>821
自分のことかと思うわ
流行は基本的に知りたいと思うことすらない
無理をしてまではその場の空気に合わせない
他人と違っても構わない
そのISFP二人は多分他人に合わせられない事を恐れて無理してるだけだな
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 12:22:59.74
>>815
情を捨てたやり方って人と協力してなにかやる場合効率的でもなんでもないんだけどな
同じ内容のプロジェクトでも全員が気持ちよく仕事してるのと嫌々やってるメンバーが一人でもいるのとなら前者の方が効率いいに決まってるじゃん
俺らは社会に出たら感情より効率を優先させなきゃならないときもあるってことを学ぶのになんでこいつらはいつまで経っても自分たちが関わっているのは感情のある人間っていう現実を学ばないんだ?
0825没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 12:23:42.49
>>821
ENFPさんかな?
U.S.A普通に好きだしカラオケではそういう曲は体揺らしたり手拍子するけどね
たまに疲れてぼーっとしたり歌える曲探すのでスマホ触ったりはするよ
周りの人と仲良くするために流行りのもので好きだなと思ったものは取り入れるよ
0827没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 12:24:39.18
>>824
バランスの問題なんだよ
優しくするべき時は優しくする、厳しく言わなきゃいけない時は厳しく言う
0828没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 12:28:40.59
>>824
情にばかり流されてしまうと損したり騙されたりする事もある
自分の身を守るのは結局自分だから
0829没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 13:03:47.47
>>821
俺は流行りもん全然オッケーかも。

というか、場の雰囲気とか一緒に行ってるメンバーの親密度によるんでない?
あまり親しく無い相手なら自分の好きな曲でも盛り上がらんでしょ
0830没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 13:22:22.51
流行りものって流行ってるそのときは全然見たり聴いたりする気にはならない
で、ある程度時間が経って触れてみて「おーやっぱ流行るだけのことはあるなー」って一人で感心する

こんな偏屈なのは自分だけか
0831没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 13:34:33.08
>>822
ISFPは音楽センスが高いタイプだと言われてる(モーツァルトもこのタイプらしい)
音楽が鳴ってたらノらずにはいられないのかも
0833没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 15:50:06.71
自分の宿曜調べてみたら奎宿っていうのだったんだがINFPの説明そのもので笑った

邪心がなく上品なあなたは、とても礼儀正しく精神性の高い人。誠実で真面目なタイプなので、常に健全でありたいと願っていて、見せかけだけの軽薄な人を嫌う傾向があります。他人を慈しむ優しい性質なので、対立や争いを極端に避けるところも。
プライドが高く上品で爽やかなイメージの反面、大胆なところがあり、いったん心を動かされると、とりつかれたようにのめりこみます。豊かな直観力とイマジネーションに恵まれていますが、感情に流されやすい傾向があり、カンや閃きを優先してしまうことが多いようです。
論理的な考えが苦手なので、スケジュールも立てず、気分次第に行動することもあり、規則に縛られてしまうことには懸念を抱いているようです。
0834没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 16:14:50.04
米津玄師は今の曲よりハチ時代が良かったとか言うサブカル厨っぽい人もいそう
0836没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 16:57:27.33
ENFPとINFPとISFPってFiが強いから似てるように見えるけどかなり違うよね
SeがあるISFPは一番空気読める
0837没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 17:03:53.01
>>834
自分のことかと
他のアーティストもだけど有名になると曲も大衆向けになったと勝手に感じて当時ほどの思い入れが出来なくなってしまう
ハチ時代や初期米津の曲はいまだに聴いてる
0839没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 17:30:14.65
サブカル厨が自分が好きなものがメジャーになるのを嫌がる理由ってそれについて自分より深く理解して多くを語れる人間が現れるのが怖いかららしいね
それを誰よりも好きだっていう数少ないアイデンティティが崩壊することを恐れる

好きなものをアイデンティティにしてる人間って悲惨だよね
そんなものより何ができるかをアイデンティティにすればいいのに
0841没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 18:41:09.18
俺はINTPかINFPで悩んでたけど、
INTPがハードロックとかシャウト系の音楽が好きでINFPがリラックスするような音楽が好きになる傾向があると聞いて、自分はINFPだと思った
0846没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 19:42:01.89
俺もロックとかテクノが好きだな
前もこの流れあったけど好みは十人十色だと思うよ
0847没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 19:50:12.54
無愛想で周りに合わせないのはINFPっていうよりINTPっぽい
INTPだとそもそも付き合い悪くてカラオケ行かなそうだがw
0848没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 19:59:53.63
粉雪とかウルトラソウルとか
ちょっと大声出せる曲歌うと楽しいよ
0849没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 20:01:41.61
33歳高卒フリーター実家暮らし、役者挫折してずるずるバイト生活でこれ
最近になってINFPだと知ったわ。
0850没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 20:11:12.45
趣味仲間のINFPの女の子、おっとりしてて優しいいい子だけど
声優になりたかったとか、イケメンと仲良くなりたいとか夢見がちすぎる
繊細すぎて精神やられてから働いてないみたい
0851没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 20:21:18.79
イケメンと仲良くなりたいだけで夢見がちって言われるのか
どんな不細工でも美形と友達になりたがるもんやん
それすら分不相応扱いするってこの人どんだけその子のこと見下してるんだろう
0852没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 20:22:05.93
Fi優勢Ne補助で理想が極端に高くなりやすく、Si代替によりそれがしばしば非現実的である事を受け入れ難い
更にTe劣等で世間体も気にならない為、夢を追い続ける事に歯止めが掛からない……と
生き辛いって言われる理由分かったわ
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 20:37:55.78
建設的な考えをするのが難しいということを夢見がちと分かりやすく言ってるだけでしょ
その女の子想像に難くないし自分と似てるから耳が痛い
見下してるようには思わないな
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 20:45:55.97
ごめんなさい
言葉足らず、流れを無視した書き方で不快にさせてしまった

何も行動を起こさないでただ声優になりたいと言ってたことや、「婚活パーティーに行ったらおじさんや変な人ばっかりだった。イケメンがいいのに」と言ってて、自分は共感できなかったということです
本当になりたかったらアクションおこすし、イケメンがいいのはわかるけど婚活パーティーにモテなそうな男性がいるのが普通だと思ったので
0857没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 22:46:04.16
自分はINFPだけどそこまで理想とかないな
まあその日その時自分の判断で適当にやってる
大筋は通してるつもりだけど
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 22:56:32.28
嫌なことがフラッシュバックしたり、未来の妄想してそれでストレス増えて辛い。皿洗いとか掃除とか考える時間があると自然に考えこんでしまう。
0860没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 23:09:21.23
>>855
あなたの見解は間違ってないから別に謝る必要はないと思うよ
そこまで批判的に言ったつもりでもない様などうでもいい事を流せず不快に捉えてしまうのは
不健全なINFPにはありがちな事だから
0863没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 23:47:58.08
>>861
別に健全でも疑問に思うでしょ
これはINFP以外でも疑問に思うと思います
興味があるかないか
それともわかっててスルーするか
0864没個性化されたレス↓
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2018/11/18(日) 23:50:21.36
相手といい感じになったら相手が凄い綺麗に見えるわ
つり橋効果とか思い出補正とかそんな感じなのか?
脳がそう捉えるのかな
0865没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/18(日) 23:53:36.05
>>862
タイプによらず自分の顔面レベルにもよらず美形好きなのは人類共通やん
この世のあらゆる差別がなくなっても美形と不細工の差別だけは残るやろ
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 01:05:33.22
5ちゃんでちゃんとした会話のキャッチボールが実現するのってこのスレぐらいしか自分は思いつかない
あまり5ちゃん歴は少ないけど大抵の所は自分の意見だけ都合の良いように押し通すことしか考えてないような子供みたいなのしかいない
知識量だけ肥えたような奴
確かにレスパ向きの思考だけどそう言うのはリアルでも居るから困る
ああ言えばこうこう言えばああって感じで押さえられる形が多い
まあ相手はどんだけ優しく接しても自分大好きだからわかってくれない
無視って言うのもあるけど相手に勝手に自分よりも下とか思われると無性にイライラする
結局世の中外見と知識量だけ育った子供みたいな大人が大半なのか?
優しく接するだけ無駄なのか?そいつをその不のスパイラルから向け出してあげれないないのか?赤の他人だから無視しろって言われても限度がある
INFPってのはそう言うものを理解して会話をすると思う
自分はINFPだかこのスレを見て思った
会話と言うのはお互いの意見を開示してその上で良し悪しを理解しあってから始まりそこを含めて更に色々な要素から結論を出すと考えています
決して初めから自分の意見を攻撃的に放って相手のターンを潰さないようなものが会話だと自分は思わない
これが大体責任と言う形でINFPは小学6年頃には具体的ではないが理解すると思う
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 01:07:39.81
ごめん誤字ってしまった
相手のターンを潰すようなと思っていただきた
すみません (o´・ω・`o)
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 01:08:57.70
また誤字ってしまった
本当にごめん
若気の至りってやつです
大体分かると思うから許して (o´・ω・`o)
0872没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 02:19:49.23
つらいとき、困ったときにまわりにSOS出せる?
表情豊かとか顔に出やすいって言われる?
0874没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 05:10:59.69
突き詰めると人が人の中で何を考えどう振る舞い何を話すかに興味がない
何かの拍子に琴線に触れる迷い無くこの世に二つとしてないと思えるものにしか興味がない
その価値を保証するくらいしか存在意義が見出せない
0877没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 08:30:57.24
>>862
声優になりたいとか話聞いた感じ若いよね?
若いうちは「イケメンと仲良くなりたい」とか思ったりするもんじゃない?
普通にかわいいと思うよ
0879没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 11:59:23.70
いくつになっても若いかわいい子の尻追いかけてるおっさんよりは見苦しくないわな
女は老けたらダメだけど男は老けると魅力が増すくらいに思ってやがる
0880没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 12:58:27.50
夢追い人は世間から粗大ゴミのように見られており、その見方はおおむね正しい
ttp://www.bakenbaka.com/entry/2016/07/27/213034

>「夢を追いかけている自分は、夢を諦めて世間の歯車として生きている連中よりも高尚な存在である」という傲慢極まりない、そして愚の骨頂としか言いようのない思想を持ち、それを隠そうともしないからである。
だそうだ
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 13:09:06.46
誰にでも最高の自分を目指して努力する権利はあるんやで
その権利を勝手に放棄して「そこそこ」に甘んじてる奴がまだ努力を続けてる人間に向かって「折り合いつけろ」だの「高望みするな」だの上から目線で説教しとったら馬鹿にされて当然やろ
0883没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 15:48:29.75
諦めたんなら脳が自己防衛的に屁理屈を付けてそっちの方が良いと誘導する
まあどっちも懸命だよね
追い続けるなら過酷を極めるだろうな
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 15:52:04.65
結局の所自分の信念や言葉や行動を貫けたら手段は問わないってな感じに行き着くのが怖い
優しさってのは人間には本来不必要なのかね
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 17:05:42.85
現実で生きる奴は理想なんか追ってる奴に舐められたくないと思ってるし
理想を追ってる奴は現実なんかに縛られてる奴に見下されたくないと思ってる
そうやってお互い暗黙の騙し合いを続けてる
そんで大体の場合そうしてる事もお互い分かってる
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 18:04:31.39
有能なINFPほどTeでFiを制御できるから上に出たような書き込みで心が乱されるような事があってもいちいち意に介したりはしない
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 20:43:43.72
詳細がわからないから気になっても何も言わないなぁ
他にも色々余罪があるかもしれんし
単なる考え方の違いかもしれぬし
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 21:10:35.53
INFPが多い人種
・無職
・引きこもり
・元いじめられっ子、不登校
・在日朝鮮人
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・高齢童貞
・生活保護受給者
・ホームレス

これもう役満だろ…
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 21:33:37.91
>>889
お前も煽りたくて書き込むんだったら馬鹿の一つ覚えに頼ってないで少しでも自分の言葉で論破する努力をしろ
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 22:22:03.40
今しゃべくり7見てるんだけど俳優の佐藤二郎さんシャワー浴びてる時とかルーティンの時に過去の失敗したことや後悔したこと思い出して奇声上げちゃうんだって。
INFP の自分もそうだから佐藤さんもINFP なのかな。
0892没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 22:47:20.31
過去の都合が悪い出来事だけ忘却したり
マイナスなのをブラスだと吐き違える人間は尊敬します
無神経な人って良いですね
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 23:12:11.04
瞑想やヨガは内向的感覚育てるのにいいのかね
ちょっと興味がある
0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 23:14:38.94
>>889
定期的に書き込んでて草も生えないわ
なんjでも湧いてたし
そう言うのはなんjでしてろよ
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 23:19:10.91
>>892
過去の経験から学べることって結構有るからそこから対策法とか考えたりする
まあ人生ってのは過去の事案から対抗策を練るって感じでゲームみたい
凡人は経験から学び、賢者は歴史から学ぶって言うけどまあ自分はボチボチ経験から対抗策を練り上げるよ
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/19(月) 23:40:42.37
下の人間に対する庇護は厚い方なんだけど上の人間に対して尊敬の念が全く持てない
世の中尊敬に値する大人が一握りもいなくて呆れる
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 00:28:02.43
大抵の奴は子供から大人まで勉強三昧だからね
そういう奴は大体知識量だけは立派なんだよ
もっと教養とか良識的なそんな感じな所を磨いてほしい
自分の非を認めて更なる成長を目指してほしいね
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 00:37:00.73
頭の中は未来と過去の出来事でグルグルでいっぱいだよ
でも疲れてしまう。
強いお酒を飲んで寝たい。度数30度ぐらいのカクテル。
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 01:55:18.66
一生を筆を片手に過ごしていきたいね
小説書いたり絵を描いたりして
まあそんなことは無理だってわかってるんだけど
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 11:17:55.27
大成しようという欲は持たないようにしながら仕事の傍らに自分のペースでコツコツ取り組んでいけばいいじゃん
0902没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 12:26:05.48
欲は持ってもいいでしょ
常識的に判断して考慮した方がいい現実は生活の基盤があるかってことだけでそれさえちゃんとしてればどんな大志や野望を持とうが個人の自由だわ
Teまで発達してますよってアピールしたいのか平気で人の神経逆撫でするようなことを言う人が増えたよね
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 18:25:55.61
>>902
900は諦め気味な口調で書いてたように感じたから
だったらせめて…ってつもりでの助言だった
別に人様の考えや夢を否定したいわけじゃないから誤解しないで
0907没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 18:39:12.95
ボヘミアンラプソディの主人公がすごくINFPっぽかった
0909没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 19:41:32.09
>>906
へえ、あなたにはそう見えたんだ
私には煩わしい現実の中で大好きな小説や絵画に生きがいを見出して前向きに頑張ろうとしてる人に見えたけど
そういう人に対して欲は持たないようになんて言ったら精一杯現実と折り合いつけて生きてるのに趣味も全力でやっちゃいけないのかって思うでしょ

まぁ全部こっちの勝手な想像だけど
もしかしたらあなたの方が正しくてあなたの言葉に勇気づけられたのかもしれないし
0910没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 20:03:50.02
国語の時間です
皆んなで「900の気持ち」について考えてみましょう
先生は三行目が肝だと思うな
0911没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 20:18:12.99
>>910
ほう、三行目に諦めが表れてるって言いたいわけか
でも私が同じようなことを書くとしたら一行目のような「一生〇〇して生きていきたい」なんてそれがよっぽど好きで満たされてる気分の時じゃないと言えないな
三行目はむしろちゃんと現実も見据えてますよっていう単なる社交辞令だと思う

というか私は私が間違ってて>>906が正しい可能性もあることをちゃんと認めてるわけだわ
「国語の時間」だなんて権威付けして絶対こっちが間違ってると言い切れるあなたは何者なんだろうね
0912没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 20:23:23.04
三行目に対する解釈は先生と同じですね
ただ共感してくれる人がいればいいなというニュアンスを感じます
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 22:50:58.29
小難しい言葉ばかりで意味がわからない。
大衆にも分かるようにしてほしいな。
0915没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 22:58:19.57
言葉に対する受け止め方と意味の認識は人それぞれ。
ある意味、無意味でもあるけど価値あることでもある
自分の心が決めればいいのではないのでしょうか?
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/20(火) 23:16:47.90
喧嘩腰でお互いあることないこと疑りあって話すのはあかんと思う
とりあえず喧嘩腰に見えるような書き方は控えて…
0919没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 02:55:38.64
INFPが多い人種
・無職
・引きこもり
・元いじめられっ子、不登校
・在日朝鮮人
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・高齢童貞
・生活保護受給者
・ホームレス

これもう役満だろ…
0920没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 06:45:46.35
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0921没個性化されたレス↓
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2018/11/21(水) 13:23:00.24
INFPと言っても人それぞれ
INFPは協調性を大事にしていて平和を望む
今の人間社会では色々と折り合いが悪い
その不満から犯罪に手を染めるかもしれない
協調性を無視した環境が生み出すのはMBTI関係なしに自分達が思う悪い人間を作る
その環境から真っ先に脱落するのが一番折り合いの付かないINFPってだけかもしれない
恨むなら時代を恨め
0922没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 15:14:20.25
今の時代が協調性を大事にしてないからINFPは折り合いがつかないってこと?
人によっては今の時代は協調性を盾にして個性を抑圧してると思うみたいよ
0926没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 16:24:55.33
いや彼女を誘うレストランの下見とかどうすんだよ
いちいち友達についていってもらうのか?
めんどくせえ奴だな
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 16:52:58.06
一人ご飯なんて当たり前にできる。
一人でできないことなんてシーソーぐらいじゃない
0931没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 17:11:45.92
焼肉屋で一人焼肉してる人気持ち悪いから眼中に現れないでほしい
テーブル席一人で専有して恥ずかしくないの?
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 18:22:49.14
デートコースの下見なんてしないわ
綿密に計画なんて立てたら逆に緊張するだろ
アドリブ力を信じた方が結果上手くいく
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 18:40:50.63
ENFPだけど一人映画とか一人ラーメンできる個人主義寄り

家でひとりになると余計なこと考えたり落ち込んだりしやすいから、誰かと話したり外に出る方が好きだけど
Fiが強くならないようNeで刺激を求めるのかな

デート先の下見は基本的にはしない、予習はする
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 20:17:55.45
吹っ切れてデートぐらいなら行けそう
遊園地は無理
ジェットコースター無理っす
0938没個性化されたレス↓
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2018/11/21(水) 21:18:36.17
一人で喫茶店でケーキやパフェ食べるのは平気だが
パンケーキとかのお店は入りづらいなぁ
友人と一緒なら良いが単独だと気が引ける
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 21:21:47.13
ENFPとINFPで迷っていますが違いはありますか
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 22:02:16.47
>>934
一人でいると落ち込むの分かるけどINFPの自分はさらにひたすら一人で没頭出来るもので気を紛らわすからそこで違いが出るんだね
0942没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 22:48:43.23
1人焼き肉は行ける
1人カラオケは一回だけ行ったことある
1人パンケーキは無理)
1人は遊園地は行ったことある
遊園地は自分的に好きなのに乗れるから気楽、一回しか1人で行ったことないけど
0943没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 00:10:19.25
人の目を気にしないで何でも一人で好き勝手にやるという事がどういう事かは分かってるししちゃいけない時というのがいつなのかも分かってるから必要な時には人の目を気にしながら動く事が出来るんだけどね
0944没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 00:12:05.92
1人ボートでも1人で海外でも1人立ち飲みでも1人高級旅館で
なにも関係ないとおものだけど。
0947没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 00:51:17.90
>>946
わかります。
0948没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 01:25:38.31
裕福度と幸福度とと親の躾と周囲の友人との付き合い、さらにどういった文化環境で育ったかで人は変わりますから。
0950没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 02:24:49.49
INFPって超がつくほど頑固だよな
0951没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 08:24:19.59
頑固なのはINFPの中の価値観と合ってないことを提案した時くらいだよ
それ以外は結構柔軟
0952没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 10:04:45.44
INFP の受容的な態度に調子に乗ってアドバイスしまくってる人もよくみる
そういう奴からみるとINFPは頑固だろうな
0954没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 11:53:35.25
どこかのサイトには一番根に持つ性格って書かれてたけどその通りだと思う
0955没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 12:00:00.37
どんなにムカつく奴相手でも最後まで笑顔で対応するのがINFP
0956没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 12:22:35.57
失礼な態度とる奴や侮辱してくる奴相手でも怒れずにヘラヘラ笑って誤魔化してるようじゃダメだよ
0957没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 12:58:29.74
許容範囲は大きいが一度超えると取り返しがつかない程激怒するわな
まさに逆鱗
0958没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 13:09:05.80
言ってわかる人なら軽く噛みつき返すこともあるが
大抵余計に調子に乗って悪化するからなぁ
そういう人はこちらから仲良くする理由も無いし
適当に流して自爆させるのが一番楽だからね
0959没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 13:44:56.83
流石に態度が腹立つやつ相手に笑って誤魔化したりはしないわ
相手にわかって欲しい程度にはこっちも態度を硬化させる
0960没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 14:03:45.11
この人はこういう所が弱点なんだな、言われたくないんだなと解ると
言わないでスルーするようにしていた
そうするとだね、相手はこっちを舐めてくるんだよな
これくらい当たり前にこいつはしてくれる、気がつかないし、って
それでぶち切れて関係を切った事多い
なんで、最近はある程度軽く切れてる状態にしている
よってくんな!って感じ
0961没個性化されたレス↓
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2018/11/22(木) 14:39:23.44
>>957-960
共感できる。自分も何度も同じ様な経験があった。
そういう行動を激昂せず(したとしてもすぐに抑え込んで)あくまで冷静なままでこなせるのが劣等Teを克服している人だと言えるよね。
0962没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 15:22:49.13
一番舐められやすいタイプ
ENFPやISFPも舐められやすいけどINFPほどではなさそう
0964没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 15:48:43.23
そもそも感情が軽視される今の世の中で他人の感情がよくわかるならまだしも自分の感情わかってますよなんて長所とはみなされないからな
0965没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 16:33:08.78
劣等Teがペアになっているという意識さえあれば自分の感情的な面をコントロールしながら(Fi)毅然とした態度で辣腕を振るう(Te)
事が出来ると思うのだけれど、本当に出来るかどうかだよな
0968没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 17:51:31.48
自罰的・他罰的な態度を取ってしまうなら他のタイプのスレも見るとかしたら?
自分は駄目な奴だって悩んでるのは自分だけじゃないって分かるし、割といい気分転換になるよ
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 19:19:31.77
舐めた態度で接するのはガキのする事だからね

INFPは大人な対応する奴が多いんだよ
自分の感情のコントロールをして、その場を収めるのはなかなかできまへん
0973没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 19:21:20.60
喧嘩が嫌いだからね
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 19:30:50.86
INFJと結果が半々なんだけど違いとか教えてほしい
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 19:39:48.72
Teが発達したけどFiが弱まった
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 20:04:40.74
>>974
INFJのスレ見ればわかると思うけどあいつらは内向型だがコミュ強者
自分の思い通りに人を操るとかできないタイプならこっちにおいで
0978没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 20:24:40.13
リアルでの対立煽りの時になんか中途半端な奴って言う評価やめてほしい
ちゃんと2つの意見を聞いても考えてるから…
まあ言っても聞く耳持ってくれないからね仕方ないね
0980没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 22:24:43.71
INFJって人のこと操れんのか…すごい奴らだ
わたしがNかS、FかTかでぶれることはあってもPかJかでぶれないのはそういうところか
0981没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 22:54:53.59
INFJだけどコミュ障だよ、すげー傷つきやすいから篭っちゃうし
操りたいわけじゃないけど、自分の意思を伝えたら賛同してくれることが多いのかも
考え方が全体主義になりがちだからだと思う
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 22:57:17.60
INFJは積極的に人を操ろうと動くけれど要所要所で詰めが甘いっていう印象がある
一方でINFPは人を操りたいとは考えないが一人でも多くの人から支援を得られるように長い目で見ながら行動を起こしていく印象
そしてS⇔N、T⇔Fは年齢に伴って変化し易い部分だが、E⇔I、J⇔Pはそうではないというのをどこかで見た
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/22(木) 23:11:06.48
INFJって人の事操ろうとするタイプなのかw
まあ優勢Ni補助Feで読心とか得意そうだし、代替にTi有るから案外冷たいかもしれんが
0987没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 02:08:10.60
INFJは人の仲を取り持とうとして自然と中心になっているイメージがある
INFPより聡明で大人っぽい印象
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 07:43:51.18
INFJは人の事を操ろうとしているというか、他者に要求が強い
「こっちがこれだけしてやってるんだから、あんたも同じだけのことをしなさいよ」

INFPだと
「私は私、あんたはあんたの好きなようにやって」
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 08:07:11.13
Feの人はとにかく分かりやすく仲良くしないと伝わらないからなぁ
あと態度というか接し方ひとつで向けてくる感情が変わる感じが怖い
0992没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 08:24:37.72
すげーわかる
だからFeの人は感情がわかりやすい

だから怠い
0993没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 12:38:22.41
INFPって絶対リーダーになれないよね
場を和ますような存在じゃない?
協調性を重視した平和主義者だからね仕方ないね
0994没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 12:39:59.47
>>987
人の仲を取り持とうとするってのが適切な言い方だよね
なんで皆操ろうとするとか失礼な言い方しか出来ないんだろう
0995没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 12:51:25.13
人の仲を取り持つなんて自分が思うように周りの人間関係支配することを綺麗に言い換えただけだしな
そんなおせっかいする人間いない方がたいていの場合よく回る
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 13:00:16.05
>>993
歴代アメリカ大統領にINFPはいないらしい
国務長官ならオバマ時代のケリーがINFPだって言われてるよね
0997没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 13:03:37.81
リーダーシップを取る事こそ少ないけど自分の事は自分で何とかするというスタンスを貫きたいのが俺
その結果協力者や理解者に恵まれればラッキーぐらいには考えてる
>>982で書かれてるのが近いかな
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/23(金) 13:08:13.63
>>994
987で自分もINFPなんだけど他のタイプを無意識に下げているような言い方が嫌でむきになってしまった
理解できなくても自分にない感性を悪く見るのはどうかと思う
もちろん自分のタイプ好きだしINFJも尊敬してる
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