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【MBTI】暁美ほむら性格診断スレ【まどマギ】
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0001没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:25:29.76
アニメやアニメ映画、ソシャゲなどの暁美ほむらの性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
暁美ほむらの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断（MBTIなど）を参考にしています。

アニメ、アニメ映画、ソシャゲなどが好きな方、16タイプ診断（MBTI）など性格分析に興味のある方
ぜひ暁美ほむら性格診断に参加してみませんか？
0003没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:30:45.30
73没個性化されたレス↓2019/08/21(水) 10:35:03.56
ほむら考察
I型なのは確かなのでグリップはNe、Fe、Se、Te
Teグリップじゃないのかな？
よってIXFP、1-3ループはFi-Niの方が妥当だと思う
よってISFP
0004没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:35:00.41
ほむらの参考文献は2011年冬放送のオリジナルアニメ、ほむら闇堕ちアニメ映画、マギアレコードに限定します
0005没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:41:31.37
今まで出た候補
・ISTJ
・ISTP
・INTJ
・ISFJ
・ISFP
・INFJ
・INFP

内向型は確定らしくINTP以外は大方出てるな
0007没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:44:02.69
特にIxTJ、IxFJが強いイメージ
今年に入ってからISFP派が頭角を現したみたいだが
0008没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:54:17.34
とりあえず過去ログから今までの議論をコピペしたりして、参考文献として集めてくる所から始まるのかな
割と議論の分量が多くて情報が錯綜してる気がするから、纏める必要がある気がする
0009没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:17:47.37
>>4
別記事になってるし
デスノートのドラマやハリウッドと原作が分かれているように分けるべき
0010没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:20:00.80
902以外からの返答がまだない
262没個性化されたレス↓2019/08/22(木) 02:30:02.32
ほむらその時、ISFJ派の人のNeグリップの根拠が説明が不十分だったと思うのだけれどどんな感じ？
ISFP派の人はTeグリップであるという説明はした
1-3ループからは二択を絞るのは難しそうなので劣勢を見るべきとなったんだけど
0011没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:25:11.69
902没個性化されたレス↓2019/08/24(土) 08:27:43.75
>>901
Fe auxは意外とシャイで奥手な人も多い
それにFi domなら自分の思いを最優先させるから「自分はどうなってもいいからまどかだけは幸せでいてほしい」なんて思わない
自分より他人を気遣い他人の幸せを第一に考えられるほむらは本来はFeユーザーだと思う
クーほむ状態は「もう誰にも頼らない」と覚悟を決めてSi-Tiループ+NeグリップしてるからFeユーザーに見えないだけ
Fi domなら勉強も運動も出来ずみんなについて行けてないことをヒソヒソ陰口叩かれて疎外感を感じたりしない
「私は私のペースでやってるんだ、他人の声なんて私には関係ない」とマイペースにどっしり構える
ヒソヒソ陰口で疎外感を感じる=外界の反応を気にするFeユーザーだと思う
あとNeグリップについてだけどまどかを助けるために行き当たりばったり的に方法を模索するのはNeグリップだと思う
Teグリップならまどかを助けるための自分の行動を変に理屈をこね出したりする
「私の行動は正しい！」とひたすら主張するのがTeグリップ
よってほむらは一貫してISFJだと考える
9039022019/08/24(土) 08:37:36.36
Fi domなら「まどかを幸せにしたい！」って言う風に自分の感情にストレートな願いになるはず
現にまどかは「全ての魔法少女を救いたい」と言う風に『自分がどうしたいか』で動いている
ほむらは「幸せになって欲しい」とその願いには自分の感情は入っていない
自分の気持ちより他人の幸せを優先させられるのはFeユーザーだと思う
9049022019/08/24(土) 08:40:51.61
>>903
× ほむらは「幸せになって欲しい」とその願いには自分の感情は入っていない
○ ほむらは「まどかだけは幸せになって欲しい」とその願いは自分のがやりたいことではなく他人を気遣う要素の方が強い

ほむらはF型だから自分の感情が入ってない訳無かった、これは誤り
ほむらの願いは『自分がどうしたいか』ではなく『他人にこうなって欲しい』と言うFe的な願いだと思う
0012没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:27:26.24
9139022019/08/24(土) 08:59:21.92
自分はあくまでマギレコ版のメガほむの願いに焦点を当てた考察だったから劇場版は盲点だった
確かにアルティメットまどかを引き戻したのはFiの「まどかと一緒にいたいから」って感じだと思う
でもヒソヒソ陰口で疎外感を感じるFi domは居ないと思う
外界の反応を気にしてるって事で自分がクラスのみんなの足を引っ張ってると考えるのはFeユーザーだと思う、Fiならそんな陰口は気にしないと思うし
9219022019/08/24(土) 09:11:39.57
>>919
アニメ本編とは違う感じなんだ
「メガほむを基準に見るならマギレコほむらも見ろ」って言われたからマギレコほむらを見た上で考察してた
ちょっと考え直してくる
9329022019/08/24(土) 09:30:23.83
>>929
自分の言い分は全て論破されたしそれで良い
0013没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:29:22.13
3年割れてたとは言うがこれが決まらない原因だった、今の住民では初歩知識でも
83没個性化されたレス↓2019/08/21(水) 10:55:04.81
ほむらは多分ループかグリップを起こしてるのは間違いない
ループちゃん襲来以前はグリップがあまり知られていなかったのがほむらタイプが割れていた原因だとすれば何グリップなのかを見分ける事に集中した方がいい
0015没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:43:28.78
733没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 08:54:59.03
クール変化でTeグリップ言われるけど、Fi-NiループだとSeが抑制されて、悪い想像に取りつかれて行動できなくなるんやないっけ？
Seが働いたら健全になる
737没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:00:49.43
>>733
ISFJのSi-Tiループも行動も行動が困難になる
740没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:12:09.36
内向型なのを前提とすると
1-3ループでの行動力的にISFJ、ISFP、ISTP、ISTJを除外
Se劣勢ではないのでINTJ、INFJを除外
Feグリップはしていない1-3ループのINTP
Teグリップの1-3ループのINFP
その二択かな？二択だとINFPの方が当てはまっているように見える
0016没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:45:55.69
782没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:50:43.47
>>780
行動力じゃなくて性格で見ろ
N要素ないだろ
783没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:52:25.92
>>782
INFP説はISFJやISFPでも1-3ループ時にあの状況なら行動できると反証できれば自動で消えるよ
ISFJとISFPを抜いた後に消去法で出しただけだから
あと私自身が行動力で非難したわけではないよ、分からないの？
784没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:54:30.27
行動力は作者が与えたステータスだから無意味
785没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:54:53.08
N型非難の人は1-3ループ時にISFJやISFP行動力はないと言った人に噛みつくのではなく
何故そう言われたから仕方なくINFP説を持ち出した私に噛みつくわけ？
言う相手を間違っているよ
786没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:55:43.53
行動力ではなく性格で見るべき
787没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:56:52.38
>>786
素直にそういえば不毛な会話にならなかったよ
非難されたから仕方なく持ち出した案にNは絶対あり得ないと言われても困る
788没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:58:02.80
じゃ、ISFPかISFJだね
と言っても今日ISFJの人がNe劣勢の話したし、ISFPもうしたし
どちらでも通るので併記で議論終了かな？
0019没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:56:33.89
>>18
複数のタイプで説明できるとかこの部分の説明が不明確だから併記にするべきとかでもないのに併記しろは感情論だから
これまでのありがちなやつとは違う問題
これはただの感情論
0021没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:59:14.12
自分はどちらも心理機能で説明していて、ほーんなるほどと思ったよ
他にもINTJ派の人もいたけど意見聞けるのは面白かったから
もうちょっとゆるく見ていたい
0023没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:00:38.80
ほむらISFP派は強硬派多い感じだな
今暴れてる併記絶対許さないマンもそうだし
0025没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:03:37.92
めがほむ→(何度もタイムリープ)→クーほむだから俺としてはめがほむ基準で診断したいところ
でもクーほむ基準で診断する人もいるんだな
これがタイプが3年間も割れてた原因だろう
0027没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:04:48.62
せっかく隔離用のごみ箱スレ建てたんだからキャラスレで暴れてる荒らし拾ってこいや
0030没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:12:26.08
Neグリップだと思うけどな
まどかを救うために場当たり的に色んな方法を探ってみたりする
だからISFJを推したい、クーほむはSi-TiループのNeグリップでINTJに見えてたんじゃないかと考える
0033没個性化されたレス↓
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2019/10/02(水) 11:32:18.27
wikiのほむほむタイプにワロタ
ここだとISxxが多いがWikiだと結構INFJ派もいたんだな
0036没個性化されたレス↓
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2019/10/03(木) 21:57:12.30
ほむらはブス
0042没個性化されたレス↓
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2019/10/19(土) 15:25:04.61
少し前にマギレコのほむほむはISFJみたいな話？を聞いた気がしたけど
マギレコではどんな扱いなんだろう
0043没個性化されたレス↓
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2019/10/20(日) 03:08:43.96
マギレコなんか出番ほとんどないんだし考慮しなくていいんじゃね
あえて言うなら本編眼鏡ほむらがもう少し行動しないで観察してる度合いが高まった感じ
0044没個性化されたレス↓
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2019/10/23(水) 13:00:16.29
エニアグラムとの関連で1w2になってたけど
very commonがISFJとISTJ
commonがINFJとINTJだった
あれは長髪ほむの方なのかな？
退行とかは不勉強でよくわからず丸投げになってしまうけど
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/30(土) 16:46:02.54
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります

MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/04(水) 23:58:05.27
482没個性化されたレス↓2019/12/04(水) 21:17:50.88
1 :モネッスチャンネル 2019/03/25(月)23:32:46 KPq
今年に入ってFXの調子がすごい良いです。
１月からの収支が＋７８０万円です。
海外口座なので税金が５０％かかるのですが、
黙ってれば誰にもバレないような気がするんですが
どうなんでしょうか？
どなたか詳しい方ご教示ねがいます

483没個性化されたレス↓2019/12/04(水) 21:53:24.24
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://twitter.com/fxsasakimei
https://ilovefx.info/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0048没個性化されたレス↓
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2019/12/08(日) 13:56:42.70
ほむらがISFPだったらそこまで一つのこと(まどか)に固執するだろうかってどうしても違和感を感じるのだが
0049没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 02:35:19.10
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこのような執着心はあまり見られないから
INFPがもっと適切だと思う
火器使うからSeという考え方は安直すぎる
0050没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 04:56:20.88
>>49
火器使うからSeってのは安直って2年前から来たのかな？
ほむらISFP派へのアンチかもしれんけど、とっくにそんな説は批判されてる
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 06:49:39.16
むしろISFPアンチがほむほむISFPにしたがってた印象が強かった
やたら説明がレズとかストーカーとか下げたり攻撃的だったし
火気使うからSeも酷かったけど
ほむほむ本来の能力は時間操作やん
過去と未来に意識が向くならSeよりもSi
その時は別に補助内転するほど不健全じゃない
不健全になった方があれこれ行動的だし劣等SeかSi優勢のIxxJに見える
0052没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 07:23:50.05
>>51
ISFPアンチがISFPにしたがってた？一部そういった意見があればISFP説自体にレッテル貼って非難していいわけ？
今年の8月下旬ごろのスレは追ってるの？一部コピペにされてここに貼られてるけど
それと魔法や異能力を前提とした性格類型論は存在しない、時間操作は根拠にならない
0053没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:49:48.50
エンリケ・デ・カエエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
エンリケ・デ・カエサルエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ・マルチノ・オリベイラ
エンエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
エンリケ・デ・カエサルエンリケ・デ・カエエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
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エンエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
0054没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:52:12.46
>>47
昨日ローソンに行ったんだよね。
で、俺の前の40歳くらいの女性が三井住友VISAアミティエを出したんだよ。
そしたらバイト店員が
「し、少々お待ち下さい！すぐに店長を呼びつけます！」
って店の奥に走って行ったんだよ。
すぐさま店長が出てきて、その女性の前で土下座して
「誠に失礼いたしました！まさかステータスカードである三井住友VISAアミティエをお持ちのお客様だとは知らずに・・」
って汚い床に額を擦りつけてんだよ。するとその女性はハイヒールで店長の頭を踏んで
「本当、失礼だわ。私は三井住友VISAアミティエホルダーよ？その私がわざわざ汚いこの店に買い物に来てあげたのにバイト風情に接客させるなんて」
とか言いながらハイヒールを舐めさせてたよ。
後でセゾンVISAを持って並んでた俺は恥ずかしくてサイフにコッソリ戻したよ。
それにしても三井住友VISAカードのステータスって凄いよな〜。
社会的地位の高い選ばれた人しか持てないらしいもんな。
0055没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:52:49.22
今日の仕事帰りのこと。 ４０キロ制限・片側１車線の道路にこの道路は疲れたリーマン達の車でいくそったれが。
腹減ったー・・・・ そんなことから一台のクルマが割り込んできたのだ。 我ながら惚れ惚れする程の、絶
妙なブレで なんとか追突は避野郎！何しやがるコラァ！俺は渋滞の最後尾
だぞ！？おい！ ・・・ちっ。まあいい。こっちは原付だ
からなられるのも無理はない ケッ、今日のところは見逃してやるぜ！ ひとまず抑え、その割り込んできたハイエースに従うことにしする。
その後、信じられない光割り込んできたばかりのハイエースが その前
方のクルマ（カローラ）を煽り・車間１メートル・ハイビームと悪逆非道の限りを尽くしている。 私最高のタイミングだ！
私は愛車を歩道に乗り上げ、ハイエースとカローラをかわし一気に前へ踊り出た。
しばらく速度を抑え、ハイエースが追いついて来るさらにブレーキランプ付けっ放し。

しかも対向車線は全く切れ目の無い渋滞。
完璧だ！パーフェクト！マァーーーヴェラァァスゥ！コングラチュレーションズゥゥゥ！！
ハイエースはさっきカローラにやったことの他にわ。出直してまいれ。
さて、今度はこちらの番だ。
フルスロットル・フルブレーキを細かく繰り返す・キルサイン・足ぶらぶ追いつい
てしまったのですり抜けでバックミラーから消してやりました。
○岡運送のハイエースさーん♪また遊ぼうね〜♪
0056没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:53:40.97
>>41
小泉純一郎（自民党）

ウチの党も、去年は自自公連立で大変だったんだけど、あれ
以来ずいぶん落ち込んじゃってる小沢一郎に、この間電話し
てみたのね。そしたら案の定かなり塞ぎ込んでる様子でさ、
「じゃあ久し振りに飲もうよ、梶山静六も呼ぶから」って
誘ってみたワケ。
で、３人で会ったんだけど、小沢さんかなり鬱憤溜まってた
らしくてさ、酒飲んだら愚痴が始まっちゃって、「亀井静香
には恥をかかされた、この落とし前はキッチリつける」だの、
「小渕はまだいい、俺が本当に気に入らないのは加藤紘一だ」
だの、大騒ぎし始めてさ。雰囲気悪くなったから俺、まずいな
と思ってさ、「せっかく３人揃ったんだから、カラオケでプッチ
モニでも唄いますか？」って言ってみたのね。したら３人とも
「いいねェ」って乗ってきたんだけど、気が付いたら小沢さん
と梶山さんが、「どっちが後藤真希のパートを唄うか」で揉め出
しちゃってさ。「お前は市井をやれ」だの、「俺は保田はやれな
い」だの、殴り合いの喧嘩が始まったワケ。それ見て俺、カラオ
ケですらこんなに揉めるのに、自自公連立なんて無理だよなー、
って、悲しくなったよ。
0057没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:54:37.65
>>51
以前電車乗ったら、耳に入ったもの（駅のアナウンスとか）をひたすら繰り返す
電波がいて、「うわ、ヤバい奴の車両に乗り合わせちゃったなー」と思ってたら
なんと次の駅で違う電波が乗車してきた。
こっちはどうも思いついた単語を片端からしゃべり散らす。
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅー〜」
これに前からいた電波が反応
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅ〜」
気が合ったのか対抗してるのか、喋るペースが上がる。
「がったんごっとん、ちんこ、ちんこちんこ〜」
「ちんこ、ちんこちんこぉ〜」
なぜか「ちんこ」という単語が気に入ったらしい電波と、それを輪唱する電波。
この電波同士の鮮やかなフリーインプロヴィゼーションに、社内は笑いを堪える息苦しい
空気で満たされた。
0059没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 14:53:32.18
>>52
追ってますよ
>一部そういった意見があればISFP説自体にレッテル貼って非難していいわけ?
「ISFP説にレッテル」じゃなくて、「ISFPに酷いレッテルを貼って絶対にこれだ！と押しつける人」を批難する
まどマギの能力はその人の願いが元になってる
能力そのものじゃなくて、その能力を欲する心、性格に目を向ければ関係ないことはないよ
0060没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:02:05.37
まーほむほむの確定は無理
議論したいなら色々なタイプの人がいる
攻撃的な雰囲気じゃ意見出しにくい人もいるから
そういう言い回しは勘弁
0062没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:26:35.72
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0063没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:33:27.02
>>59
MBTI協会だかがまどマギの願いを考慮したうえで理論構築しましたって言ってたならそれでいいよ
時間操作能力はタイプに何の関係がある
追ってる割りには能力はタイプ関係ない論は見てないんだね
0064没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:40:11.93
>>60
自論を有利にするために、特定の理論関係ない文章だけ抽出してこのような攻撃的印象が強かったとレッテル貼りを無意識だかでやる人間がいれば
相手の論に穴がないか粗探しに見えるほど質問攻めにする人間がいるからね
そう言われると、そもそも議論できなくなる
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:40:38.50
>>63

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0066没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:43:04.32
>>63
そういうさあ……三行目みたいなのいらん
能力そのものではなくて、「その能力を求めるに至る心情の流れ」は性格じゃないのという話なんでは
0067没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:47:09.99
>>64
そうか？
「攻撃的印象が強かったとレッテル貼り」じゃなくて実際攻撃的印象が強かった
以前のキャラスレでもほむほむアンチな言い回ししていた人がISFP派だった
その事実があるだけ
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:48:05.08
>>60
タイプ論に無謬性はない以上、確かに確定は不可能な可能性はある
しかし、印象論や、タイプ論に関係ない理論を持ち出す論証における誤謬を使う人間がいるからといって確定が不可能とするのは
理論に関係のない人為的原因であってそれはおかしい、確定が不可能とは限らない
0070没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:54:59.13
いや、確定は無理だぞ
ほむらに自由意志がある訳じゃないからベストフィットタイプは決まらんよ
出来ることは推測してあくまで暫定タイプを決めたり数種類に絞ったりする事だけ
0071没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:57:14.50
>>67
それは確かに事実だけど、それを持ってしてその理論を間違いとするのはおかしい、何ら関係ない
例えば相対性理論を間違えだと言ったら、どこからともなくあっていると不良が詰めかけてきたら、相対性理論は間違えなのか？
アインシュタインの論文を読むべきだろう
0072没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:59:28.94
>>70
それを言うとキャラ診断自体成り立たないけど
キャラに関しては暫定的に決定できるとしないと話がそもそも始まらないのだけど
ほむらは確定しないと言いたいがためにキャラ診断自体を否定することになってるよ
0073没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:04:12.06
>>72
成り立たないというのはなぜ？議論は可能でしょう
必ずしも一つに絞る必要が無いし、完全な唯一の答えは無いって事が言いたかっただけだよ
矛盾が少なく説明が出来るなら説は併記なりで良くないか
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:17:17.06
ほんとだよく読んだらそうだな、すまん
まあとにかく確定は無理だと思うで
基本的に暫定しかないと思ってる
過去編とか新しい情報が出ると診断も覆る場合もあるしな
まどマギくらいの人気のあるコンテンツなら尚更そういった可能性高いだろう
確定って言葉が気になったから指摘しただけ
0076没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:19:27.81
>>72
>>51
以前電車乗ったら、耳に入ったもの（駅のアナウンスとか）をひたすら繰り返す
電波がいて、「うわ、ヤバい奴の車両に乗り合わせちゃったなー」と思ってたら
なんと次の駅で違う電波が乗車してきた。
こっちはどうも思いついた単語を片端からしゃべり散らす。
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅー〜」
これに前からいた電波が反応
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅ〜」
気が合ったのか対抗してるのか、喋るペースが上がる。
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:20:07.56
Neグリップだと思うけどな
まどかを救うために場当たり的に色んな方法を探ってみたりする
だからISFJを推したい、クーほむはSi-TiループのNeグリップでINTJに見えてたんじゃないかと考える
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:20:58.55
複数のタイプで説明できるとかこの部分の説明が不明確だから併記にするべきとかでもないのに併記しろは感情論だから
これまでのありがちなやつとは違う問題
これはただの感情論
0079没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:21:20.85
エニアグラムとの関連で1w2になってたけど
very commonがISFJとISTJ
commonがINFJとINTJだった
あれは長髪ほむの方なのかな？
退行とかは不勉強でよくわからず丸投げになってしまうけど
0080没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:21:52.93
まーほむほむの確定は無理
議論したいなら色々なタイプの人がいる
攻撃的な雰囲気じゃ意見出しにくい人もいるから
そういう言い回しは勘弁
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:22:18.04
>>71
ISFPが間違いだとは言っていないよ
自分はISFP派がいてもいいし、多勢の併記派も似たような意見だろうと思う
ISFP派の中に、ISFPに決まった、他の論は論破した、他タイプは受け入れないという拘りの強い人が
5chにもWikiにもいるねという事実の話だけ
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:22:30.13
自論を有利にするために、特定の理論関係ない文章だけ抽出してこのような攻撃的印象が強かったとレッテル貼りを無意識だかでやる人間がいれば
相手の論に穴がないか粗探しに見えるほど質問攻めにする人間がいるからね
そう言われると、そもそも議論できなくなる
0083没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:23:10.47
それは確かに事実だけど、それを持ってしてその理論を間違いとするのはおかしい、何ら関係ない
例えば相対性理論を間違えだと言ったら、どこからともなくあっていると不良が詰めかけてきたら、相対性理論は間違えなのか？
アインシュタインの論文を読むべきだろう
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:23:50.86
>>81
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこのような執着心はあまり見られないから
INFPがもっと適切だと思う
火器使うからSeという考え方は安直すぎる
0085没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:24:18.26
そうか？
「攻撃的印象が強かったとレッテル貼り」じゃなくて実際攻撃的印象が強かった
以前のキャラスレでもほむほむアンチな言い回ししていた人がISFP派だった
その事実があるだけ
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:24:41.19
火器使うからSeってのは安直って2年前から来たのかな？
ほむらISFP派へのアンチかもしれんけど、とっくにそんな説は批判されてる
0088没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:25:25.26
I型なのは確かなのでグリップはNe、Fe、Se、Te
Teグリップじゃないのかな？
よってIXFP、1-3ループはFi-Niの方が妥当だと思う
よってISFP
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:25:50.76
マギレコなんか出番ほとんどないんだし考慮しなくていいんじゃね
あえて言うなら本編眼鏡ほむらがもう少し行動しないで観察してる度合いが高まった感じ
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:26:25.12
エニアグラムとの関連で1w2になってたけど
very commonがISFJとISTJ
commonがINFJとINTJだった
あれは長髪ほむの方なのかな？
退行とかは不勉強でよくわからず丸投げになってしまうけど
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:39:12.48
自分はどちらも心理機能で説明していて、ほーんなるほどと思ったよ
他にもINTJ派の人もいたけど意見聞けるのは面白かったから
もうちょっとゆるく見ていたい
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:44:43.49
少数派だろうけどISTJ
ほむらがやってる事って要するにTe(世界の理)を変えようとする事だと思う
Si(過去を取り戻すため)に法則(Te)を変える、みたいな
目的を達成する為、よく上がるNeグリップで場当たり的に色々試してる
T型の場合、一般的に感情の扱いが下手で人間関係とか拗らせた場合に問題化しやすい
あれって不健全故のFiを拗らせてるように見える
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:52:42.38
内向型なのを前提とすると
1-3ループでの行動力的にISFJ、ISFP、ISTP、ISTJを除外
Se劣勢ではないのでINTJ、INFJを除外
Feグリップはしていない1-3ループのINTP
Teグリップの1-3ループのINFP
その二択かな？二択だとINFPの方が当てはまっているように見える
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 17:16:23.50
MBTI協会だかがまどマギの願いを考慮したうえで理論構築しましたって言ってたならそれでいいよ
時間操作能力はタイプに何の関係がある
追ってる割りには能力はタイプ関係ない論は見てないんだね
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