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キャラ性格診断スレ避難所 part.27
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0001没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:18:12.98
キャラクター性格診断スレまとめWiki、およびキャラ総合板の避難所です
上記に書き込みにくい診断や雑談他、雑多にご利用下さい
趣味板やキャラ総合板にはIDがありNGが簡易です
状況によって使い分け頂けたら幸いです

次スレは>>950がお願いします

【前スレ】
キャラ性格診断スレ避難所 part.26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1595487652/

【誘導】
■キャラクター性格診断スレまとめ Wiki
http://character-seikaku.memo.wiki/
■キャラ診断総合スレ@したらば(管理人:元キャラ管ENTP氏)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13307/1595500814/
■【MBTI】キャラ性格診断スレ 1【アニメ漫画】(ID有り・アニキャラ総合板)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1582806796/
■キャラ性格診断スレ関連総合話題スレ(ID有り・趣味板)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1589984386/

【決まり事】
※ここでは社会学や政治・経済について話すのは厳禁です(話したいならニュー速か嫌儲でどうぞ)
※自分語りは特定されないような情報を語りましょう
※胸や性器の画像をアップロードするのはやめましょう
※個人情報特定は犯罪なのでおやめください
0003没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:25:52.62
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0004没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:26:11.67
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
ご注意ください
0005没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:26:34.33
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0006没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:26:56.62
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0007没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:28:00.43
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0008没個性化されたレス↓
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2020/08/06(木) 23:28:25.76
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0009没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 07:24:51.99
MBTIとエニアグラムのタイプが一致してても結構キャラ違うのね
986没個性化されたレス↓2020/08/07(金) 04:09:15.36
INTP 9w8
ヤンウェンリー
青キジ
シカマル
メレオロン
双葉杏
牧野かんな
勝木翼
0010没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 07:38:33.09
前スレ992
あなたなんか心当たりあるわ。

あなた、相手の意見を理解できないとき、
偏見だと見なすか、詭弁呼ばわりするかのどちらかでしょ。私が不愉快になるのはそれが原因。

私から言わせれば、あなたも大概偏見あると思うよ。あえて一々触れないようにしてるけど。

詭弁呼ばわりは単純に不愉快。こちらはキャラのタイプの診断がしたいのに、なんで弁証論の話からはじめないといけないのって気分。

で、一度議論が長引くと、お互いに絶対折れないから不毛な話になるよね。
私の主観では、どんなに説得しても自分の意見に固執するから、段々議論に疲れてくるね。そこはお互い様だとは思うけど。

ところであなた、幼女戦記のゼートゥーア議論の際に、何で私が苦言を呈したかちゃんと理解してるかな。そこからだと思う。

この話に無関係な人には、愚痴ってしまい申し訳ない。
0011没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:02:58.98
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ョ(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0012没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:02:59.31
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ョ(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0013没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:02:59.69
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ョ(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0014没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:22:01.79
「Seは感覚を外に向けて知覚する機能」であって、「現実に関心を向ける機能」と定義していたら理論崩壊を招くだけだよ
伝言ゲームの答えを見せられてる感じがするわ
0015没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:22:02.18
>>10
弁証論に関しては
>そういった意味では、確かに手法論を先に持ち出したのは私
って前にあなたが言ってたし、お互いの誤解で生じた話って事で互いに済ませたと思うけど違うのかな?
あと相手に詭弁だなんて言ってないよ
誤謬や偏見なのでは?とは言ったけど、別に指摘や問いかけであって貶したりしてるわけじゃないし
私の事を嫌いなのは分かるけど、捏造してまで貶めるのは困るかな
ただ誤りや偏見自体は誰にでも持ってるわけだから話し合いの際に指摘するのは良い事だと私は思うけど、あなたにとっては違うって事なのかな?

意見に固執って言われても、お互いの論点や言いたい事をズレて認識してたって前に話終わりにするときしなかったっけ?
ズレてたら互いに意見が固執してるように見えるだろうけど、それだけじゃないの?
0016没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:25:58.92
お互いの誤解で言い争いになって、謝って終わりにしたことをまたほじくり返すってのは変な事に見えるけど
案外タイプによって認識が違ったりするのかな?
INFPとISTJの人にされたことあるからFiとSiの組み合わせだったりして。終わりにしたがるのはFeで
根拠はないけど
0018没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:38:42.19
前スレ992は10の表現のほうが近く「指摘や問いかけ」にはなってないと思うが?

992 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/08/07(金) 06:20:26.01
理屈っぽくても勝ち負けのガッツもない人いる
INTPの自分自身的にはwikiで議論になって最後まで折り合いつかない相手はことごとく自認INFPだったわ
知覚機能が同じだから議論にはなるけど、判断機能違うから別の見方になって不毛に長引くのか
あとINFPの悪意センサーに誤作動を起こさせる才能があるのかなんかよく相手が怒るわ
0019没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:38:53.32
その人たちが本当にそのタイプである根拠がない限り気のせいでしかない(名乗りタイプを手放しで信用しているっていうんなら論外。あり得ん)し、コミュニケーションエラーくらいどのタイプでも起こり得るんだからそこから理論立てても空論が生まれるだけ
0020没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:40:58.73
理論的に説明し得ない事をも無理やり理論に当て嵌めたがるのどうかと思う
そんなんだから占い女子レベルだとか揶揄される事になるんだわ
0022没個性化されたレス↓
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2020/08/07(金) 08:46:14.16
まあどういう話題や付き合い方したがるかってのはソシオニクスの分野であってMBTIでは測れないのは確かなんだけど
0023没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:47:30.01
勝ち負けにこだわるというよりも、
反論できなくなったらどこが問題点なのか説明もせず
一方的にこき下ろしに入る癖が論理的とはいえず
むしろ勝ち負けにこだわっているのは992のほうだと10は言いたいんだと思う
0026没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:50:13.42
>>21
10は前スレ992の
>INTPの自分自身的にはwikiで議論になって最後まで折り合いつかない相手はことごとく自認INFPだったわ

に反応した人
0028没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:52:37.61
18/26としては15が992の書き手には思えず、話がすれ違ってるようにも見えるが。
0029没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 08:55:11.92
15は10のいうwikiで言い争いになった当事者として心当たりがある人物なんだろう、
捏造というよりは992と15が別人であるところを15が勘違いしてるって感じだけど。
0033没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 09:29:47.27
まどかもそう
人を助けたいんじゃなく、人を助けられる自分になりたい
己が主体
0034没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 09:33:44.28
>>32
人助けについて、そういう考え方「も」あるというだけで
人助けの心理がすべてそれではないことにご留意ください
0039没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 09:40:18.38
道具借りてギャフンと言わせたいっていうのもFeっぽいが
この部分に関してはFiが先にありそう
F型と考えればそのくらいの反転くらいはリアルでもあり得るだろうね
0041没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 09:45:14.94
周りにバカにされたからとやはりFeが先行しているように思える
評価されたらコロッと変わるので
0042没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 09:45:41.91
F劣勢の方が情に純粋って言われる事もあるのは
そういった余計な考えに気が回らないってのがあるんだろうな
ITPは道具借りてギャフンとか考えなさそう
ETJは純愛向け
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 09:48:45.16
F優勢は情緒に関して複雑繊細な機微を持つってことやね
T優勢が論理に関してそうであるように
0048没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 10:03:15.80
ITPだってイヤイヤ期の子供くらいには情緒がしっかりしてるから
嫌だと思ったことは嫌なので嫌な環境は嫌
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 10:07:10.81
だから、法規範に制限規定があれば従うって理屈になる。F型は法規範じゃなくて人の顔色で判断して動くけど
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:14:50.99
>>10
言ってる事がよく分らんが、偏見がある人間は他人に偏見があると指摘してはいけないって事か?
だとしたら全人類誰も議論できない事になると思うんだが
あえて触れないも糞もなくね?触れないなら議論出来ないどころかする意思ないじゃん、放棄してる
相手に対して精神的に優越してるって示して、相手が人を不愉快にさせたって道徳論持ち出して周りからの心象を有利にするのが目的に見えるわ
それこそ詭弁じゃね?意識してやってないって言うなら尚更悪いわ

弁証論の話ってのはカードゲームするのにルール知らないと成立しないようなもんだろ
心理機能知っててもカードの効果知ってるだけみたいなもんじゃん
勝手に俺のターンとか言ってライブバトルする場じゃないぞ

最後から二行目は相手のいう事が不愉快って言ってたのに上から目線で説教してるし、矛盾してないか?
愚痴って保険を入れておいてマウント取るのが目的に見えるわ
0054没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:17:31.16
定説キャラに意見があればwikiのドラえもんのページに診断タイプとコメント書き込めばええんじゃない
0055没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:23:15.12
ウィキはウィキで情勢不安定だからねえ。自分が書き込んでもかえって反発を招くし
ここで意見いって、わかる人から参考にしてくれればと
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:24:52.59
そもそものび太はいじめられっこなんでそ
Feが見えるならそういう人たちの中にいて補助反転しがちで敏感になってる
その機能が見えるときの環境も加味しないとね
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:31:31.76
>>56
環境も大事だな
怒りっぽいからTとかFとかじゃなく
どんな状態のときにどう行動するかも見ないと偏るところはある
だから作品自体を見て診断すべきと思う
不健全のときのヒカルネキも知識はあるのに首突っ込んでしまって変なこといってしまってたし
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:34:12.50
>>62
管理者がいるのだから情緒不安定な相手にやいやい言われて荒れるなら
相手はBANされるだけだよという話では?
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:34:25.68
>>62
何でそんな単語が出てきた?
ネットで声がでかい奴に怯えてり遠慮するのは馬鹿らしいって話だぞ
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:36:50.39
>>64
直接的にタイプのネガキャンした奴以外だとLしかBANされてなくね?
INFPおじとかもBANされてないし
0072没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:40:19.98
>>71
前スレの最初のほうで現副管理人と話してダメだと思ったかな
その後の動きでも異論が消されてたって話じゃん
無駄足
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:41:28.88
お前ら逆説にいてほしいのかほしくないのかどっちなの

ただ単に振り回したいだけでは?
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:45:18.47
のび太が仕返しする選択肢を持てたのは案外Feのドラえもんがいるからなのかもね
こんなことがあった、と話したらドラえもんがやられっぱなしなのか、やり返せと焚き付けたりもするし
一人だったら泣いて帰って部屋で一人感情を抑えたりグリップでやられたことを反芻していそう
0080没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:47:59.07
ウィキに来ないならそれはよかったと黙っておけばいいのに、
なんでウィキに書き込みに来ないんだと煽りだすってただ責めたいだけでは

>>77
親や先生に言いつければ終わりなのにね
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:58:58.69
Lが顔出さなくなったと思ったら今度はGが参加するふりしてマウント取って議論を壊そうとしてるのな
0090没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 11:59:30.54
>>81
情けないのび太を成長させる、見守るために来たという大前提があるしね
前提と環境も大切
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 12:03:46.45
>>87
ドラえもんが攻撃的な面があるから、ISFJ全てがドラえもんのような行動をとるとは限らんということじゃない?
キャラがこうだから特定のタイプが必ずしもこうとはならないよ的な
ISFJ説を否定しているわけではなさそう
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 12:05:51.44
ポンコツ直感ならLは時々いるような
でも個人的に嫌いじゃないしいてもそれはそれでいい
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 12:06:16.43
>>93
>ドラえもんが攻撃的な面があるから、ISFJ全てがドラえもんのような行動をとるとは限らんということじゃない?

83の言ってること自体はそうだね
0096没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 12:08:40.92
>>94
Gと違って今荒らしてるわけじゃないから、まだいいわ
でも嫌いじゃないってのはおかしくね?Gのせいで麻痺してないか?
まあL診断してる奴とかいるしLがいないは言いすぎたわ
0097没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/07(金) 12:12:01.93
Lを嫌いじゃない言ってるのはLの自演以外だとFiユーザーな印象
Feユーザーはみんなの界隈壊したLは許せなさそう
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