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ギフテッドについて議論するスレ Part.8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 14:03:06.16
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1606841746/
0002没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:50:24.66
こういうところに湧いてくる自称ギフテッドの人って
「自分はギフテッドである」ということに疑いを持ってないように見えるんだけど、なんで？

高い自己批判能力ってギフテッドの特徴の一つだと思うんだけど、
それがあったらおいそれと自称なんてできなくね？
たとえそれなりに突出した才能や実績があったとしても。
0003没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:55:40.54
またスレ立てたの？
ちなみに君のよくわからない知識ひけらかし連投スレになる未来しか見えん...
0004没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:57:57.00
963 没個性化されたレス↓ sage 2020/12/09(水) 08:36:04.34
うーむ、どっちもただの高知能にしか見えないなあ
生まれつきの高知能で、まあ一方はASD持ちだけれども
なぜギフテッドであろうとするのか（ありたいのか）わからない…
0005没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:57:58.44
夢見ず音知らずのクーリーたちがギフテッドな訳ないだろ。
だから嫌なんだよ、どーわって。
0006没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:58:19.23
964 931ギフテッド 2020/12/09(水) 10:23:31.55
>>967

色んな記載をありがとう
君が自分の言葉で表現してくれているせいだろうね、妙に入ってくる文章だよ
匿名掲示板のいいところなのかもね、素直に面白かった


急に文体を変えて申し訳ないけど、これでいかせてください
ただ敬体文が連想させ得る上から目線を君に対しては排除したいだけ

>“あなたのIQが高いことは紛れもない事実”って、もし専門家だとして、こんなところの断片的な書き込みでそんなことを断言していいの？
最初に伝えとくよ、もちろんこんなことを断言しちゃいけない
おそらく"嘘の可能性"と"知能検査の信頼性"の両者の意味合いでこう言ったんでしょ？

まず君が嘘をついているとは文面から到底思えないからね、この返信を受けて尚更
嘘であったとしても後で皆に馬鹿にされて傷つくのは僕1人でしょ、それなら全く構わない
何よりも嘘と疑うことで君が話をしてくれなくなるよりは何万倍もましだから

そして「君がIQテストで高得点を取ったこと」は現時点の根拠からはそれ以上でもそれ以下でもない
もちろんIQテストの有用性については相当怪しいだろうし、むしろギフテッドの主要基準とはすべきでないとすら思ってる
だから現に僕は「君はギフテッドでないかもしれない」と言ったでしょ？
でもギフテッドであろうとなかろうと、「他人が作った怪しげなIQテストで一般人よりも高得点を取れる」ことは紛れもない君の一つの特徴なんだよ
でも>>963のような奴が馬鹿なことを言ってるよね？
君がギフテッドに執着している様子なんてこれっぽっちもないのにさ
定義上君が2Eに該当するっぽいから君はここに来た、それだけだ
それ自体を僕は何も疑っていないことを強調したかったんだ
そして本当に該当するか否かはどうでもいいことだ
0007没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:58:46.15
967 没個性化されたレス↓ sage 2020/12/09(水) 12:03:26.29
>>964
ヤツ呼ばわりとは、よほど核心に触れたらしい

おかしいと思う根拠を述べよう
君にも2E氏にも、過度激動もないし積極的分離もない
その結果、高度な（確固たる）倫理観が確立されていないので、相手やその発言内容に対して謝罪したり、価値観を改めたりしている
もしかすると、君はそれを対人関係能力と言っているのかもしれないが、それはギフテッドネスとは無関係だ（関係があるというのなら、立証してほしい）
ギフテッドならもっと緻密に発言を吟味しその上で自己の確固たる価値観の上で振舞うことになる
君にはそれがない
「2Eを馬鹿にしていない」という発言が出てくることがそもそもおかしい
そしてこれをおかしいとわからないことがギフテッドでない証拠
0008没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:59:06.12
971 没個性化されたレス↓ sage 2020/12/09(水) 12:29:21.37
>>964
君に聞くけど、2Eをどういうふうに理解しているんだい？
ギフテッドの一種ではないのかい？
0009没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 15:59:21.37
972 没個性化されたレス↓ sage 2020/12/09(水) 13:05:34.70
>>964
それともう一つ
やはり価値観についてだけど、
ギフテッドをなにかとても良いことのように考えているよね
高知能という属性もそうだけど、ではそうでない者は「良くない」のか？
ギフテッドの高い倫理観は、世の中のあらゆる価値観に中立になる
だから、自分をギフテッドだ、高知能だ、優れているんだ、とは考えないし、誇ったりもしない
積極的分離の過程で、普通ということがどれだけ悩み少ないことなのか理解するからね
行き着く先は同じにしても、幸せに、どちらが近いかを考えたら、この辺は感覚的に普通の人にも理解してもらえるんじゃないかと思う
だから君はギフテッドではない
誇りたいのなら、おそらく生まれつきの高知能を誇ればいいと思う
それの何が嬉しいのか、自分には理解できないけど
0010没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 16:14:16.66
>>9
俺は普通の人だけど、この価値観には賛同するな。
たまたまギフトされた人もそうでない人も、己の才能に応じた社会的役割を果たせればいいよね。
ひきこもりのギフテッドとか純粋にもったいないから、誰か上手く使ってやってほしい。
0011没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 16:33:26.80
自分はギフテッドである。ギフテッドでない人にはそれが分からない。
自分は霊が見える。見えない人にはそれが分からない。

似たようなもんだよね。客観性のかけらもない。
0013没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 18:03:09.80
自分は凡人ですけど、盛りが取れると、頭脳が大事だとよく分かるよ。
だから親は勉強しろしろ言うんだな。
盛りが取れて、ただのsex slavesになっていたと気付いた時に、お金残っている方がいい。
0014没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 18:41:56.43
↑ここまで偽フテッドさんの大活躍でした。
ここから
俺はギフテッドだ！
お前は偽フテッドだ！
↓が再開します。
0015没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 19:03:14.71
ギフテッドソムリエの私も参戦いたします。
本スレは史上最高と言われた前スレに匹敵する出来になりそうです。
0017没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:15:06.73
>>11
秘密の暴露、というのを知っていると思うけれど、
ギフテッドでない者には吐露できない事実がいくつがある
0019没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:27:22.77
霊なんかいなくても、霊を見たという人は後を絶たないし全員同じようなことを証言する。
自称ギフテッドが全員同じようなことを言っていたとしても、そんなの何の証拠にはならないのでは。
0020没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:36:48.81
>>10
教育のタイミングを逸してたら、社会不適合の側面の方が強く出がちじゃないかな

臨界期前から高等教育まで一貫したオーダーメイド教育が重要だと思う

引きこもりギフテッド、まず間違いなく２Ｅギフテッドだと思うわ
例外的・特殊であるならそれだけ、一般的な社会に適応するのは難しくなると思う
0021没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:40:08.26
社会はボリュームゾーンに向けてグランドデザインされてるからね
早くから特殊教育を受けて、専門職に就けば、周りも似たような人が多いし、学校でも職場でも、そうした就学者、就業者に対する管理側の慣れもあるから、対応し易いと思うし。
0022没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:42:38.25
引きこもりとなると、強迫性障害や何らかの精神・身体疾病等を発症してそうだから、治療を急いだ方がいいのかもだけど。
0023没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:47:54.29
>>20
オーダーメイド教育の重要性に関しては、ギフテッドに限った話でもないと思うな。
全員が違うんだから、全員が能力に見合った教育を受けられればそれがベスト。
人間がやってたら手が足りないけど、オンラインなりAIなりを使っていけば現状でもそれなりにはできそう。
0024没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 20:52:19.04
教育システムを刷新するなら、コロナの今ってわりと良いチャンスだよね。
疫病対策と経済問題だけでもいっぱいいっぱいだから、教育改革なんてやってる余裕はないとは思うけど。
0026没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:08:44.21
スポーツなんかで顕著だけど、トップ層のレベルアップって「選択と集中」によるエリート教育だけじゃダメで、
競技人口の拡大や適正なピラミッド構造の構築、みたいな全体の底上げが欠かせないんだよね。
そういう意味ではギフテッド教育なんてのも、それだけやったって「浮きこぼれ防止」の域を出なさそうではある。
アメリカとかこのへんどうなってんのかな。
0030没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:17:04.57
>>11
ギフテッド同士なら共通に理解できる点で異なるかな
ギフテッドでない者の理解は、はじめから期待していない
無意味だから
0032没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:21:01.89
神経学的にも分子レベルでの、知的ギフテッドネスの分子生物学的特徴を有する対象者は限定されるから。

その生涯生産性の向上が見込めるのは“対象者全体の”底上げだよね？

知的ギフテッドネス水準の神経学的特徴を分子レベルで有してないと、オーダーメイド教育によっても、知的ギフテッドネスに期待される程度の効果も期待出来無いと思う。
0033没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:21:27.45
>>30
ギフテッド「だと名乗ってる」同士だと思うけど、まあそれでいいのなら。
0034没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:22:13.38
>>20
ギフテッドの発現率が1%、発達障害のそれが5%とすれば、2Eは0.05%
どう考えても4.95%を援助したほうがよいよね
0035没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:23:52.91
>>33
「だと名乗っている」だけならわからないことなので、秘密の暴露に例えて表現したのですが、理解できないですか？
0036没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:26:38.22
>>35
うん。
主観だけで話されても、「それってあなたの主観ですよね？」で終わるからね。
0037没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:29:55.76
「分からない人には分からない」論法は無敵だから止めようや、って単純な話だけどね。
これ認めだしたら、自分が間違ってる場合でも永遠に気付けないもの。
0038没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:30:25.38
>>36
何度でも書くけど、
ギフテッドでない者の理解は、はじめから期待していない
無意味だから
0041没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:33:09.23
>>37
わかる人同士ならわかるので問題ないですよ
だから仲間が現れるのをずっと待っているわけで
0042没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:36:17.58
>>34
知的集約段階の社会では知財に関わる産業の社会への貢献度が高い

知的生産性には新しい知見というものに価値がある

先見性・独創性と言われている物に他ならないと考えるけど、これは。生まれつき多く同じ体質、気質、潜在能力のある人達が多ければ競争が熾烈で不利になることも多いんだよ

既に似たような発想、思考傾向の人達が大勢似たような教育を受けて先人として活躍してるからね
同時代において人口が増えて行く中で教育水準が上がるほど、競争参加者が増えるほど、社会としては生産性の向上が期待できるが、そこに参加し生きる個人にとっては、競争が激化することを意味しがち。(短期間に急速に新分野が拡張開拓されていけば良いけどね。それにしても検証者が追いつかないと正確性、信頼性に問題が大きいですよね)

そんな中では競技参加者たる同業者の中でニューロマイノリティはオーダーメイド教育によって有利なプレイヤーに躍り出られるポテンシャルがあるんだよ
同じ理由で新分野が続々開拓されることで、ニューロマジョリティの不利さの減少が期待できるくらいにね

知的ギフテッドネスなら意味分かるよね？
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:36:53.72
>>32
いいよ、俺そっちは専門家だから聞いてあげるよ。
専門用語好きなだけ使って説明して。
ギフテッドネスにはどんな遺伝子が関与してるの？
0044没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:38:15.82
>>42←これ

＞知的ギフテッドネスなら分かるよね

って>>34さんに言ってるんじゃなくって、レス見ててくれてるかも？な知的ギフテッドネスさんへ、です。
0045没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:39:21.14
>>41
そう、ならいいんだけど。
待つ場所を間違えてないかなーとは他人事ながら気になるけどね。
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:40:58.10
>>43
専門職の知的ギフテッドネスなら質問を受け付ける立場では？
発表前のものは無理にしても
0048没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:43:05.16
>>42
第５段目が想像レベルを超えていない
対象がギフテッドである必然性がない
ただの高知能者で足りるしそちらのほうが相応しい
0049没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:43:54.35
知的ギフテッドネスの神経学的な(恐らく分子レベルでの)差異は専門家から確認されてるけどね。
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:46:13.46
>>48
ただの高知能者では無いね
アインシュタインは特定領域は障害レベルの欠損があった
死後の解剖所見で脳の異常が確認されてるよ？
彼は２Ｅの知的ギフテッドネスだよ？
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:46:55.51
>>46
ちょっと待った、いつから俺がギフテッドになった？
俺はギフテッドって何だろう？と思ってる通りすがりの生物学者。
スレを立てた手前、50まで埋まるのくらいは見届けようと思ってる程度の人間だよ。
0055没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:50:25.72
ただの高知能者なら脳に欠損した領域の所見は認められず、彼の様なタイプとの共通点としては、マクログリアが多いことぐらいを示していたのでは？
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:52:51.83
>>53
NHKのテレビ番組中でアメリカの神経学者で(恐らくヒトの知能に関する)研究者がインタビューに答えてたよ
ネットじゃないよ
0059没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:54:17.22
>>54
生物は個体差が激しくて論理学では処理できませんw
自然科学を形式科学に無理矢理当てはめられると考えてる時点でアタオカでつねw
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 21:58:05.74
知的ギフテッドネスはただの高知能とは一線を画されてますよ？

マニアックな拘り癖、原理原則究明への極端な執着等は、バランスの取れた高知能者とは異なる性質と認識されてます。
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:00:12.76
要領のいい物分りのいいタイプでは無いんですよ

興味の対象への偏執的な執着心を見せます
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:03:43.31
>>63
“ただの”学者、“ただの”研究者なんて居ないよ。

学者なんてみんな知的ギフテッドネスだよ
特に科学者なんかの理系はその素質がないと無理だよ
じゃなきゃなってないよ
一般的なタイプじゃないんだよ
異質な人達なんだよ
異能者、異常者だよ
知的作業に特化したタイプだよ
(恐らく分子レベルでね)
0066通りすがりの生物屋
垢版 |
2020/12/09(水) 22:05:48.59
>>64
オレオレ、俺だよ！ｗ

ぶっちゃけ研究者界隈では基地外に近い扱いだわ。
俺からすると周りの人が雑すぎるんだけど。
原理が分からんことが許せんからなんでもかんでも無駄に調べてしまう。
0070没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 22:10:45.54
>>67
しねよ
ノイマンの高校の時の知能検査結果はＩＱ１２５程度って本人が言ってたからな？

ってばっちゃが言ってた。
0071没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:12:49.58
>>68
過度激動、ってのはよく分からないけど特にないかなぁ。
Tシャツのタグとか毛のセーターとか整髪剤とかすべて苦手だけどそのくらい。
マスクも鼻がかゆくて苦手ｗ
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:13:25.25
リモート茶話会やってるね

いまTVで、こもりびと、とか番組案内に出てたからちょっと見たら、ひきこもり、のことだった

ギフテッドは中学生くらいで、ちょっと変な人、と認識された方が生きやすいんじゃないかな
0075没個性化されたレス↓
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2020/12/09(水) 22:15:26.19
>>66
身体を大事に。
コロナに気をつけて体を温めて血行を良くして、栄養バランスの良い食事と質の良い充分な睡眠を取って長いクイズ人生を体力つけて乗り切って下さい。
夢中になってる事を深く追い続けるのにも、体力が要りますからね！
あなたの命はあなた一人のものではないんですよ！
体を大事にしてくださいね！

(人類の為にも)良い旅を！
0080没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:18:31.55
>>79
いや、君の良いところが見えなくなるときがある
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:19:08.37
>>79
そうですね
それで思い出しましたが、自分にもありました
5歳くらいでしたかね
今はないのですが、いつ消えたのかはわかりません
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:21:24.10
>>82
一生に近く維持されるのかと思ってました。

アスペルガー症候群でも軽いとそうなるのかな？

ＡＤＨＤの方は「成長すると軽くなる」って言われてますよね
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 22:43:51.46
急に有象無象の魑魅魍魎の自称ギフテッドの群れが消えたな・・・

まさか全部自演かよ・・・？
0090没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 23:46:24.38
931ギフテッドさんに質問なんですが、931さんはご自分で「アスペルガー症候群ではない」と確信されてる理由は何でしょうか？

小さい頃の機械や家電への強い興味がアスペルガー症候群に似ている気がしてるんですが
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/09(水) 23:58:38.45
>>90
機械や家電の取扱い説明書、への興味、ね
0092没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:14:52.64
前スレのレス番>655で
＞私は機械・家電に異様に興味が強く

だよ？
説明書をもって登園してるのも機械や家電の実物は重かったり大き過ぎたり、持ち出しを保護者に止められたりするからでしょ
代替的に説明書で家電の醍醐味を堪能しようと思って、園に持ち込んだんでしょ
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:17:04.76
幼稚園児にしては家電の説明書を読めるところは過読症(ハイパーレクシア)だと思いますし(断言)
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:22:13.24
931さんへ

以前から気になってたけど
他人に質問するときは
自分の場合はこんな感じです、と自分の方から話すのが礼儀じゃないの？

他人の話を聞いて君が選り分けるのは卑怯に近いよ
特にこんな掲示板ではね

匿名掲示板はいいところも嫌なところもある

現に自分は今日の午後、誰かと掛け合いコントができて楽しかった

君の今までの姿勢は真摯ではないし誠実でもない

それこそワナをかけて気に入った獲物だけを取り上げて夕食にし、他のワナにかかってた獲物はその場で捨てて死のうがどうなろうがおかまいなし、って感じだったよ

こんな掲示板でも人は生きているんだ

今朝、自分で他人にした質問に自分の場合はと答えることから始めたら？
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:32:27.12
>>92
機械や家電に興味を持つのは２、３才児からあるよ。掃除機とか使うと音が出るしね

取扱い説明書は機械が図解されているよね。それへの興味も考えられるし

エピソードとしては931が実際に行ったこと
つまり機械や家電の取扱い説明書を多数用意して幼稚園に持って行き、みなも興味あるだろうと有無を言わさず配って見せようとしたこと

>>90 と同じ人？
指摘したようにそれはアスペルガーの特徴に近いよね
0096没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:33:35.72
>>93
自分は５歳のときテレビで見ただけの漢字を記憶だけで書けて自分で驚いた記憶があるんですが、これはなんですかね？
誰でもあること？
0097没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:37:14.81
931さんに質問したかった同じ者ですが、相手の心理状態を察する能力の発達も、同じ能力でも到達年齢でその評価は変わりますから、5歳児と3歳児では同じ能力を示しても評価は全く違います
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:39:42.47
>>95 自己レス　追加

931の前スレの956に次の文章がある

>おそらくアスペルガー症候群の真の本態は『自分を別の者に置き換えて想像することの能力の欠如』と考えています


これは931の幼稚園時のエピソードを説明できるね、皮肉なことに
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:41:43.25
>>94
とりあえずあのかけあいクソつまらなかったんだけど？
まさかあれが楽しかったの？w
0101907/2E
垢版 |
2020/12/10(木) 00:48:51.12
要は、普段隠している「自分らしさ（笑）」を前面に出したコミュニケーションに飢えてたんだろうね。
でも、しょせん自分用の「他人用の自分」だ。言葉というものがすでに、インストールされた他人みたいなもんだし。
0103没個性化されたレス↓
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2020/12/10(木) 00:51:14.60
>>99
それはその発達段階が何歳何ヶ月くらいのものだったのか？年齢によるよ
熟練の発達児童心理学者が行って初めて「信頼に足る判断」とされる事柄なんだよ？
専門家が鑑別するべき事だよ
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:51:21.80
>>96
そういう漢字の覚え方を
小学生レベルの物語本で読んだことがある
本の中では、ボクが叔父さんにいろいろなことを教えてもらう、というようなお話
叔父さんは外国ばかりに行っててちょっと変わった人で、漢字はジーッと見て覚えるんだ、って

主人公の少年は簡単な漢字から練習していって薔薇という漢字を一目見て書けるようになったときに、そうかぁと思った

誰でもはないだろうけど、それがずっと続くかどうかよね

今みたいなわからない漢字があったらスマホで、という時代ではそんな能力は衰えていくかも
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:54:41.90
ウヨウヨ湧いてる！！
0106没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:56:28.41
>>100
見てたんかい！

踊る阿呆も見る、、、

踊ればよかったのに
0107没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 00:57:08.39
>>102
他にも漢字は読めていましたか？
寿限無とか、漢数字とか、ありがちなものは全部くらいに読めてたとか？

ただ、ハイパーレクシアだけでは知的ギフテッドネスとはいえないかな？と思います…
↑素人の感想ですけど。

論理的推論力や閃き、マクログリアの数が多い、神経成長因子が平均以上の条件である等、他にも知能を構成するいくつかの因子は必要かな？、と
0110没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:02:53.75
>>103
自分がアスペルガーの真の本態、と理解していることを
幼稚園児だった自分がやっててそれをギフテッドのあるある、です

なんて笑えるじゃん、というか矛盾している

それで自分に、アスペルガーの要素があったのかも、と考えるなら別だけど
0111907/2E
垢版 |
2020/12/10(木) 01:03:33.57
>>109
ああそうか。僕についてです、自分の事です。言わなきゃわからないわな。ここらへんがつまり、アレがナニしてるとこかな。
0112没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:05:05.61
>>102
それ何回か、見てた可能性高いと思うけど
見ただけで、書けたというのは信じる
0113没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:11:24.91
>>111
そうかな、すぐ上のコメントに対してのレスじゃないの？頭の回転も良く深い
0114没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:13:18.80
>>97

それは定型発達者についてのこと

ギフテッドについてはまた別
0115907/2E
垢版 |
2020/12/10(木) 01:15:27.45
>>113
それを言ったら、どれに対しても当てはまるね。夢に出てくる他人が結局自分であるみたいに、5chでの書き込みもすべて、
荒らしや煽りも含めて、「あり得た、もう一人の自分」と思って読むと味わい深いかもね。
0116没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:18:11.09
>>100
阿呆が！

あれでうまくこのレスに移行できたんだよ
軽やかにね

お前もwの使い方がなっちゃいねえ！
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:21:59.43
>>115
そう！！
上に書いたヤツが連投していない限りね
0119931ギフテッド
垢版 |
2020/12/10(木) 01:22:20.48
>>90
>931さんはご自分で「アスペルガー症候群ではない」と確信されてる理由は何でしょうか？
>小さい頃の機械や家電への強い興味がアスペルガー症候群に似ている気がしてるんですが

それは純粋に、対面の場において相手の気持ちが手に取るように読めるからですね
前スレでも書きましたが、アスペルガー症候群の本態は「自分を別の者に置き換えて想像できない」ことです、つまりこの状況を仮定してのシミュレートができないとお考えください
私たちが相手の気持ちを察するとき「相手の立場になって考える」が主な手段になりますから、アスペルガー症候群では相手の立場になれないために気持ちが分からないんですよ
これは私にとって最も得意なことの一つなので、真逆ということになるんです


ただ私の幼少期の家電エピソードはアスペルガー的に見えると思います
（だからこそ記載しました）
もちろん興味の対象は説明書でなく機械家電そのものですよ
当時は家電を分解するのが好きで好きで、近所の人が何か家電を捨てるときにはもらってきて分解して楽しんでましたね
ビデオデッキを分解したときに出てきたベアリングのスムーズさの感動を今でも忘れません笑
ただ何かに異様な関心を示すことはASDの特徴でもありますが、常人でもそれなりに認められる行動でもありASDに特異的とは思いません
また説明書は漢字まで読めていたとは思いませんので、ハイパーレクシアではないと思いますよ
図解で仕組みを知ることに興味があったんです

私が示唆したかったのは、「この説明書を興味があるわけがない友達にそれに気付かずに平気で配って見せていた」ことですね
自分が読むだけならまだわかりますが、それを他人に見せたいほどの熱意があったことがそれなりに特異的だと思ったため出しました
そしてそういった仕組みなどに興味がない他人との差を痛感したエピソードです

もちろんこのアスペっぽさを皆さんが喜ぶだろうとも思いました
もしかしたら本当に私が当時アスペの要素を持っていたのかも知れませんし、ギフテッドを主張するのであればその方が"自分は特別"で"有利"であるとも思います
しかし幼少期におけるその程度の心情の読めなさは正常を逸脱しているとまでは言えないというかごく普通なので、これにおいて自分を特別視することはしていないだけです
しかもそのアスペらしさはその後消えてしまったわけですから、それを主張しても説得力がないので
ただし当時の私をアスペらしいと思うことは構いませんよ、自分の特別さを分かってくれることは悪い気はしませんので

ただ説明しておくと、当たり前ですが相手の気持ちを読む能力は成長過程で身につきます
言い換えれば、幼少期は皆アスペルガーということですね（自閉症とは別です）
その能力が青年期、延いては大人になっても育っていないと、空気を読めない人として周りから非難され生きづらさを覚えるんです
しかし幼少期はお互いアスペルガーですから、お互い気にも留めません
アスペルガー症候群の方同士が仲良くなりやすいのは、この側面が大きいからだと思います
0120931ギフテッド
垢版 |
2020/12/10(木) 01:24:42.37
>>95
仰るとおりで、機械や家電を好きなことはそこまで特別なことだとは私も思いません
ただ説明書まで鞄に入れて登園するほど好きな子がそこまでいるとも思えませんし、さらに他人の感情を無視してまで説明書を見せていた熱意は一般的とは言い難いかも知れませんね
そしてそういうところから他人との差を感じ始めたんです
ただしこれだからギフテッドとは言いませんよ、単なる支持的エピソードです

なお上記のようにアスペルガーらしく見えるのも当然ですが、この年齢では不自然ではないのでおこがましくてそうは考えておりません
ですがそう見ていただいても結構です

>>96
私にはそのような能力は全くありませんでしたね

>>97
>相手の心理状態を察する能力の発達も、同じ能力でも到達年齢でその評価は変わります
仰るとおりだと思います
幼稚園（年中あたり？）でしょうかね
幼稚園児なんて基本自分勝手ですから、自分の好きなものを他人に見せていたからってアスペルガーと主張させていただくのは早計かと思いました


>>99
仰るとおりです
だから幼少期は皆アスペルガーなんですよ、自分のやりたいことしかやらない
もちろんある程度の気遣いはできても、それは大人には遠く及ばないんです
そして成長過程でその能力が獲得できないと、アスペルガー症候群に分類されるんです

>>110
アスペルガーの要素があったのかもとは思いましたが、この年齢では大半がそうですし、これを理由に自分を特別視することはためらわれました
その後その要素はなくなっちゃいましたし
もちろん当時の私をアスペルガーとお考えいただいても大いに結構です


>>111
コテハンをつけてるのだから、分からない方も分からない方とは思うけど
前の書き込みを見てれば誤解しようがないからね
何より>>113はまだ理解してないんだから、読み手側の問題も多分にあるとしか
0121没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:26:10.56
>>117
その事例は君が詳しく書いてくれてた、わかるよ

ただね、ここではギフテッドチャイルドについても話していると想定しているので

そのふたつの例と、ギフテッドチャイルドの反応は違うだろうね

いや違うよ
0123没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:35:36.62
>>120
質問、という形しか、認知できないのかな？

931さんへ

とわざわざ要求を書いておいたけど
0124没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:38:33.14
>>120
113だが、111とはちゃんと話せたと思ってますが

まだ掲示板の特性をわかってないのかな？
0125没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:47:15.73
931さん

>>94

にも、答えてくださいね
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 01:52:27.44
931さん
そのあってもなくても、いいような語は削ってくれる？　ただただ文字数かせぎなのよ
掲示板ってダラダラ作文じゃないので、みんな簡潔に書こうとしてるんよ

ダラダラ書かれても読みにくいだけなんだわ
0127931ギフテッド
垢版 |
2020/12/10(木) 02:02:50.58
>>115
この返しはいつも君が自分と他人について考えている証拠だね
普通はこの返しは出てこないよ、違う違うと訂正して終わりだろう

そして勝手に君の書き込みを誤解して、訂正してるのに勝手に崇拝すらしてる人がいる
恥ずかしくて滑稽だよね
僕にはこんなの耐えられない

でもそんな人はきっと『自分らしさ』を出して生きている
しかし他人から見ればこの有り様だ

じゃあ自分らしさを出してコミュニケーションすることにメリットなんてあるのかな？

僕は君とはかなり異なっている
でも他人からの目を気にして僕も常に自分を外から見て作っていることは同じなんだ

僕は『自分らしさ』を出すコミュニケーションはとうに捨てたよ
自分らしさを出して傷付く自分を変えることは不可能で、どうせメリットがないから
だから僕は作られた自分でしか他人と接しない
でもそこに喜びがなきゃやっていられない
だから『他人用の自分』をいかに完璧に作れるか、に喜びを感じることにしたよ

これが僕が見つけた幸せになる方法かな
0128没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:12:16.65
>>127
それ、ばっちり自閉症

そのレスで何人の人を傷つけたかったのか？

人を傷つけたくて傷つけてるのにはもちろん気付いてるよね

いつもその仮面をとり外すことなく生きていくんだな

この掲示板には仮面を脱ぎ捨てたくてきたのだと思ってたが、残念だ

ここに君の居場所はないようだ
0129931ギフテッド
垢版 |
2020/12/10(木) 02:12:34.78
>>122-126

安心してください、私がここを去るのはそう遠くないですから

大体のことは分かりましたので、居続ける理由はもうあまり残っていません
0130没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:20:51.62
ギフテッドはね

どんなことがらあっても自分、自分らしさを捨てられないんだ

どんなに捨てたくてもね

誰かがRPGにたとえてポッシブスキルと表現してた。意図的に使おうとしなくても勝手にというか自然に出てくる、と


931、君はギフテッドではないよ。2Eでもない

なぜわかるかって？
それは君が最初に想定したことに同意だから
それはちゃんとレスに上げておいた
0131没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:26:45.25
>>130
お前ギフテッドじゃないじゃんw
ポッシブwwwww
ポッシブwwwww
0132没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:34:03.79
>>127
>『他人用の自分』をいかに完璧に作れるか、に喜びを感じることにしたよ


それが、君から見て完璧になればなるほど君自身と乖離していくだろう

まだ自分の手に負える範囲なのだろうけど
そして、だからこの掲示板を覗いて見ようという気にもなったのだろうけど

本は読まないと言っていたがオススメの面白いのがあるオスカー『
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:36:55.62
>>132自己レス　追加

オスカー・ワイルドの『ドリアングレイの肖像』
0134907/2E
垢版 |
2020/12/10(木) 02:41:31.22
>>129
ちゃんとした研究をするなら、例外的な子供を育ててる親のブログは“Carpe Diem”をはじめいくつかあるようだから、
そんなところとコンタクトをとるとか、よりによって精神科医になって自殺未遂するはめになった自閉症のLobinさんに
出版社を通じてコンタクトを取るとか、しかるべき筋を通せば当事者に直接コンタクトできるんじゃないかな？
高知能アスペを豪語する伊賀上剛史氏だって、メールは受け付けてるみたいだし。

Carpe Diemは、昔は「あーちゃんはmathkid」っていう名前のブログで、コメント欄でほんの少しだけやり取りさせて
もらったことがあるよ。Lobinさんは「無限振子」っていう体験記を書いてて、可哀そうすぎてちゃんと読めなかったよ。





と直接コンタクトを取りたいのなら、アメリカで高知能な息子を育ててる、
日本人の母親のブログ
0135没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:42:09.49
>>131
はいはい、間違えました
パッシブスキル←訂正
0136907/2E
垢版 |
2020/12/10(木) 02:46:30.67
ありゃ、下の方に、消したつもりの下書きの文章が残っちゃってるね。失礼しました。
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 02:55:25.63
ギフテッドがなんたら、と言ったって生き方の問題じゃ？
どうせ全部は自分らしく生きれる世界なんてないんだし

931にはもう少し考えてほしい
だからあれだけ言った、ごめんね
『ドリアングレイの肖像』は数時間で読めるよ
もし読んでなかったら読んで損はしない
0138907/2E
垢版 |
2020/12/10(木) 03:00:02.60
『（略）だけど　私も　それなりに　　　むしろ必死で合わせようとした
　ずっと　それを繰り返していたら　　　やがて“私”は居なくなってた
　（略）
　黒く厚い四角を飛び越え　　　人間の生活しているのは
　私ではなく　“彼”や　“彼女”や　　　辛うじて　受け入れられる“仮面”（略）』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～協同医書出版社「無限振子」～

もうね、可哀そうで可哀そうで、僕なんか遥かにマシだけど身につまされて、彼女をこんな目に合わせた
“世間”に対して無限の怒りが湧いてきて、平静が保てなくなる。
でもみんな、この分野に関しては関心が深そうだから、僕がさっきあげた情報ぐらいは、何を今さらなのかな。
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 09:19:22.78
ただの発達障害に一票
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 10:02:09.85
アンドロイド達は、イメージ図絵というのが描けない。
写生だけ。
そういう事実も、ギフテッド判別に使って欲しい。
0141没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 10:24:03.77
>>121
ギフテッドチャイルドの早期教育段階を見た事あるんですか？

1例1例で変異幅が大きそうだから、1人1人が月齢事の実際の事例で確認して情報収集しなければな段階だと思うんですが？
0142没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 10:25:24.89
みんな元気だねえ…
ヤツ呼ばわりされたヤツwです
やっぱり回答がもらえなかったね
少しはギフテッドの理解が深まっていればいいのだけれど
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 10:27:01.59
>>126
いや、こういう無駄なレスが1番いらない。

嫌ならNGすりゃいいだろ。

彼に聞きたい人も楽しく会話してる人もいるんだからさ？

君の選り好みを一方的に相手に要求してるのは我儘だと感じるし、不快なんだけどな
0147没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 10:35:23.67
>>138
だから２Ｅの知的ギフテッドネス専用の早期教育から高等教育まで一貫した教育カリキュラム開発が必要なんだよ
特に理系の知的ギフテッドネスは社会への還元力が高いので基礎からしっかり教育を身につけさせて置くのは有意義だと思う。

今までの公立の教育プログラムには高知能対応が無いし、２Ｅは尚更だからね
２Ｅの知的ギフテッドネス達の生涯生産性を損ねてるのは大損失だと思う。
0150没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 17:53:25.24
931のレスはもう読んでないし流れもわからないが、俺にはこの人が包摂的な人間とは思えない
実際に当人が優秀かどうかに関わらず、やはり何処か2Eなど含め見下している
ギフテッドの子供は、ナチュラルに他人の無能を理解できずに手抜きだと誤解することがあるらしいね
しかし段々と世の中がデタラメ、適当にできてることがわかってくる。人は好きで劣等になるわけじゃない
何のための政治や哲学か、慈愛とは何か、という問題

矜持を持って自分を鼓舞することはたまにはあってもよいとは思う。でも931はそれとは違うだろう

>>147
何度も言うが、君の定型と2Eの理解は専門のそれとはずれてるからな
ギフテッド全般にそういう教育が必要だと専門家は考えている。ギフテッドの万能性は幻想だ
凸凹があっても凹は平均より優秀だというレスもあったが、それは主にIQについてしか該当しない
一般人がそうであるように、得意不得意はギフテッドにもある

人間を理解しようとする姿勢がここの一部の者には欠けているな
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 17:59:28.70
例えば、いわゆる万能性の高いギフテッドと家庭環境の相関についてはまだ十分なデータはわかってない
安直な万能論は単なる憶測、恐らく神話に過ぎんよ
0152凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 18:07:22.02
>>150
>>147のレスをしたものですけど、凸らせた分の凹がある事はかねてからの持論ですが？

安価つけて来ないで。
あなたには言ってない。
0153凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 18:12:40.97
定型でも２Ｅでも３Ｅ以上でも、知的ギフテッドネスの方達に質問させて頂きたいだけですので、非該当者を自認される方達からの、ハンネ凸凹のレスへの安価は結構です。
ご意見ご要望は承っておりません。悪しからず。
0158没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 18:28:20.31
映画監督と映画評論家に求められる能力は違うし、
ギフテッドに詳しい非ギフテッドが居てもいいと思うがなぁ。
0159凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 18:30:27.55
聞くことない。
0160凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 18:31:03.03
ギフテッドがいない！
ギフテッドを見に来たの！
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 18:34:57.29
>>153
「非該当者を自認」なんて示唆する話はしてないし、むしろギフテッドスクールがない日本では
軽々しく自認できる人間のほうが信用がないのは明らかだと思うが？
まあ君も変わり者だからねw　やりあってもしゃーないけど
0163凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 18:35:10.18
↑これは=3ﾌﾟｯ!ﾌｨﾀ~!とか
ﾁｭｯ!<3とかじゃなくて
逃げ出してるﾏｰｸだから
(ハンネ忘れた)
0164凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 18:36:20.42
(…邪魔ｼｶｼﾅｨﾈ…間ﾆ入ﾗﾅｨﾃﾞｮ｡)
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 18:47:41.94
>>150
ギフテッド評論家と見込んで質問なんですけど、ギフテッドって簡単に言うとなんですか？
ただの頭がいい人（このスレで偽物と言われちゃう人）とはどのへんが違うんですか？
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 18:57:45.83
核心を明かすと部外者に盗用されそうで辛い、という人もいるので
発言者にはそこを汲んで話していただけると…
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 19:04:20.26
パクられるから言わない
↑は偽フテッドの鉄板の言い訳やで
分からんから言えないんやで〜
ギフテッドちゃうからなw
0173凸凹
垢版 |
2020/12/10(木) 19:16:11.66
>>166←芸術センスも偽フテッドレベルの非岐阜
ギフの入り待ち
(暇だから偽フテッド弄り)
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 19:30:31.36
アンドロイド達は、心象形成ができないのでしょう。
だからメンサの本番テストとかは、絵を描かせる。
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 19:37:48.47
>>150
931のレスを読んでみなよ
一つ目は長かったかもしれないけど確かふたつ目ぐらいのレスでは本音に近いところを語ってた

読んだらまた見方が変わると思う
0179没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 19:47:56.00
>>150
>ギフテッドの子供は、ナチュラルに他人の無能を理解できずに手抜きだと誤解することがあるらしいね


それは何かを読み間違えたのだと思う。

ギフテッドの子どもが、怠けていると思われたり、一体何をやってるのと誤解されたりすることがある。特に幼稚園や保育園の保育士や小中学校の教師に。
0180没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 21:22:47.24
みんなギフテッドを待ち構えてるね
降りた途端お触りし放題の痴漢専用車両みたいなスレだからな・・・

来るわけないか・・・
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 22:12:19.08
ネギトロ巻を食べてる人の息がトロくさかったからなんかトロ臭いねって言ったら怒られたなりよ
0183没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 22:19:32.21
トレンドは臭カワなのに
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 22:35:10.89
イカ臭いねよりマシなのに
凡人はヤダね〜

やっぱりギフにしかわからない阿吽の嫌味ってあるわけよね〜
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 22:37:32.02
ちよっと〜
ポタヘッじじい徘徊して来ちゃってるじゃないの〜
誰よ〜
呼び込みしちゃったの〜？
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/10(木) 23:39:40.72
>>158
上手い例えだと思うけど意見は反対
往年の超有名だった映画評論家は別にして
昨今の映画評論家と名のる人たちって、ただ映画の宣伝をするか映画評論を足がかりにして他のもう少し稼げて有名になってともくろむ人たちばっかりという感じ。どういう立場で発言するかで評論の内容変わるし、映画が好きかどうかも怪しい
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 01:09:42.75
（“映画”って言葉からの連想）

評論家の平岡正明は、映画で座頭市が悪人どもの計略にはまって大きな樽の中に入れられてぐるぐる回され、
「野郎、もう目を回しやがっただろう」となったところで樽を内側から切り開いて平然と現れ、悪人どもを
切り伏せてひと言、「その回す目がねえんだ」とうそぶくシーンで膝を打ち、フリーク永久革命論「海を
見ていた座頭市」を書きあげた。

座頭市はやさしい。子供、女性、老人、病人、弱いものに寄せる無限の同情と共感、献身的なまでの誠意。
座頭市は強い。盲目という大きなハンデゆえの特殊能力で、一旦怒れば侍だろうがヤクザだろうが真っ二つ。
こんなに強いのに！こんなにやさしいのに！なぜこの人はこんなに孤独なの！強いのに！やさしいのに！

というふうにギフテッドや2Eは、数奇な物語の終わった荒涼たる風景の中、孤独な背を見せて去っていくのが
似合うのだろうか。聖痕だねほとんど。時代のカタルシスってヤツ？
0189没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 08:28:08.14
>>158
映画は一般人に与える感想がすべてなんだから、凡人が評論家でもあり
でもギフテッドは他人に見てもらうことは関係ないんだから、全く的外れな例えだよね
本当にここの住人て頭悪いね
0190ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 10:10:09.63
来なかったみたいだねえ
混乱を避けるため、高知能スレがあったほうがいいのかな
昔はあったような気がするんですが、気のせいかな
0191没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 10:16:06.92
そりゃこんだけ基地外に粘着されれば嫌になるだろうよ
このスレ史上で伸びは一番だった
惜しいことをしたね
さ、元通り過疎るか
0192ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 11:16:34.66
ていうか、結局ギフテッドではなかったわけだしね
見かけ上の高スペックに釣られる人が、ものすごく多いんだなあ、と改めて思ったな
0195ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 12:27:54.21
>>193
OEと積極的分離持ちと東大卒では不足ですかね？
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 12:31:05.29
当事者にしか知り得ないことがある、って意見は分からんでもないけどね。
問題はその当事者が自称でしかないことなんだよな。
この論理では、本物のギフテッドと「自分をギフテッドだと思い込む病気」の人との区別がつかない。
さらに後者が似たような性質を持っていたら、お互いを本物と認め合って閉じた世界を作り始めちゃう。
0200ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 12:56:06.63
>>197
きみは視覚OE持ってる？
0201ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 12:57:02.23
>>199
本業は会社員で技術職だよ
0202ヤツ
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2020/12/11(金) 12:59:02.96
>>196
何年間も毎日ギフテッドしてるんだよねえ
真似できるのならしてみてほしいよ
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 13:05:55.60
>>194
まあな
アメリカでも日本でも俳優がやってるの、多いし
俳優がいつか映画監督をやりたくなるんだろうなあとは思うけどさ、でもその中でもちゃんと秀作を作り、監督として続いててるのがあるじゃん

映画は作品だから一時的な人気や宣伝だけでは残らないよ
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 13:08:53.23
>>201
嘘ついてまでギフテッドだと思われたいの？w
東大卒だったら今までお前が黙ってられるわけがない
931がいなくなったから真似してみたかっただけだろw
931にすらバカにされてるくせにww
0205ヤツ
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2020/12/11(金) 13:14:11.62
>>204
ずっといたよ
このスレの頭からだと、>>4,>>7-9が自分
0207没個性化されたレス↓
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2020/12/11(金) 13:16:39.44
>>195
OEと(積極的)分離について、何か自身の体験を語っていたっけ？
ギフテッドというとそれらが付随しているはずだと思い込むことがあるんじゃないかな？

最後に残されたのは「完璧な仮面を作ろうとした」だったと思うが
0208ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 13:23:08.99
>>206
ふふ、それはそれはw
0209ヤツ
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2020/12/11(金) 13:25:33.37
>>207
概要なら語ってるよ、さっきのアンカー先で
エピソードだけど、ギフテッドっぽい人が来たらにするよ
931はそこまで行かなかった
0210没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 13:54:07.47
>>209
いつのまにかハンネ付きになったんだ
それ931が命名したものだぜ？
ちょっと前スレもザーッと見てたのだけど、君は何度も「OEは？」と聞いてたんじゃない？
自分は931のOEは何も感じられなかったナ
ま、これでギフテッドでないからわからないのだと言われたら終わりだけど
0211ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 14:01:42.41
>>210
別に構わないなあ
少し気に入ってもいるし＞ヤツ

自分は定型だ、って強調してたから、OEを何か障碍だと思ってたんだろうね
それだけでもうギフテッドじゃあないことがわかる…
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 14:02:20.12
>>205
お前さぁ、本当に理解力ないのな
>>204に対する>>205のレスのおかしさが理解できてないんでしょ？
説明してみ？
発達障害っていうかただの馬鹿だぞ？
0213ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 14:04:11.91
>>212
ああ、東大って書いたこと？
前のスレでも書いていたよ、進振りのこととか、同期にあなたくらいのはザラにいたとか
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 14:05:09.27
前スレで、誰かの論理の美しさに感動したと言って喜びを爆発させている場面があったじゃん
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 14:13:09.01
>>188
！！！
時代劇でも西部劇でもそういう流れ者的な人はその場に留まらず、またどこかに出発というか流れていくんだよね。本人のここに留まろうかと思う気持ちが垣間見えるときがあるけど、やっぱり俺の居るところじゃないと出ていく。

強さと優しさと孤独はセット？
村で束の間他人から優しく対応されて、それが次のエネルギーになる？それともそこにそのまま居ることを自ら拒否することにつながる？自分がいつまでも彼らを守れるとは限らないとわかっている？
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 14:13:57.40
>>201
会社員は仕事中にネットできるもんなの？
たまたま今日はお休み？
煽りじゃなくて普通に興味がある。
俺以外にも仕事中にネットしてるやついるんかなと。
0218ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 14:21:03.54
>>217
リモワだからね
ミーティングがないときはテキトーにやってるよ
仕事が早いので残業時間マイナスとかだけどw
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 14:23:29.17
>>211
ヤツ、というハンネは悪くないんだけど931に反発してたように見えてたのでちょっと聞いてみた

931のOEについての見解はそんな感じだった、たぶん当初はOEというのを知らないように見えたし、調べてみたら理解できないことだったのだろう
0223ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 14:32:37.21
>>221
うん、ちょっと皮肉っぽいよね
まあでも忘れてほしくないからね、ヤツって言ったことを
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 14:50:13.20
>>223
うん、忘れて欲しくないことがいろいろあるね
931はシラーとこの掲示板に来れるといいんだろうとは思ってる
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 15:05:23.03
ヤツさんの定義だとギフテッド＝OEと積極的分離持ち、ってことなのかな。
OEはまあWikipediaでも読めば何のことかだいたい分かるんだけど、
確証バイアスかなんかしらんが大半が当てはまっているように感じてしまうな。
積極的分離というやつは初見では何のことだかさっぱり分からんｗ
0226ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 15:37:39.62
>>225
うん、それが典型的かな、と思ってます
因果が無理なく理解できますし
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 16:27:07.21
この、ギフテッドという概念も、白人擁護団体のうりーマーソンが考案したの？
明治維新で日本人を飼い慣らしたい。
斬り捨て御免、喧嘩両成敗の文化だよ、日本人は。
0229225
垢版 |
2020/12/11(金) 16:33:56.01
積極的分離 － ギフテッドと呼ばれる人々が経験する実存的危機
https://kokoronotanken.jp/sekkyokuteki-bunri-gifted-keikensuru-jitsuzonteki-kiki/

検索で出てきた記事をざっくり読んでみたんだけど、ぜんぜん当てはまる気がしない。
幼少期から今までこの手の危機に陥ったことがないわー。普通に友達と遊んでて違和感なかったし。
てことで俺は偽フテッドのほうかな。

でもなんか5の第二次統合の段階にはすでに達してるような気もするんだよな。
仕事で学者やってるんだけど、自分の頭脳を社会に還元してやろうという義務感でやってるようなもんだし。
研究以外の興味のない雑用が多すぎて、そう思わないとやってられんだけなんだが。
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 16:52:06.68
うりーマーソンは、畢竟、イヤダジン擁護団体だから。
皆さん騙されないように。
0231225
垢版 |
2020/12/11(金) 16:57:51.32
結局、ギフテッドってのはWikipediaにあるところの
１．ギフテッドの能力を発揮するのは、学業に限らず多様な分野である。
２．ギフテッドは、他のグループとの比較に基づく（同学年の生徒たち、同年の子供たち、同じ経験や環境を持つ子供たちなど）。
３．ギフテッドは、能力を伸ばす教育的支援が必要である。
のうちの３がとりわけ重要なグループってことなんだろうか。
助けがあれば開花するけどなければ多くが路頭に迷う、みたいな。
そう考えると「ギフテッドはただの頭のいい人とは違うよ」という主張も納得できる気がする。
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 18:50:29.83
907/2Eが現れた時、931ギフテッドはもう少し他の検査や数値の事を訊ねるかと思ったけどな。
生育エピソードも大事だろうけど、医師ならそっちに興味はないのかな。
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 19:50:53.73
>>134
もう知ってるかもしれないけど
「ギフテッド努力する子の育て方」で検索すると出てくるブログもちょっと興味深い
父親が書いてる

子どもの一見すると多動と思える動きが、実は自分の好きなことをしながらやらなきゃいけないことをやっていると観察していたり、授業をその子なりに楽しんでいるんじゃないかと観察したり
0234没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 20:01:40.67
>>232
931は人に興味がないからね
全てはそれじゃない？

また医師であっても専門外については知識はゼロといっていいと思うよ
931は臨床系ではないと思うしね
できる医師は互いの専門性を尊重して自分のわからないことは専門の医師に聞く
0235没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 20:08:47.66
>>234
「人」と言うより「他人」かな。

あるいは「病を見て人を見ず」じゃないけど、「“逸脱”を見て人を見ず」なのかな。
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 20:13:21.01
>>233
熱心な読者じゃないけど、この人の、高知能特化型IQテストへの批判や、クロ現プラスのギフテッド特集の時の
IQリテラシーの記事は面白かったね。
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 21:11:17.76
>>205
あえてこのレスにつける
前スレからコピペして貼り付けたのは何か意味があるんだろうと思ってたがわかったよ

>>9 はリトマス試験紙になるかもしれない
0238ヤツ
垢版 |
2020/12/11(金) 21:19:09.22
>>237
はい
931氏への質問ですね
新スレになってしまったので貼ったのですが、ご自由にお使いください
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 21:57:26.84
>>141
ギフテッドとわかるのは自称かギフテッドによる深い観察しかないだろうと考えている
幼児期に、その子がギフテッドかどうか判別するのは難しいだろう。だが、観察により何か変わった子とは思われて育っているかもしれない。ある子のエピソードをいくつか思い浮かべたんだ

その子のことを掲示板に書いていいものかどうか迷っている。書いてもいいレベルまでまとまったらどこかでレスするね
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 22:29:04.76
>>223
ヤツって呼ばれて当然だろ
2Eはギフテッドに固執してなかったのにお前が勘違いしてただけなんだから
そして今やってることは931の猿真似という(笑)
お前がギフテッドのわけがない
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 22:43:06.72
>>232
数値や検査に頼るのが凡人だよね
0242没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 22:43:48.06
>>234
専門家だから何も疑わないのも凡人だよね
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 22:53:22.24
>>241
そだねー
けど凡人が数値や検査の意味を理解できるかなあ？

そこがIQリテラシーがないってこと
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 23:00:55.85
ヤツって931氏に憧れてたんだろうね
でも本人がいるとできないから、いなくなってから真似を開始とww
0245没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 23:16:44.16
>>244
君も真似したければ真似すれば？
0246没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/11(金) 23:28:49.54
>>244
931がいるときは言い出せなかったんだから、察してあげなよ(笑)
弱いものいじめはよくない(笑)
0247ヤシ
垢版 |
2020/12/12(土) 00:05:18.31
ヤツ
0249ヤシ◇wPG4lAdW2I
垢版 |
2020/12/12(土) 00:31:38.19
正直931の人気に嫉妬してるヤシ
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 09:05:39.65
知的ギフテッドネスが降臨したら、嫉妬民は消えて！
知的ギフテッドネスにテロって居座ってないで下さいね！
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 09:39:23.48
>>239
幼児期でも分かるケースの方が多いよ

2歳±半年がピークだと思う
スポーツギフテッド男児なんか顕著だし。
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 12:13:45.37
>>258
ギフテッドという概念がそんなには広まっていないからね。養育者や養育関係者がギフテッドの概念と結びつけて考えることは少ないと思うけど

そう、幼児期あるいは乳児期から通常の子どもと違うようなということが観察されると思う
知的にはピークと思える時期が幼児期までに何度か現れると思う
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 12:15:03.74
そうかスポーツギフテッドは２歳か、そうじゃないと早期教育論者にとって見いだす意味ないよな


てかギフテッドチャイルドに対して早期教育が必要と主張している人たちはもちろん臨界期前からの教育を想定しているのだろうけど、何歳ごろにどうやってギフテッドと想定するつもりなのだろうか
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 13:57:52.61
>>260
視覚情報処理スピードと論理的推論力と視覚記憶と既知情報の読み込みの速さとパターン解読と未知情報への反応の強さは比較的早くから確認出来るよ
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 14:02:35.45
>>261←これ
生後7ヶ月目まではモニターからの言語情報の母音の聞き分けが出来るけど、8ヶ月目からは直接対面式でないと母音の聞き分けは無理とかね
早期発達段階での調査や研究はあるし、分子レベルでも進められれば、知的ギフテッドネスへの生涯生産性の底上げになる、臨界期前からの早期教育段階からの最適化教育の基礎研究は充実するよ
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 14:10:27.26
知的ギフテッドネスを早期でチェックする時に取りもらしがないように、定型発達児童とは明らかに違う、恐らく分子レベル、早期の機序段階からの相違を忘れずに、一見遅れと見えるポイントが分子レベルでの凸凹バーター分化の結果である可能性を見落とさないようにしてもらいたいな
0264没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 14:14:15.20
少なくとも理系の男児の早期発達段階で少なくないケースで確認されている発語や言語野での“遅れ”は、システマチックに思考する特徴が見られれば、発達の遅れではなく、突出した分析力を獲得する分化の中で進んだ、バーターされた凹領域や、機序が現れている可能性を念頭において頂きたい。
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 14:58:27.35
で、誰がどうやってギフテッドと想定するの？

想定というのは違ったこともあるだろうから
0266没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 15:01:16.89
>>261
それら全部をね
まさか知能検査から見ようということじゃないよな
0268没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 15:40:29.88
>>141さんは
>>261から>>264までの説明で納得するのだろうか。それならそれでいいが

同一人物ではないだろうからね
0269没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 15:42:28.50
>>267
具体的なことは何も知らないのだろう？

もし具体的な情報があれば教えてくれないかな
0270没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 15:55:52.34
>>269
具体的って？
知的ギフテッドネスの生後7ヶ月目以前の発達パターンの、定型その他の発達パターンとの違いについて？
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 15:56:29.22
>>268
全部私のレスでした笑
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:00:37.52
>>262
>生後7ヶ月目まではモニターからの言語情報の母音の聞き分けが出来るけど、


へえぇー
母音の聞き分けしかできないのかー？！

定型発達児でも７ヶ月もすればいくつかの言葉を聞き分けることができるしその意味を理解することができるし、発語もあるけどねー
発語が早くてギフテッドチャイルドという子もいるけどねー
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:02:19.04
>>271
えっ、141さん？

そういう意味だけど
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:09:17.99
>>270
パターンではない、エピソードってやつ

生後７ヵ月じゃなくて乳幼児期のものでいいよ

定型その他と違うと思われることでいいよ

141さんが聞きたかったのはそれだろうから
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:12:47.04
>>117も私ですね笑
因みに一連のレスの流れは、
まず>>97の私のレスに対して>114氏が否定されてらして、私としては(何か知的ギフテッドネスの早期発達段階からの違いについてご存知かな？)と思いつつ、レス番号>>117で>97の出典をお知らせさせて頂いたわけなんですが、これに対する>121レス番号での「知的ギフテッドネスの早期発達段階では違う発達パターンなのではないか？」という最もと考えられるご指摘を頂きましたので、(具体的な事例なりで「知的ギフテッドネス児童とその他の児童との差異」についての情報を伺いたい)と思って質問させて頂いたのが>>141の私のレス番だった訳で..

結局、この一連のやり取りにおいて具体的な情報は得るところ０みたいでしたね笑
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:32:13.60
>>275
239のレスはマジだったのだけどね
君には興味ないと理解していいかな。これは多いに得るところがあったね！

使う単語が君らしいとは思ったので確認したのだよ

じゃあついでに258も君か？
君じゃないようにも見えるけど

もし258も、君ならばいわゆる自演ってやつ？
0280没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:43:02.32
258も君ならばエラい！と言いたいよ

もし、違うならば258も迷惑だろうから
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:43:59.81
>>279
残念だ
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 16:46:05.17
結局具体的な知的ギフテッドネスの早期発達段階に関しての特徴的なケース情報は皆無でしたね
0284没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 17:13:29.25
>>283
239を、もう一度読んでみろ！

278から貼り付ける↓

239のレスはマジだったのだけどね
君には興味ないと理解していいかな。これは多いに得るところがあったね！


君が知的ギフテッドネスの早期発達段階に関しての特徴的なケースについて、全く興味がないことは明らかになったよ！

これだけでも充分だよ
この言葉の意味がわかる？
君はもう少し知りたがりだと思ってたよ
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 18:24:29.00
↑焦って「ケース！ケースウゥゥ〜！！」って慌ててググってる偽フテッドｗ↓
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 18:44:55.06
283が理解できるように283の使った語をなるべくそのまんま使っただけ

その意味、わかるだろ？
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 22:32:17.63
凸凹君は強気な割に凸凹バーターとやらの論理的分析が大してできてないよな
いや、重要な論点だとは思うよ。ただ分析が伴ってないだけでw

そういうトレードオフ的な話で言ったら、共感性が深いタイプってのは前の931みたいなタイプの人間とは
違ってくるだろうな
激しいOEに晒されて痛みや苦しみもわかっているようなギフテッドであるだろう
浅いレベルでそつなく対人関係をこなす事と、深いレベルで弱者や例外者に共感を示す事はまた別だからな
で、そういう深い入力やOEを持つ人間かどうかはいくらかコミュニケーションを重ねると確かにわかってくる
価値観や世界観で違いが生じるからな
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 22:34:05.80
つまり、思想内容にもギフテッドかどうかがある程度反映されてくるってこったな
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 22:50:52.94
バーターで狩猟採集時代から急速に農耕牧畜時代に運動器から中枢神経系に代謝を優先する分子レベルでの凸凹モデルチェンジが進んだとして、それらのタイプにより、記号開発とその解析の共有・伝達が行われ、現生人類系統のグループを言語野への影響のメイン先祖とする子孫系統で、更に情報伝達を可能にする時空を拡張出来たとして、次の工業社会を切り開くことに成功したそうした先端モデルグループの遺伝子変異を素に、更にそうした分化を人為的に進めたアーティフィカルなゲノム編集を施されたモデルの新人類がクリスパーキャスナイン等で人類史に登場したとして、

彼等はやはり、天然モデルの旧人類に較べて運動器の退化が急速に進み、呼吸筋の停止等、早い時期に生命維持に関わるレベルでの疾患(凹)に直面するだろうが、それもやはり、彼ら自身が工学と分子医学、分子薬学等を刷新していく中で解決される方が早く確実なんだろうな。

当然、出来るだけ数が多い方が正答率が高くなるね

人類の科学技術文明をアーティフィカルな新人類自身が切り開いていく事に成るんだろうね…


という近未来シミュレーション。。。
0293没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 23:06:34.81
理論的にはIQ3000まで可能(w)だとかって専門家？らしき白人男性が言ってるのを見た事をうろ覚えしてるんだけど、そんなアーティフィカル新人類が登場したとしても素人考えでも相当代謝に負荷が掛かるからあちこち代謝に関わる分子モデルを変化させなきゃ一定のパフォーマンスを挙げうる年齢までは到底生きられないんだろうな？ってw

相当酸素と栄養素を脳に取られるだろうねw
代謝物のゴミのクリーニング能力もレベルアップして、その代謝もサポートしなきゃだし。
外側から補う医薬品・食品も相当必要になるんじゃないかな？と思うから、分子栄養学もまるごと刷新して行かなきゃだよね？
考え方からハイパーウルトラスパークwしてそうだから、旧人類は誰も彼らの思考は理解が追い付かない、補足できないし、検証出来ないんじゃないかな？っては思うけど。
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 23:10:06.75
とか夢想するのが好きな偽フテッドの皆さんいらっしゃいませんか？

知的ギフテッドネスが降臨するまでの出待ちの暇潰しにお付き合い頂けませんか？

知的ギフテッドネスの
ファンの者なんですが。
0297没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 23:24:22.08
懲りないなあ
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/12(土) 23:34:33.05
一気にレベル低くなったな…
931がギフテッドかは知らないけど明らかに別格だったね
0300没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 00:25:59.36
ばっかもん！あいつがギフテッドだ！
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 00:42:00.47
>>298
何処が？多分お前がアホだから過大評価してるだけだよ
カントの理論は重要だが、あれって馬鹿には馬鹿なりの世界しか見えないって真理も派生するはずなんだよな
例えばアスペのIQ110が自分なりに賢いと思う人物像を描いたら、IQ100の奴はその人物像をクールで賢いと
思うかもしれない
世の中複雑だよ
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 00:48:07.46
IQ至上主義は良くないし正しくないとも思うが、IQ100の人間が感心するのは120以下のレンジまでだろう
ところが、もしIQ110のアスペが「私の話はギフテッドにしか理解できないのです」なんて言ってたらどうなる？
それを鵜呑みにしたらIQ110のアスペに懐疑を向けている連中はギフテッドを理解できない何者か、
ということになる
だが実際には真に受ける訳にはいかない。だから内容的に疑いの指摘をしないといけない
931はそのテストに合格しなかったが、信じたがってる者もいる

とまあ、自称や評価について複数主体が好き放題言ってると非常にややこしくなるんだよな
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 00:52:24.41
↑IQ100が感心するのは120以下のレンジの話までだろう、に訂正
つまり、知能に格差があると話や価値観は通じなくなってくる部分はある
ここで、高い方が低い方にある程度は合わせる可能性はあるが限界はあるだろう

問題なのはこれを悪用して931のように実際には怪しい奴がギフテッドを偽装した場合だ
それについてのレスをした
0304没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 00:56:23.69
>>302
少なくともお前の戯言よりも931のほうがまともだから
お前ギフテッドじゃないし
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 01:13:03.08
130くらいの人が試しに興味のあることをだらだら書き連ねてみてくれ
そこまでいうなれば面白いんだろうな？
0306没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 01:18:19.61
>>305
自演乙ww
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 02:42:42.97
例えば、生まれつき目の見えない人に「視覚」っていう感覚を説明できる？

ギフテッド特有の感覚があるとして、非ギフテッドにそれをどうすれば説明できる？
そしてそれを元に、非ギフテッドがギフテッドを判別できる基準が作れると思う？
盲人が健常者の視力測定をするみたいなことにならないの？
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 03:20:31.90
>>307
お、いい例えだね！
付け加えると、盲人が健常者に対して視覚なんて存在するわけないだろ、と批判するのがここのスレだね
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 08:24:14.34
それと
俺は見えてるっ！見えてるうぅぅ〜！
って幻覚信じちゃってそうな危ない人と・・・
ふざけてるギフなりの人なんでしょ・・・
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 08:44:57.15
ギフテッドも高知能者も、確かに存在するんだろうけど、世間では「超人幻想」みたいなのが多分に投影されてる
のかな。それはたぶん、隠されたコンプレックスを補償する「なりたい自分」だったりするんだろうか。
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 09:38:55.66
知覚統合931
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 10:23:22.00
批判しかできない遠巻きの無能に発言権なし
0314没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 13:49:17.67
>>311
だろうな

せめて当人がわかるものをくっつければまだいいのに
好きなアイドルの真似するとかさ

931がやっちまったことは
>>127
自分らしさを出して傷付く自分を変えることは不可能で、どうせメリットがないから
だから僕は作られた自分でしか他人と接しない
でもそこに喜びがなきゃやっていられない
だから『他人用の自分』をいかに完璧に作れるか、に喜びを感じることにしたよ

あの931がここまで告白したことはリスペクトさえするが
完璧の意味も喜びの意味も取り違えていることが悲しいよ

931は最後に(？)告白できてよかったんじゃないかな。書くということは自分自身を見つめることになるから
0315没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 14:03:14.77
>>314
なんかもう痛々しいね
君931の足元にも及ばないんだよ？
0316ヤツ ◆wPG4lAdW2I
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2020/12/13(日) 14:10:52.19
>>314
931氏に関して引っかかっていることは自分にもあって、
これもそうなんだけど、
こういう形の積極的分離はあるのかなと
答えは出ていない
0317没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 14:11:43.05
そろそろサービス精神旺盛な人が耐えられなくなってギフなりしだしそうな予感。。。
0318没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 14:13:34.19
ヤツさんの事は誰も叩かないんですねw
コテなのにw

ギフテッドじゃないと思ってるからなんでつねw
0320没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 14:15:36.41
このように世間では
知能コンプレックスを拗らせたあほあほな人々による
ギフ狩りが横行しているのでつw
0323ヤツ ◆wPG4lAdW2I
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2020/12/13(日) 14:56:49.80
>>316
931氏は自分のOEを認めていないんだった
ますますわからないね

他と違う自分を隠すため？
それができたら苦労しないんだよなあ、
入力からすべて違う（かもしれない）のだから
OEがないのなら「自分でないふり」はできると思うけど
OEがあるのなら、やっぱり積極的分離を超えた後だと思うけどな
しかし超えた後なら、そもそももうそれが自分自身だから隠す必要もない…
0324没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 15:43:36.38
>>323
931にOEがあるのかどうかはもうあまり興味はない。君が感じたようにないのだと思う、記憶について聞いたときに記憶にOEが混じっていないようだった。OEがあるなら記憶にも刻まれる

OEがあってもなくても一般的に「自分でないふり」をしたいということはあるだろうが、OEがない方が自分でないふりはしやすいだろう。931が自分でないふりをしようとしたのは本人が書いているように、自分が傷つきたくなくての方法。「つつがなく」生活している割にはひどく傷つく経験もしたのだろう。その原因がギフテッドの概念というよりは別の概念から

ギフテッドはTPOと相手に合わせて自分をどれだけ出していいか出せるかは、それこそ無意識にやってると思うよ。積極的分離を超えた後でもネ


前スレの863から、

>知っている人が何を感じるかわかるから、それに合わせる余裕がなくなって分離する。正確には出来る余裕はあるけれど、普段脊髄反射のように出来る事も、面倒になる。
でも、知らない人は何を考えているかわからないから、例えば初対面の人とかとはコミュニケーションとるの。自閉とは違うところ。

これはよく表現されていると思う


自分でないふりをするという選択をしたらそれは積極的分離にはならない。自分自身との乖離に苦しむだけだ
0325没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 16:01:24.48
おまえら931のことで頭いっぱいなんだなw
0326没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 16:01:48.40
ホモかよwww
0327没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 16:02:19.97
↓いいわけw↓
0328没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 16:16:23.39
↑一番たちの悪いオスタチw↑
0330没個性化されたレス↓
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2020/12/13(日) 16:49:04.14
おば？好き過ぎて大嫌いとかホモでは↑
0331ヤツ ◆wPG4lAdW2I
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2020/12/13(日) 17:06:02.24
>>324
＞ギフテッドはTPOと相手に合わせて自分をどれだけ出していいか出せるかは、それこそ無意識にやってると思うよ。積極的分離を超えた後でもネ

いや、そういうレベルの話ではなくてね

＞前スレの863から、
＞
＞>知っている人が何を感じるかわかるから、それに合わせる余裕がなくなって分離する。正確には出来る余裕はあるけれど、普段脊髄反射のように出来る事も、面倒になる。
＞でも、知らない人は何を考えているかわからないから、例えば初対面の人とかとはコミュニケーションとるの。自閉とは違うところ。

これには、まったく違う、と自分もレスした覚えがある
他人の感情や意図、存在に自分を合わせるために分離するのではなく、もっと広く深い違和感を解決するために思索、行動するのが積極的分離（の一部）
コミュニケーションの問題ではない
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 17:07:16.19
　
　
　　　おばさんと

　ホモしかいないスレ
　
　
0333没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 17:09:06.27
ホモかおばさんがいいわけw
ｺﾁﾗ側ﾉﾄﾞｺｶﾗﾃﾞﾓﾎﾓｶｵﾊﾞｻﾝﾃﾞｽ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 17:18:19.07
↑過干渉な批判オンリーな雑魚↑
0336ヤツ ◆wPG4lAdW2I
垢版 |
2020/12/13(日) 17:31:28.04
931氏の発言を精査するうちに、自分と比較するようになり、色々と自分の経験や特質を思い出すようになっていて、
だいたいどんな人でも同じだと思うけど、自分と他人の差は、その差が顕在化したときにしか意識できないんだよね
そのなかでも日常的にありすぎることは、自分としても慣れてしまっていまさら驚かないので（それは周囲の人にとっても同じみたいで）、ますます意識できなくなっているわけです
例えば事務処理能力の高さ、これは特段ギフテッドの特質ではない気がするけれど、一度自分と仕事をした人なら、最初は驚くようだけれども、二度目は慣れてしまって驚かない
自分も、初めに驚かれるのはしょっちゅうなので記憶にも残らない、と、なかなか何もないときに思い出すのに苦労することが多いです
そんな中でもいくつか思い出せたことがあって、例えば、自分は見た景色の中に表れた文字列を一瞬で理解することができます
読めないほど小さければもちろん読めないですが、これもOEなんだなと再認識しました
同じ経験がある方いますか？
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 17:32:03.22
>>331
全く違うとレスしたのは君だったか
どっち側のレスかと考えてた
引用した箇所は非ギフにもわかりやすいんじゃないかと思ってね。自閉とは違うところ

>もっと広く深い違和感を解決するために思索、行動する

これの方が近いとは思うよ
OEの刺激だけではなく好奇心や閃きや自分とは何かという絶え間ない問いに対して、始終大小の分離を繰り返しているような気がする
長期に渡るときもあるけど
0338ヤツ ◆wPG4lAdW2I
垢版 |
2020/12/13(日) 17:38:57.23
>>337
コメントありがとう
でもごめん、やっぱり違う気がします
>>324と>>331の積極的分離には、近い遠いではなくて、本質的な違いがあると思っています
積極的分離には、「分離しない」という選択肢がないんです
自発的に向かっていくのではなく、追い立てられるような
うまく言えませんが
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 17:47:50.40
>>336
>自分は見た景色の中に表れた文字列を一瞬で理解することができます
これもう少し詳しく頼む。
F1レーサーみたいな動体視力がいい人を想像してしまうが、そういう意味ではないよな？
0341HUBGifted
垢版 |
2020/12/13(日) 17:59:01.06
>>336

>>181のスレに来て話しませんか？
あと931さんも。
煽られ喜びというので満足ならここで続けていたらいいとも思いますが。
0343没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 18:07:20.29
>>338
個人の中で起こっていること、自身でさえ知覚し認知することが難しいこと(言語化できたとしてもそれは既に過去のものになっている)を掲示板でやり取りするのは、それが限界かな

>自発的に向かっていくのではなく、追い立てられるような

を実感としてわかると言ってもいいかな？
分離しないという選択肢がないことも

この掲示板では積極的分離という語しか出てこないけど、否定的分離という状態も想定されているようだから、それも含めて分離した際に自分を生かす方向に向かおうとしていると思うのだ
自分を捨てることはできないからね
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 18:42:06.27
>>336
ずっと前に読んだのだが
アンディ・ウォーホールが「その奇抜なアイデアはどこから生まれてくるのですか」と聞かれて「いや、私が新しく考えたものではなくて全てどこかで見たものだよ、それらが自然に組み合わされて私の作品になる。君たちも見ているはずだよ」と応えた

自分もこのように「見て」いると感じ、他の人は違うのか？と思った
見るものほとんど全てが記憶のどこかに在る
見たときに重要か面白いか美しいと感じたものは特に。後に同じように認識したものも。
風景、目に入る全て
それらが必要なときには思いだせる。記憶されたものの周辺も、どんな角度から見たそのものも

文字列は意味と一緒に入ってくるけど、これも風景の中に入れてるかも

同じかどうかわからないけどな
0345没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 20:22:56.51
>>341
ハブギフｗ
ギフハブかよｗ
『「わんわんお」作戦』かよｗ
『「おわんわん」作戦』か？ｗ
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 20:24:28.69
ハブ爺はリハブに入って〜！ｗ
お願いします〜！
ｗ
0347はあぶ
垢版 |
2020/12/13(日) 20:40:16.68
>>342
自分の興味があることを呟けば良いだけなのでそれは理由になりません。強制はしませんが理由になっていないまま続けてここにいることはここで適度に煽られチヤホヤされたい欲求を認めることになってしまいます。それってギフテッド関係ないよねって。

考えてみて理解できたらおいでやす。
0349シソ
垢版 |
2020/12/13(日) 21:02:46.09
>>348
興奮してる人
熱出してる人
認められて照れてる人
酒飲んで酔っ払ってる人
その一部またはその全部に当てはまる人の集い。
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 21:38:57.03
馬鹿が大嫌い
0354ヤツ ◆wPG4lAdW2I
垢版 |
2020/12/13(日) 22:48:16.03
>>350
なるほど、確かにそうですね
ただ、難しいですね、具体例を表現するのは…
一旦取り下げます
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 23:02:49.31
>>354
そうか、残念。
仕事が速い系のギフテッドってどんなんか興味あるんで、また何か思い出したら自分語りお願いします。
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/13(日) 23:11:40.43
そっち系で思索も深めな有能マンズって存在するのか？
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 00:52:09.08
ギフテッドの特徴、馬鹿が嫌い、憎んでる
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 06:20:32.83
1回限りで後が続かなかった幻のスレ「高IQだけど社会不適合な人」が立ってから間もなく1年だね。
懐かしいね。僕は途中から参加したけど、1月2日は「選ばれてあることの恍惚と不安」記念日に制定。
0360バ爺ル
垢版 |
2020/12/14(月) 06:35:43.79
そのスレからずっといた。その時も今も孤独は変わらない。だから何か同類を見つけたい気持ちは理解できる。
レスの内容から相手をギフティッドかどうかを判別することは不可能。よって相手がどうかを試すような行為は無意味。931さんもヤツさんも僕から見ればただの凡人。それを周りがもてはやすということはその周囲に通じるくらいの程度。理解できる範疇に彼らはいるということ。

ギフティッドについて語ることは良いけどどうも発展がない。レスを読むより本を読み、実際に出会えるよう自分で足を運んだりコンタクトをとって外に出ること。ネットだけで通じることもできないわけではないが、互いの意見を書いたまとまった著作物を出し合っての交流でなければ探り合い、つつき合いのじゃれ合いでしかない。

そんなことより>>181のスレは自由なんだから自分の思うギフティッドだか特殊な能力だとか好きなこと書いて遊ぼう。少なくともギフテッド判定会場と煽り合いになるよりはマシだろう。ヤツさんは興味がないと言って避けているが、僕の問いかけに理由ある回答ができないままここでかまってもらい続ける以上、それは逃避だ。

ここまで全くの悪意なし。だから考えるのなら煽るのではなく答えよう。そして、ギフテッドに関して語りたければそのようにしよう。
ここではどこまでもなりすましができる。といっても特定されないわけではない。それならここより>>181のスレで色々反応し合ったほうがまだ交流になるのでは？
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 06:40:38.10
>>360
>レスの内容から相手をギフティッドかどうかを判別することは不可能。～　931さんもヤツさんも僕から見ればただの凡人

矛盾しまくりなんだけど笑

そして931さんは社会不適合者じゃないんだからそのスレには行かないでしょ
君はただの社会不適合者なんだろうけど笑
0362バ爺ル
垢版 |
2020/12/14(月) 06:44:10.49
>>361
矛盾にはならないことに気づけないか。ギフテッドかどうかはわからない。僕から見ればただの凡人に見える、そう感じるということ。

ここまで説明してあげたよ。
0364バ爺ル
垢版 |
2020/12/14(月) 06:54:15.81
とりあえずこの板には

ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞのOEについて
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1553260262/

みたいな凸凹さん向けスレもあるんだし、幻覚や共感覚ありのメンヘラが集まる板も気にせず散歩したらいい。
それにスレタイと中身が違うものもあると知らない人もいるみたいだからTwitterなどのSNSも含めてうろついてみて中身を知ったらいい。

>>181のスレはIQ120以上の社会不適合者のスレとあるが、必ずしも発信者が全てそうである訳ではない。ニュース板がニュースを語らずスレタイと中身が違ったりというのは、前に見ていたWAISスレでもほぼ検査についてスレの主旨に沿ったものではなくなっているのと似ている。

とりあえずこのスレにはもう来ないから遊ぶなら>>181のスレに何か話題投下したり閲覧してくれたらいい。ほとんど進まないけどたまにやってくる面白いのがいるからそこはいつもチェックしているよ。
では。
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 07:06:41.56
「高IQだけど社会不適合な人」で、生命と逸脱とか、知能指数や障害への疑問とか、情報の自己組織化とか、OSの違うパソコンとか、
トランプのジョーカーとか、いろいろ書いたな。バケツに水を入れる問題ってのもあったな。「高IQか、何もかもみな懐かしい」
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 11:22:28.42
>>357
ふひひ、恐らくは逆だろう
馬鹿に責任はない。だけどじゃあ馬鹿に由来する禍悪はどうする？馬鹿とは十分共生できるか？
馬鹿は皆幸せか？苦しんでる馬鹿はどう助ける？
そういうことをシビアに客観的に検討することはあるだろう
例えば5ch的な煽り精神をガチで持っちゃうような奴は皆疑いがある。ニヒリズムと情熱を両方持っているか？
真のニヒリズムはシニズムでもない。仏教に近い感覚だ
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 11:25:37.58
ハーブ爺とヴォードレールさんはおばさんではなくてオジサンではないんですかね？
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 11:29:52.34
生まれた時の戸籍の性別と脳の性分化状態が一致しない人は少なくないからどうでも良い“仕分け”でしたね
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 11:32:15.57
ハーブさん、吟遊詩人さん、失礼で嫌な思いをおさせしちゃったら、ごめんなさい
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 12:05:34.60
そして或いは
「皆何かしらの意味で馬鹿なところはある。自分だけ棚にあげちゃいけない」
「事故や病気、状況により誰もが馬鹿に陥る可能性はある」

こんな自己批判精神だってむしろ優れた知性には付き物だろうと思うよ。俺はね
グヒヒ
0373没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 12:09:53.32
避けようのない事故や突発的な病気は仕方ないが
自己解決出来る問題を先送りにするか
気づかないのはバカ
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 12:18:43.99
脳トレアプリ:peakのスコアが555の自分は非ギフ。
0375没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 12:39:41.08
人によってある程度態度が変わるは仕方ないけど
あからさまに態度が変わるのは
人格障害や精神病だと考えた方がいい
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 13:05:15.45
自分たちに不都合なギフテッドの子供には、ろーまじっくがブロッカーを入れて、ダメにしている。潰している。
卑怯だよ。
0377没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 13:26:23.68
>>367
馬鹿はゴミ。うるさいだけ。ギフテッドの敵。馬鹿は利用価値なし。
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 13:27:13.82
>>377
馬鹿ほど身の程知らずにギフテッド利用しようとするからな
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 15:16:42.64
>>375
何様？
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 16:15:22.70
>>380
集団ストーカー
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 19:08:05.17
でも自分よりバカに対してしか、先に気付ける事は無いんだよね…
自分よりバカがいない世界では、間違いなく自分が一番のバカなんだろうだし。
バカかどうかも一面的には評価不可能な事が多いし。。。

(自分が、自分より馬鹿に見てる姿は、自分レベルのバカに、自分よりマシなバカが観てる姿なんだろうかなぁ…)って…

よりバカが、よりマシなレベルのバカより先によく体感してることはあるんだよ

“「分からない…」という感覚”をね…
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 19:30:54.65
>>383
「“事故”る奴は‥‥”不運(ハードラック)”と“踊(ダンス)”っちまったんだよ‥‥」と同じテイストを感じる。
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 19:36:18.41
頭ではギフテッドさんに勝てないから、チンコの問題にして、女心に訴えます。
ホーケイをコロす。
0387没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 20:50:10.28
EUgene、優生思想、優生思想が勝ったんだ。
悔しくて、悔しくて、コロナ禍なんだ。
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 20:59:24.19
「やった！健常者様からギフテッドに認定してもらえた！これで僕もギフテッドだ！」
「やった！ギフテッド様からギフテッドに認定してもらえた！これで僕もギフテッドだ！」
「ショボーン、健常者様からギフテッドに認定してもらえなかった。僕はギフテッドじゃないんだ」
「ショボーン、ギフテッド様からギフテッドに認定してもらえなかった。僕はギフテッドじゃないんだ」

さあ、うさんくさい順に並べてみよう！
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 21:36:14.81
他人からの評価が何だと言うんだ？
自分が何を成してそれを繋げて遺すだけだ
0390没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 22:01:04.41
忘れる才能を持つものが前に進めないはずがない
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/14(月) 23:18:10.21
日本でギフテッドは生きていけないって。ゴミ箱なんだから。
0393没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 09:30:36.62
>>391
フタのないゴミ箱だから、自由に外に出ていっていいんだぞ。
羽があるならなおさらな。
0394没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 09:55:33.93
>>393
コロナがあるから出られん
ワクチン待ち
0395没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 10:08:08.07
ギフテッドさん達が嫉妬されるのは、日本の銀河鉄道999の技術が嫉妬されるのと同じですね。
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 10:30:21.66
>>378
同意
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 11:03:38.16
要するに、いくらホーケイでも、ウインクできるヒトは、銀河鉄道に乗れる有資格者なんだろう。
いわば、ウインク😉できるヒトはギフテッド。
0399没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 11:40:16.70
夢を見れない脳構造の、アンドロイド達、イヤダジンは、銀河鉄道に乗れないんだろう。
霊長類とはちょっと違うのか？
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 11:46:46.26
>>398
４月からなんですよ。ワクチン待ちっす。
活躍はいいから、発達障害達と混同されない環境で過ごしたい
0401没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/15(火) 12:13:38.85
アンドロイド達、クーリー人形達は、シャーマンになれないのでしょう。
根拠があったんだ。
0402没個性化されたレス↓
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2020/12/15(火) 13:18:17.94
アンドロイド達、イヤダジンは、銀河通信できる脳構造じゃないから、ヒトの脳に寄生獣するしかないのです。
迷惑。
0403没個性化されたレス↓
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2020/12/15(火) 15:13:50.58
>>367
考え事してたらシニズムという単語が何故か頭に出てきてシニシズムだろキモwって思ってたら
俺がここにそう書いてたのよなw
正しくはシニシズムだと思うから訂正しとく。ナルシシズムとかと同じでややこしい
0404没個性化されたレス↓
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2020/12/15(火) 15:45:53.42
ニヒリズムと情熱、両立するね
0405没個性化されたレス↓
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2020/12/15(火) 17:27:21.67
キ違いとギフテッドは違います。
ギフテッド兼キ違いの方は極々少数例外的にいらっしゃるようですが、あくまで本業の業績が凄い事が同業者に認められてる方で、兼、キ違いなプライベートが知られている方々
↑であって、キ違いなプライベートのみが知られているようなキ違い単品の方は、
キ違いなので
スレ違いなのです。
0406没個性化されたレス↓
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2020/12/15(火) 17:29:51.82
本業の方での大業績等が、業界内部でさえ知られていない方の、プライベートキ違い単品での、知的ギフテッドネス候補エントリーの試みは
厳にお慎み願いたいです。
0407没個性化されたレス↓
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2020/12/15(火) 17:33:31.58
以上、
知的ギフテッドネスファンからの陳情を申し上げさせて頂きました。
0409没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 02:20:27.04
日本って終わってるって本当ですか？コロナ少ないのに
0410没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 12:16:14.03
たぶん、神の視座からすると、清潔種にホーケイが勝とうが、どうでもいいのだろう。
自然にそうなったのだから。
ギフテッドはどちらが多いか、だ。
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/16(水) 15:43:08.63
ギフテッドさん達の、選民思想が怖い。
0412没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 17:16:42.14
>>411
誰だって選民思想ありますよ。港区に住んでる奴は港区選民。大卒は大卒選民。怖がってたら生きていけないですよ。
0413没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 21:50:11.36
>>409
なんの疑問もなく派遣やら非正規を格付けた時点で詰みだったからな
0414没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 22:05:16.43
>>412
階級社会化してて、ギャンブル資本主義、縁故資本主義化が加速してる中で、高卒以下を大卒以上に較べて悪待遇で緩く死亡率を上げて使い捨ての奴隷化・家畜化してるディストピア決定社会に生きてても、遺伝的に知能で選別が行われるとなると、今更恐怖心を感じるなんて、滑稽だよね
0415没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 22:07:59.08
教育のオーダーメイド化・最適化・無料化した教育イノベーションで、階級格差が進行してる社会に、競争力と生涯生産性を上昇させる試みが実践されるべき。
0416没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/16(水) 22:25:03.82
穢多非人を批判して派遣や非正規を受け入れた頭の弱さがこの国の本質だろ

誰かが正しいと言えば思考停止する動物なんて人ではなく法と経済の奴隷
8人で宴会した翌日に4人で宴会するくらいの浅はかさを大多数が持ってる
チャットで自殺者を止めようなんて無理だ
0417没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 22:41:14.11
日本にはモラルがないよね。昔はあったんだろ？
0418没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 22:53:19.00
日本人は矮小なる集団で残虐性に際限がないので暴走を食い止める分子が必要だ
壊れたら次、はい壊れた次、誰もいないし他人のせいにもできない！誰か助けてくれー！ってアホなのか？？
餅つきじゃないんだから月から逃げてくわ
0419没個性化されたレス↓
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2020/12/16(水) 23:00:44.44
>>417
黒塗りが許されてる時点で昔からなかったかと。インターネットで加速してるけど
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/16(水) 23:37:30.24
個人主義と利己主義を履き違えているからね
でもそれでやっていけるんだろ？大勢の中での常識で
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 02:37:27.61
日本は海外からの指導が必要だろ
0422没個性化されたレス↓
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2020/12/17(木) 04:36:12.72
>>411
IQが下がると論理的思考力や抽象化思考力に欠ける為、対物的、主観的、偏見的になる
要するに高IQの人間はその逆の傾向にあり、対象的、客観的、博愛的な観点から見れば選民なんて論理に至らない
何故なら各々が大なり小なり何かしらの機能を果たしていると理解が出来るから
故に選民なんていうのは低知能の発想だよ
0423没個性化されたレス↓
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2020/12/17(木) 06:18:00.75
>>422
それは貴方が幸せすぎる。世間知らずすぎる。
0424没個性化されたレス↓
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2020/12/17(木) 06:32:40.42
>>422
机上の空論
0425没個性化されたレス↓
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2020/12/17(木) 07:10:52.81
>>422
説明してるのが高IQについてなのか、ギフテッドについてなのかがはっきりしてないんだよね

前者なら間違い、後者なら正解
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 07:39:48.38
>>425
論理で人間なんて測れない
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 08:04:10.27
>>427
同意
0429没個性化されたレス↓
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2020/12/17(木) 11:39:56.68
俺はそこそこIQが高い発達障害だな。
でも俺のIQの髙さは、俺が個人的に知的満足を得るために専ら役立つだけで
社会貢献には全く用いられないから
いわゆるギフテッドではないな。
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 11:43:51.23
>>422
高IQは十分直観的であり、主観的だよ。
偏見も持つ。
異なるのは複眼的な視野を持っているので偏見を修正するのが早い。
抽象的論理的思考にも長けているので自分の直観を客体化し、分析し、統合化するのが
うまい。
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 11:50:54.20
IQが高い人にとっての選民的な考えは
自分は選ばれた人間だが、それは選ばれなかった人間でもあるというものだよ。
そこには他者への優越意識はない。
選ばれたと選ばれなかったの2つの思いが位相のずれた波のように重なりあっていて
選ばれたかどうかについてはニュートラルな思いを持っている。
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 12:42:38.17
>>430
ほぼ同意
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 12:46:56.67
>>424
机上の空論を現実にしようとするのがギフテッド

そもそも空論を思考しない
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 15:19:18.26
頭悪い奴見るとイライラしたり悲しくなる俺。ギフテッドじゃねーな。
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 16:56:11.82
周りがほとんどそういう人ですからね
慣れてしまいます
逆にプレッシャーをかけまいと、こちらが緊張したりもします
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 17:42:51.12
>>435
自分が言ってることわかってる？
お前がいるところはいわゆる底辺？お前がそこにいるのは相応しいから？
0437辟2020易
垢版 |
2020/12/17(木) 17:45:16.57
>>436
すいませんトリップ忘れました
0440没個性化されたレス↓
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2020/12/17(木) 20:09:52.22
ゲーム理論、ゲーム脳なんだ。
アンドロイド達はゲームしないんだ。
Never Game。
そんな集団から、ギフテッドは出ないでしょうね。
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 22:18:19.29
大成や成功がゴールなら
ネットに居る高IQの殆どは
穀潰しのウンコ製造機になっちまうぞ
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 22:32:56.43
研究は閃きとエレガンスの追求という先生の発言いいなと思ってたら、知ってる人ばかりいいね押してた
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 22:57:05.86
>>431←バカ発見w

「自分よりバカ」を見れば
「自分よりマシなレベルのバカ」から見た
「自分レベルのバカ」の姿を類推するのが普通だろ？

それにさえ思い至れないなら、お前はこれだけバカ比率が高い人種の言語を第一言語としながら？も
“自分よりバカ”を豊富に見てきたことがない、
かなりのバカなんだろなw
0444907/2E
垢版 |
2020/12/17(木) 23:00:07.75
レッテルはアスペルガーでもASDでも何でもいいけど、僕が発達障害の検査を自ら望んだのは、自分を救う物語を求めたから。
アメリカ大陸の原住民が船から降りるコロンブスを発見したように、僕は僕の「障害」を発見する世間を発見したかった。
「障害」である限りは、社会がその困難を認知し、対応すべきであると判断していることを意味するから。

ところで僕は本物の907/2Eでしょうか？偽物なのでしょうか？（ヒント：クイズ嫌い）
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:24:53.53
本物。
でも、ヴォードレールさんっぽぃ気もする。

ヴォードレールさんは成りすましはしないと思うけど…

907/2Eさんがヴォードレールさんってことはないんですよね？
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:37:05.08
低気温かつ低気圧が近づく時は、
温泉で沸かしたお粥に梅干し入れて食べる
疲れてるときこそ走りたいけど寒すぎる
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:43:52.22
水撒いたら凍るような国だったのかこの国
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:56:16.68
>>449
どう見てもギフテッドじゃないだろ
検査するまで気付かないとかギフテッドではあり得ないから
で、発達障害の生きづらさをギフテッドにこじつけて精神安定させてるだけ
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:58:05.54
>>450
だからうるさいって。
バカはもう寝ろ
ギフテッドスレなんか見るなよ
コンプレックス拗らせて持病の性悪＆バカのコンボが悪化するゾ。
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:58:47.36
>>434
頭が悪い人と話すと取り乱す自分を客観視出来てるじゃん
それが理解出来ていれば環境も人も選べるし、貴方は頭がいいと思うよ
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/17(木) 23:59:35.38
ギフ特有の視座の展開がお前には無いように、彼はマルチアイを見せてるね

消えろよ
偽フテッドはお前だ。
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:03:05.71
>>451
自分がうまく立ち回れないのをギフテッドのせいにできたらそりゃ心が楽になるよな
でもギフテッドはそういう精神的逃げ道のためにあるんじゃないんだよねー

>>453
自演恥ずかしくない？w
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:07:42.72
すっげえバカならイノセントで可愛げもあるのにな
小賢しいバカは反吐が出る
0460907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 00:14:45.78
>>445
ちょっと気取って“ボオドレエル”って言ってたね。齋藤磯雄さんの翻訳が好きだから。
同じ内容をちょこちょこ書いてるから、気がつく人は気がつくんじゃないかな。
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:20:40.60
お気に入りの翻訳から出してたんですね。。。
・・・ギャグだと思ってた。

…ｱｯ…ｺﾞﾒﾝﾅｻｨ…
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:25:34.64
>>460
空気読めなくてどこでも邪険に扱われる奴が、自分をギフテッドだと慰めてるw
931と違って知性は皆無
言い訳見つけて心は楽になりましたか？
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:26:43.59
どうして5ちゃんのバカは性格が悪いんだろう
匿名性の原理で暴走してクズっぷりが丸出しになるのかな？
ハッキリ性格が悪いバカを不快だと表明できる、5ちゃんでの自分の書き込みみたいに。
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:29:43.57
バカが書き込めないようにネットでの書き込みや閲覧履歴からＡＩ判定でバカの書き込みブロック出来る、バカあぼ〜んプログラムとか、開発できないかな〜
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:30:07.62
>>460
どこにギフテッド要素があるの？
IQテストが少しだけ良かっただけでしょ？
ただの発達障害でしょ？
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:36:50.50
次スレからはワッチョイ有りかＩＤ有りにして欲しい。
バカ排除プログラム普及まではまだ時間がかかりそうだし。
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:38:34.93
車に乗ると凶暴になる人がいるでしょ、あれと同じ原理かなぁ
自我と外界との間にワンクッション挟むと人は本能的になる
EQが低いのか実生活で満たされないが故の発散なのかは分からんが、とにかく何かしらのネガティブな要因があるわけだからほっときなさいな
答えが決まっている人間と論じ合うことほど無駄な時間はない
0477没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:39:54.88
失せろバカ
0478没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:42:28.61
>>476
まさか自分がギフテッドとでも思ってるの？w
ここ931以降発達障害しかいないじゃん
ギフテッドは発達障害の心の拠り所？
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:45:46.65
>>479
こりゃ失敬、君ですらギフテッドと思いたいんだw
まるでギフテッドのバーゲンセールだねw
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:48:15.56
ギフテッドが自重気味だからって調子乗って粘着嫌がらせしてんじゃねえぞ？
てめえみてーな執拗いクソバカの頭悪過ぎの糞レス見てるとイライラすんだよ！
失せろよ！
自分よりバカに我慢できるのは、性格が悪くないケースだけだよ。
性格悪い出しゃばりバカは死ねや。
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:50:30.33
クズが気取った言葉吐いてると
頭ガ良クミエルー！
って勘違いしてんのが痛いんだよw
失せろクズ！
スレ参加者の知能の中央値が下がるんだよ！
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:54:00.01
>>444
本物票が入ったので、偽物に１票
もし本物さんだったら悪いけど
907さんは発達障害の検査を自ら望んだのではなく、うつ病で受診したらその検査の中に知能検査があったと言ってた。これは普通のこと
検査についてはこれだけしか言及されていない
907さんならもう少しIQの高さを感じさせる文章を書くし、その特性からもっと長文になる。

「アメリカ大陸～コロンブス～」は具にもつかない比喩
>僕は僕の「障害」を発見する世間を発見したかった。

これが１番ウソっぽい
世間のことなどもうどうでもよかったはず。907さんは自分のことを知りたかったのだから

君はアスペルガーとASDを違うものと認識しているの？冒頭の文だけ真似したんだね
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:54:04.13
知的ギフテッドネスは前頭葉が発達してるから、バカクズ相手に我慢し過ぎ。
バカが調子に乗るから見苦しいんだよな
クズバカなんか塩対応でいいんだよ
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:56:44.84
>>482
あいやーついに自分でギフテッドだって言っちゃったw
うはは、とんだ勘違い野郎w
ちょろいちょろいw

スレタイ変えようよ
ギフテッドに憧れる発達障害のスレ
ってのはどう？

それか
発達障害がギフテッドになりきって精神を落ち着かせるスレ
は？
0487没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 00:57:31.65
>>484
うるせー馬鹿だな
もう結果出てるの分かんねーのかよ…(呆れ)

すげぇなバカって。
文意も分からんようだしな

レッテル貼りはどうでもいいけど

って同じことを違う言い方でレッテル貼りしに来るバカ対策講じてるだけですが？
バカってすげぇな
失せろよ
ここはお前みたいなバカが書き込むところじゃないんだよ
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:00:35.26
5ちゃんに張り付く馬鹿って無駄に捻くれてて根拠無く逆張りとかしてくんのなw

お前ら性格が悪い弄れたバカが実社会でリアル友達がいないのは、性格が悪いからだよ
知能が高いからじゃねーぞ？
知的ギフテッドネス(女性脳型)の孤独とは、全く異質なものだからな？
ww

失せろよ
ウンザリなんだよ
0490没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:05:25.45
てか、「特技はあるけどギフテッドとは違うっぽい陰キャ」のスレがほしい
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:05:34.46
486←文意も読めない性格が悪くて嫌われ者のバカ

自分でギフテッドって言っちゃってる？

自重気味
って付けてるよな？
あのレスのどこが自重気味なのかな？
文意も解せないクソバカよ〜？

十分キレてんだろw
907/2Eギフテッドの事を言ってますが？

お前もう書き込んでくんな
恥知らず性悪バカだから分からんだろうが、過去ログで残るからな？
見てる馬鹿じゃねーやつが
このスレのお前の腐ったバカレス見て反吐が出るんだよ
延々とな？
みっともないから書き込み止めろや
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:05:48.03
>>488
このさぁ、「自分はギフテッド感」をこっそり入れるのが何とも言えない小ささを醸し出すよねw
だったらはっきり言えばいいのにさ、バカにされると恥ずかしいからちょこちょこ混ぜるだけっていうw
ギフテッドになりきることすらできない発達障害のスレ、かなw
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:06:07.01
>>487
偽物で正解か！

邪魔だねー君は
0495没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:07:42.77
お前みてーな性悪クズバカ見てると知能レンジで天然遺伝子モデルの人類を選別する優生学も必要だなって確信するわ
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:09:28.90
これからは迷うことなく、天然遺伝子モデルの人類に関しては、非高知能遺伝子人撲滅に政治姿勢をシフトするわ。
0497没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:10:34.69
２１世紀以降急速に技術が進むからな
選別対象が天然モデル限定なら、問題無い。
0498没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:11:59.61
>>496
悪かったよ、そんなひどいこと言うなよ！








お前が淘汰されちゃうだろwww
あ、もともと遺伝子も残んねーかwwww
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:13:02.21
先祖に1人の知的ギフテッドネスもいない、本人も馬鹿丸出しのクズバカは絶滅させてやるよ
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:15:07.66
寒すぎて猿だんご、作ってるのか
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:17:46.09
こんなに簡単に転がせるスレってなかなかないなーマジ楽しいw
普通に平均以下の低知能だよね
憂さ晴らしに最高だね、他のスレでも宣伝しとくわw

また遊びにくるねwww
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:18:40.60
ボオは否定したがるだろうけど、これが楽になれる早道だぞ？

バカはバカなんだよ
5ちゃんに彷徨くバカは性格まで悪いクズだしな

あんたも懲りろよ
自然の実験には失敗や駄作が付き物なんだよ
処分は妥当だ
少なくとも生産性が低い低知能や中程度以下の知能で性格まで性悪で高知能の足を引っ張るしかない奴等には存在意義は無いよ
0509没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:23:23.77
>>460
マジで、質問
ボオドレエル、ってどこにあった？
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:25:20.45
知能に関わる遺伝子と組み合わせ、機序は様々だが生後早い段階である程度選別は可能だし、性格は１２歳頃には、知能も２６歳には鑑別可能だから。
知能が高くもない癖に性格まで悪い出来損無いの屑馬鹿は人類史から強制排除出来るよ。
0511没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:25:21.11
こいつチビだよねって言われても180cmの人間の背が縮まないのと同じで、知能指数も相対的な評価で上下しないから安心せえよ
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:26:50.84
>>508
論破されると死ねしか言えないギフテッドw
さすがギフテッド様は違いますねwww

>>510
心配しなくて大丈夫、あなたの遺伝子繋いでくれる人いないからw
まさに自然淘汰www
0513没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:27:11.11
>>505

日本は、資本主義的自由主義国家体制だからな。
全体主義の宣伝をしても、はやらないと思うぞ？
0514没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:27:50.33
屑馬鹿退治でボオちゃんにまで、嫌なレス見せちゃってごめんな！
じゃねー！おやすみー
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:28:18.11
>>504
お前には、憂さ晴らしが必要なのか

現実逃避が必要なんだな

みんな同情してるよ
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:28:53.57
>>513
宗主国のアメリカは優生思想が強いがね？
そこが技術覇権を握り続けようとしてますが？w
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:30:34.27
バカの一つ覚えが論破って何で？
そもそもバカの仰るバカ自論ってw
キチガイデンパだから話にならんのにw
0519没個性化されたレス↓
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2020/12/18(金) 01:31:49.44
>>516

ニュルンベルク裁判の結果は知っているだろ。絞首刑で死亡しただろ？
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:32:48.62
>>518
そんなに寒いのか？
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:34:06.19
>>509
一年近く前に立った「高IQだけど社会不適合な人」っていうスレで、ボオドレエルの詩を少し、意味なく引用したんだよ。

今、ロールシャッハテストの結果を久しぶりに見たけど、「外的環境が変化すると、気分が動揺して知的機能が混乱しやすい。
外的環境の情緒的刺激に対する反応性は強すぎ、精神生活を圧倒している」って書いてあるな。動揺した時に、思わず
ボオドレエルを引用するっていう意味不明ぶりは、このことかな。
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:34:16.98
バカで性格悪くて嫌われてる上に精神障害者ってすげぇな・・・
お前程度のバカなら世間に大勢いるのに性格悪いから嫌われてて相手されて無いんだな

本当に迷惑！去れよ！！
自分は高知能だから浮いてるとか思いたい、性格悪いキチガイは自己紹介してねーで去れよ
気持ち悪いんだよ
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:35:36.21
>>519
アメリカは戦勝国だからやってる事が問題にはされてないが、公表されて入るけどなw
バカ決定だなw
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:38:50.54
知的ギフテッドネスとお前みたいなバカの見分け方は簡単だよ

性格悪いやつはバカな確率が高いんだよ

性格良くて5ちゃんでねらーやってるのは知能が高く２Ｅで浮いて来て孤独だったからだが、バカのくせにイキってる奴が5ちゃんで吹き溜まってんのは性格が悪くて嫌われてるからだよ！
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:39:30.63
>>523

政治体制の問題だからな。　

日本は、資本主義的自由主義国家だが、君のような考え方もあるし、
そう考えたから逮捕されるわけじゃない。
アメリカにも様々な人がいるし、腐敗もあるが、全体主義国家ではなく、
資本主義的自由主義国家体制の国。
0530没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:40:07.54
>>524
スレの防衛反応だと思う
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:42:33.02
世間にリアルで大勢いる平均以下の、ありふれたお粗末な知能しか持ち合わせて無い癖に、５ちゃんに書き込むしか能がないのは、知能が高くて２Ｅ型だから浮いてるんじゃなくて、凡庸な知能程度の癖にリアルでも友人も作れないくらい、人格が捻くれた嫌われ者だからだよ！
人間性の問題！
去れよ！
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:44:55.34
ボオに絡むのも４０万年遅いんだよ！お前みたいなバカはボオの４０万年前の先祖とタイぐらいの馬鹿なんだよ！
人類の進化の為に早よ絶滅しろや！
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:47:25.85
※罵詈雑言は偽フテッド向けです。
知的ギフテッドネスの方は(バカの様には無様な勘違いはされないとは思いますが、無駄なショックを受けられません様に、くれぐれもご注意下さい)
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:49:07.49
>>533

お前、自分の書いている文章をよんでみろよ。
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:49:28.32
>>534←訂正。

※罵詈雑言は「性格悪い屑馬鹿」偽フテッド向けです。

でした。

性格の良い偽フテッド様、
大変失礼致しました。
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 01:59:24.23
>>539
お前も何度言ったら考えるんだ？！
wの使い方がなっちゃいねー！！
0543907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 02:06:22.81
困ってる人ってのは大抵社会から「発見」されるんだよね。同じ不自由を持つ人が集まって「俺らを認定してくれ」って名乗り出たおかげで社会が気づいた
「障害」ってのはあまり聞かないよね。“ギフテッド”ってのも、社会の側が「どうも人並外れて優れてるのに困ってる人たちがいる。共通点があるみたいだ。
何か対策すべきじゃないのか」っていう疑問からはじまったんだろうね。困ってないひとたちは「天才」ってまつり上げてほうっておけばいいんだから。

ギフテッドには社会の「超人幻想」が投影されてるんじゃないかって書いたけど、正確には神話的な「“不遇な超人”幻想」っていうべきだったかも知れない。
そして、不遇な天才神話に自分を救う物語を求める人が多くなれば、需要あるところに供給ありで、怪しげな認定団体なんかが乱立するかも知れないね。
知能もそうだけど、俺様基準で好き勝手に認定基準を作っても、規制する法律も無いだろうしね。

さっき書き忘れたけど、>>521　>>524　も僕ね。
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:09:41.79
>>543
お前のどこがギフテッドなの？
お前の「困り」はただの発達障害でしょ
それを高知能のせいにして、現実を受け入れてないだけじゃん
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:15:36.52
>>527
ADHDの過集中とOEを鑑別する知見はどこに出たんだよ？
知ったかぶってんじゃねーぞ？
クソ素人のバカが
0546没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:17:39.75
>>544
お前が世間で友達1人作れないのは性格と育ちが悪い挙句に知能まで低い精神障害者だからで、高知能だからじゃねーぞ？
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:18:33.03
>>542
指摘はしたんだから後は自分で考えな
ああ寒w
0549没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:19:28.18
>>544
バカは自分より賢い相手に対して「お前」とか、身の程知らずな傲岸不遜な無礼者だから、すぐ分かるな
0550没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:21:28.69
>>549←この自己レスの性格悪いバカ定義に
「自己紹介癖」と
「論破口癖」もプラスで。

次からはID有りだな。
バカ駆除がややマシになる。
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:21:31.82
>>546
俺ギフテッドじゃないよ？
でも自称ギフテッドを面白いくらいに転がせるんだよなぁw
ギフテッドってむしろちょろい？w
この程度？w

また死ねって言われそうwww
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:24:46.91
>>552
最近は「去れよ」「失せろ」なんですねw
さすがギフテッド様ww

wまで真似するようになっちゃって、何の独創性もないw
さすがギフテッド様ww
0557没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:25:34.60
>>551
ホント阿保だな
お前に反応してるのはギフテッドでも自称ギフテッドでもないよ
0559907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 02:26:11.08
>>544
前のスレだけじゃなくて、ここでも強調したら良かったね。僕はギフテッドとは自分では言っていないし、それは
数値化された定義もまだ固まっていない言葉なんだろう？
僕が自分から言ったのは「WAIS-RでFIQが130以上だった」ってことと「ASDの診断を受けた」っていう二つの事実だよ。
だから、「レッテルは何でもいい」って強調しながら、便宜的に「2E」って名乗った。
ここはギフテッドについて考えるスレで、ギフテッドじゃなきゃ参加できないスレじゃないんだろ？
だから僕は「2Eの実物だけど需要ある？」って尋ねてから参加したよ。
まあ、回転ずしで時々プリンが回ってくるように、サイドメニューみたいなもんじゃないかと思う。

高知能のせいにして現実を受け入れていないってのは、僕は自分から自虐的に言ったよ。
0560没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:27:56.02
あの馬鹿は
＞wまで真似するようになっちゃって

とかキチガイだな
妄想入っててコミュニケーション不可能だな
気持ち悪い理由が分かったな。
キモ！
あばよ！
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:29:23.93
>>558
じゃあお前はギフテッドではないということで決定でいいのかな？w
ただの発達障害ということで？
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:29:53.01
>>561
ギフテッドって自称して無い人間がギフテッドの定義知らなかったらなんなんだよ？
彼(女)は嘘は言ってないぞ
揚げ足取りが気持ち悪いんだよ
糞が
0566没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:32:06.06
>>564
うはは自分がギフテッドでないとも言いたくないのねwww
でもバカにされるからギフテッドであるとも言えなくなっちゃったwww
手詰まりwww
0569没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:33:22.18
どうせw星人のモノマネのクズがよ
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:35:36.99
こいつがパッとしない
極々凡庸なありふれた知能しか持ち合わせてない馬鹿の癖にリアルで友人1人いない理由が凄くわかるな
性格が悪くて相手されてないんだろな
嫌われ者なんだよな
気持ち悪い。
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:39:46.37
賢い+性格が良い
(知的ギフテッドネス)

馬鹿+性格極悪い
(平均以下知能+性格悪い屑)


どんだけ差があるんだよw

なんの呪いだよw

早よ絶滅しろや屑がw
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:40:36.05
>>570
論破されたら今度は「友達いない」しか言えなくなっちゃったw
小学生かwww
さすがギフテッド様は言うことが違うなぁw
まさか発達障害に「友達いない」と言われるとはw
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:41:50.79
トドメに

バカはブサイク
賢い人は容姿も端麗方向

という調査もお伝えしておきまつw
0576没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:48:18.93
>>521
先日、ボードレールさんというレスがあったのだけど。自分がレス続けた後にあなたのレスがあったようで見てた

>>365の>知能指数や障害への疑問とか、情報の自己組織化とか

については自分も同様の書き込みをこのスレでしていたし

スレ民は２人を１人と見ているかもしれないし、別々に見てるかもしれない

今夜は「ぼおちゃん」と「ボーさん」とあったし
どうでもいいことでしょうがそのふたりは別人です
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:53:15.90
>>577
だから、もう、十分遊んだろ？帰れば？
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 02:58:41.01
>>569
www星人はレベルが高いからね！
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 03:00:06.75
>>580
いつのまにか夜中の３時だ
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 08:55:53.43
このサイトの登場人物は、どれがギフテッドで、どれが発達障害で、どれが秀才？

https://deeperanddeeper.chimanako.net/
0587没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 09:26:33.37
>>586
パソコンで見ないとダメね
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 10:16:06.97
>>586
作った人が秀才
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 10:16:30.41
>>586
ってか答えあんの？
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 10:52:25.33
>>589
てかなんでしたり顔で語っちゃってんの？
自称ギフテッドなんて馬鹿のレスでさえ１レスにも無いよ？
さすがに平均以下の視覚記憶は知的ギフテッドネスでは無いけど、恥ずかしくないんだ。凄いね。
このスレに挑発的な書き込みぶって気安く馬鹿が書き込んでスレのレベルを糞に落としてるけど、知的ギフテッドネスに唯一優ってんのが
面の皮の厚さだよね
0597没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 12:45:33.03
907/2Eさんへ

混乱の中だけど聞きたいことがあります
受診前には自分はアスペっぽいかなと思ってたけどASDと診断されて意外だったと自己紹介されてましたよね
医師や心理士のASDについての説明はどんなものだったのですか？
0599没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 16:11:05.26
発達障害ってギフテッド真似るよな。
好きだよなー
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 18:24:59.29
なるほど、ギフテッドさんからすれば、テレビ番組の進む速度がモタモタしているように思えて、イライラするから、自然とテレビを見なくなるんだ。
洗脳が嫌とかのレベルじゃなくて、自分達の脳の処理速度に合わないから、レベルなんだ。
0602907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 19:14:24.42
>>597
ホントに用語が混乱してるね。僕も、アスペルガーとASDの定義の違いとか、細かいことはあんまり興味が無い。
自分では、ギフテッドのサイドメニュー、回転ずしのプリンっていうたとえは気に入った。

「診断が下ったのが意外だった」って言ったのは、発達障害なりアスペなりは、言語性知能と動作性知能の差が
大きいっていう予備知識があったところに、僕はほとんど差が無いのにその診断をされたからだよ。
ASDについての説明は、医師や臨床心理士からはあまりなかったんじゃないかな。印象に残っていない。説明も何も、
本人がそうなんだから。医師からは、社会とのアレコレに「折り合いをつけるように」っていわれたけど、それが
言われてできるなら診断は下らないわな。
0603没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 20:03:34.53
>>602
検査して自分の特徴やクセみたいなものがわかったのなら、それをどうにか活かせないものかと思って。社会とのアレコレと折り合いをつける手段になるだろうから。まあ余計なお世話だけど
ASDはググったら出てくるけど興味ないのか？

では何故どこで、ギフテッドのサイドメニューというのを見つけたの？
0604907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 20:25:16.12
>>603
＞ASDはググったら出てくるけど興味ないのか？
まあ簡単な認識はあるよ。自分の事だし。でも他人に説明するときに「自閉症」っていう言葉を使うと、
みんなたいてカナー型を連想して不思議そうにするね。

＞何故どこで、ギフテッドのサイドメニューというのを見つけたの？
いやいや、ここは「本物のギフテッドを探せ！」みたいなノリになって紛糾してて、僕はもちろん
みんなのお眼鏡にかなうような本物じゃないけど、それの関連分野でやや珍しい特性があるから、
言わばギフテッドネタのサイドメニューとして、回転ずしのプリンみたいに、需要があるなら･･･
という意味でたとえに使っただけ。
0605没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 21:11:26.29
>>604
レスありがとう
このスレに需要があるなしではなくて君が楽しいならイイと思ってる
0608907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 22:22:50.58
>>607
2Eってのは“twise exceptional”の略で、例外がふたつ重なってる事じゃなかったっけ。
知能指数が高かったのと、ASDの診断が下ったんで、その二つで2Eだって単純に思ったんだよ。
そもそも、正式な術語かどうかも知らないけどね。
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 22:27:28.34
>>608
相手することないよ
IQ130以上とASDってのは書いてあったんだからさ

カマチョバカが絡んできてんだよ
お察しだよ
スルーがオススメ
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 22:32:20.06
ギフ同士のまともなレスのやり取りが見たいんだよね

バカが書き込むと不快で不毛なだけ
0613没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 22:32:56.94
>>608
IQテスト130なんてそれほど特別じゃない
ただ発達障害で鬱になっただけじゃん
優秀エピソードはあるの？
実生活で何も成し遂げてないよね？
ギフテッドを発達障害の言い訳にするな
0615没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 22:39:00.38
>>608
2Eの一つのEはギフテッドのことですよ
あなたはつまりギフテッドを自称しているわけですが、自称するならそれなりの体験は話したらどうですか？
IQテストなんて点数変わりますから大した指標にはならないですし、130ならクラスに１人くらいの割合でいますからね
0616没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 23:10:24.07
>>526
先生、正解
0617907/2E
垢版 |
2020/12/18(金) 23:10:51.38
>>613　>>615
まあ、しょうがない。5chだし。
0619没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 23:17:06.20
うーん…
ギフテッドだけど学校でも落ちこぼれて会社でもうまくいかなくて鬱になりました、て言われてもね
0621没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 23:19:44.49
猫の尻尾って人間の足みたいだね
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 23:30:33.15
>>617
本物？偽物？
0624没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/18(金) 23:56:16.45
>>617
発達障害が少し哲学的思考に至っただけ
ギフテッドではないし、2Eでもない
学校や社会での落ちこぼれ鬱がIQテスト受けたらちょっと点数が良かった、それだけの話
0625没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 00:31:01.29
>>617
名前1Eに変えたら？
それならきっと文句言われないよ
0626没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 00:44:47.35
IQ120以上の社会不適合者の集りと、ギフスレに集まる人が正反対のように見える
0627没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 01:00:20.62
>>626
こっちは自分が単なる社会不適合と認められない人たちの集まりだからたちが悪いんだよね笑
ギフだと思いこむことで心を守ってるんだよ
0630没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 09:04:55.29
>>613
お前は書き込む資格ねぇよ
ノイマンのIQも知らんバカだろ
バカで凡庸ほどＩＱが高いほど賢いと勘違いしてるけど、結晶性知能には、教育環境と気質等の、他の要素との組み合わせによる効果が、業績に影響してるからな？
0631没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 09:06:41.94
>>614←この性格悪い傲慢不遜なエラソーなバカ1匹でスレレベル下げてて、自演ウザイ。
次回からコイツ対策でワッチョイ有りにした方が良いよ
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 09:28:31.23
>>631
お前がスレのレベルを落としてることにそろそろ気付けよ…それが分からないから発達障害なのかもしれないけど
0636没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 10:17:14.78
>>635
そういうんじゃなくてさ…迷惑なんだよね
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 12:42:35.89
>>627
朝からこんな感じ
こっちは少なくとも自分と他人の区別がついているように見える。スレが落ちれば誰か立てるし
たちが悪いとしてもそれは人間的だし、ムラ社会があるような、是非は別にしてね
あっちはどうもスレが終わって離散して彷徨ってる人々がいるみたい。他のスレからわかりやすい引き抜きまでやるし
自ら社会不適合と言うことで他人の存在もわからないのではないかと思うわけ
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 13:15:03.82
>>637
と、自称イケメンギフテッド様が何の中身もない話を恥じらいもなく語るのがこのスレの特徴ですww
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 13:38:44.05
>>639
このスレではギフテッドに「様」はつけない
0641没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 15:12:34.44
>>640
だから本当のギフテッドだと思ってないからこそ「様」を付けてるんでしょーがw
ASDって暗喩とか言葉の裏を読めないって本当なんだなww
身をもって説明してくれてありがとう、自称イケメンギフテッド「様」ww
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 15:35:48.39
>>641
皮肉もわからない奴か
皮肉を読んでの皮肉だったが
文字にして説明しなきゃわからないのはお前だよ
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 15:41:05.75
>>642
言い訳になってないよー？w
悔しかったら説明してみたら？？
ま、できないから逃げるんだろうけどw
うははまた恥ずかしい発言が増えちゃったねww
これだからおもちゃ遊びはやめられないww
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 16:05:07.10
カモにされてんな
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 16:09:46.98
ヒマだから
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 18:53:01.28
>>642
ーww←って奴はキチガイ自演厨だから、餌やらないで死滅させた方が良いと思う。
知能コンプレックスの低脳みたいだから。
高知能スレ荒らしで馬鹿を露呈してるだけの屑みたいなんだよね〜
0649没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 18:54:20.60
相手もされてねーのにおもちゃとか
気持ち悪りぃ執拗い低知能で吐き気がするんだよな
0650没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 20:39:37.80
2021年になるというのに汚い言葉が趣味って人類やめたほうがいいぞ
0653没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 21:08:05.81
>>651
クズ相手ならいいと思う
0654没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 21:38:35.91
従わせたい欲が強い人って相手のことが好きだからするよね　
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/19(土) 23:13:46.40
どっちが基地外かわからないな、こりゃ
0656没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 06:36:12.90
結局ここってギフテッドいないんだよね？
自分ではギフテッドと思いたいけど、論破されるのが怖くて言い出せない人たちばかり
もっともそんな人たちはギフテッドではないわけだけど

上で暴言吐いてた人もまさにそれだよね
ギフテッドだとも言い出せないけど、否定されるのも悔しい的な

ただの小物な発達障害の集まりだよね
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 08:24:46.48
>>656
ギフテッドに粘着嫌がらせしてる邪魔な屑に相応しい言葉を投げてただけだけど？

邪魔なんだよ

あなたみたいな無意味なマウントバカの低知能書き込みが
0658没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 08:27:28.95
知的ギフテッドネスのまともなレスを見に来てるんだよ

性格悪い知能コンプレックス馬鹿は書き込むなよ

性格悪い馬鹿のレスは見ただけで気分が悪くなるね
目が腐るんだよ
馬鹿の落書きは公害。
傷害罪相当の害があるから報復で馬鹿を躾ておかないとね

性格悪い馬鹿は執拗いから。
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 08:42:38.56
>>657
あなたはギフテッドですか？ギフテッドではないんですか？
0660没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 09:18:10.22
ここのギフテッドもどきって浅い哲学的な話をするだけだよね
0663没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 11:19:22.18
↑しつけーバカ↓
0665没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 11:53:42.47
907/2Eだってギフテッド自称しときながら本人ニートだしなw
よく恥ずかしくないなww
0666没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 13:25:52.96
まあでも日本人らしいやり取り
0668没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/20(日) 22:09:41.84
↑スレストッパーしてしまった汚言症
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 14:16:14.61
931またこないかなー
少なくともここの自称連中よりはだいぶまともだったな
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 15:18:01.74
>>673
へーっ？
他人に見える自分を完璧に作ろうとした奴をみたい、って？
他の鳥の羽で飾りたてた黒いカラスを思ったよ
羽が落ちていくのを本人だけが気づいてなかった

あんなのがわかりやすいんだね
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 23:48:50.20
お前はどんなギフトが欲しい？
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 20:53:01.15
ギフテッド女とは結婚したくないよね？どう思われますか？
0681ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 20:58:27.62
大好物だなあ
出会えなかったけど
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 21:19:33.12
>>681
どうして大好物なんですか？
0683ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 21:28:11.30
>>682
自分がここにいる理由と同じ
同類と分かち合いたいから、だね
0684没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 21:40:38.04
>>683
頭良いというか鋭いおんな
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 21:40:57.28
って嫌われません？
0686ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 21:45:50.17
>>685
大好物なんだけどね、賢い女は
でも東大には勉強ができる女しかいなかった
いや、もう少しバランスが取れていたら、という感じかな
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 21:49:26.98
俺もおまえもコロナで味覚嗅覚を失えば色味を失った世界でも待ってるんだろうか
0688没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 21:56:08.53
>>686
どんな風にアンバランスだったんですか？文系？理系？私は文系です。
0689ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 22:03:45.33
>>688
自分は理系でした
バランスというのは、人としての成長のバランスですね
子供の女の人が多かったのです
勉強しかして来なかったような人には、あまり興味が持てませんでした
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 23:04:23.82
このスレには勉強もしてこなかった子どもみたいな女しか居ません。
お帰り下さい。
またのお越しをお待ちしておりま



　　　　　せ〜～〜～んw
0691ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 23:07:50.99
>>690
それがね、続きがあるんだけど、いいか、別に
0693ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 23:19:42.91
>>692
ごめん、一応聞くけど、きみにはどんなOEがあるの？
積極的分離はあった？
0696没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 23:32:05.69
>>693
OEなんてあるわけないじゃん、発達障害じゃないんだからw
モテない発達障害が女を語ってるよ、まじ笑えるよなww
評価してあげるから語ってみなよwww
どーぞ！
0697ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 23:33:01.16
>>696
ああ、そう
じゃあギフテッドじゃないね
0699ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 23:37:15.69
>>698
OEも積極的分離も経験してるよ
学歴も年収も上位数％
ちなみに身長もね
0701ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 23:43:26.71
>>700
ギフテッドですが？
0702没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/22(火) 23:53:13.57
>>701
コテハンも使わなくて、931にコケにされて、でもその時はギフテッドだって言い出せなくて、931がいなくなったら真似してコテハン使ってギフテッド自称してるんですねwww

なんと独創性もない小物ギフテッドだことww

じゃああなたの女論を期待してますねww
0703ヤツ
垢版 |
2020/12/22(火) 23:56:44.12
>>702
いや、聞かれなければ答える気もないよ
悪いけどギフテッド以外の人にはそれほど興味はないし
0704没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 00:00:28.60
>>703
聞きたいなーw
あれ、言い出したのに恥ずかしくなっちゃったのかな？w
ほんと自称ギフテッドってちょろいよねww
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 16:20:13.28
秀才って馬鹿にするんですか。ギフテッドやらは。
0708ヤツ
垢版 |
2020/12/23(水) 16:58:00.74
>>706
バカにはしてないけど、つまらないよね
他のものを犠牲にしているんだろうな、と感じる
0709没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 19:24:05.12
>>708
突然URL送られてきて、すごい過去のこと責められて、馬鹿女みたいに書かれて。自分はギフテッドで私たちは馬鹿秀才だと！ギフテッドって何なんですか？
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 19:37:57.64
クリスマスも人生も台無し！
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 19:38:22.81
皆怒ってる！
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 19:40:20.89
ギフテッドって誰が決めるんですか！
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 20:23:52.76
>>712
日本に判断出来る機関はない。
0714ヤツ
垢版 |
2020/12/23(水) 22:28:41.47
>>709
さあ、存じ上げないのでなんとも
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:08:05.90
偉掃除、偉そうニ。清潔種ネットワークの不都合な真実って、長時間からのマイクロアプセスmicroabcess だったのか？
囚人監視。
チンコカーストもよく分からないね。ギフテッドもハッキリしないけど。
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:18:08.76
ストラテラ飲んでる人が不注意優勢

コンサータ飲んでる人が多動優勢

おなじ診断なのに2つのタイプ
多動タイプにギフテッドが集中しすぎてる
0721ヤツ
垢版 |
2020/12/23(水) 23:30:21.19
>>719
積極的分離のエピソードでも書けばいいのかもしれないけど、冗長だしね
それに、別に証明する気もないので
あなたがギフテッドなら話は別ですが、どうなんです？
0722没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:32:19.50
>>718
それ、わかるのはギフテッドしかいないんじゃ？
0723ヤツ
垢版 |
2020/12/23(水) 23:33:17.78
>>720
いいえ、オリジナルのはずですよ
ネーミングは何でもよくて、ヤツの並行的思考、でもなんでもいいですが
0724ヤツ
垢版 |
2020/12/23(水) 23:35:27.21
>>722
わからない、です
同じ体験をしている人を探しましたが、いないようでした
ただの高知能の特質の一つなのかもしれません
0725没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:40:07.61
>>724
頭おかしいエピソードはもう不要なので、頭がいいエピソードをお願いします

あなたが発達障害であることは分かりましたので、そっち側ははもう結構です
0727没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:44:04.58
>>718
何かを問われて説明するのに、自分で作ったオリジナル単語で答えるって頭大丈夫？(笑)
0728没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:45:26.20
>>724
高知能との区別は難しい、確かに

ただ、自分はその言葉を見てクスッとなりました
0729ヤツ
垢版 |
2020/12/23(水) 23:51:27.61
>>727
わかる人にはわかると思いまして
0730没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/23(水) 23:54:03.03
>>725
つまんないんだよ
0731没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 00:01:16.37
>>730
自演して擁護ね、これのどこがギフテッドなんだか
0732没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 00:31:26.24
ギフテッドを知りたいのか？
ギフテッドなどいないと言いたいのか？

何故このスレに居るんだ？
0733没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 07:07:15.11
>>732
ギフテッドについて知りたいから自称ギフテッドに確認のためにその体験を尋ねたら、謎の自作オリジナルワードで返答され自演で擁護するという痛々しい光景を見ただけ
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 12:32:40.22
>>725
東大出てて年収も1千万超えてる、で頭が良いほうの証明は十分じゃないか？
引きこもりやニートの妄言より価値あると思う。
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 12:42:04.15
>>734
東大くらい今時簡単だからな…せめて塾行ってないとかほしいよね
でもギフテッドの特徴って学歴よりも他者との関わりで気付くものがあるはずなんだけど
ただの二番煎じだから肯定要素が少なすぎ
0736ヤツ
垢版 |
2020/12/24(木) 12:51:17.73
>>735
行ってないですよ、予備校とか、一切
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 13:04:41.78
>>735
簡単そうなことでも、やってみると意外と難しかったりするもんよ。
だから、そういうところきちんと押さえている人の話はすんなり聞ける。
ギフテッドの内面に関しては、まずそれを語れるような雰囲気を作るのが先じゃないかな。
0739ヤツ
垢版 |
2020/12/24(木) 13:08:45.25
>>738
931氏はそんな話をしてましたっけ？
0740没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/24(木) 13:29:03.37
なんだ、Dだったんじゃん、清潔？種ネットワーク。
偉そうニ偉掃除。裏スカカス。
ギフテッドさん達の事とは関係ないか。
0742ヤツ
垢版 |
2020/12/24(木) 15:43:23.63
>>741
自分ですか？
してますよ
0743没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 01:41:07.69
>>709
誰？筑波大学関係者？
0744没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 11:13:29.30
独身女性のギフテッドと知り合ってみたい
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 12:14:08.25
>>744
931は来ないよ
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 14:43:17.57
IQとEQが高い数値にある人をギフテッドっていうのかな？
なんか自分の中で定義がぼんやりしちゃってるんだけど
0747ヤツ
垢版 |
2020/12/25(金) 15:29:19.17
OEがあったり、積極的分離があったりすることを条件にする見解もあるみたいですね
確かに普通に知能が高い人というのは存在して、それは先天的なものであったり、後天的なものであったりするようですが、
上記先天的な特質により高知能となってしまった者を、ギフテッドと呼ぶのだと自分は理解しています
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 18:34:05.44
>>9
>積極的分離の過程で、普通ということがどれだけ悩み少ないことなのか理解するからね
行き着く先は同じにしても、幸せに、どちらが近いかを考えたら、この辺は感覚的に普通の人にも理解してもらえるんじゃないかと思う


普通の人が想像できるのだろうか
やっぱり理解できないよなあ、と思う
先日の視覚OEの話にしても。それが過剰にならないように自分自身を守るために何枚もフィルターをかけている

人は自分の感覚でしか他人を想像できない
あ、だから、ギフを探したいと思うのか。。。
0749没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 21:54:11.58
日本は父権主義なお節介焼いて迷走するから全体を見透せる人に意思決定させないと対策なんて無理ゲーだね
周りから守ってやりながらじゃないと危険だから誰もやれないのが実情なのかなあ
0750没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 23:22:39.67
>>747
931がいた頃は匿名で攻撃してギフテッド自称もできなかったくせに、今更二番煎じだからなぁ
ヤツってのも931にばかにされたコンプレックスだろ？

やっぱり931とは格が違いすぎるんだよね
0751没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/25(金) 23:36:23.76
>>750
凡人から見るずっと上の景色
凡人に理解されてしまった931！
0752没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:00:24.96
>>751
匿名で攻撃
自演擁護、今もね
並行思考(笑)
931相手に自称を言い出せない
ギフテッド、女を語る

どれも理解とかじゃなくて事実なんだけど
0753ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:15:35.47
931氏ですが、
まあ確かに初めからOEを否定していたので、怪しいなとは思っていましたが、
それでも半分くらいはギフテッドではないか、と期待していましたよ
このスレの最初にも貼りましたが、ああいった問いに真摯に答えていただければなあ、と残念に思います
氏が好んだ定型という言い回しが、どうやらこの板独自？なのかわかりませんが一般的なものではないようなので、
以前から、そして今でもここを覗いているんのだろうな、とは考えています
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:17:47.12
>>753
え？まじか
0755没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:18:33.00
定型が一般的ではないとはもう話にすらならないわけだわそれが答えだろ
0756ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:20:22.73
>>755
はて、そうであるなら、定型ギフテッドとはなんのことでしょうか？
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:31:05.81
東大に行くなんて簡単なんだから…じゃあ陰キャの東大生は全員ギフテッドになっちゃうじゃん
0759没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:31:58.13
>>752
アホだなあ
931をギフテッドと認めなかったので自称を言う必要はなかっただけじゃ？
0761ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:34:08.05
>>757
積極的分離もなければ普通の高知能ではないですかね
0762ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:35:57.54
>>758
そこでなぜ陰キャが？
なにか基本的な勘違いをされているような気が
0763没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:38:39.79
>>757
OEをイメージできるのか？
0764没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:39:35.36
>>761
それが間違いなんだよ、自演さん(笑)
OEなんて発達障害が少し賢くなってこじらせただけ
逆に言えば、OEなんてただの短所だから
OEがなければギフテッドじゃないのなら、ギフテッドはただの劣化版ということ
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:42:17.52
自演じゃなくてもうひとり登場人物いるんだ
0767ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:45:39.42
>>764
それは全く理解できていないと思いますよ
OEが原因で、普通の人と同じ経験をしても、同じ時間で、深く強く広く学ぶことができるのです
この結果、自然に（望まずに）高知能になるんです
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:47:43.90
>>764
あーだめよだめだめ！
なんもわかってない。口を開くな。
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:50:02.12
>>767
この発言でよく分かったよ、やはり君は自分の発達障害性をポジティブに捉えたいだけなんだよ
だからOEがないギフテッドを認められないんだ

そもそもOEという言葉に執着してるのがその証拠
0771没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:50:45.92
>>764
OEについて
発達障害との違いは
ギフテッドはその外界からの刺激をもある程度コントロールしているということ
発達障害のように振り回されることはない
0772ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:54:01.63
>>769
そうですね
その説を支持します

>>770
障害という意味がわかりませんね
積極的分離を経て既に社会に適応しているのですが、障害者手帳でもいただけるのでしょうか？
0773ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 00:56:58.71
>>771
そうですね、
振り回されなかった、といえば嘘になりますね
振り回されたとしても、せいぜい変わり者の範囲で収まっていたのではないかと思います
0774没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 00:58:15.74
>>772
出てくる話がOEやら積極的分離やらただの性格の難の話ばっかり

ギフテッドの話が何も出てこない
東大？何千人もいるけど？
0775ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 01:03:48.78
>>774
ギフテッドの話とは、何でしょうか？
OEも積極的分離もギフテッドの話ですが
0776没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:08:18.44
君はギフテッドについてよく勉強しただけなんだよ
だからOEとか積極的分離とかいう言葉を好む
当てはめてるだけ

そういった受け売りはいいから、何か優れているエピソードはないの？
0777没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:13:52.70
>>774
性格の難、ではないよ
しいて言えば生きていく上での難？
もしかしたらそんな難を経験しているから
高い倫理観を自然と持つのかもしれないけど
0778没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:15:23.99
>>776
君にそのエピソードを理解できる能力があるなら
0780ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 01:20:44.07
>>776
どなたでも同じでしょうが、自分のこととなると、他人に指摘されるまでなかなかわからないものですが、
よく言われるのは、作業の速さ、注意力の高さ、ですかね
普通の人のだいたい倍くらいの速さだそうです
そこそこの良い企業に勤めていますので、そもそもそこのレベルも平均の２倍程度じゃないでしょうか
ですので都合全平均の４倍程度の速度のようです
注意力ですが、特に視覚で、いろいろなことに気が付きます
資料の誤植など、ベージを開いた瞬間にわかります
ひどくビジーな資料でもそうです
それと、パーツの形成不良、たとえば基準以上の傾き、一度以下の傾きにも気づきます
今思い出せるのはこのくらいです
0781没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:31:04.92
>>780
誤植の指摘
パーツの形成不良の指摘

つまり思考とか独創性とかは一切関係なく、他人により作られた物の見た目の違和感を指摘できるということですね

本当に本当に情けない…それを誇るのか…
これを具体例として出すところが君の底の浅さをよく表しているよ

よーく分かりました(笑)
これからも誤植やパーツ形成不良の指摘頑張ってね
じゃあおやすみ
0782ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 01:34:38.89
>>781
どうやらご期待に添えなかったようですね（笑）
0783没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:43:13.00
>>782
視覚が非常に敏感、ということなんだと思うけど
実際の仕事においてそれらがどれほど重要かわからない想像できない人たちだね
普通の人にもわかりやすい例だと思ったのだけど

あなたはそれを普通にこなしてる、ということなのだし

あなたの辛抱強さには感服します
0784ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 01:45:51.28
>>782
独創的というと、そうでもないかもしれませんが、日本株の機械売買の手法を編み出して、そこそこ儲けています
機械学習でも調べていますが、今のところ、優位な手法が見つかっていません
こちらは普通のやり方ですね
0785没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:51:10.88
自称ギフテッド"ヤツ"の優秀エピソード

・誤植の指摘が早い
・パーツ不良を指摘できる
・株で儲ける　←new!!
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 01:53:31.38
>>784
その株の儲け話にはスレの連中は興味あるかもね

ギフテッドのタイプを６種あると紹介していたブログ(?)がありました。ググれば出てくると思います。海外の研究からのようです
同じギフテッドでもそのタイプにより得意分野や社会への適応性やら違うようです
0788没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 14:51:02.61
ギフテッドの定義を明確にするには、
似たようなジャンル、アスペルガーや自閉症などと

同じ事件

に合わせて、
それぞれどのように対応するか、比較観察するのがベスト。
0789ヤツ
垢版 |
2020/12/26(土) 16:06:48.41
>>788
どこが似てるんです？
0792没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 19:03:01.88
>>789
私も同じこと思った。
0793没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 20:45:16.77
>>788
お前、研究には慣れてないようだな

スペースだけ使いやがって

世間の連中のレベルを提示してくれたか？

ギフスレにいる必要ないじゃない？

現実でもネットの世界でも自らバカをさらす必要はないんだけど
0794没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 21:23:58.07
早稲田慶応出の秀才や教授捕まえて、馬鹿秀才と言える三流大卒はギフテッドだわ。感動した。
0795没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 21:55:41.11
>>794
君は複数形？
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 23:27:36.14
>>794
痛いやつ
0798没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/26(土) 23:28:10.00
>>794
たしかにキチガイなんだろ
0800没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 00:43:17.13
>>799
会いたいです。
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 01:17:20.61
野生を取り戻して抗え
0802没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 01:18:13.74
好戦的放送
0803没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 02:24:50.44
>>791
そうかな
典型的な柔和さがないような
0804没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 02:28:44.95
責任をなすりつけあってるうちに日本は終わりましたと書くのよ？
0805没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 15:41:22.99
ギフテッドはいないね
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 18:01:56.36
ここいつも揉めてるね
雑魚が押し合い圧し合いしてひしめいてる感じ
足を引っ張りあってるのが
偽フテッド感だよねw
0807没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 19:15:27.73
>>803
"典型的な柔和さ"とたまに出てくるね
なんか、わかる気がしてきた
それが典型的とは思っていなかった
0808没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 20:49:34.03
>>774なんかを見てると、ここが揉める原因の１つになってると思うのは
「世の中にギフテッドというものがどのくらいの割合で居るか？」の想定の差だよね。
100人に1人くらいを想定している人もいれば、100万人に1人くらいの超希少種だと考えている人もいる。
まずはその辺から折り合いをつけていったら議論がもう少し生産的になるように思う。
0809没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 21:26:44.43
>>780
知り合いのASDの子がそういう超能力を持ってたわ。
実験用のプラスチック製品とかってコストダウン目的で何の告知もなしにクオリティを下げてくるんだけど、
そういうのにすぐに気付いてくれるから本当に助かってた。おかげで未然に防止できたトラブル多数って感じ。
俺自身はこれでもまだ観察眼が鋭いほうで、指摘されたら「本当だ、やばいねこれ」ってなるんだけど、
他の人は指摘されても何が違うかさっぱり分からんらしく、あまりまともに取り合ってなかった。
結果的に周囲にはわりと煙たがられてしまっていて、理解されない天才ってこんな感じなのかと思ったよ。
0811没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/27(日) 23:37:51.96
三つ葉のなかから四つ葉のクローバー見つけるのが得意というのはASDかな
四つ葉のクローバー見つけたついでに別の発見してくるのはギフテッドかな
直感力でその場にある違和にも気付いてる
0812没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 20:10:20.23
楽しそうだよな。無邪気。
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 20:33:49.14
ギフテッドは無邪気だし、楽しいことが好き
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 20:49:02.55
>>813
そうなんだ。納得
0815没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 20:52:13.65
>>813
ギフテッドは何が嫌いなの？
0816没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 21:06:23.35
ビルなんか爆発させてテレワークも辞めて経済も回さずにオレンジカルサイトとフローライトの精神性を身に着けるだけでいい
日本は灯りがフローしてない
0817没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 21:16:49.00
ギフテッドがどの石に当てはまるって考えたときにフローライトがぴったりなんだけど、昔から天才の石って言われてたんだね

解放しろ
0818没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/28(月) 23:35:57.68
>>813
楽しいことは、新しい感覚を経験する事、未知の中に原理を発見する事、そして世界に別の可能性を与えること。それは自分自身であることを実感する事。
0823没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/29(火) 01:06:29.00
>>822
だから聞いた上で尋ねてるんじゃん
ギフテッドにしちゃ>>818はあまりにも稚拙だからギフテッドかどうか確認してるわけで
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/29(火) 01:25:52.81
>>823
こんな匿名掲示板で本人に訊ねても、ギフテッドかどうかは確認できないし、すでに“ギフテッドにしちゃあまりにも稚拙”と結論は出ている。
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/29(火) 15:06:55.50
>>826
普通のガラスでは吸収してしまう紫外線も通すから、
光学用途では重宝されてるよね

そういうところが
「普通の人には見えないものも見えるギフテッド」
ってイメージにつながってるのかな？
0828没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/29(火) 15:48:49.57
>>827
お、分かる人がいた。さすがギフテッドスレ。

ウルトラアクロマチックタクマ―85mmという蛍石と水晶だけで構成された変態オールドレンズがあるんだけど、
ヤフオクで10年見張ってて一度も出物を見たことが無い。希少性はギフテッド以上。
0829没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/29(火) 18:11:04.65
>>828
これはなかなかの変態
いい意味でだけど
0830没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/29(火) 18:20:31.45
蛍石の青も好きだけど天青石の水色も晴れた日の青空みたいで好き。一番欲しいのはプレシャスオパールの虹色。
0831没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 01:15:24.66
>>828
いやいやｗ
ただ化学が専攻なだけのしがない大学生です
才能なんてほど遠い

ちなみに蛍石は硫酸と一緒に加熱すると
フッ化水素が出まして
だから、フロンガスとか、フッ素樹脂とか、フッ素系潤滑油とか
フッ素系有機化合物の原料資源でもありますね。

有機フッ素化合物は非常に安定で
性質が優れてるんで重宝されてます。
　

ただ、やはり合成が難しくて非常に高価だったり
適切な処理をしないと環境汚染の原因になったりするのも
適切な教育を受けないと才能の芽をつぶされてしまう
ギフテッドと重なる…ような気がします…
0833没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 03:12:23.42
>>831
ギフテッドは何をされてもその才能は潰れない、だからギフテッド
0835没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 05:17:42.98
生きながらえたらどこかで会う
生き残った100人だったらまた会えるよね
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 05:29:36.20
あの坂道を登りきれなかったら100円な
0837没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 15:10:53.43
>>827
硬度が低く劈開が完全、というところも似てるかも

動きながら自分の可能性を広げていくけど限界を超えても気づかないときがある

「分離」せざるを得ないときなのかもしれない
0838没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 15:13:22.84
>>837
気持ち悪いんだよ
どうして自称ギフテッドたちって中二病みたいな妄想じみた発言が多いんだろうか
0839没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 15:43:05.31
自分がわからないことは気持ち悪いもんだ

>>836 がわかるか？
0840没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 16:07:48.03
>>839
妄想で悦に入ってるのが気持ち悪いというのが分からないのかな？
分からないよね、アスペルガーだもんね
0841没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/30(水) 18:11:44.63
>>840

>>836 がわかるか？と聞いてるんだけど
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/31(木) 00:19:19.40
>>840
わからないのならそれでいいよ
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/31(木) 01:12:37.36
会話の中で無意識に相手の考えてることを当てる現象ってまだ手付かずなのかね。相手の物語に入っていくのか引き出すのか降りてくるのかパターン的には相手の人生に必要な時に降りることが多いようけど。
0847没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/31(木) 01:35:49.13
>>845
深い意味は一切ないよ
中3の帰り道を曲に乗せただけで
0850没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/31(木) 16:35:19.27
目の前で相手が驚いてても？
0852没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/01(金) 15:39:46.59
ギフテッドや高IQは顔が整っていると思う
お前らはどうせブサイクだからIQも高くないし諦めろ
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/01(金) 20:15:39.85
ソーリー
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/02(土) 19:21:29.79
ギフテッド探しはつづく
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 13:06:18.73
鼻詰まりにはマッサージ
神経の乱れにマッサージ
睡眠不足にもマッサージ
0857ヤツ
垢版 |
2021/01/03(日) 13:23:39.61
>>813
これはなんとなくわかる
他人と違うところに面白みを見つけるよね
多くは理解してもらえないんだけどさ
0858没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 14:04:41.23
>>856
イイね～同意！
0860ヤツ
垢版 |
2021/01/03(日) 14:31:07.48
>>859
検品が専門ではないですよ
本業は製品開発です
試作品に不具合はつきものなのです
0862ヤツ
垢版 |
2021/01/03(日) 14:45:50.79
>>861
みんなそうでしょうが、褒められるために仕事をしているわけではないので…
なんだか分かりませんが、評価は賃金で反映されているようなので特に不満はないです
0863没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 15:08:49.11
>>857
鼻が詰まってたら首の押して気持ちいいところを揉みほぐすといいね
アレルギー性鼻炎は液体になって鼻かみやすくなって生命が再開したって分かる
ドライアイも治るしコロナ鬱の人も重病やトラウマの緩和ケアにもなりそうだね。
血液の流れが変わると気持ちがいい。
吸収したり代謝する音がし始めるから。
スロージョギングは下から押し出せるからもっといい。

頭と胴体は別物。首は代謝の関所だった。
肩や腰を揉んでも馬車の通り道が要塞なら壊して抜けるしかなかった。
外から病が見える窓、別名windowpane。
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 15:30:24.90
>>862
揚げ足取りやらマウント病には付き合うな
根本的な頭が悪すぎるんだからさ
0865没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 20:16:11.31
>>859
検品は楽しそう^_^
0866没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 22:50:10.40
「遅かれ早かれこうなる運命だった」

資源のない日本で1億人くらい実力以上に豊かな暮らしをしすぎた。長い間過剰にだ。
実力と経済が釣り合ってない超ラッキー国民だったね。
しかるべき地位に戻るときが来る
ここまでよく続いたと思うよ
0867没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 23:28:29.82
資源とは鉱物のことを言っているのだろうね
日本ほど耕作地として土地を利用できるようにしてきた国は少ないと思うよ
四季のある気候にも恵まれて作物の種類も多い

鉱物資源は結局輸出するしか利用価値はない

そして愚かなのは自分のいる国にプライドを持てないことだ
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 23:48:07.12
>>862
そもそもギフテッドの優秀エピソードを聞かれて、他人に検品校閲作業が褒められると語ったのは自分じゃなかった？
0870ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 00:04:10.08
>>868
仕事では高待遇を受けていますが、具体的にどこが優れているか、はあまり知ることができないのです
自分を知っている人なら、それが普通になっているでしょうし、いちいちあらためて指摘されたりはしませんので
それは自分でも同じで、気づかないです

自分みたいになりたいです、という相談は後輩からよくされますが、どう答えてよいのやら、当たり障りのないことを答えていますが

そういえば、企画段階から参入すると、特許ネタがよく出ます
公開された特許もありますね、数十件で大したことはないですが
0871没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 00:10:10.44
>>870
優秀エピソードがお金？

要は他人と比べた自分の長所が分からないってことでしょ？
それがギフテッドのわけないじゃん、そこが一番の特徴なのにさ

それに優秀さを問われて作業や集中力なんてものをあげる時点でギフテッドじゃないんだよ

検品校閲と女を語るだけでしょ？
0872ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 00:15:23.87
>>871
上にも書きましたが、特許出願数は多いですね
どれがどのくらい儲かっているかは興味がないので調べていませんが、たまに表彰されます
0874ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 00:19:07.67
>>873
確かに誰でも出願はできますね
公告まで行くのはなかなかないですが
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 00:19:52.71
>>872
自分の能力を示すのに、他人から褒められたとか表彰されたとか、子供なんだよね
あくまでも他人に管理されている中で頑張りました、それだけ
ギフテッドって独創性を大事にするのに、それらをあげることが有り得ないんだよ
0876ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 00:26:18.93
>>875
特許発案は独創性の発露ではないですかね
複数の制約条件を与えられると、その中の可能性のいくつかが浮かび上がってきて、実現可能な組み合わせが見えてきます
他のメンバーには見えないようです
これを練り上げて特許ネタにしています
0877没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 00:38:06.37
>>876
特許なんて誰でもとれるから
そしてそれだって検品校閲の後に言われて出てきた話だろ？
その時点でお察しなんだよね
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 00:43:05.21
ギフテッドを「神」と思いたい人たち？

一度一緒に仕事したら「神」と思うかもな
0879没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 00:50:11.52
>>876
縛りがあるほど燃えるよな
時間も限られてたほうが良いね
明後日から本気だす
0880没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 01:04:40.55
>>879
縛り(予算も)とか時間の限定とかないとやりたいこと全部やってしまいそうになるからね。限定があるとやれないことやらなくていいことを最初から外せる。無駄に働くこともない
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 01:08:08.33
1日に前スレから見始めて、やっと追い付いた。

私は2Eだけど931さんの言ってる事は「あー、わかる」ってのが多い。
ただ「定型ギフは"絶対に"こういう思考」みたいなのがひっかかってるけど。
まあ2Eだから理解できないのかもしれないね。
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 01:11:45.89
>>880
なるほどね自分に重ねて納得しました
ありがとうございます
言葉を咀嚼した上で展開してく人は良いな
0883没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 01:15:43.69
発想が選択肢を修正しながら一つの方向に向かってファントムドリブルする感じ
0884ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 01:17:15.34
>>877
これもお気に召さないようですね
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 01:22:19.73
>>881
いまさらだけど931はギフテッドではないから
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:02:22.18
>>885
少なくともこれまでの登場人物で一番ギフテッドに近いのは931でしょ
あとは話にならない
他に誰かいるか？
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:05:45.38
>>886
ほらほら～
931は凡人にウケる
それだけで意味ないんだよね
しかも凡人たちは931の最後の告白さえ理解していない
これは931は少なくとも高知能だからかな
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:09:06.97
コロナあるある

お風呂から上がると現実が一番ミステリー
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:12:12.87
9　3 1もそもそも暗喩だろ
0892没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:12:17.58
>>887
早期教育がどうのと言っている連中がなぜ臨界期前に神童と呼ばれていた931を何の疑念もなくギフテッドとして受け入れるのか
不思議だねぇ
ただの神童で高知能じゃないか？
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:17:42.05
>>893
ち、が、い、ま、す
せめてWikiでも見てみろ
0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:19:17.82
>>894
じゃあその違いを説明して？
OEとか馬鹿げたことは言わないでね、OEは高知能故の結果にしか過ぎないから
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:26:45.65
>>895
>OEは高知能故の結果にしか過ぎないから

新説だな


ヒマだけどバカとは話す気分じゃない、悪いな
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 02:54:57.21
ヤツって名前なんなの？
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 03:00:49.19
931さんに噛みついてるヤツさんは胡散臭いと思ってたけど、検品校閲のくだりはよくわかる。
バカにしてる人いるけど、同じ事やってできる人少ないと思うよ。
観察力っていうのかね、そういうの職種違っても共通なんだよ。
たまたまヤツさんの仕事での身近なエピソードなだけ。
理解できない人には置き換えられないかもだけど。

ギフテッドだからって全員がすごく高いステージで仕事してて、歴史に名を残す偉業を成し遂げる訳じゃない。
ごく普通の人とかわらない生活してるギフテッドもいるんだよ。
私は好きなことやってるので高収入でも何でもない。
哲学的な事ばかり考えてもいない。

何か幻想を抱いてる人ばっかりだね。
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 05:08:09.50
>>899
検品校閲は結構だけど、それを優秀エピソードとして語るのがおかしいってことでしょ
僕間違い探しが得意だからギフテッドですって言われてもねぇ
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 08:48:21.19
>>900
検品、校閲、と拘りが大きい人たちへ

お前らにはその仕事はさせられない

検品も校閲も商品回収やクレームに即つながる仕事なので

最終的な仕上げの段階では有能な者だけでよい
0903没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:13:40.83
まあでもさ、ギフテッド自称するなら何かギフテッドエピソードを話せと言われたのに、「誤字チェックを褒められます」とか言われても何も説得力ないわな
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:16:25.27
>>902
しなくていいよ
どうせやり直しが必要だから

だからすっこんでろ！
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:21:36.77
あのさーギフテッドに何を求めてるの？
どんな幻想を抱いてるの？
931みたいな会話も噛み合わない人？
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:28:43.48
>>906
なんでそんなに極端な理解しかしないの？
いまどきPCを使った事務処理はどんな仕事にも付随してくる
誤字チェックは素人でもできて当たり前の世界
誤字脱字のある書類を作って平気な顔してるスタッフはそれなりの評価
0909没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:31:37.67
ヤツさんが以前に出した「並行思考」は全く想像できなかったんだろ？
ちゃんと聞いてみないのか？
0910没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:32:35.25
>>908
自分で言っちゃってるけど、その「素人でもできて当たり前の事務処理」を自称ギフテッドが誇るのが滑稽なんだよ
0911没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 09:33:28.71
>>909
あの人都合悪くなるとすぐ逃げるからね

というかなんだよその造語笑
他人に聞かれて造語で返すとか中二病じゃん
0912没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 10:12:02.80
>>910
素人はできない、と書いたのも読めないのか？
0913没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 10:20:21.99
>>911
>あの人都合悪くなるとすぐ逃げるからね

そうなんだ。じゃあ改めて聞いてみるんだね
本当に知りたいのなら

でもギフテッドの特徴ってマジで応えると造語と言われ、他人でも想像できそうな状況で説明しようとすると「なんだそれ」って言われるんだな
0914ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 10:28:49.12
はて、自分は質問されたら回答しているつもりですが、漏れたのがありましたか？
誰宛の質問かわからなかったのかしれません
0915没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 10:42:22.52
皮肉にもギフスレで観察できるのは
普通の人それもちょっと屈折した低めレベルの人たちの生態
0919ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 11:12:50.54
>>917
大学のときの、でしたっけ？
何を話したかったか忘れてしまいました
すみません
0921ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 11:54:31.38
>>920
失礼ですが、自分の話をあまり聞きたくないのではないのではないですか？
自分の言った言葉が、あまり伝わっていないように思えます
0922没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 12:21:49.89
>>921
ほらすぐに逃げるし、指摘すると自演を一時的にやめるでしょ？笑
予言通り、簡単だよね

ほら自作ワードの「並行思考」と、自分から言い出した女について語ってみなよ？
誤字チェックが忙しいのかな？
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 12:23:24.03
うーん、ここはギフテッドに憧れる非ギフテッドが議論するスレなのかね。
ギフテッドあるあるを語りたかったのになー。
0925没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 12:53:39.07
>>913
>じゃあ改めて聞いてみるんだね
>本当に知りたいのなら

自演でこれ恥ずかしいなー
自分から言い出せないから聞いてもらうよう誘導するのね…
0926ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 12:54:30.45
>>923
ギフテッドですか？
なにか語れそうなことはありますか？
0927ヤツ
垢版 |
2021/01/04(月) 13:03:12.54
>>922
申し訳ないのですが、建設的な対応をお願いできますか？
そうでないと、これ以上対話を続けることができません
0928没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 13:08:37.92
>>924
自演じゃない、ってもうひとりいる、って前も言ったけど
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 13:12:51.33
>>923
ギフはねギフテッドあるあるなんて言わないものだ
0932没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 14:33:29.32
>>930
おめーら、ほんと読めないんだな
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 14:47:54.96
>>925
そうなんだよ
でも聞いてあげたら聞いてあげたで今度は言わなくなっちゃったんだよね笑
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 00:15:35.10
>>931
逃げとるやないか！
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 00:50:18.49
ヤツの特徴

・931氏にコケにされてコンプレックス満載
　931氏に「奴」と呼ばれたからハンドルネームとしてヤツを使用している

・931氏がいたときはハンドルネームも使わず匿名で攻撃、ギフテッドも自称せず。931氏がいなくなってから真似してハンドルネームを使用し、ギフテッドを自称し始めた

・ギフテッドとしての優秀エピソードを問われて、資料の誤字指摘とパーツの形成不良に気付くと回答(笑)

780 ヤツ sage 2020/12/26(土) 01:20:44.07
よく言われるのは、作業の速さ、注意力の高さ、ですかね
普通の人のだいたい倍くらいの速さだそうです
そこそこの良い企業に勤めていますので、そもそもそこのレベルも平均の２倍程度じゃないでしょうか
ですので都合全平均の４倍程度の速度のようです
資料の誤植など、ベージを開いた瞬間にわかります
ひどくビジーな資料でもそうです
それと、パーツの形成不良、たとえば基準以上の傾き、一度以下の傾きにも気づきます
今思い出せるのはこのくらいです

・賢い女が大好物(笑)
686 ヤツ sage 2020/12/22(火) 21:45:50.17
大好物なんだけどね、賢い女は


・自演して常に擁護役もこなす
0937没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 01:03:49.65
・ギフテッドエピソードを問われ、解説もなく謎の自作ワード「並行思考」と答える(笑)
716 没個性化されたレス↓ sage 2020/12/23(水) 23:15:02.07
>>714
ギフテッドエピソードを教えてください

718 ヤツ sage 2020/12/23(水) 23:20:45.24
>>716
並行思考とか？


・「並行思考」について自演してまで聞いてほしい(笑)

909 没個性化されたレス↓ 2021/01/04(月) 09:31:37.67
ヤツさんが以前に出した「並行思考」は全く想像できなかったんだろ？
ちゃんと聞いてみないのか？


・自分からは大好物の賢い女について恥ずかしくて言い出せないから誰かに聞いてもらいたい(笑)

691 ヤツ sage 2020/12/22(火) 23:07:50.99
それがね、続きがあるんだけど、いいか、別に




・身長が自慢(笑)

699 ヤツ sage 2020/12/22(火) 23:37:15.69
学歴も年収も上位数％
ちなみに身長もね



・都合が悪いことは忘れたことにする(笑)

919 ヤツ sage 2021/01/04(月) 11:12:50.54
>>917
大学のときの、でしたっけ？
何を話したかったか忘れてしまいました
すみません
0938没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 01:31:46.15
>>937
読み物として見るから続けろ
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 09:28:59.58
根拠は特になかったんだな？
0942没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 10:40:42.62
>>934への回答しかない件
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 11:03:47.31
>>942
いちいちお前のレスを覚えてない上に、何かうまいこと言ってるのかと思って探したらすげぇつまらないという
0944ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 11:31:14.35
機械学習に与えるデータと構造を検討しているのですが、
あまり進んでこないんですね
どうやらデータが膨大すぎて、それを把握したいという欲求が
勝ってしまっているようです
そもそもヒトの能力を超えるデータを分析するためにやっているのですが、
そんなわけで本末転倒になってしまっています
自分のチャンクは十人並みの７つしかないことはわかっていて、
どうやってチャンキングしているのかわからないのですが、
学校で習った程度のことなら分野丸ごとチャンクに収めてあって、
その中で目で見るかのように解答を出していたように思います
馴染みといいますか、慣れといいますか、視覚上位の自分にとっては、
景色というのがしっくりきます
ラマヌジャンもおそらく、４，５桁の整数であればすべて視野に
おさめていたのではないかと考えます
だからこそ「大きすぎてすぐにはわからない」ということが
言えたのだと思います。
ラマヌジャンは数学の天才であることは間違いないところですが、
その知性がどこから来たか、を考えるのも面白いですね
と、ぼんやりと考えてみました
0945没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 11:46:08.95
>>944
きたきたw
悔しくて挽回しにきたぞーw

チャンクとかチャンキングとか言っちゃうあたりが本当に恥ずかしいw
そういう言葉を安易に使っちゃうところができの悪い凡人感丸出しなんだよねww
アホ上司的な？w
これだけ書いて内容なんてこれっぽっちもないしww

お前の書き込みさぁ、用語にばっかり頼ってるから拙いんだよw
チャンクチャンクチャンキングww
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 11:57:29.58
>>945
わかってないなー
ヤツは「チャンク」ってなんですか？って聞いてほしいんだよ、自分からは言い出せないから笑

そして「自分は視覚で物を考えるギフテッド」だというキャラ設定を頑張って始めたところなんだよ
その理由は、前に優秀エピソードを聞かれたときに誤植がすぐ分かりますとか言っちゃったもんで小馬鹿にされたから、それを何とか頭がいい方向につなげようとしてるんだよ

考えてることが手に取るようにわかるよね笑
0948没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 12:23:05.10
嫉妬心とは狂気
人もこれには殺されまくった
0949ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 13:16:06.79
>>945
>>946
よかった、チャンクの話はできそうですね
あのタクシーナンバーの事件の時、
あなたは、ラマヌジャンがどのようにチャンクを使っていたと思いますか？
あの問題は、最低、何個のチャンクがあれば解けるのでしょうか？
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 14:01:59.79
>>944ヨコだけど
十人並み、って他人より優ってもいないし劣ってもいない「人並み」という意味だけど
人並みでも７つのチャンクを持つという意味ですか？
0951ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 14:13:08.88
>>950
少ない人で5個、多い人でも9個の範囲に収まるようですね
平均が7個とのことです
0952没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 15:36:13.02
>>943
それそれ
なんとかあるある、ってその場にいる少なくとも半分以上がそうそう！と同意しないと意味ないしおもしろくないじゃないか
0954没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 17:15:23.59
>>949
クイズ？
945でも946でもないけど、最低ひとつ
0955ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 17:48:13.69
>>954
クイズではないですね
なぞなぞでもないですよ
0956没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 18:10:10.19
>>949
問題が意味を為してないw
頭大丈夫か、こいつ？
誤植チェックどころか作文もできないのでは？
0958ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 19:02:48.16
>>956
難しかったですか？
例えば、足し算を習いはじめの子供は、3+7を解くときに、3,+,7の3つのチャンクを使います
計算に慣れた人は、チャンクを使いません
何故なら、3+7が10に見えるからです
果たして、ラマヌジャンにはいくつのチャンクが必要だったのでしょうか、という問いです
面白いでしょう？
0959没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 19:07:35.70
>>958
だから最低ひとつ、と
0960ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 19:17:40.25
>>959
まあ、即答していたらそうですね
0961没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 20:52:29.88
>>926
このレスは不思議だったのだけど
マジで聞いたのですか？
それとも発言封じのため？
0962ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 21:05:55.08
>>961
マジですよ
自分はギフテッドを待っています
前にも書きましたが
0963没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 22:46:33.83
>>962
説明不足すぎて条件の設定がないから問題になってない上に、くそつまらない問題なんだけど

本気で面白いと思ったの？
0964ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 23:01:58.22
>>963
アンカー間違ってませんか？
チャンクの話でしょうか？
0965没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 23:03:01.69
>>963
何が説明不足？
指摘できないよね？後で言ってるだけじゃん
ちょっとググれば出てくるし、機械学習のプログラムに携わっているらしいということから、人間の思考とPCの思考を対比させたかったのじゃないかと考えるけど

ひとつとレスした者より
0966没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 23:15:54.43
>>965
ググるの前提で問題作るなよ笑
で、答えが一つだろ？
それでいいなら何の思考もいらないじゃん
0967ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 23:17:26.16
>>965
はい、わかってくださる方がいて嬉しいです
ラマヌジャンのような、突出したものを生み出している人の、思考をトレースするのが好きです
ギフテッドと繋がりますが、なにか生まれ持ったものが影響している場合もあるし、運、タイミングもあるし、なかなか面白いです
人工知能に興味を持っているのもそれが原因かもしれません
0969没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 23:24:18.85
>>966
ググるもググらないのも個人の選択
興味を持ちザァッと知りたいときはググる
掲示板の住人ならそのくらいは前提だろ

答はひとつ、ではないかもしれないことも付け加えておく
0970ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 23:25:15.03
>>966
答えを出すのが目的ではなくて、思考過程が面白いのです
確かに３乗数を知り尽くしていたら、即答できて、必要なチャンクは1、いや、0かもしれません
でも、彼の上げた成果とペースを考えると、1万までの3乗数の四則演算の結果を知り尽くしていたか疑問が残ります
また、ピンポイントで1729を知っていたのなら、なぜ4乗数のケースを知ろうとしなかったのかとの疑問も残ります
そこで、彼が３乗数をどこまで知っていたか、その上で、あの場でどのように考えて回答したかを推理するのが楽しいのです
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/05(火) 23:55:59.92
>>967
自分でも目に見えないものを繋げてしまうもので
0973ヤツ
垢版 |
2021/01/05(火) 23:56:33.59
>>971
ちょっと高度すぎましたかね

例えば、主要銘柄の前日の４本値をすべて暗記している方がいます
この方はとてつもないパフォーマンスをあげていますが、彼の技は真似ようとしても真似られるものではありません

ギフテッドもそうですが、持っているものとその使い方、これがパフォーマンスの違いに繋がるのです

多少は興味が持てますでしょうかね？
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:02:27.56
>>971
>>968
考えることに興味ないのならわからないのならばそう言えばいい
少なくとも自分以外は誰も答えようともしなかった
怖かったのでしょ？！間違うのが！
後になって、くそつまらん、とは自らを貶めているだけだよ

ああ、嫉妬心か！！
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:03:00.25
思考過程の推理が好きというのは理解できるけど、問題として出題するなら体裁はしっかりすべき

結局自分で新たな考えを作ることはできない人間なんでしょう
行動も931の真似だし、得意なのは誤植チェックだし
だから出題の文章もろくに作れないわけ

この何の面白味もない問題も語録に入れてもらおう
自分でこれを高度と勘違いしてるんだから、もうね…
0976没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:09:54.41
>>948
さて、このスレも終わりに近づきつつあるが
このスレである程度明らかになってきたのは

ギフテッドに対して普通の人は想像できないくらいの嫉妬心を持つ

かな。嫉妬と気づかず自滅してしまうくらいの
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:16:58.34
>>975
まだ言ってるの？あの問題のキーワードは
最低、何個のチャンクがあれば解けるか
というところな
0978ヤツ
垢版 |
2021/01/06(水) 00:25:41.98
>>977
そうなんですよ、ラマヌジャンへのもともとの問題は、1729はどんな特別な数か、ですからね
常人ならどう解くのか、いや、チャンクをどれだけ使っても解けない、そもそも方針すら立たないと思います
そこに、ラマヌジャンなら、という設定を置いたことの意味がわからないと、残念ですが、なんのことかわからないと思います
（説明している自分も、少し悲しくなってきました）
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:37:40.74
>>978
そもそもラマヌジャンなんて知らないから答えようがないんだけど
お前も答えてないけど

結局お前の内容って知識でごまかしてるだけなんだよ
本当の思考問題じゃない
0980没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:43:58.66
>>978
おもしろそうなことに興味を持って考えてみるかどうか
それが自分の専門外であっても
他人がおもしろそうにしているものに興味を持てるかどうか

好奇心の幅や深さかもしれないし
とっかかりを自分で見つけられるかどうかという能力も必要かもしれない

IQが20以上違うとという話とはまた別次元のことになるのかな
わかりたいと思わなければその先には行けない

ギフテッドを理解したいと言いながらどうにかして引きずり下ろしたいと
初めから思っている連中には、ムリじゃ？
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:52:19.72
>>981
おもしろそうと興味を持つか持たないか
というところね
ただの数学ではなくて
その思考過程をチャンクという考え方から推測しようと
0983没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 00:54:13.26
何故か数学のとびきりできるギフテッドを待望していたくせに
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 01:01:01.77
じゃあ、問題

ある人が道端で
やかん、バケツ、コップ、みかん、本、ぬいぐるみを並べて
通りがかる人に「さていくつあるでしょう」と
聞いていた

大人と子どもでは答が違った

さて、どのように違っていたのでしょう？

(ある数学者が書いた本より)
0987没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 01:09:23.67
>>985
定義というよりどこで括るかで違ってくるようには思う
自分がいくつのチャンクを持っているかは考える気もないけど
あの問題のあとで大体理解したつもり
0988没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 01:11:23.84
>>986
数学的思考ができないと機械学習のプログラムは組めないよ
0989没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 01:20:15.44
>>976
頭の悪いやつは多様性を認めないし自信がないから既存の知識ベースでしか考えられないし、何より口が悪すぎる。性悪。
あれは自信ないので怖くてワンワン吠えてる犬と同じ。関わるだけ不幸になる。
本能的には負けるのが怖い知識奴隷さ

新しいやり方で本物の大局観を持って、
多角的に物を見れないと言ってるんだし

馬鹿が嫉妬心を狂気に変えれば、
対象者を陥れて嵌めようとしたり評判を落とすようになる。最悪アイデアをぱくる。
そういうとこなんだけどな。
そのトラップをかいくぐって、
潰されずに楽しんでいるのが僕ら。

一気に話はイベルメクチンへ転換！
なんで寄生虫の薬がウイルスに！？と思ったがエイズとかと構造が似てるから効くんだね。車輪の再発明万歳！
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 01:50:18.86
さあ、夜中のうちにどれだけマウントレスが出現するか
見物だ
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 14:30:24.15
パクリ云々でときどき思うのだが正直、パクれるならその時点でどっちかのレベルが高いか低いかだよな
能力の低い者でも知識やマニュアル化で再現可能ならその程度のレベルのアイデアってことだし
高度すぎるものは同等に近い能力がないと理解も再現もできないから真似できない

決まった答えのない物事では、そもそも他人の答えをなぞること自体が最初から不可能で、条件を同じにしても結果は同じにならない

「パクリは悪だ」って言う人は能力が低い傾向があるし、逆に能力が高い人ほど「良いものは積極的にパクってけ」という傾向はある
0993没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/06(水) 23:36:39.50
>>991
お前さあ、２行文か３行文にしておきなよ

並の中の並の人はこんな感じかぁと思っちまった
世の大半を占める正規分布の頂点にいるんだろう
人は誰だって自分が基準になってしまうけどな

どこかで聞いた話とどこかで見た話をムリヤリつなげようとしても無理、意味なし
言ってることグチャグチャだから
なんか寒くなっちまうんだよ
0994没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/07(木) 14:34:12.61
ギフテッドはそんなに珍しいものじゃないらしいのに、
否定したい人はなんなんだろう？

嫉妬？

なんの業績も出てない人に？

“ギフテッド本人”を自認してる人達は、自分で“何の業績も無いのに「鬼才」だとか「天才」だとか自称してる”ってわけじゃないのに。

なんでそんなに認めたくないんだろう。
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/07(木) 14:39:06.75
>>979
ラマヌジャンも知らない人間は書き込んでは行けないスレです。

そんな人間に限ってもっとマシな馬鹿に「お前」とか、
クズすぎだろwこのバカw
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/07(木) 14:56:37.94
>>995
そのエピソードの真偽がわからなくてコメントしなかったけど、もしそれが本当なら、お見舞いに自分が乗ってきたタクシーのナンバーを話してみる、なんてお互いを理解し合ってるよね
1000没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/07(木) 14:59:04.98
>>996
wの使い方を知らない人も書き込むのは難しいスレです
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