関西人に江戸前落語を教えて！
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0001オチケン女子大生
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NGNG
関西私大落研です。東京の落語が全く面白いとも何とも感じません。本当に関東の皆さんはそれを面白いと思っているのかしりたいのです。
本当のことを教えてくださいませ。
0125重要無名文化財
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2007/08/08(水) 21:37:25
本気で知りたいなら文都師のHPからメールで訊いてみりゃいいんじゃない？
0126重要無名文化財
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2007/08/08(水) 22:15:02
とはいえ今の東京の落語は、滅びる寸前に上方から助け舟を出されてようやく命脈を繋いだもの。
言ってみれば上方落語の弟分のようなものです。
0127重要無名文化財
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2007/08/08(水) 23:16:58
上方＝お笑い
江戸＝伝統芸能
0128重要無名文化財
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2007/08/09(木) 09:54:52
>>126
噺は大半が上方から入っているらしいよね。
もっとも江戸風にアレンジはしてある。
上方落語もしばしば潰えようとして江戸噺家の世話になってるよね。

>>127
上方　辻芸
江戸　お座敷芸

じゃないかと
0129重要無名文化財
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2007/08/09(木) 09:56:29
>>124
か、かかとの、皮。

↑このくすぐりで笑わなかった人をかつて知らない。
0130重要無名文化財
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2007/08/13(月) 01:00:27
一回でいいから志ん朝を聞いてとしか言えない。演目は何でもいいよ。
0131重要無名文化財
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2007/08/13(月) 01:44:05
関西人には江戸落語は必要ないよ
0133重要無名文化財
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2007/08/13(月) 19:54:49
東京からももっと上方に種まきに来てほしいねん
それでなくても東京の落語は聴く機会少ないねんから・・・
0134重要無名文化財
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2007/08/13(月) 20:00:28
だから関西に江戸落語は無くても無くてもいいもの
0135重要無名文化財
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2007/08/13(月) 20:21:01
まぁ、上方で生まれて江戸でも淘汰されて、
現在の上方落語、江戸落語になったんだろう。
また落語も再評価されて交流してきて、
あらためて上方や江戸で受けいれられる現在は
過渡期なんじゃないかな。
ただ心配なのは月盈ちて欠けるというから
いまはいいが、特に上方落語に若い後継者が
連綿と続くか心配だな。
0136重要無名文化財
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2007/08/13(月) 20:29:54
吉朝の時うどんも江戸風で吉朝の芸風に良くあっていた。
上方の時うどんは先代の小染が良かった。
あくまで私見です。
0137重要無名文化財
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2007/08/13(月) 20:47:25
志ん朝の愛宕山、抜け雀は良かった。
米朝の抜け雀も何度も繰り返し聴けば、
志ん朝とは違う面白さがある。
先代文楽の愛宕山を観賞したかったなぁ。
0138重要無名文化財
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2007/08/13(月) 21:01:31
>>134
江戸落語の支持者はそんな言わなくても言わなくてもいいことは言わない

巨人と違ってタイガースはあまり嫌われないけど、タイガースファンはしばしば嫌われる
0139重要無名文化財
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2007/08/13(月) 21:13:58
だな。ハメはずして時々嫌われるのがタイガースファン。
もとから鼻つまみ扱いされてるのが巨人ファン。
0141重要無名文化財
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2007/08/13(月) 21:32:02
今の上方人は鷹揚だよ。
五代志ん生はやじられていたし、六代円生は大阪の客が悪いと
言い訳してたし、
でも先代文楽はやじられてもそのまま演じつづけて自分の落語に
客を惹きつけたというしね。
いまはやじられなくなって良かったね。
0143重要無名文化財
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2007/08/13(月) 21:56:20
>>142
いまは繁昌亭ができて、ホール落語が殆どで落語を聴きに来た客だよ。
むかしの漫才中心の寄席では落語は受け入れられなかったの。漫才を聞きにきた客。
それで東京の落語はとくに野次がとんだんだよ。
八代文楽くらいしかまともに客に対峙しなかったようだね。

0145重要無名文化財
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2007/08/13(月) 22:14:34
そうそう、金明竹、松竹梅、高砂や、小言幸兵衛、などはモトは上方ネタで、
江戸にいってから面白くなった。
江戸のお化け長屋よりも上方の借家怪談のほうが面白いからね。
0149重要無名文化財
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2007/08/18(土) 05:20:32
>>148
冗談でも勘弁してください。
0151重要無名文化財
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2008/05/21(水) 00:40:09
?
0152重要無名文化財
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2008/05/21(水) 02:02:11
金払って聞く価値なし＞三遊亭白鳥
0153重要無名文化財
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2008/05/21(水) 13:00:46
関西人には白鳥のよさはわからんだろうな。
豚に真珠だ。
0155重要無名文化財
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2008/05/21(水) 19:02:26
落語も何でも、上方で創って、江戸でローカライズするという図式は江戸時代から
ずっと現在、そして、これからも、しばらくは変らないだろう。
0156重要無名文化財
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2008/05/21(水) 21:08:08
井の中の上方
0157重要無名文化財
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2008/05/21(水) 21:14:27
上方なんて言い方が先ず料簡違ぇ〜だわなｗ
関西ってんだよ、今は。
電車も上りは東京行きだからな。
0158重要無名文化財
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2008/05/21(水) 21:15:43
井の中の関西
0160重要無名文化財
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2008/05/22(木) 05:54:06
今に至るまで江戸落語には自慢できるものがない。
0161重要無名文化財
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2008/05/22(木) 06:49:44
創作落語とやらは円丈の影響下にあるのは歴史的事実
0162重要無名文化財
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2008/05/22(木) 06:54:23
＞161
随分小さな影響力だなw
0163重要無名文化財
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2008/05/22(木) 06:58:56
落語知らないな
>>162
0164重要無名文化財
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2008/05/22(木) 07:01:01
>163
君は落語以前を知らないなw
0165重要無名文化財
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2008/05/22(木) 07:02:51
落語以前って上方落語より普及している新喜劇とか漫才の事？
0166重要無名文化財
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2008/05/22(木) 07:46:35
>165
「それは〜以前の問題だよ。」と、言う時の「以前」。
163のような卑小な縄張り意識こそ、落語だけでなく、
伝統芸能一般の因習だと思うがねw
新作落語は誰がどう作っても良いし、円丈以下の世代の
既存の新作がすべて駄目なことからすれば、それ以外の
創作法を編み出した方が理に適ってる。
0167重要無名文化財
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2008/05/22(木) 09:39:33
>>円丈以下の世代の
>>既存の新作がすべて駄目

ほほう、円丈以下の世代の
既存の新作をすべて聞いたことのある人がいるとは。

すごいですね。
0168重要無名文化財
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2008/05/22(木) 12:51:22
>167
みみっちいぞw
0170重要無名文化財
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2008/05/22(木) 19:57:50
165ってほんまに井の中の関西ですな
0171重要無名文化財
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2008/05/22(木) 22:12:26
166みたいな関西人で円丈以下の世代の既存の新作をすべて聞いたというのはすごいぞ
だって上方落語は創作落語だし、たん丈や喬四郎までをフォローしてるんだろ
なによりも全てのネタおろしをフォローしてるのか
0172重要無名文化財
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2008/05/23(金) 18:13:37
>171
大局はさておき、取りあえず俺は円丈の腰巾着を批判したつもり。
旧作なのに新作とはこれいかにだw
0173重要無名文化財
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2008/05/23(金) 22:02:26
>>旧作なのに新作とはこれいかにだw
ばーか
0174重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 10:56:29
上方は日本の他の地域と比べ非常に独特な気質を持ち、独自に発達した文化、風習である。
また言語体系などは日本語によく似たとさえ言えるほど特殊なものである（金明竹が良い例）
従って日本国から独りしても不思議ではない。
0175重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 10:58:13
申し訳ない
「独立」と漢字変換するつもりが「独り」となってしまった。
やはり他文化について書いていたので、間違えてしまったのかね。
0176重要無名文化財
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2008/05/25(日) 13:35:25
要するに、関西人には東京の落語はわからんということか？
そういうことならよくわかるな。
0178重要無名文化財
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2008/05/25(日) 13:56:24
そうか。
では、異郷であるとすると、どういうことになるんだ？
0179重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 14:03:35
別に事実を述べただけだけど
何か？
0180重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 14:09:57
じゃあ、ただのスレ違いか。
0181重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 14:42:03
江戸前落語なんてものがそもそも存在しない。
あるとすれば、上方落語の焼き直しだw
0182重要無名文化財
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2008/05/25(日) 14:45:11
関西発信なら誇りもてばぁ？
焼き直される程の名品ならいいじゃん。

圓朝を知らないみたいだけどｗ

0183重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 15:14:21
関東には圓朝しか居ないような言い方するなよ
0184重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 15:18:31
圓丈もいるぞ！ｗ
0185重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 15:23:36
＞182
圓朝は小説の読み聞かせのおじさんだよw
軽妙闊達がないなw
0186重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 15:24:59
圓丈は論外。
0188重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 15:37:59
圓朝以外は不要だしな
0189重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 17:07:16
上方も江戸も面白い人は面白いし、つまんない人はつまんないよね。
上方落語の面白い人は江戸落語のつまんない人より面白いし
江戸落語の面白い人は上方落語のつまんない人より面白い。
0190重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 17:27:33
>>189
ここで落語やらなくてもいいよ。
0191重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 18:24:17
まあ関西人には関西以外の文化は無くっても無くってもいいもんだけどね
0192重要無名文化財
垢版 |
2008/05/25(日) 18:28:10
＞191
まあな、東は東、西は西って訳だ。
0195重要無名文化財
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2008/05/26(月) 07:26:42
なんで目の敵にしてるのかサッパリわからん…

まぁ、人間どうしても勝てない相手の場合
真向勝負しようとせずに
なんとか相手の評価を落し。
自分らの位置を高めようとする
悪口行ったり、根も葉もない噂を流したりね

でもそれで評判が上がるのかっていったら
その逆で
実際は自分で自分の首を締めてる行為なんだよな…
0196重要無名文化財
垢版 |
2008/05/26(月) 08:26:25
関西人の東京コンプレックス＆地方差別が鬱陶しいから
0197重要無名文化財
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2008/05/26(月) 20:07:46
　東京には落語の言葉がないよ。落語を生む基盤を失ってる。
標準語なんてものをこさえたからなw
0198重要無名文化財
垢版 |
2008/05/26(月) 20:25:53
冗談言っちゃいけねえ。
てやんでえ、べらぼうめ。
このすっとこどっこい。
0199重要無名文化財
垢版 |
2008/05/26(月) 21:02:50
>>175
いーや、あんたが誤字を書いたまま送信してしまったのは、
あんたの頭に血が昇っていたからだよ。
でなければ、あんたがバカだからだよ。
0200重要無名文化財
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2008/05/28(水) 20:50:38
２００
0201重要無名文化財
垢版 |
2008/05/28(水) 20:51:34
２０１
0202重要無名文化財
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2008/06/19(木) 03:32:12
【関西学院大学の犯罪者】　　（2008年6月6日最新版）

1996年　　　 総合政策学部教授　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ　が女子学生（１人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年　　　 総合政策学部教授　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ　が女子学生（２人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ　→依願退職で現在海外逃亡中
1999年7月　 法学部教授　稲葉一人　が法学部生6人にキスや飲酒を強要し通学電車にて付きまといセクハラ　→依願退職で現在中京大学ローに潜伏中
2003年6月　 総合政策学部3回生　藤田竜　が大麻約1.49グラムをカナダから日本国内に密輸して逮捕　→自主退学済み
2003年8月　 文学部4回生　山本淳哉　が広島平和記念公園の折鶴に放火して逮捕　→無期停学で現在ボランティア活動中
2007年5月　 商学部4回生　市橋拓也　が講義中に女子学生のスカートの中を盗撮して逮捕
2007年8月　 馬術部元監督　福井利夫　が神戸ファミリー乗馬クラブで女性を自宅に誘い強制猥褻で逮捕　→懲役2年6ヶ月執行猶予4年
2008年4月　 馬術部専属カメラマン 社会学部4回生　白石歩　がパイロットに扮して成田空港のJAL事務所に侵入窃盗で逮捕。パイロットと偽り交際相手を騙しもしていた
0204重要無名文化財
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2008/07/02(水) 03:00:53
漫才は関西が面白いし庶民文化も関西が好きだが、
落語だけは東京が優れていると思う。

常設寄席が最近まで無かった事も、このことを反映しているのか理由なのか。
0205重要無名文化財
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2008/10/11(土) 17:24:21
落語を江戸に広めてやったのは畿内人(関西)
握り寿司を発明したのも畿内人の大阪人と福井人。
それなのにデカイ面するのが頭狂人。
0206重要無名文化財
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2008/10/11(土) 20:26:30
だから独立したら
日本から
0207重要無名文化財
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2008/10/11(土) 21:43:18
でかい面って…ｗ関西は東京に対抗心持ちすぎだよ(笑)コンプレックスの裏返しにしか見えねえ。
東京は気にも掛けて無いのに。関西のいいとこは素直に褒めるし。
日本に対する某国そっくり。
0208重要無名文化財
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2008/10/11(土) 22:17:29
それ反対でも言えるよな。大阪は相手にしても居ないのに、関東は大阪コンプレックス丸出しで対抗してる部分もある。
鼻息荒くひとり相撲とってる関東人も面白いもんだけどさ。
0209重要無名文化財
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2008/10/11(土) 22:32:56
関西なんてどうでもええがな
0210重要無名文化財
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2008/10/11(土) 23:44:52
>>208
そうか？あんま見たことないけどな。大阪、ご飯美味しいよね〜と褒めてんのはよく聞く
0211重要無名文化財
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2008/10/25(土) 00:17:29
関西人には「金明竹」の面白さは一生理解できません。
0212重要無名文化財
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2008/11/08(土) 22:43:10

　　　おはようからおやすみまで、暮らしを邪魔する　『在日』
　　　捏造のチカラ、テロリスト宣言　『朝日新聞』
　　　お靴の迷惑　『ロッテ』
　　　あしたのゴミ　『捨民党』
　　　The fabrications are infinite　『韓国政府』
　　　権力を築く信者のお布施　『創価学会』
　　　Drive your delusions　『ヒュソダイ自動車』
　　　未来に責任を持ち越す政治　『公迷党』
　　　Shift the past　『シンスゴ』
　　　犬を、おいしく、楽しく　『KOREAN』
　　　Inspire the anti-Japanese　『プロ市民』
　　　拉致ひとすじ　『金正日』
　　　四角いエラを丸くする　『整形美人』
　　　妄想ふくらまそう　『在日団体』
　　　淫らな明日のために　『従軍慰安婦』
　　　不味さが肥えて逝けるコツ　『モラソボソ』
　　　黄色いエラ　『レッドキムチグループ』
　　　未来を担う若者を洗脳する　『ピースボート』
　　　犯行は計画的に　『ほのぼのレイプ』
　　　歴史をクリエイトする　『韓国人』
　　　電波も全開に　『朝鮮人』
　　　悪名世界一への挑戦　『朴李電気』
　　　闇の資金を浄化する　『北朝鮮』
　　　ヤラセを仕掛けるクズ集団　『電痛』

ご覧のキムチ野郎の提供でお祈りします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捏造・制作・著作　TBS


0215重要無名文化財
垢版 |
2010/08/20(金) 23:24:19
ＭＭＭＭＭ(笑)
0216重要無名文化財
垢版 |
2010/08/21(土) 08:10:01
上方落語の金明竹って何弁で演るの？
0217重要無名文化財
垢版 |
2010/08/27(金) 10:44:03
まあ、落語は上方発祥やからねぇ。
0218重要無名文化財
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2010/08/28(土) 23:30:24
>211
関西人だけど、金名竹面白かったわ。
と言っても、談笑バージョン。
とうほぐべんですた・・・
0219重要無名文化財
垢版 |
2010/08/29(日) 00:00:17
知らなくていいよ。
一生「ちりとてちん」聴いて喜んでな。
0221重要無名文化財
垢版 |
2010/09/01(水) 01:59:48
大阪コンプレックス？初めて聞いた。それはないだろう〜どう考えても。
0222重要無名文化財
垢版 |
2010/09/01(水) 23:18:17
大阪のせっちんに張ってあるステッカーがショックでした。
0224重要無名文化財
垢版 |
2010/09/09(木) 22:54:22
てやんでえ　べらぼうめ
0225重要無名文化財
垢版 |
2010/09/19(日) 12:52:14
>>174 もう少し日本語練習してこんかい、ボケチョン
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