劇団四季総合スレ･雑談系【63】
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劇団四季に関する雑談スレです。
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ここではマターリ楽しみましょう。
次スレは>>980が立ててね。
※前スレ
劇団四季総合スレ･雑談系【62】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1522324718/
劇団四季総合スレ･雑談系【61】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1515331346/ >>1
乙
朝から各局で割と長く取り上げられてるね 政治家のブレーンの一面もあるから
浅利さん、やっぱり人脈凄いね 生前はパワハラで、死ねば情熱に変わる。
生前はクーデター、死ねば涙に変わる。
本当に泣いているのは何人だろう。 パワハラはこの人に限らず昔の演出家って
今じゃ無理な人多い お別れ会は四季と浅利演出事務所とで別々にやるのかな？
知寿さんや石丸は当然事務所側に出るんだろうね。 >>8
9月に共同でやるみたいよ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000325-sph-ent 参列俳優目当てのヲタがミーハー心だして行くんじゃない？
蜆時代知らない新規ヲタ最近物見高いヘンな人たち大杉… お別れ会は、芸能人だけではなく、せめて四季の会会員は参加させて欲しい。
もし、芸能人だけでお別れの会をするとしても、せめて献花台や記帳台の設置をお願いします。
劇団四季のミュージカルを観て人生観の変わるほどの感動と、生きる喜びと幸せを与えてくださったお礼を伝えたいです。
浅利さん、ありがとうございました。どうか安らかにお眠りください。 >>12
日下さんの時、時間をずらしてだけど一般も参加出来てなかったけ？ 普段文句ばっか言ってるくせにここぞとばかりにポエマー大集合だな お別れの会は月曜日にして、各劇場でライブビューイングして欲しい
ハードリピーターをディスった発言もあったけど…
やっぱり私はミュージカルが大好きで、大好きにしてくれたのは浅利さん
ディズニーものとか素人がとっつきやすい演目をたくさん上演してくれた
リアルでは劇場で3回ほど見かけただけの人だけど感謝 >>17
まだ浅利さんのあの発言を文字通りに受け止めてる人がいる事にビックリだわ 昨日から やたらその発言の火消しに躍起な人
いるけどなんなの
必死過ぎてちょっと引くんですけど 母が、参宮橋で手売りしてた時代からのファンなので、アルプが折りたたんみペラペラの広告みたいだった頃、ネット(2ちゃんとか)できる前の話も聞いてるけどあ
ひどかったんでしょ…
温厚な母が亡くなった人のことをそういうふうに言うなんて、生まれて初めて見たよ
市村さん山口さん保坂さん退団、ハードリピーターは私も記憶があるけど、なんだかなあ…と
野村さんと結婚したあたりは、母は観劇そのものはやめなかったけど、私は一時期離れて帝劇に通ったなぁ。今は両方見るけど 大劇団になってからならともかく
チケット手売りしてた時代にその態度ならやっていけてないでしょ >>25
その態度は昔からだったはず
それで役者と衝突し浅利さん降ろせってなった事もあるし >>25
昔は、それでも客が来たんだよ
つかこうへいとか、唐十郎とか、千田是也とか >>28
客は完成品がよければいいけど
役者やスタッフはそうもいかんだろう
昔は忍耐強かったのか？ >>29
昔はそれが当たり前だったんじゃないの
後は役者の受け止め方次第
亡くなった立岡さんは浅利さんの事をあんなに怒らない人は知らないって昔のアルプで言ってた思う 端役しかやれなかったやつらが可愛がって貰ってた、気にかけて貰ってた、とか言ってるけど浅利さんて色んな人を気にかけてたんだなー。すごいなー 勝村政信が若手の時は
蜷川さんからイスが飛んできたとさ
変な時代 すんらさんのブログ見てきたけどやっぱり想像以上に中では色々あったんだな。
素晴らしい役者がどんどん辞めていった時はほんと何してんのって思ったし
勿体無いとも思ったけど
だからこそ今外部のミュージカルも昔とは比べ物にならないくらい発展したんだと思う。
最近LK見に行ったらなんでこんなレベルの人が舞台立ってるのって思うことがあって
役の難易度が下がったのか、昔では考えられなかったなと。 蜆だってなんでこんなレベルの人をっていうのを
いっぱい舞台に立たせてたよ >>32
だな
サンボの印象が強い人たちがそういう事をつぶやいててビックリした >>34 >>35
蜆時代にLKを観に行って、訛シンバに愕然とした思い出・・
あれは本当にひどかった
日本語がカタコトなのに舞台に立つなんてありえない https://twitter.com/kana_temple/status/1019503044306743296?s=19
2011年に開幕した札幌ライオンキングの場あたり中。
客席から手招きをされ、
そして耳元でそっとこうおっしゃった。
「おい、こっちへ来い。良いか、この北海道劇場はお前の為に作ったからな。気を引きしめて頑張れよ。」
浅利先生。
私を見付けて下さり、
本当にありがとうございました。 役者を褒めたりその気にさせるのが上手かったってこと
散々こきおろしておいてその後のフォローもうまかったんだね 石毛にシンバやらせてたのは浅利さん？見た目はいいけど歌ぜんぜんダメだったよや 特にファンでもないけど、流石に鵜呑みにしてるわけじゃなくない？
自分のための劇場というくらいの自信と意識を持って臨むようはっぱをかけてもらった…ってくらいの意味かと思った 単に>>38が理解力とか行間を読む力がないだけ
小松単体のためじゃないことなんて自明で、今まで地元での活躍の場が限られていた北海道出身の小松達のための劇場ってことなのは普通の頭なら理解できる お別れ会は、
アンドロマックの後にやる。
一般は関係者式典の後に。
9月13日以降。 >>43>>45
その通りだと思うんだけど、それなら言葉を大切にする浅利さんも、
「・・・・という心構えで精進しなさい」って付けないかな？
浅利さんって遠回しに行間を読ませるような指示より、はっきりと物言うイメージなんだけどなぁ。
小松のツイートの文面のままだと、浅利さんと小松の関係性を誤解する人もいそう。 小松の書き方がダメだよね
叩かれたら後から後付け補足ツイートしたけどw
かっこわるwww 実際に一緒に仕事した事もない人が
実際に一緒に仕事した人のツイートに対して
この人はこんな風に喋らないはずとか言い張るのって
すごく恥ずかしい
誤解wする人がいたならそれも超恥ずかしい 名のある他人が亡くなった時、
その故人の言葉として、自分を褒める言葉を紹介する。
感謝の気持ちも、
“自分”を認めてくれて
“自分”をみつけてくれて
“自分”を引き上げて引きたててくれて
ありがとうございました！と、全てにおいて
我が、我が、の人こそが競走に強い人なのかも。 48みたいな行間を読めない人間が増えたから
演出をよりわかりやすくって流れになってしまうんだろうなぁ twitterなんて文字数が限られたツールにいちいち突っかかる読解力のないアホがいるんだなぁ
本人だって本当に自分の為だけに専用劇場立ててもらったなんて思ってないのに >>37 確かに台詞の訛りがある人もいたけどそういう人歌唱力あったし人気もあった
近年歌が微妙だったりまだまだなメインが出ててびっくりしたよ、LK
台詞が流暢なだけで許されるならもう日本人誰でも立てることになっちゃう。 一方で、劇場開設や運営の過程で、政財界との結びつきが深くなり、それを利用して劇団を躍進させたことから「政商」と批判されもした。
政治家を「演出」したことは、ある意味「罪」といえる。
７２年には佐藤首相退陣のテレビ会見を提案。
７５年の都知事選では美濃部革新都政への対抗馬として石原慎太郎を担ぎ出した。
８３年のレーガン大統領・中曽根首相の日の出山荘会談では
四季の小道具倉庫から持ち出した屏風やほら貝などで、友好ムードを演出した。 >>58
それもだし、JR東日本や電通のこともありなんだかね… とりあえず猫が不安しかない
猫出演のハードルって昔はもっと高かったし、出来る人少なくて連投させすぎ問題もあったけど
最近はこれでなんでこの役…って人がポンポンデビューしてて解せない。 >>60
CATSのレベル下がったよね
シラバブクラスがジェリロやるんだもん 荘氏改名させられて退団後本名に戻した元中韓団員のコメントまとめサイトはありますか？ >>61
まったく酷いもんだよ
四季が潰れるのも時間の問題だね
なれだれくずれても居座っていられるんだしね >>60
若手を中で育てろチャンスを与えろって騒いでるかと思いきや昔のように出来る人を連投させたらいいと言う
なんなんだろう… >>60
昔みたいな連投させすぎも問題だしちゃんと1人に押し付けないでできる人で回して欲しいけど
まだ猫早いだろ、もう少し歌もダンスも他演目でキャリア付けてからにしようよって人が
急に猫でチャンスを与えられてもね。
最近は不出来だと役降ろされるとか少なそうだし >>66
想像で言わない方がいいと思うよ
猫はだめだけど他演目でキャリア付けてってどういう差別意識なんだろう >>66
他演目でキャリアwwwwwwwwwwww
あかん、芝刈機買いにいかなあかんほどや
猫オタきめー
こんな奴さっさと四季から足洗ってほしいわ 猫ヲタは猫を特別だと思い過ぎ。
ダンサーが名前のついた役をやれる演目は少ないから猫を特別だと思っているダンサーもいるだろうけど、そういうコメントを過大解釈して神聖化。 そういえば、岡村はラジオで何かコメントしたのかね？
めちゃイケの企画とは言え、浅利さんにお世話になっただろう？ >>71
お世話になって個人的に何かするでしょうけどラジオで公にリスナーにコメントする必要はないでしょう >>71
何でわざわざラジオで言うんだよw
本当イタい四季ヲタの神経わかんないわー あっきーの奥さん結構バリバリ働いてるけどやっぱりあっきーの稼ぎってそれほどないのね 小学生の頃、子供向けの芝居やる劇団が何回か学校に来て体育館で鑑賞した記憶があるけど、
子供ながらにレベル高いと感じた芝居があったな。たぶん四季だと思う。
それが今のファミリーミュージカルなんだろね。金取って客に見せるからには
手抜きやダレを許さない姿勢はその頃からなんだろね。浅利氏はレベルが落ちれば客足も減る
ことをよく分かってる人だった。未熟や自己満を見抜く眼力もあったんだね。
芝居だけじゃなく全ての事で善し悪しが分かる人だったな。 >>69
言葉足らずで申し訳ないが
アンサンブルをもっと経験して歌も踊りも磨いてから猫に出て欲しいという意味
実力があるなら構わないけど
歌も微妙、ダンスも不安、アンサンブルとしての経験値も少ない浅すぎる若手に
チャレンジとか言ってソロ有りメインは任せるべきじゃ無い。
札幌は見てないし大阪は1回しか見てないので猫ヲタではないよ >>75
ほんとそれ。
実際に今アラジンが、ここのところずっと実力不足のキャストだらけで酷い状態で、毎週観に行くほど好きだったのに観に行かなくなったし。
チケットは一年前に買ってあるけど、毎週放出してる。 馬鹿社長になってから客を舐め切った経営してるからな
頭の中は低コストで運営することだけ
作品の質なんて全く考えていない 劇団四季＝劇団浅利慶太
なんだよな。
そして浅利さんは俳優にとっては鬼のように厳しい存在だけど、
観客にとっては鬼のようなレベルの高い舞台を観せてくれる神様のような存在だった。
浅利さんがいない今の四季はただのミュージカル劇団に成り下がった。
歌も満足に歌えない俳優がミュージカルの主役をやる始末。
命がけで舞台をやっている俳優がいるのかどうかもわからない。
これじゃあ人は感動させられない。このままじゃ、いずれ劇団四季は消えて無くなる。
命がけで舞台に取り組むという厳しさを取り戻さないと、人の心は動かせないよ。 今ハマった人は今の四季が好きなんだろうから潰れない。
腐っても四季。 >>82
鬼のようなレベル高い舞台？
チャイカン祭やオキニゴリ押し祭を忘れたのか？ 昔の劇団四季も好きだけど今の劇団四季も好き
うまく時代の流れに乗ってると思う
浅利さんは尊敬するけどワンマン体制にも
そろそろ限界が来てたよね >>82
昔のストプレ時代の四季が好きだった人はミュージカル劇団になり芝居がが下手になったと言われ、で初期の四季を知ってる人は少し後の役者達は芝居が弱いと言ってたりする
遡って行くといつの時代にも言われてるんだよ 松島さんの件自己解決
ギリギリの状態で出演してたけどどうにもならなくなって、控えの岩崎さんがミストだけ踊ったようだ。
開演前から不調なのわかってたと思うけどそれでも出なきゃいけないほどに足りて無いんだね
出来る人が少なくて連投させすぎ、酷使しすぎ問題は昔から変わってなかったわ。
新人どんどんデビューさせるなとか言って悪かった >>87
それ事実なの？真実？
開演前から不調だったとか事実？ 今日のソワレ、ヴァリエーションズ、おま生き、壁抜けまでは通常運行だったよ >>82
今の四季は観たいものがまったくない
もう終わってる
ディズニーに見放されたら潰れるだろうね ディズニーって子供メインの演目だからね。子供たちは歌や演技よりも
派手な舞台や演出に引かれる。それはそれいいけど、地味な演目になると
離れてゆくよね。 四季ってストレートプレーできる役者がいなくなったなあ。昔の四季とは違うのかい？ >>83
ようするにディズニーさえ見れたら俳優レベルなんかどうでもいいってこと
ミュージカルなのにカラオケだし子供騙しだね
本物を見る目のある大人は東宝やホリプロを見てるからね
四季は浅利さんが追い出されて終わったんだよ その論法で行くと、終わらせたくなく厳しくなって行ったのが浅利氏。
終わるわけないじゃん、ディズニーがやってくれてるんだから浅利なんていらね、
て感じでどんどん業績悪化中が現状四季側ね。ある日突然もありそうだね。 浅利さんが文字通り命がけで創り上げた劇団四季を、レベルの低下で客が離れるという理由で終わらせたくないから
最近の俳優のレベル低下を怒ってるんだろ なんか文章に特徴ある人だね
こういう書き込みがあると逆に今の劇団四季は
好調なんだな、うまくいってるんだなと感じてしまう >>97
まさにその通り
ディズニー人気にあぐらをかいて、レベル向上の努力を怠りレベルの低い舞台をこれ以上続ければ、リピーターはドンドン離れていき
初見さんが１回観るだけで、それほど感動せずリピーターは生まれず、公演期間３ヶ月とかこぢんまりとした興行になるだろう
まさに今の映画界のようになる
数年間の超ロングランは、浅利さんの命がけの厳しい指導の上で高品質を維持してこそ可能だった
すでにアラジンはレベルの低下で客離れが出始めてる
ちょこちょこチェックすればわかるけど、センターの前列２列目、３列目とかでもバンバン公式にチケットが戻されてる
目が肥えてるリピーターが離れれば、「劇団四季は凄いらしい！」という評判もいつしか消え、「劇団四季は凄くなくなったらしい」となり、客が離れて弱小団体に成り下がる
結局は「損して得取れ」で、金儲けを度外視して命がけのレベルの高い舞台をやれば、客は黙ってても付いてくるし、逆をやればいくら宣伝をしても「騙された感」が残り客は離れる このスレにも とうとうID変え自演一人語りの輩が
現れたのか
一人語りは自分のブログにでも書いてろよ 妄想でしょ、どっかに欠陥ありそうだね。
IDなんて変えてないぞw >>95
生オケが無くなったのは浅利さんが決めた事なんだけどね
て事は浅利さんがいる時から四季は終わってたんだねw >>106
笑えるよねw
東宝やホリの舞台は見栄え重視で心に訴えかけてくるものがない
以前より劣化したとはいえその面は四季の方が今もある 今の四季がどうかは置いても、ホリが「本物」だとは感じないな >>108
色々大丈夫？
四季ヲタ暑さにやられたかw >>110
なんで四季アンチの外部ヲタがここ見てるのw >>110
アイドルや見た目重視若手キャスティングして贔屓目当てで何回も通うおばさん達が大量にいるのに本物を見る目のある大人が通うなんてどさくさに紛れて言い出す方が暑さにやられてるでしょw 私は昔は昔の、今は今の良さがあると思うよ
ダンサーのプロポーションは、今の方が昔の100万倍いいw
マジレスすれば、蜆時代からチャイカン役者が大量に投入されるようになったし、
今は外部頼りの感もあるから、できれば日本人の若手を育てて欲しいかな 自社公演の公式ツイッターで
「ホリ社長も見届けました！」とかつぶやいちゃう頭煮えた事務所よりはまとも 話しの要点は浅利氏は四季を日本で最高レベルの劇団にしようとして、それに近い位置まで
育て上げたわけで、「ホリプロよりマシ」な劇団が目標ではなかったって話しだよ。
そのうち言い出すかな「大川興業よりマシ」とかねw >>88 >>89
松島さん序盤は抜けたり入ったりしてたけどいよいよ出られなくなって
岩崎さんが急遽出てミスト踊ったっていうことみたい。
今日キャス変で正式に岩崎さんになったけど、完全に松島さんの枠をっていうわけじゃないみたい >>112
まともに日本語も話せない人がカラオケで歌うミュージカルに通うおばさんが見る目あるとでも？ >>117
もういいから自分の好きな舞台見ときなさいよ
ホリプロでもなんでも >>117
浅利さん退団してから日本語が話せない人は入団していないしディズニー作品はおばさんより親子連れやカップルのが多いですよ >>119
たいてい親子連れの親は、それどこで買ったの？という服着てますよね
しまむらとかヨーカドーとかイオンのワゴンセール？
そんなに服代を節約しないと観劇できないのかなぁ。四季のチケット安いのに >>120
いろんな人がいますよ
それはどの劇場でも同じでは？ ３年前は都内のどの劇場、演目でもお洒落なワンピースとか、大人っぽいパーティドレスに色を合わせたお洒落なバッグでドレスアップしてる女の子結構見かけたけど、
去年位からそういったお洒落をした人をあまり見かけなくなった。
なんか客層が本当の庶民というか、ほんと映画を見に行くような普段着の女の子ばかり。
それと同じくして、音を立てたり、動きまくったり、連れとおしゃべりしたりという観劇マナーが悪い人がものすごく増えた。
あと、男性客が凄く増えたような気がする。 四季は敷居低くていいと思うよ
パーティードレスでドレスアップなんて3年前でもあまり見かけたことないけど… パーティードレスｗ
そんなの初日や招待日でも見ないわｗ >>124
10年前でもあまり見たことないよ
服装なんて、清潔感があればいいんじゃない?
私は仕事帰りならスーツの時もあるけど、休みの日はジーンズとかだよ 演目にもよるかな。
オペラ座にジーンズやサンダル履きで行こうとは思わないし、ファミミュにスーツで行こうとも思わない。
まぁ仕事終わりの平日ソワレのことが多いから「ラフすぎず清潔感があることを心がけた服装」って感じ、自分は。 ボロボロのショップ袋にごちゃごちゃ荷物入れて席に持ち込むババアいたけど、やっぱり劇場なんだから身なり持ち物気をつけようぜ ボロボロ袋じゃなくてもバッグ以外はクロークに預ければ良いのにと思う
そういうのに限って着席済みの人に荷物バッサバッサ当てながら真ん中席に後から入って来る マンマミーアまた見たい
ドナ 若奈まりえ
ターニャ 松山育恵
ロージー 小松加奈
サム 西尾健治
ハリー韓盛治
ビル 松出直也
なら最前3万だせるわ！ 自由劇場でストプレをやらなくなった辺りから四季に違和感を感じてた。
こけら落し公演の時なんて、
・オンディーヌ （11月11日〜11月30日）
・ひかりごけ （12月9日〜12月23日）
・アンドロマック （1月3日〜1月18日）
・思い出を売る男 （1月30日〜2月19日）
・ハムレット （2月27日〜3月28日）
・エクウス （4月10日〜5月9日）
・この生命は誰のもの？ （5月16日〜6月5日）
・ひばり （6月17日〜7月11日）
なんて今となっては夢のような芝居の連続公演だった。
自由劇場も今よりもっと大人な空間って雰囲気が漂っていた。
浅利さんが今も居るとしたらきっと自由劇場の客席に座っているんだろうと思う。 自由劇場でしかできない演目とも言えるよね
ともかく無くさないでくれてよかった。
あそこだけは残すよね？これからも。 >>133
そのうち何本観られましたか？
すべて蜆の自慰作品ばかりですが？ オンディーヌはボロ泣きしたんだけど
自分でもなんであんなに泣けたのか全然分からない 浅利氏は原作が80%みたいなこと言ってたでしょ。俳優は自分で感情表現するんじゃなく
物語を忠実に観客に分かってもらえるように演じるみたいなことを言ってる。
ストレートプレーは浅利氏の創作じゃなく演出したもの。
それをつまらないと感じるなら、そもそも文学に興味ないか、理解出来ない人なんだろね。
ディズニー程度が好きな人間が四季ファンに増え過ぎたのが、まあ今の四季の悲劇なのかもな。 北海道四季劇場は２０２０年で撤退だって。
北海道の人は専用劇場でロングラン公演とかを観れなくなるのか。 >>141
遅いくらいだよ
北海道にロングラン公演は不要 >>142
ロングランどころか、四季のミュージカルすら観れなくなる 確かに自由劇場は基本ストプレでいいよね。
芝居小屋をイメージして造られたみたいだし。
夏にファミリーミュージカルやってた時期もあったけど、地方公演か「秋」でいいと思う。
自由劇場でやって良かったと思ったミュージカルは、「春のめざめ」と「コンタクト」くらいかな。 オレは子供の頃は日本の方々で暮らしてたから分かるけど、基本地方でミュージカルはムリだね。
せいぜい京都名古屋ぐらいがいいとこ。仙台だ札幌だっていうと
「東京からミュージカルつうの来たけどどんなもんだべさ」つうくらいの感覚だね。
それを浅利氏はなんとか定着させて全国規模でポピュラーな存在にしたかった。
東京生まれの浅利氏はたぶん楽観的過ぎたね。
今でも地方でラジオ聴くと演歌か昔の歌謡曲がメイン。演劇なんて遠い世界だろうね。 >>146
大阪も要らないと思うくらいだよ。
東京一極集中の何が悪いのかわからない。むしろ東京で良いもの、ベストキャストで見たい。 >>147
気持ち悪くなったよ
2幕から隣の人と斜め前の人戻ってこなくて空席になったし
本当にあれは日本人には向いてない >>149
お前たちの精神年齢が発達してないだけじゃないの？ 東京公演のみでいい！！
地方は不要！！
質が落ちるし客のマナーも悪い 地方民のヒガミがすごいのはいつものこと…
嫌なら東京に住めばいい
中国みたいに住むところを国に決められているわけじゃないんだから なるほど
一極集中の危険性について地方民のヒガミとしか捉えられない人間がこんなに多いならそりゃ一極集中は加速するばかりだな なんで東京vs地方にすり替わってんだかわかんないけど
春のめざめはすごく良かったよ
若手の登竜門的に継続して上演してほしかった いいんじゃない
いつか東京が機能しないくらい大規模な災害が首都圏に降りかかれば嫌でも一極集中の弊害が分かる
東京に住んでるだけで選民意識の想像力のない人たちには実際体験しないと分からないんでしょう 卑猥な質問で悪いけど、春のめざめでおっぱいポロリの役をしてまだ四季に残ってる俳優っているの？
海外だとgleeのレイチェル役のリアミシェルがこの役やってたみたいだね 田舎者で良いよ。
アホみたいに暑い夏でもないし、
お金はそこそこあるから観たい時に東京行くから。
快適でごめんね 地方もんでエリアに専用劇場もあるけど、正直ほとんど見に行ってない。
キャストが東京や横浜とかに比べるとなんか見たいと思えないというか
なので東京や横浜でみる回数のほうが多くなる ご当地キャストも同じ顔触れでお腹いっぱい
嬉しい人もいるんだろうけど
特に静岡は固定なのか？ >>164
登竜門の演目で主役級を射止めたのに林さんって今はあまり出てないんだね。
上川君と差が開いてしまったね。
春のめざめの例のシーンてそんなに気持ち悪いかな？
エクウスの例のシーンの方が刺激が強いと思うけど・・・ 林さん、ほとんど出演してませんね。何してるんだろう？ >>170
春めざは見てないけど、エクウスのシーンは芸術的美しさの方が勝って
刺激が強いとは感じなかったな >>173
浅利さんが退団してからアンサンブルしか出てないと思うジーザスでアンサンブル全国出てたよ >>170
男と女は人数も違うから比べられないでしょう
若い人も増えてるし >>175
少しだけどソフィしたはず
噂では声が出にくくなったりしてた時期があったって聞いたけど 林さんがソフィ下ろされたの以外だったな。ちゃんとできてたのに すみません、どなたか
四季ストレートプレイの次スレ立ててくれませんか
試しましたがエラーになり立てられませんでした
テンプレは以下です
四季ストレートプレイ総合 Part14
引き続き四季のストレートプレイについて語ってください。
>>980踏んだ人、次スレよろしく！
【前スレ】
四季ストレートプレイ総合スレ Part13
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1347461116 客も役者も大事にしない
自己保身しか頭にない
糞馬鹿社長は責任取って辞めるべき
このままだと四季は終わる K二にやめてもらいたい
あの指導では役者が消耗するだけ >>181
どういうこと？
消耗する位厳しい指導ってこと？
それだったら客にとっては厳しい指導の入った素晴らしい舞台が観れるから最高の指導者だな。
学園祭じゃないんだから、客としては命がけでやらない俳優なんかに金を払いたくないよ。
浅利さんも命がけでやらない俳優は要らないって言ってたし、その通り。
ただし、そのぶんギャラは高くするべき、命がけで人生を全て舞台に捧げて年収１，０００万円とかバカにしてる。これはただの使い捨て。
命がけで、文字通り命を削るような稽古をして超一流の俳優は年収１億円、２億円とか出すべき。
そのぶんチケット代も上げていい、センター１０列目まではＳＳ席として２万円でいい、そのぶんで俳優のギャラを上げてくれ。
で、もっともっと厳しい指導で質の高い舞台を観せてくれ。 >>183
もうすぐその結果重大な事態が起こったことが発覚するよ
劇団四季はもつかね 浅利慶太演出の舞台は美味しい料理を食べた様ななんとも言えない余韻があったな。あの余韻がクセになるのよ。四季にもあの余韻があればとはおもうけど…なんかやっつけ仕事みたいだ… 浅利慶太演出の舞台は美味しい料理を食べた様ななんとも言えない余韻があったな。あの余韻がクセになるのよ。四季にもあの余韻があればとはおもうけど…なんかやっつけ仕事みたいだ… 浅利慶太の舞台は誰がやっても同じという図式を
作り上げてしまった。余韻なんてあったもんじゃない。今の四季には新たなチャンスに満ちているように感じる。これからが楽しみだ。 >>182
179です
スレ立てありがとうございます 誰か猫の稽古中に亡くなったみたい。。
自殺か分からないけど、パワハラかな。 南十字星ってここ最近全然やってないよね
浅利演出事務所にうつったのかな・・・・ パワハラと思われる位クソ厳しい指導をしてるんだったら四季は浅利さん亡き後も大丈夫だ、安心した。
俳優が舐めた態度で稽古をしてたら、浅利さんだったらパイプ椅子をぶん投げるだろう。
「バカヤロウ！お客様にそんなふざけたものを見せる気か！帰れ！」っていう感じで。
この厳しさが四季のレベルの高さに繋がるんだから。 それで人が死んでるんだったら厳しい指導どころの話じゃないだろ 訴訟モンだぞ >>191
稽古中にってどういうこと？稽古場で亡くなったの？ みんな振り回されすぎ
そんな事態なら遅かれ早かれニュースなり公式アナウンスがあるから もしK二のパワハラで自殺だとしたら劇団は隠し通そうとすると思うけどな
出るとしたらメディアのスクープ >>203 あんたバカ？
そんな事を企業がアナウンスすると思ってるの？ 逮捕者だした時も普通に報道されてるのに
なんで今回は隠せると言い張れるんだろう
こんなことがあったけどどうせ揉み消されるよ！って書き方が通るなら
いくらでも事件を捏造できるから卑怯すぎるわ
急なキャス変があったのは事実だから
何かしらはあったんだろうけど
公式アナウンスがない限りデマはデマだよ 某おじさんサンボの裏垢探ってたらあざみ野で24日に緊急会議あったみたいだよ？
今回の猫騒動に関係あるかわからないけど。 >>210
なるほど、議題は今後の対応とK二の処遇についてかな 加奈子さんも依怙贔屓がひどいから。。。
バイザー二人して指導とは名ばかりの虐めみたいになってたんでしょ。 >>214
でも見るからに贔屓は多いよ。
それにけいじさんがパワハラしてたならそれを止めなかったのかな。 >>209
まるっと同意
真実がどうであれこんなところで無責任に書き込まれた情報に信じるような価値はない
公式なりメディアなりでアナウンスがあれば真実
無ければ少なくとも死亡案件はガセでしょう これ真実でも嘘でも書き込んだ馬鹿は終わってるよな
真実→正式発表前にお漏らしする低脳関係者の情報漏洩
嘘→四季に対する信用毀損罪・業務妨害罪 これ正式に発表できるような話じゃないよ
劇団は内部的には知らないけど外部的にはなかったことにしたい話
腰抜けなんだろうけどなかったことにしてほしくない人がお漏らししたんでしょ お漏らし先が5ちゃん（）なんだからお察し
>>217の言う通り馬鹿としか言いようがない これ嘘なら書いた人劇団側から訴えられたら終わりじゃないの？ ここの書き込みでメディアやら世間が動いたなら威力業務妨害で訴えるかもね。
でも所詮ここは便所の落書き。無い無い。 生死に関してがデマだとしてもけいじのパワハラは本当
気に入られてる役者でもけいじを好きな人は中々いない
芝居に熱く厳しいんじゃなくて、自分の好きなようにしてるだけ
あいつが上にいる限り役者のためにはならない デマなのは最初から分かってるけど
生死に関わるデマは良くないよね >>224
デマだと決めつける根拠はなに？
今起こっているいくつかの事から全くデマだとは言えないと思っているんだけど デマに根拠はいらない
思わせぶりな書き込み自体不愉快 5ちゃんなんかで思わせぶりな書き込みチラッチラッして
悦に浸ってるやつなんてただの真性構ってちゃん
そんな書き込みを信じろと言われてもねぇ 自殺→亡くなった→自殺未遂→死んでません→助かりました だもんな
誰が信じるw けいじさんはダンスの才能で浅利氏も認めていた。
総合的な巧さでは祐一郎さんや幹二さん、歌ではムラさん？
祐一郎さんはディズニーがうんと言わなくて結果抜けた。
幹二さんは集中し過ぎて抜けた。その後、次の主役級を
育てようとしたが、まあ浅利氏の目にかなう人はいなくなったんだろうね。
スターシステムにしないと言いながらやはりスターができ、やがて抜けてしまう。
恐れていた結末が実際に起きたわけだね。 現四季とは限らないからわからないね
四季とは関係ない大学時代の後輩なんて話かもしれないし >>229
どこから聞いたのその適当な情報w
ここいろんな人が見てそうだからあまり適当な情報流さない方いいよ 今は誰が書いたが調べられるからね。どちらにせよここに書く内容としては間違えてる。 福岡LKということは、久しぶりに田中シンバあるか？？
地元枠ということで アルプがこない
福岡がLKなら名古屋は鐘の後なにをやるの？ >>236
2019夏まで鐘やって、2020年春までSOMやってたら
その後怪人やったらLkあくんじゃない？
2018-19の京都がSOMだといいな
大阪LMは意外にも完売してるからまだまだ海アラジンは継続できそうだね。6年はやるかな？ >>235
違うと思うけど
和室とあの笑顔がそれを連想させるね >>238
京都SOMかなと思ったけど、今から発表して子役オーディションとか間に合わなくない？
とか考えてたら京都は何？早く知りたい！ >>235
大安だし金屏風だし
お！って思っちゃうよね >>238
アラジンは３年経ってても、カンベンキャストが数ヶ月連続してるのに全公演満席完売の超売り手市場だから、東京で稼げるだけ稼ぐと思う。
名古屋とか福岡とか行ったら一年で空席出るだろうし、東京で１０年やっても満席が続くだろうな。
空席が出始めたら豪華キャストに戻せばすぐに完売するだろうし。 第２６回読売演劇大賞中間選考会で選ばれた２０１８年上半期（１〜６月）計５部門のベスト５が３０日発表された。
▽作品賞（公演主体）＝「岸 リトラル」（世田谷パブリックシアター）、「ザ・空気 ｖｅｒ．２ 誰も書いてはならぬ（二兎社）、
「百年の秘密」（ナイロン１００℃）、「メリー・ポピンズ」（ホリプロ／東宝／ＴＢＳ／梅田芸術劇場）、「夜、ナク、鳥」（オフィスコットーネ）
▽男優賞（対象公演）＝岡本健一（岸 リトラル／ヘンリー五世）、松尾貴史（ザ・空気 ｖｅｒ．２ 誰も書いてはならぬ）、
山崎一（シャンハイムーン／父と暮せば）、横田栄司（ヘンリー五世）、吉田鋼太郎（シラノ・ド・ベルジュラック）
▽女優賞（同）、蒼井優（アンチゴーヌ）、犬山イヌコ（百年の秘密）、ソニン（１７８９ バスティーユの恋人たち）、
那須凜（砂塵のニケ）、増子倭文江（砂塵のニケ）
▽演出家賞（同）＝栗山民也（夢の裂け目）、ケラリーノ・サンドロヴィッチ（百年の秘密）、
瀬戸山美咲（夜、ナク、鳥）、永井愛（ザ・空気Ｖｅｒ．２ 誰も書いてはならぬ）、野木萌葱（７３１／ブロウクン・コンソート）
▽スタッフ賞（同）＝伊藤雅子（アンチゴーヌ／砂塵のニケの美術）、上田大樹（プルートゥ ＰＬＵＴＯの映像・装置／百年の秘密の映像）
、大田創（ザ・空気Ｖｅｒ．２ 誰も書いてはならぬの美術）、沢田祐二（岸 リトラル／そして僕は途方に暮れるの照明）、島次郎（ヘンリー五世の美術） >>138
どれも初演の足元に及ばない出来だったよ。
うらやましいならＮＴＬ観るといい。
映像でも四季のストプレの1000000000000倍いい。 福岡LK久々で嬉しい！！
けど、そろそろユタも見たい。
次はいつ頃になるのでしょうか？ >>245
138です
オススメありがとう
でも私は四季のストプレが好きだから羨ましいと思ったんだ 浅利氏が死んでも
見事なぐらいに、あべねいさんはスルーだな
認知症記事で絶縁したんだろうな
薄情というか 安倍寧さんの後ろには誰がいたんだと思う？
誰かが引導を渡さなければいけない時期に来てた
その泥を一人で被った印象もあるが オリジナル演目がことごとくツボらない
李香蘭→予備知識無いと訳分からんし娯楽性に欠ける
ユタ、夢さめ→説教臭い
ドリーミング→ストーリーが面白くない >>248
そうそう。
四季のストプレは何とも言えない味わいがある。
>>244でも触れている蒼井優主演のアンチゴーヌも観たけど、四季版の方が良かったな（もちろん個人の主観） >>255
ディズニー物、オペラ座、猫、ウィキッド 大衆向けの作品が好きならストプレは見ない方がいいんじゃない 聞かなくてもいいし発表してくれなくてもいいよ
自分の好みが分かってるなら合わないものは黙って見なけりゃいいだけ >>255
クレイジーフォーユー、JCS、オンディーヌが好き 新システムになってからチケット購入してから２日後からしか出品できなくなったんだね。知らなかった。。 エビータが好き！
オーブの来日公演ラミンも良かったけど四季版も好き
ロイドウェバー初期作品全部好き
再演してほしい 不意に思い出した
何年前だろう、海外のミュージカルを日本で上演して定着させた浅利さん、
という感じの発言をした野村萬斎に浅利慶太が激怒したのは
萬斎なりのリスペクトを込めた発言だと思ったけど、謝罪するはめになって気の毒だった
そんな野村萬斎が次の東京五輪の演出の統括なわけで時代は巡る もう回りに信用できる人いなかったんだろな
古参、里咲さん以外は 激怒ポイントがわからなくてオマエのチラ裏にでも書いとけや
ぶー みさおは喫煙謹慎反省文騒動のときに辞めてる
やよいはMM一軍全員クビ騒動のときから愛人辞めた 結局、何人が野村さんと並行して愛人だったの？
小柄なソプラノ系、まんまミストレス系はそうだったの？ 鳴り物入りのデビューがアルプにも取り上げられた棒クリスはどうだったの 昔のリハ見は質問は挙手制で、障害者が手を挙げて、
質問が、とっ散らかって障害者もテンパって周りの会員達はクスクス笑い始めて、
質問にしっかり耳を傾けていた某俳優さんが、
クスクス笑った客に怒ってたのは感心した
あたしもゲラゲラ笑ってたけどw お優しい立派な人だなあ
あなたも善行だからといってお名前を出さなくてえらいわ
リハ見行ってみたいけど以前どこかのスレで
スタッフに陰で笑われてると見たので行けないわ
同じ公演を何度もリピしてるヲタだから間違いなく笑われる ヘビーリピーターくらいじゃ何も思わないよ
問題行動起こしてる馬鹿じゃなければ ノートルダムのトークショーで50回以上観劇に挙手してた方々なら、劇場でも面が割れてるレベルなのかと思う >>280
そのレベルで多分覚えられてるけどいつもスタッフさんは丁寧に対応してくれてる
こんな便所の落書き信用して「陰で笑ってる」なんて信じるのは失礼 客商売なんてどの業種だろうとどこも同じだよ
良いことも悪いこともふくめて目立つ客の話は裏でするよ
ましてや痛いヲタの話しをするなって方がむりだよ
人と関わって働いたことがある人はわかると思うけど 四季の劇場なんて春秋があったときでさえ全国にバラけてるから大したことないよ
帝劇、クリエ、日生、東京宝塚そして渋谷はオーチャードとオーブとコクーン、今はないけどパルコ劇場なんてロビーは毎回知ってる顔がいるよ
お互い顔だけは見た事あるけど話したとは一度もないって関係
（誰も出待ちはしない）
喫煙所なんて毎回同じ顔ぶれ 文藝春秋の野村玲子さんインタ記事読んだ
プライベートでも浅利さんを「先生」と呼ぶことが多かったそうだけど
「慶太さん」とも呼んでいたそうで、そこが妙に生々しく本当に夫婦だったんだな
と今更思った 既出かもだが週刊誌かなんかに載ってたのかな
代表と玲子さんが二人でスーパーで買い物
代表がカゴの中にパンを入れたんだが
玲子さんがそのパン黙って棚に戻したらしい
代表は無言だったそうだ >>287
写真誌に撮られていたね。
まだ結婚前だからびっくりしたよ。 野村さんだけじゃないでしょ
何人の若い女優と平行して続いてたか
まるで大奥
野村さんの粘りがちだと思ったよ
私はあんなおじいさん要らないけど 週刊誌にすっぱ抜かれて、結婚したときの発言が
「けじめですよ。何かあったときにきちんと彼女(野村)が相続出きるようにするためです」って言っててなんだかんだ言って愛してんだな思った思い出 大金持ちのおじいさんも、>>291のように何の取り柄のないババアなんか要らんやろ >>291
浅利さんに選んでもらえると思ってるBBAに草 >>287
玲子さんいわく、代表は淋しがり屋でいつも一緒にいたがり、
スーパーでも化粧品売り場でも一緒に来たとか 若い人は知らないでしょうが
オーディションなんて形だけで全部浅利さんが選んでましたけどね >>298
それホントだよね。
詳しく書くと俳優に悪いから、、 >>299
そうそう、あの枕帝国は…
保坂さんあたりがまだ残ってた頃はがまんしてた人もいるかもしれないけど
男なら山口さんとかは少なくとも枕はないはずだし
保坂さん抜けてディズニー多めになって地方にいらない劇場作って、四季は終わったらんだよ >>300
ボリショイレベルでもセクハラや枕配役問題の訴訟やってるからな
日本の劇場なんてどこでもあるだろ 浅利先生が亡くなられて1ヶ月。
お別れの会はどうなってんの？ 公式サイトから引用
https://www.shiki.jp/navi/news/s/renewinfo/031020.html
「浅利慶太 お別れの会」一般献花のご案内
□ 日時 2018年9月18日（火） 午後2時30分〜午後6時
□ 場所 帝国ホテル 東京 本館2階「孔雀の間」（東京都千代田区内幸町１-１-１）
□ 問い合わせ 劇団四季 総務部 045‐903−8704
・ご来臨の節は上記ご都合のよい時間に平服にてお越しくださいますようお願い申し上げます。
・誠に勝手ながら、ご香典、ご供花、ご供物の儀は、固くご辞退申し上げます。
・当日は駐車場の混雑が予想されています。できる限り公共交通機関をご利用くださいますようお願い申し上げます。 良かった自由劇場じゃなくて。
とんでもない人数が集まるのが想像つくわ。
でもせめて一般献花を自由劇場なり他劇場でも(都心部だけででも)受け付けてくれたら嬉しいが…さすがに我儘か。 >>306
浅利さんのお別れの会には数千人から数万人の一般人が献花に訪れるのは確実だけど、すでに四季をダメにしつつある吉田社長の時は一般人が献花に訪れるのでしょうか。
本当に浅利さんは演劇に人生の全てを捧げて、演劇を命がけで愛し、お客さんを愛した偉大な方だった。
そしてお客さんも浅利さんを愛した。
浅利さんのような歴史に名を残す偉大な方と同時期に生きることができた奇跡に感謝。 こうやって他下げをしないと元代表を
讃えられないのか？ 悲しいな 平服でも帝国ホテルなら、おしゃれ着でちょうどいいくらいだよね？
部屋着で行くと気まずい感じだろうし >>314
「平服」っていうのは、喪服は着て来ないでね、って意味だよ。
場所が帝国ホテルなら、当然ホテルのドレスコードはあるから、部屋着で行く人はいないと思う。 お別れの会ってインスタ映えするかしら？するなら行こうと思ってるんだけど >>315
Wikipediaによると南☆のキキで出ていた人？ 元四季が語る！とか劇団四季の名前使って儲けようとしてるやつはみんな雑魚 退団者がちゃんと劇団四季出身と言えるようになった
のはいいことだけどこういうのは何かね なんだかんだ「四季出身」はネームバリューがあるからね。
某主役経験の講演者さんしかり。 >>322
退団して10数年たって在団３年くらいで
元四季を語るのもなぁ… 一度も舞台に立たずに退団しても「四季出身」
一回しか登板してなくても「主役経験者」
嘘は言ってないからタチが悪いな >>326
>>291 >>314 ならともかく、
そんな言ってやるなよ お別れ会の写メってTwitterに上げたらいいねいっぱいもらえるのん？ お別れの会俳優さんも来るのかな？だったら遠征するんだけど… プロフィールにあれもやったこれもやったって書いてあるけど、タマネギに登板記録ない人いるんだけど。
某王国で歌ってる人。パンフにでもなればOKなの？ >>330
そういう、邪な考えの人は来ないでくれ、浅利さんに失礼だ。
俺は素晴らしい感動や人生の喜びを与えてくださった浅利さんへ、感謝の思いを伝えに一般献花に行く。 >>307
なぜ一企業の社長のためにいちいち一般献花があると思うのか？
トヨタとかだってしないわ 先生に感謝とか安らかにとか一文添えたらTwitterでいいねいっぱいもらえるかな？あんまやり過ぎると逆効果ですかね？ 質問なんですが
帝国ホテルのロビーで惣菜パンとかおにぎりとか食べちゃまずいですかね？
お腹鳴ったら恥ずかしいので。。 >>341
カフェで名物のパンケーキ食べたらいいじゃない、アフタヌーンティーもいいぞ 帝国ホテルに行ってみたら？普段着だと居づらいし店にも入りづらいから
ちゃんとしたスーツに準ずる格好で行った方がいいけど 平服だから、がっつり喪服じゃなくて黒を基調としたサラリーマン・OL的な仕事着で大丈夫。
黒靴は必須で、男性なら黒ネクタイに黒靴下、女性なら華美な装飾品は避けて足を出すのであれば黒ストッキングだと良い感じ(残暑の頃だから無理しなくてもOK)。
自分は遠地だから献花に伺えないので、せめて弔意だけでも祈らせて頂きます。 そこが知りたい。
数千、数万本もの花を用意してくれてるの？
足りるのかな？造花とか？ どうせ行くならTwitterかインスタで行ってきたアピをしたいんよね
お花とかさりげなくガラスに反射した喪服姿の自分とかがいいかなって思うんですがどう思います？ 普通の一般献花なら花は基本使い回し。
前の人が置いた花を回収して、また渡して置いてもらう。 ストレートプレイ総合part14立ってる？ここで立てたと見たけど検索しても出てこずで知ってたら教えてほしいです 中山ヒデちゃんのラムタムタガーが
阿久津タガーそっくりな件 皆さんはSNSで承認欲求を満たすためにどんなところを努力してますか？
私は初日と千秋楽、新キャストのレポは欠かさないように気をつけてます！ あちこちのスレで相手のされない暇人が出張して来てるだけw 一般献花に行かれる方は決して粗相をしないように気をつけて頂きたい。
俳優追っかけ回すとか会場写真撮りまくるとかもってのほか。
ツイッターやインスタで実況中継なんて馬鹿な真似もしないで欲しい。
するならせめて青空の写真でも撮って「行ってきました」な事後報告だけにしておいてくれ。 俳優含む関係者が終わってからの一般献花だろうと思う >>360
うるせえな。だったら一日中見張ってろよ。
何様気取ってんだよ。 >>361
前に出てくるスタッフは俳優でしょ
貴重台に立つ人とか花手渡す人とか 献花に俳優目当てで来るなんて本来常識的に考え考えたらおかしな話なんだけど、残念ながらそういう輩もいるんだろうな
追悼の意もあるけどあわよくばな人も含め
普通に考えたらそんな場所にスタッフとして俳優を配置しないだろ
営業とか事務方が駆り出されるんじゃないの >>365
劇団四季はそういうところに俳優を使うんだよ 正確には若手俳優をね。駅から会場への案内板とか持たせたり。
ただ今回は帝国ホテルだし、全部ホテル側のスタッフに一任する可能性もあるな。わからbけど。 創立メンバーの水原さんの偲ぶ会に献花をしに参りましたが、出席は平服で、とあっても
皆さんフォーマルの黒い服でした。献花は用意されているうちに白い花を使います。
一般献花ですから劇団員や、ご家族の方は少なかったと思います。献花台や会場の写真を撮るのは大変失礼に当たるし、大変厳かな中で行われるので無理だと思います。 撮影NGのお別れ会なんか参加しても承認欲求満たされないですよね？
参加される方は何を撮る予定ですか？ >>371
369ではないが。
濃紺のスーツでも大丈夫。平服だから。黒ネクタイ黒靴はお忘れなく。
でも、殆どの参列者は黒スーツ黒ネクタイ黒靴だと思う。
社会人だと老若関わらずみんな必ず一着は持ってるから。 >>373
教えてくださってありがとうございます。
仕事帰りになっちゃうから、黒スーツは着ていけないんですよ。
ネクタイはカバンに入れて持っていきます。 >>373
何が黒ネクタイ黒靴はお忘れなくだよ。劇場行くときの格好で問題ないから。 >>375
可能な限り劇場に行く格好ではいかないよ。
日下さんの時は、みんな地味目だったぞ！ お別れ会はどのジャンルの人でも参列者は男性は黒スーツで黒タイ
女性は黒フォーマル
没後1年経って行われた小林麻央のお別れ会もそうだった
玲子さんが黒フォーマル着るでしょうし
小林麻央といえば海老蔵親子が一昨日ライオンキング観に来てたんだって 公演一週間切ったチケを公式に戻したら、手続き中のまま支払しない人に拾われてキャンセルされてをずっと繰り返されてるんだけど、
一体何なんだろう？キャンセルで公式の売り出しに戻る度に同じ事されるから、他の方の目に触れられず買って貰えなくて困る。 >>378
そういう目に遭うことわりとある
ギリッギリまで保留されて出品期限直前にぱっと離されるのw
で、結局不成立のチケが戻ってきてしまう悲しみ…
誰にとっても利益にならないのに意地悪なことする人いるんだなーって >>378
公式戻しは公演１０日前（１１日前だったかも）より公演日に近づくと銀行口座登録か、クレジットカード登録をしているid会員じゃないと購入できない。
つまり、クレジットカード会員だったら購入決定ボタンを押した直後に取引成立。
銀行口座会員だったら、翌日の引き落としができたら取引成立だから、普通だったら翌日引き落としされて取引成立メールがくる。
まさか、１０日前より近づいても、クレジットカードも銀行口座も登録してないような、怪しい会員が購入できるように改悪された？
なんか変ですね、なんなんでしょうね。 >>379
あれは嫌がらせなんですね。
何度も同じ席を時間切れまで繰り返しおさえるアカウントは凍結して欲しいですね。
同じ様に消えては復活している周囲の席も多数あるので、現在も同じ被害にあわれている方いますし。
>>380
３０分位でキャンセルさせるので、購入手続きを途中にして放置し、
また販売されたら再度同じ事を繰り返すという事をしているんだと思います。
手続き放置されている間は他の方は見る事は出来ないので
何のためにやっているのか分かりませんが、本当に迷惑です。 >>378
四季は抑えてた奴の情報を把握してるんだから、
公演名、日時、座席番号を通報しとけ。 自分も何度かそういう目に合ったことある
同じように同公演を戻してる人の嫌がらせだと思ってるけど違うかな
自分のチケを買ってもらうために、自分のより良席を押さえて邪魔してるとかさ 公式戻りで良席があった場合は仮押さえのまま転売サイトとか交換とかに投稿して
成立しなかったら公式の仮押さえをキャンセルするんだよ
どんな方式にしても隙間ねらって小銭稼ごうとするやつがいるから腹立つ >>382
最終的な購入まで至らなくても履歴残ってるものでしょうか？
明日もまた丸一日続く様なら連絡してみようかな。
>>383
自分のチケを買って貰うための妨害という考えもあるんですね。
確かに動きをみてるとそうかもしれない感じもします。
そうだとしたら悲しいなぁ。 ほんとむかつくよね。自分も何回も経験あるわ。仮押さえしてるやつも流石に寝るときは仮押さえできないからその間に違う人に買ってもらうしかないよね。最低でも３日前には出品しないとだね。 >>384
自分もそうかと思って転売サイトやおけ○確認したんですが、自分の席は無かったんです。
それに転売サイトのお客さんが欲しがる様な良席では無いんですよね。 本当に欲しい席が戻った時の為の練習で仮押さえ繰り返す奴はいる
行けない日だけどカゴに入っちゃった〜放置したら勝手に消えるよね〜
ってツイッターで呟いてる馬鹿がいてしねと思った事ある 仮押さえって時間制限ないの？使ったことがないからわからん。
映画のネットでのチケット購入みたいに10分以内に全ての情報を入れないの仮押さえごとキャンセルさせられたら良いような気もするが。 >>388
そういう馬鹿の情報はどんどん晒していいと思う あれは本当に困る
そりゃ行けなくなった自分が悪いんだけど
人気公演で欲しがってる人もたくさんいるのに
出品期限切れで戻ってきた時の悲しさといったら
空席を作ってしまう罪悪感と、他に席を探している人への申し訳なさと、
もちろん金が無駄になった怒りとでぐちゃぐちゃになる
だからといって制限時間を短くしても向こうもそれに対応してくるだろうし
2日前になったら会員のみ・押さえた時点で即購入とでもしないと難しいのかな
まあそんなことしたら本当に間違えた人が続出するだろうから無理だろうけど
出品が前日予約まで対応してくれたら
仮押さえ時間も短いしいいと思うんだけどね 出品チケットを前予で対応してくれたら四季側も空席作らなくて済むのにね。 四季は空席なんて気にしないよ。その席のチケット代が四季に支払われていればね。 >>392
長文うざいです
チケット１枚、観劇予定日すら管理出来ないとこの先苦労するよw >>395
うざくないよ、内容的に。
それをスルーせずにうざいと書いたあなたの方がうざいな。 >>395
この場合はうざくないだろ
本当に行けなくなっての出品なんだから チケ流とかは１度抑えたチケをタイムオーバーやキャンセルすると、
同チケを同垢からもう一度押さえる事は出来ないシステムだったよね？
公四季もそのシステムにしてくれるといいんだけどな。
複数垢持ってても何日も２５分単位で粘着出来るほどは持って無いだろうし。 >>395
葬儀など観劇予定組んでても不可抗力の事態は世の中にあるよ。
そんなことも知っておかないとこの先苦労するよw 自分もそういう目にあって本当にイライラしたから四季に改善するように訴えたけど
今も改善されていないなら残念ながらこの先も無理と思った方がいいかも
大勢で訴えればもしかしたら動くかも知れないけれど ってか、ダラダラかなり前から出すからでしょ
一般がクレカ決済のみになる5日前からしか出さないからそんな馬鹿な目にあったこと無いんだけど
自己防衛能がないから悪いだけじゃん >>402
前日の午前中に出して日付が変わるまで引っ張られて何度も未成約にされてる >>402
５日前ってクレジットカードのみなの？
だったら今後は５日前から公式に戻そうかな。 >>402
私も >>381 に書いてある手法だと思う。
もはやクレカとか関係ないよ。 自分のチケットを優先して売りたいやつが使う手法でもある。 アホな出品者はどうでもいいよ。お別れ会の話しはどうなっとるん？
Twitterに何を載せたらいいねしてもらえるのか教えてちょ 一回キャンセルしたら同じアカウントからは抑えられない、って良い案だな。
200字書くわ。 >>385
四季の営業時間内ならその場ですぐ電話するのが効果的 コピーしかできない劇団四季
オリジナルはつまらない劇団四季 >>412
オリジナルでも面白い作品多いだろ
浅利さん退いてから劇団ではファミミュ以外やらなくなったけど…
そこら辺の権利問題これからどうなるんだろ？ 「ライオンキング」って、今年で終わりらしい。
来年からは、「ライオンキムチ」だってよ。絶対に観ないよ。 | 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ 〜| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜 お別れ会に行ってアンドロマックには行かない人って本質的には偽善者だよね アンドロマック、全回満席御礼なりかねんよ。
今回の件があるもの。 浅利さんの遺作だけど全回売れ残ってるんだよね。
発売してしばらく経つのに完売日が無いのは残念。 それでもいつもよりは売れてるんだけどね
四季も四季ファンもストプレ離れが激しい >>421
仮に演出家が良くても演者がＡＫＢだったらそれはお遊戯、学芸会 ベテランと若手の芝居のバランスも楽しみの一つとして見てたよ
駆け出し俳優がおっ！と思うような芝居してると嬉しくなる
四季の芝居見るのとはまた違った楽しみ方かも
それにしても演出事務所の公演はやはり今回が最後なのかな >>411
遅レスですみません。
翌日の夕方まで様子見て続くようなら電話しようと思ったのですが、
その前に妨害が終了して無事に売れたのでかけませんでした。
自分の出していた２列斜め後ろの席が消えたら妨害されなくなったので、
今回は他の方が言ってるようにその出品者の妨害だったんだと思います。 >>424
チケット売れて良かったね
しかしこんな妨害が頻発したら、また出品ルールを変えられて厳しくなるかもしれないって考えないのかな >>425
ありがとうございます。
何とか期限内に間に合ってくれて良かったです。
今回多くの方が同じ被害にあっていて、
妨害を受けたまま期限が来てしまう方もいたと知り残念な気持ちになりました。
妨害やトラブルは今後の自分たちの首を絞めてるだけですよね。 四季側で犯人を特定して（四季側で）締め上げるために
妨害されてる間にすぐ電話しなきゃダメだよ >>422
いきなり関係ないAKBの名前出して批判して
お前はAKBに親でも殺されたのか？ 公式戻しも利用するが、
桶の方が気が軽い。交換も出来るし、現金振り込みだし。
公式戻しは貯金になるからなー。 桶だと自分の口座番号とか、個人情報教えなきゃいけないじゃん。リスク大きいよ 何度か邪魔するバカの被害にあってから、公式戻しなんか使わないようになったわ >>432
心当たりがある方は大変なんですねわかります 口座のこと心配する人って１つの口座しか持ってない人なの？
複数の銀行に口座開設できるんだから、入金メインの取引専用口座を作ればいいと思うんだけど
新規口座開設できない事情の人なのかしら。 譲ってもらう場合なんかは紙チケだったら住所教えなきゃだしやっぱリスク大きい 新規口座持ったとしても実名は教えるんだから気軽では無いよ。 嫌なら使わなければいいだけ
嫌な奴が使わなくても何も困らんわ >>442
嫌な人は使わないでもらえると寧ろありがたいよね。
桶の良席チケットに譲渡希望で連絡してきて、
こちらから連絡したら個人情報ガーとか言い出した輩がいた。
面倒だから即お断りして他の人に行ってもらったけど、
嫌なら最初から使うなと思った。 公式戻しも桶もどちらもメリットデメリットがある。簡単に楽に安全になんてできるわけない >>444
そんな事書かなくても分かる
だからオマエはどうしたいの？ CATSの特集をいろんな番組で見るけど
最近の役者って猫メイク下手じゃね？ >>449
うんうん、同感。
まだチャイカン全盛の時の方がダンス力はあった。セリフはダメだったが。 私、チャイカンでも満足させてくれるなら
まぁ構わないかな
訛りも多少は仕方ないにしても
明らかに訛り過ぎはダメだ
意外と長く在籍してる人の方が訛りきつかったりする 猫は芝居重視じゃないし別に台詞の上手い下手はどっちでもいいw
役者の人間部分が見えると冷めるから猫に徹して欲しいし、歌も上手い人が出てほしい 外部の自称劇団四季俳優、言動にもう少し気をつけないとファンに幻滅されますよ また吉田社長による値上げ、改悪だよ。
四季ウェブショップの送料が全国一律５００円だったのが、８月１日から、北海道や九州は最大８００円、関東は７００円、中間地域は７５０円と７８０円に値上げだとさ。
四季ウェブショップ
http://gdsk.jp/smartphone/
会員を住んでいる地域で差別するとはやるねえ。拝金主義で芸術を金儲けの道具としか考えてなくて、客なんか金を運んでくる道具にしか考えてない吉田社長らしい値上げだ。
四季の会年会費値上げに、ウェブショップ送料値上げ、チケット代値上げに、四季の会会員カード廃止。
浅利代表から吉田社長になってから、なにかお客さんの為になる事一つでもやった？この人は。
全て自分の会社の儲けになって客が損することしかやってないよね。
そのうち、こころの劇場も廃止するだろうな、こんなんじゃ。
吉田社長は絶対に浅利さんみたいに四季の代表とは呼ばれないまま退社するだろう、この人四季も愛してないし、お客さんも愛してないし、そもそも演劇を愛してないのがミエミエすぎる。 ウェブショップの送料は配送業者の値上げから来てるんだから当たり前じゃん
全部吉田の改悪に繋げないと気が済まないのはもう病気だと思う
四季見ないでいいから病院行きなよ こうやって直ぐに的外れな擁護厨が湧いてくるあたり、本当に気持ち悪い。 >>457
社長の指示じゃなく値上げしたと思ってんのかw
四季見ないでいいからガチで病院行った方がいいよ。 >>460
レス乞食の真性に話しかけたら駄目だって サービスは無料で受けられると思ってる乞食か
品物送ってもらったなら正当な対価くらい払えよ
金がないなら使うな そもそもグッズ類は観劇のついでに劇場で買うもんだと思ってるし
値上げしないで済むならそれが一番だとは思うが難しいだろうな 自分の勤め先も取引先も今期は送料値上げせざるを得ない状況だよ
なんで四季だけは犠牲を払って当然だと思うんだろう うちの会社も値上げに応じたよ。
仕方ない。
それより郵便局の集荷が無くなったのが痛すぎる。 >>456
ノートルダムの鐘、ストプレ新作を上演してくれて感謝 配達する人間が足りてないって社会問題になってるのに 社会情勢に疎いの丸出しな発言は恥ずかしいな。
チケット代しかり取るべきところでちゃんと取らないと本来経営維持なんか出来ない。
致し方ない決断だと思うよ。 買った物の袋も渡さないドケチだからな
スーパーじゃねえんだよ 吉田の「Money, Money, Money」動画公開はよ 資源抑制、人件費向上は世間の流れなのになぁ
世の中の流れに乗ってるだけでドケチ呼ばわりされるんだからさすがに可哀想
無料のサービスを当たり前だと思わない方が良いよ
提供する側のコストはゼロじゃないんだから >>474
意識高い有料の掲示板へどうぞ
ばいば〜い 有料化が当然とか言ってる奴はなんで便所の落書き無料掲示板にいるの？
火消しとしか思えんわw >>476
安い袋代も出せない貧乏人なんてグッズなんか買わなかったらいいし、なんなら舞台も見なくていい
ばいば〜い >>477
｢当然｣じゃなくて｢このご時勢だから仕方ない｣とみんな書いてるんじゃ?
通販会社の送料も値上げが続いてるけど、どうしても嫌ならそこで買わなければいいだけ 配送にしろ袋にしろこういう理由でやむなしなんでしょって理由を挙げてるのに、ドケチとか意識高い擁護とか揶揄で反論したつもりになってるのか…？
そりゃ値上がりしないで済むなら上げてほしくないけどさ 久しぶりに伸びてると思ったら草
作品スレなんてほとんど動いてないから賑やかなのも良いけど 火消し火消して、ついてもない火をどうやって消すんだww
火吹いてるのはお前さんの顔だろww どの運送会社も値上げしてるのに送料値上げするなっていう人はその差分を四季が払わなきゃいけない事を分かっているのか？ 意識高い系は意識高い掲示板行けばいいのに
なんで意識低い５で騒いでんの？ ケチとかそういう話じゃなくて不織布って雨の日濡れるから嫌
カバンに入らないから袋が欲しいのに意味ない。
環境の為ならスーパーみたいに袋いりませんで割引にすればいいし
単純に経費削減だったらビニールも1枚10円とかで売ればいい 客のこと考えてないという意見に反論するのは、客じゃないからでしょwww >>489
出た出た馬鹿の一つ覚えw
自分の意見と違うのは関係者て匂わせる発言w >>489
大手を振って値上げしろなんて誰も言ってないじゃん
お前と違って働いてるから、不賛成でも世情的にそうなるのも分かるし仕方ないって言ってるんだよ
反対以外は皆大賛成って考えしかないのか お前ら演劇みるのが趣味のくせにどいつもこいつも心が乏しいな 劇団の社長やってくるくせに心が貧しい奴もいるけどな 今の社長がどんな人かなんて知らんけどさ、良くも悪くも経営者ってことなんじゃないの？
浅利さんは社長とか代表である前に演劇人だったわけで
経営者としてみる劇団と、俳優のトップとしてみる劇団とは全然見え方違うだろ
どちらにせよ、２人とも客に嫌な思いさせる為にやってるとは思えないけどね ちよきちゃんのおかげで役者の給料上がったから
わたしは支持する >>488
なるほど
雨の日不織布は困るね
考えたことなかったけど 自分、エコバッグ・コレクターなんで、
型崩れなく持ち帰りたくて、エコバッグを入れる袋が欲しかったんだけど、
「あの、袋にいれていただけますか？」とショップスタッフに言ったら
「これが袋です。」って、こちらの言うことが通じてなかったみたい。
ショップ袋は無くなりました、で済むことなのに。 袋にしても猫劇場にしても、今の四季は客のことなんか何一つ考えてないことがよく分かる お別れ会って行く人少ないのかな？
電車で２時間位かかるから迷う │
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/ / | >>503
猫劇場のトイレはいただけないね
数年もしたら臭いそうw >>502
スーパーのレジで有料レジ袋を買って「袋下さい」って言うくらい的外れなお願いしてるんだから仕方ない >>507
数円の有料レジ袋とお土産にもなるバッグを一緒にしてるお前が的外れ パンフ買った時も透明ビニールくれなくなったんだっけ？ 劇場売店の持ち帰りビニール袋が無くなったのはいいことだと思う。
なぜかと言うと、売店のビニール袋をバッグ等にしまわずに、ヒザの上に乗せて観劇する人が上演中にカサカサとビニール袋の音を立てて、観劇に集中できない事がかなりあったから。
エコバックのような不織布だとカサカサ音が出ないと思うから観劇の時に雑音が出なくてありがたい。
でも、不織布のエコバックでカサカサ音が出なくなっても、商品自体がビニール袋に入っていたら意味がない。特にＴシャツの硬いビニールのカサカサ、パリパリ音は一番目立つ。
騒音になる原因を物理的に排除できるわけだから、売店のビニール袋廃止はいいことだと思うけど、商品自体もビニール袋で包まないでくれれば完璧。 >>510
もらえない。
自分は以前パンフ買った時の透明袋が捨てられず残ってるから、双眼鏡と一緒にバッグに忍ばせてるw 日下さんは創立メンバーの1人とか青山さんは大ベテランでとかあるじゃん、シンプルに気になるんだけど吉田さんってなんなの？どういう人なの？ 吉田さんはもともと経営の方の社員さん
浅利さんざいにんじだいの四季三昧に出た時は広報って言ったっけ？ >>515
操作ミスって平仮名になっちゃった、すまん どこかのスレでもう上がってる話かもしれないけど、苫田さんリハ見やオフステで左の薬指に指輪してたらしいね。そろそろ寿退団かな？早とちりかもわからないけど。 │
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/ / | >>519
現行の演目で出れるのもクリスティーヌしかないし、寿退団のほうが本人のためでは。 パリアメ制作発表なのでそろそろスレあっても良いのでは テンプレこれでいいなら立ててくるよ
2019年、劇団四季がお届けする最新作は、心も躍る上質なミュージカル。
2015年にトニー賞4部門に輝いた『パリのアメリカ人』です
2019年 1月20日 東急シアターオーブで開幕
2019年 3月19日 KAAT神奈川芸術劇場 >>502
エコバッグって商品として売ってるエコバッグじゃなくて
ビニール袋代わりに売り始めたショッピングバッグのこと？
それを持ち帰る袋が欲しかったの？
それじゃ売り子さんは何も悪くないと思うけど… >>523
出られるのがクリスティーヌだけというより
他にいないから縛られてるだけじゃないの？ 仙台にオペラ座の横断幕が飾られたそうだけど苫クリスの写真が1つもないらしい
イベではもうやりたい役は全てやったと語った上に
昨日カテコで3人泣いててラスト感漂ってたし
まさか退団じゃ…って思ってしまった。 >>536
3人て佐野さんや涼太まで泣いてたの？でも昨日仙台のテレビ収録入ってたよね >>536
えっ、そんな…
ほんとだったら悲し過ぎる
カテコで泣くって…
信憑性あり過ぎる
苫ちゃんもう観られないの >>538
あのさー、例え退団でも客の前で個人的なことで泣かないよw
よくカーテンコールで泣きそうだったとか辛そうだったからしばらく出ないのかなとかバカみたい >>539
昨日観に行った人多数が言ってる
バカじゃない >>530
ビニール袋代わりに売り出したショッピングバッグと並行して、商品として売っているエコバッグってある？
ノートルダムとシェークスピアでは、ショッピングバッグとしてのエコバッグしか見なかったなあ。
それはともかく、ショップスタッフが客の言わんとしていることを理解してない回答をしていたってことでしょ。 >>539
泣きそうだったじゃなくて、泣いてた
ですw
金田さんも最後の出演で泣いてましたが何か ノートルダム、恋シェ、パリアメと最近の新作平たく言えば大人向きのものを選択しているね
ディズニー物に偏った反動かな
この流れ大歓迎だわ >>546
ディズニー系のファンタジーもいいけど、大人向きの愛憎劇がどれもいいよね >>546
ノートルダムも恋シェもディズニーシアトリカルから買わされただけだけどな >>549
たとえそうでもディズニーのプリンセス物ばかりじゃなくなって良かった >>549
その二つの演目は四季向きじゃないと言いたいの？
どちらも面白いしいいと思うんだけどな 【今週の #スクープキーワード】今週の週刊文春の #スクープ速報 では、 #滝沢秀明 #塚原千恵子 #劇団四季 #野球神社 #女が嫌いな女 の計5本をお届けします。公開は16時頃です。
劇団四季に、文春砲キター！ なんだろね、、、
浅利さん関連だとしたら
遺産、著作権、未亡人がらみあたり？
あるいは経営問題、身売り危機？
あとは現役俳優のスキャンダルだろうけど
そんな有名でもない役者のスクープだとしたら
内容的にかなりヤバい案件だろう
気になる、、、 パリアメの製作発表に敬二さんいないのやっぱりおかしいよね >>551
ちゃんと、546読めば？
ディズニー物に偏ったとかバカ言ってるけどノートルダムも恋シェもディズニー物ってこと 検索したが>>552の該当ツイートと思しきものは見つからなかったわ。
本当に文春砲あるの？ 報道されたら公式も沈黙出来なくなるな
ただ以前の浅利さん退陣の折も週刊誌側は虚実が混ざってたっていうし丸呑みは出来んな
とりあえずアナウンスを待つわ 今年7月13日、創設メンバーの浅利慶太氏（享年85）が亡くなったばかりの「劇団四季」。
その直後の15日未明、マンション5階から四季の人気俳優Iさん（27）が飛び降り自殺を図ったことが、「週刊文春」の取材でわかった。
Iさんは、四季の超人気ミュージカル「キャッツ」で、主役級キャスト“マジック猫”ミストフェリーズ役に抜擢されていた。
四季関係者が明かす。
「飛び降りの原因は、スーパーバイザーの加藤敬二氏（56）による“パワハラ指導”です」 wiki
本名
一色元朝
生年月日
1990年9月20日
没年月日
2018年9月5日（27歳没） 前にこのネタリークあったね
>>191
>>204
>>222 >>567
ごめんなさい ショックのあまり
Wikiを見て書き込んでしまいました
大丈夫なんでしょうか？
ごめんなさい 男が権力もつとなんでこうなるんだろう？
鷹にはガッカリ >>569
wikiの配偶者いじったのもお前かよ
最低だな 佐渡子サンのブログで後輩が大怪我…の時期がこの噂あった時だったから
やっぱそうかー 猫で共演してたよね一色くんとは 前にどこかのスレで浅利さんが退団した後は、若手の俳優が演出家等の言うことを聞かずに舐めた態度を取ってるとかいうのを見て
質が下がったと心配してたけど、厳しい指導をしてたみたいでよかった
芸の世界に甘さは不要、トコトンまで厳しくして才能があり、やる気がある奴だけ残ればいい
仲良しグループの集まりじゃないんだから、嫌だったら去ればいいだけ
その代わりやる気と才能がある奴は、給料はバカみたいに出すべき、最低でも年収数千万は出すべき 普段四季を見ないような人達が別スレで盛り上がってるな 給料数千万さんは前もいたし構われるの待ちだからほっといた方がいい 自殺を図った人間が誰だかすぐわかるような形で出してくれと
リークした人間は文春に言ったんだろうか
世間一般にはわからなくても何万人もわかる人がいるのに
イニシャルや役名を出すのは避けられなかったの？
心や体に傷を負った上にそのことを大勢に知られているという事まで
背負って生きるのは残酷じゃないか ここで自殺ってかかれてたのに頑なに嘘嘘言ってた馬鹿どもはどう感じるかね？ これは、、、
浅利よりも酷いじゃないか<敬二
もうぼろぼろだな ソースのない噂話なら否定するしか無いがこうなるとな
普通の客はドン引きして暫く劇場に来なくなるかもしれん
傷付いた本人は心身共に回復して欲しい
劇団としてどうやってイメージを回復するか 見当がつかない >>584
今回の指導がどんなんだったか分からないけど、浅利さんも若い時は凄かったらしいよ
スリッパ投げつけたりとかしてたし 浅利に厳しくされるのとは受け取り方が違うんじゃね？
加藤のは陰湿そう パワハラとかいじめの自殺問題でよく昔はもっと酷かったとか他の人も同じ状況だったって言われたりするけど、こういうのは受け手が辛いと感じてるのが全てだから他者や過去と比べても仕方ないよ ソンダンメンバーはお気に入りって解釈でよいですか？ もと四季の人がリツイートしてなんか言ってるから敬二さんのパワハラはガチなんだろうね。 >>575
指導が厳しければ厳しいほど甘い考えの俳優がふるい落とされる パワハラって一口に言うけど、学校やアマチュアスポーツ、一般リーマン職場のケースとはちょっと事情が違うよな…
罵倒云々はわからんが、新演出版でいったん外されてるキャストはいっぱいいるわけで、そのうちの誰がどれくらい気に病むかってことを、実際のとこ気にしていられるものだろうか。
まあ客観的にちゃんと調べて、悪弊は改めるべきだとは思うけど、それとは別に嬉々としてリークしてる奴の強い悪意は感じる。 >>596
アラジンとマンカスが先週と逆のキャス変と思ったら
アラジンのほうはソンダン絡みの玉突きか
別に今回の件とは関係ないんじゃない？
二人の様子を知ってる人が事情聴取されてるわけじゃないだろうし >>575 >>595
俳優じゃないけど、私の知り合いの息子さんが自殺した
でも、彼は甘くなんかなかった
逆に真面目すぎたんだ‥ >>597
浅利さんがいる時からいる役者なんだから単に外されたくらいでそこまでいくとは思えない
どういうやり方で追い詰められたかもわからないのに憶測で言っても仕方ないから 未遂ってことは今は療養中なんだよな
記事になったことで更に気に病まないといいんだけど スポーツ界の単純なパワハラとは違うよね
K二のやり方が正しいとか間違ってるとかじゃなく
今のゆとり俳優世代はちょっと軽いような
緩すぎるというか甘すぎると思うことはある
SNSやって情報漏らすようなのとか
ファンに取り入ったりとかしてるようなのもいるし
昔と違って打たれ弱い俳優が多いのも事実
かと言って明らかにK二のお気に入りとわかるようなキャスティングも続いてるし
ヲタでもない一般の人が文春見たら
K二のパワハラと思われても仕方ない部分もあるわ
四季ファンからするととにかく肩身が狭いような
やるせない気分にはなるわ >>604
事実ってどうしてわかるの?内部の人で昔と今の役者を知ってるって事なのかな?浅利さんと加藤さんの指導の仕方も知ってるの?
それとも全て勝手な個人的決めつけ? 劇団仲間の自宅マンションから飛び降りって、これ一緒にいた人も辛いな…相当思い詰めてたんだね。 K二やめてほしいわ。
演出、振り付けパクりばかりだし。
その内、四季自体が訴えられるんじゃないかと思ってる。 田中は殴られ骨折、無名俳優が逮捕、浅利氏が逝去、俳優自殺未遂で加藤敬二パワハラ
暗い話題が連発するな今年は これで敬二が消えればホッとする俳優いっぱいいるんだろうな 鷹が辞めたら誰が振付やるんだろ。
松島あたりは鷹イズムが根付いてそう。
古澤センセ復帰とか。 >>611
松島と鷹のセンスは全く違う
今さら古澤センセもないでしょ
今すぐ誰かが振付やらなくちゃいけないこともないし >>610
また別の誰かが力を持つだけだよ
同じことの繰り返し >>614
うん、それもほんとそう思う
追い出したところでまた似たような状態になるんだりうなあと こんな騒ぎになってるのに似たような事にはなれないでしょう
流石に何かしらの対策を考えるのでは 鷹の振り付け見たことあるようなのばっかりでゲップ出そうだったしいなくなっても別にいいけど 文春だし怪しい
K二を追い出したい勢力が書かせたのかもしれない 今度はk二さんが飛び降りかねない
他人が思う以上に人は脆いんだよ >>618
怪しいも何も劇団側が認めちゃってるようなもんだからね
こういう事実は表に出されるべき 前にどこかのスレに書いてあって
そんな噂誰が信じるんだ、どこにも話題に上がってない、本当ならもっとおおごとになってる
って一掃されてたけど本当だったんだな
K二ってお気に入りはすごい重用するって話だけど
嫌った役者への無視とか罵倒とかパワハラ系の話はこれまで聞いたことなかった。
ところで新演出の猫の余韻も何もない評判も悪い改悪も敬二の仕業なの？ >>619
そう思う
リークした人はそれをも期待してるのかもしれない 私は鷹の振り付けは元々好きではないけれど、>>619の言いたいこともわかる
でも>>623は最低だ 「人生は素晴らしい、生きるに値する」
ってメッセージを伝えるのが四季の理念で浅利さんのポリシーでもあったのに
死にたくなるまで精神的に追い詰めてどうするんだろう。
どの程度のパワハラかは想像もつかないけど
厳しい罵倒が常習化していつしか「指導」を超えていたっていうことなのかな。
浅利さんが居なくなって輪をかけて酷くなったのか、これまでもずっとこうだったのか。 表にでればそういう結末もありうるという想像ぐらいつく
鷹を憎んでる人ならそれを望んでいるかもしれないと思う事のどこが最低だよ 無名の元四季俳優が今回の件についてごちゃごちゃいってんのが気にくわない。まともに指導すらしてもらえなくて役ももらえない奴 shunsukeってのは何にでてた？ファミミュのアンサンブル？こいつ柏とも仲いいしほんとキモい。こういう奴らに限って元四季をやたらとアピールするよや >>610
関係者の書き込みによるとクビになったみたいだけど >>600
そうなんだよね
甘ければすぐあきらめて消えていく
くそ真面目で弾かれても弾かれても食らいつこうとする人ほど最後の一撃でこわれちゃうんだよね
甘すぎるって言ってる奴らこそぬるま湯のなかで生きてるやつなんだろうな 他の出演者の前で叱責されたり、役を降ろされるって四季のみならず舞台稽古をではよくあること
負傷した俳優を責めるつもりはないけれど、何故こんな大事になってしまったんだろう？
新聞までも文春の記事を鵜呑みにして
「プライバシー」を理由に結果を公表しない方針
と責め立てる論調で、何も知らない一般人を煽る
鷹に問題がないとは言わないが、この件をマスコミに売って誰か得をしたんだろうか？ 自分に甘い人は意外と図太く生き残るか、嫌になってサクッと辞めるか。
真面目でストイックな人ほど繊細で、頑張っても頑張っても認められず
自分の理想にも到達できず焦ってしまう 四季は厳しいで有名で中途半端な奴はどんどんやめていく。めちゃくちゃ厳しいのわかってて四季に入ったんだからもう限界だと思ったら辞めればよかった。全部敬二さんのせいにするのはちょっとちがくないか？
今回の件に触れてるの才能なくて辞めてった奴らばかりじゃん。辞めた後も対した仕事ないし。
今四季で活躍してる人本当にすごいんだなぁ。 中途半端な俳優は辞めさせろっていうのはわかるけど
新作に外部キャスト選ばれる段階で
身内には良い俳優はいませんって言ってるようなもんだと思うけど。
辞めればよかったっていうけど
それを言えないほど追い込まれていたんでしょう？ 罵倒や無視としか書かれてないし、実際どの程度の指導だったかはわからないけど
自殺まで追い込まれるのは相当なものだと思う。
サクッと辞められるほど軽かったらきっと病んでないしとうに辞めてるでしょう
本当に技術面の指導だけだったの？
人格否定して精神的にも追い詰めたのではない？
指導も時代に合わせていかなければ。 >>634
四季もきちんと周りにも聞き取り調査をするはずだし舞台稽古には良くあることなら一方的に加藤さんの非を認めないはず、もし加藤さんが辞めさせられるような判断をしたなら四季もそれ相当の責任があると認めたという事でしょうね
役者さんのご両親に訴えられかねないでしょうし 正直一色さんがかわいそうとは思えない。みんな厳しい指導受けて舞台に立ってるわけだし。 浅利さんの指導も厳しかったけど、その後にきちんとフォローがあったり俳優への愛があった
罵倒や無視だけして何のフォローもなかったとしたら
やっぱりそれは指導ではなくただのパワハラだよね >>641
まるで見てきたように語るのはさすがに草
自殺まで考えるのはいろんな要因があるだろうから推測しても意味ないよ
プライベートでも何かあったのかもしれない
鬱病の兆候が見えてたなら劇団内でのケアがあってほしいけど
そういう福利厚生どうなってるのかな >>640 別に赤の他人に可哀想とも思われたくない
こういう無責任な発言が更に本人を追い詰めるしバッシングにも繋がる。
こういう考えの人が劇団内にもまだいると思うともう復帰は絶望的だね
何の為に名前を伏せてるのか少しは考えろ >>634
プライバシーの問題で公表しない、って点のどこに問題があるんだろうな。
プライバシーを考慮する判断を劇団側だけでしてるとは限らないのに。
未遂ってことはつまり当事者は生きてる。当人やその家族の現心境状況を慮れば突き詰めるように情報公開を求めるのは酷なことと気づかないんかね。 俺の知る限り、自分に甘い人より、自分に厳しい真面目な人ほど自殺(及び未遂)する
鬱に深く陥ると「離れる」「辞める」って判断さえ出来なくなるんだよ
ただそうなる前に本人の言動や体調等々にSOSが出始めるから、自殺を止めるには周りのフォローが結構大事
たしかにその時の劇団の福利厚生は気になるところ
適切なフォローが出来てたのか怪しいな 稽古場で無視されたり罵倒されたりってことだけど、
そもそもK二さんによって選ばれていなければ稽古キャストにすら入れないわけで。
そこから伸び悩んだか期待を裏切るような言動で辛く当たられたとしても、パワハラ…ってなるのか？
どうにも解せないな。 shunsuke？ちょっとしかいなかったんじゃん
でもまぁ いたことには違いないか
恨み節ぽいな >>650
辛くあたられたと言っても詳しい内容もわからずに外から解せないとかおかしいのでは
周りの役者や接していた人達に聞き取りして判断して認めたならそれ相応の事をされたということじゃないの
それを役者が弱かったと言われる事は逆に四季のクビをしめることになるよ >>655
いや外から見た限りで解せないって言っただけで
役者が弱いなんてことは自分は言ってないぞ
そんなムキになんないでよ 憶測でしかないが、追い詰められてたのは事実
指導するにしても気に入らないにしてももっと他にやりようがあったはず。
稽古場においてK二さんは権力者であり絶対だからね
優しく指導する必要はないが、もう昔みたいに蹴落として這い上がってこいは通用しない 河野さんは一色くんが通ってたスクールの講師だから、
怒ってるんだと思う 演出にパワハラって
蜷川さんや浅利さんはパワハラですか
映画演劇に一般的なパワハラ問題を
持ち込むって無理がある 第三者委員会あるんでしょ
その結果が出るまでなんとも言えない
一方的に加藤さん責める人いるけど
まだわからないよね
鬼の首を取ったように鷹辞めろは
なんか違う気がします 報告書の内容は非公開だから真相は内部だけ。
鷹の去就で判断するしかないよ。 大阪開幕のTVで兄黄も
龍次郎タンに
ぜんぜん出来てないよって怒鳴ってたわ
あたしの龍次郎タンに！
鷹も兄黄も辞めな！ 鷹退団は確実だし業界から永久追放でしょ
海外はあらゆるハラスメントに厳しいから海外のプロダクションが許さないよ 脳挫傷で辛うじて目が開けられる状態だと…
ソース：文春 糞ゴシップ誌すらバレバレだけど名前伏せてるのに
自称ファン()が名前出してるのほんと馬鹿だなと ライオネルやってた佐藤なんとかって奴垢消した？元四季アピールして金稼ぎしようとしてた奴 罵倒ならまだしも無視ってもう指導者の役割果たして無いよな 鷹四季になってダンスというか派手さは上がっただろうけれど演技が落ちたから蜆四季の方がよかった >>671
問題は、そこだよな。
稽古場で厳しいと、稽古外で無視では全然違う 0331 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/13 14:46:14
一色さんいないorz
0497 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/24 21:07:06
なんかキャッツカンパニーの人たち大変みたいね…
0502 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/25 10:23:50
無事に開幕できるといいけど
0513 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/26 10:15:10
誰か猫の稽古中に亡くなったみたい。。 
自殺か分からないけど、パワハラかな。
0516 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/26 11:21:51
追求するのはやめて 
第2の犠牲者が出るよ…
0519 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/26 11:46:12
>>515 
自殺 
今までも出てたキャスト
0549 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/07/28 08:53:09
自殺未遂です 
死んではいない
0604 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/08/01 20:23:12
一色くんっていたっけ？ >>671
確かに稽古中にスリッパとか灰皿を投げて「バカヤロウ！そんなもんをお客様に見せるつもりか！テメェ演劇舐めてんのか！命がけでやれ！」って厳しくするのは超賛成
サラリーマンじゃないんだから演劇人の世界は残る奴だけ残ればいい、才能があって残った奴だけで世界一の芸術を観せてくれればいい
しかし、無視するのは厳しい指導と無関係だからダメだな
だったら指導に従わないダメな俳優を契約解除すればいいだけ >>671
同意
無視して（…どうすればいいのか自分で考えろ！）みたいな指導？良く学校の教員や部活指導者がやるけど、大抵単なるパワハラになる
やってる方は優越感ハンパないけど、大抵落としどころ間違ってやり過ぎるから
ミストは思い入れある役だけに、やり過ぎちゃったのかなあ 名前伏せて誰かわからない状態だったら
もしかしたら本人がまた舞台に立ちたいと思った時に何事もなかったかのように戻れたかもしれない
1番辛いのは自殺未遂したってことがもう多くのファンに伝わっちゃったことだと思うよ
可哀想だの、可哀想とは思わないだの、甘いだの、弱いだの勝手なこと思われて言われて…
せめてTwitterでは伏せ字にしろと。 LINEニュースが
パワハラの文字無くしてうpしてる
転落事故にしようとしてるのか？ >>664
それ兄黄じゃなくてヴィクトリアおばさんの方 >>660
なにも分かってない知ったか馬鹿だな
浅利さんも蜷川さんもエピソード聞いてると稽古場で可能性のある役者に凄く厳しく指導するけど他の時にはすごく役者をケアしてたんだよ >>682
エピソード聞いてると？
はぁ？エピソードなんだ
じゃあ、あなたも知ったか馬鹿の一人じゃんw >>642
メンタル系クリニックも団員御用達のところがあるよ
かなりの数の団員が世話になってるから皆抵抗なく足を運ぶって言ってた
とは言え本人に鬱の自覚がない場合は難しいね 文春の記事確認。
大井町猫の稽古からミスト補欠になり、悩みを四季職員に相談していた。アルコールを摂取した状態で落下。
四季関係者に取材をしているが、ここがリーク元か？ 浅利は少なくとも元四季が笑い話にできてるレベル
雷は落とすし突然クビにするけど精神的に追い詰めるような罵倒や無視はないよ
いつ何が怒らせるかわからなくて稽古場に緊張感が走るとかはあったけど ニュース見てきた
7年くらい前に劇見に行ったけど時間の無駄だったな
なんなのあの片言の日本語 これからもっとすごい文春砲がでる予感
アサリの「俺が死んだら四季は潰れる」の言葉が実現する？ >>687 そんな古すぎる話を持ち出されてもwww >>688
大丈夫じゃないの
頭すげ替えても劇団四季は残るようにはなってる 劇団四季がなくなっても誰も得しないと思うが
いざとなったら東宝やホリも四季を擁護する側
に回るんじゃないの
一応、日本一の劇団でしょ？
潰れちゃったら劇団員どうするのさ
ほかのミュージカルに行けるほど甘くはない
四季、東宝、ホリでうまくバランス取れてる
四季以外の俳優も望んでないだろう 公式twitterは記事が出ますっていうツイートを削除したの？ >>685
大阪猫楽で俳優達を集め叱責（ただしその俳優は出演していない）→東京猫稽古で補欠扱いに格下げの経緯が謎
正直キャッツの史上最低なんてここ数年で何度も更新してるけどな 劇団四季なくなって劇団員以外誰も困らないけどな
業績不振で京都撤退したのか忘れたのか パワハラって言っても暴力行為があったワケじゃないから
グレーゾーンのまま何らかの処罰だろうな 精神的に追い詰めた、というのが問題の本質
いわば陰湿なイジメ体質が劇団内にあるということだ >>684
そうなのか、ありがとう
Ｉもクリニックに通ってたんだろうか？
今さらだけど早まらないでほしかったな
辛いわ >>696
劇団員が困るのは認めるんだ それ、それ大きいでしょ 何人いると思ってんだ
外部の俳優もさらに競争が激しくなる
ただでさえ役にあぶれてる俳優多いのに >>683
そんなコトをいちいち、そんなコトバで書く必要あるか？ >>695
大阪は群を抜いて悪かったかな。
全てスーパーバイザーの責任。 東宝にしろ、ホリにしろ、他の演劇にしろ
牽引するカリスマな役者、演出家がいてなりたっている。
四季は良くも悪くもアサリのカリスマで成り立っていた、
アサリが亡くなったとたん、醜聞の嵐
劇団員も別の道を考えた方がいいのでは？ キャッツやオペラ座の、外来スタッフの言いなりの改悪
アサリがいたらこうはならない
泥舟は沈没する前に降りた方がいい >>705
お前のコメントは飽きた。
いつも同じことばかり。 今日のSOMマチネ中止。札幌市内でも大きな被害が出ているとのことだから心配。 停電の影響がまだ続いてるみたいだね。
電力供給が安定しないんじゃ迂闊に公演できんな。 夜公演は安全確保ができればやるみたい。
劇場にたどり着けるお客さんがどれだけいるだろう >>701
夢醒めにも出てたのがなあ...
自業自得かもしれんけど、鷹さん家の子どもまだ小学生くらいなのな 公演可能であっても子役のメンタルが心配だ
無理しないでほしい >>697
暴言も無視も立派な精神的暴力
暴言に関しては指導と線引きが難しいところだろうが人格否定はアウト >>712
演劇の現場と一般職の常識を一緒にされても
あと、見てきたみたいに書いてるけどただの一般客でしょｗ このタイミングで地震とは。。
パワハラなんか取り上げてる場合じゃなくなってよかったねw 演劇の現場でもスポーツの現場でもパワハラはパワハラ
暴言を伴う厳しい指導が問題なんじゃない
そこに人格否定や無視等不必要な(精神的)暴力行為があったことが問題 >>714 ホッとしてる関係者もいるだろうが
それは言っちゃいけない 無視された―
人格否定された―
うえええーん
これから上層部を売る人が増えるんだろうな 元はと言えば、クーデターでアサリを追い出した現経営陣に元凶がある
あのクーデターの時点で、四季の精神的根幹が崩れた 演出家というのはカリスマ性が必要で、
一俳優が、スーパーバイザーなどというカッコいい名前をもらって、できるしろものではない
現経営陣はそれがわかってない >>719
創業者である天才カリスマのジョブズを追い出して、世界一の株価だったのに倒産寸前まで落ちぶれさせて
ジョブズに泣きついて戻って来て貰って株価世界一を取り戻したアップルを見ているようだ
ジョブズ亡き後はアップルの没落がまた始まったし
浅利さん亡き後の四季の没落が急速に進んでいる それね。
雷落とされても突然明日から来なくていいと言われても浅利大先生だから許されてた部分もある。
浅利が追い出されてホッとした俳優もかなりいたのは事実だけど…
その分自分が…と謎の使命感に追われたナンバーツーが拍車をかけて厳しくなったんだろう
浅利は台詞や歌に特に厳しかったが、K二はダンスに厳しい。
どう精神的に追い詰めていったかはわからないが、指導を超えて追い詰めて苦しめるようになったら終わりだ Tシャツ掴んで落下を止めようとした団員のメンタルも心配だな。
その時の感覚や記憶は完全にトラウマでしょ。 カリスマは後にも先にもいないからカリスマなんだよ
浅利は一代のみの独裁者で後継者を育てる気はさらさらなかった
クーデターは必然だったしカリスマ不在の現状も必然
かつてのディズニーみたいに模索しながら体制を変えていくしかない 書いてから思ったけどこれ脱線だな
ごめん忘れて 記事の件に戻るわ
稽古が厳しいのは当然だと思うけど
もし彼のクオリティが低いと判断されてたとしても
スケープゴートと設定されてそう扱われていたなら惨すぎる >>686
いやいや笑い話に出来るレベルじゃないでしょ
実際ブログ等で、身体的精神的にボロボロになったて書いている役者もいたし
ただ亡くなってから思うと、あの厳しい指導も役者の事を思っての指導だったのかもと思えるようになっただけ 会社としてはどうかな。
制作に相談してもなあなあに済まそうとするだけだし頼りにならないと思う。 >歯を食いしばれない俳優は俳優になるべきじゃない。
>最初から別の人生を選択するべきだ、と私は思う。
美沙さん、あなたは強い人 >>726
亡くなってからもあるし、距離置いてからってのもあるわな 記事が出ますっていう公式のツイートは何で消したんだろう？
地震の影響でうやむやにできそうだからって朝方消したんだとしたら引くわ 理不尽な指導もパワハラもカリスマ浅利さんだったから許されたし我慢もできたんじゃないかな
敬二さんはそこを履き違えていたような気もする >>686
浅利さんはアメとムチの使い方が上手かったんだよ
誉めるところは誉めた こういう出来事があると人の器が露呈するよねw
俺みたいに何故か高揚感を感じてここに書き込んじゃったりSNSで発信しちゃったりしてる奴は総じて人間のクズな >>730
記事がもう出たから消したんでしょう。
公式アナウンスはしてるしね。
美沙さんは強い人かもだが、劇団に嫌気さして辞めた人だから観点がなんか違う。
歯を食いしばり続け限界を超えた末路を知らないから言える発言だなぁ。 限界を超える前に去る判断が必要だけど、鬱とかになるとその判断が出来なくなるんだよね 美沙さんはカトさん夫婦と仲がいいから劇団寄りの考えになるんだろうけど、
歯を食いしばれなかった俳優にも家族はいるし、公に発信しなくても良いのでは？と思う そのパワハラしたとされる加藤さんにも
家族がいるんだわ 誹謗中傷が心配だ >>738
言論封殺乙
みささんは劇団に対しては思うところもあったけど
折に触れ浅利さんのことは該当ブログでもポジティブに語ってたよ >>738
やめた後だからポジティブに言えたんじゃない？ 美沙さんの気持ちは分かるけど、あなたが受けたのは浅利さんの指導であってKKの指導ではないでしょうと言いたくなるな
あなたが在籍していたのは過去の四季
黙っていられないんだろうけど 加藤クビが本当なら四季としてもパワハラと認識したったことだろう 今回のスキャンダルで、指導側が強く出られなくなる
↓
役者の劣化、作品の劣化
↓
四季の没落
厳しく教える側にも、役者を育てる意識、
そして覚悟が必要 浅利氏は干したり辞めさせたりもしたけど、そっから這い上がってきた者には
再チャレンジの機会を与えてたし実際にそれで再び役に輝けた役者も多い
あと晩年はダメ出しを直接ではなくダメ取り用の女優にやらせてたから
ある意味それがフィルターになって役者さんが守られてた部分もあると思う 厳しい指導=パワハラではない。
パワハラはいじめ、人権侵害。厳しい指導とはまったく別。
パワハラで優秀な人材を無駄に潰していくのは、組織や品質向上にとって悪影響。
質を上げるためにはそういう指導者は淘汰される必要がある。
浅利さんや蜷川さんが良い作品を作ることができたのはパワハラありきではない。
彼らにものを作る才能と、人を惹きつける力があったから。
一般社会だけでなく演劇界も厳しい指導とはどういうものか考え直す時に来たんじゃない？
四季の作品をこれからも見たいから、今回の事は内部でしっかり検証して欲しい。 >>746
でも、どっかのスレで、浅利さんが退団した後は若い俳優が言うことを聞かずに舐めた態度を取るって書き込み見たよ 今回のスキャンダルは会社としての是非が問われている
K氏一人を生贄のようにクビにしただけの幕引きは、あまりにもお粗末 果たして現社長Y氏に、この修羅場を乗り切れるだけの、アサリのようなカリスマ性があるだろうか？ >>747
舐めた態度取るような奴はそもそも不真面目だから真剣にやらない、だから病まない、堕落して自滅するだけ >>741
ホントそうだよね
名前書いていないとはいえ、自殺未遂するまで追い詰められた人を
更に追い詰めるような事書かなくてもいいのにね
自分が受けた指導と今回の指導が同じレベルのものとは限らないんだし まあ、所詮、ネズミ王国の下請け会社に落ちぶれたような商業演劇配給会社に、アサリの時のような骨太なモノを求めても、無理かー 善くも悪くもビッグネームが亡くなったのいいことに
煽りのダシに使うこういう奴すごく恥ずかしい 自分はみささんの記事よんでなるほどなと思った
ブログを読む前は、厳しい指導や役をおろされる事はともかく無視は駄目だろ、と思ったけど、目を合わしてもらえないのではなく自分が目を合わせられない、自分がいた、てのは考えてもなかった
本人からではなく回りから聞いた事を元に書いた記事であり本当はまだどうかは分からないんだよね >>755
聞いたかどうかもわからない記事だけ見て書いてる可能性もある 少数の選ばれた人だけが立つ舞台の仕事に
１００％一般の仕事の規範を持ち込むことには違和感もある
Kさんの足きりで終了って言うのは嫌だな 指導を真剣に受け止めて真面目だから追い詰められたんでしょ
この人が舐めた態度取ってたとは考えられないけど
そういう人は自殺未遂じゃなくてすぐ辞めるよ 浅利さんがいた時の加藤さんと今の加藤さんの立場での指導の仕方は変わるて事の認識のズレがあったのかな？とも思ったり
浅利さんがいた時も厳しい指導してたけど、その時は一役者としての指導だったから役者側も理解出来る事だったけど、今は役者としてではなく劇団側として指導するようになった為、役者側からしたら、理解出来ない厳しさになったと感じたのかな
退団した役者が今なら当時の浅利さんの厳しさが理解出来るって言ってるように、指導する立場と役者側の理解のズレはあるだろうし >>755
いままでも思ったことをそのままブログにアップして炎上したり、マネージャーに怒られりしてるからね 目を合わせられない、自分がいた、
んなわけないだろと。
一度無視とか人格否定とか、精神的に傷つけられたら心折れるよ、それでも許されるまで食い下がってこいっていうのは立派なパワハラ。
芝居面、指導面でのぶつかり合いだけなら稽古が終わってお疲れ様でした
ってなった瞬間割り切って元に戻れるしアフターケアもできるけど
それを稽古場外まで引きずって完全にK二が嫌って態度に出しちゃった結果でしょ？ みささんは影の女帝って言われてたからねぇ。
そんな人に言われてもねぇ 浅利さんの時はアメとムチがうまかったと言うよりも気に入らない役者は直ぐにクビにしたから今回のような事は起きなかったんじゃないかな >>763
それはちょっと違うかも
アサリの時のクビ
→才能が無いのでクビになった
今回の件
→才能があるのに潰された >>764
才能があっても気にくわなかったらカミナリ落としてクビにしたり役を外したりしてたよ まあ、兎にも角にも、才能ある若きミュージカル俳優が、大輪の花を咲かせることなく、散ってしまったことが、一ミュージカルファンとして残念でならない >>757
それは役者をしてるなら人格否定されたりいじめられてても仕方ないって言ってるのと一緒だよ。
高い技術が必要な仕事だからこそ、質の高い指導で人を育てなきゃいけない。
パワハラなんて自分の感情で人をコントロールしようとしてるだけで、指導でもなんでもない。
パワハラは仕事の規範ではなく、人間としてやってはいけない事。
内部で何が起こってるかはわからないけど、とにかくパワハラがある職場はどんな職種でもあかん。 >>768
机上の空論、空しいね
クリエイティブの現場では通常の常識が通用しないことがある
これ以上の糞レスは不要 昔、オペラ座の指揮者で千秋楽直後に自殺した人がいるって聞いたことあるけど
あれもパワハラが原因? >>764 >>765
才能は関係ないけど
ミーティングに遅刻→明日から来なくていいって言われた人もいるし
葬式で休む連絡入れてたのに知らなかった蜆が「なんであいつがいないんだ！クビにしろ！」
って、いない間にクビにされかけた団員もいるw
でもまあ精神的に追い詰めるやり方とはまた違うね
これで四季がどうこうなることはないと思う。
指導法の見直しと、パワハラの元凶が謹慎もしくはクビで終わりだな 四季のCD聞いてるとK二の声がするたびイラついてきた
今まではこんなことなかったのに
CATS、クレイジーフォー・ユー、コーラスラインのCDが好きでドライブ中よく聞いてるのに
まぁK二の歌声は元々好きじゃなかったけど
ところでK二がまじで追放されたら過去のCDは廃盤とかになるのかね
それはさすがにないかな >>769
誰かと思ったら757か。
それが机上の空論でもないんだよ。
クリエイティブの現場でも通常の常識通用させろよｗ
ていうか通用させている所だって沢山あるだろ。 ライオンでも、ドラムの人が自殺したってオケの人からきいたけど、
なんかあるのかな〜？ >>765
でもクビはしばらくしたらみんな呼び戻されてたでしょ
戻らなかった人たちは本人の意思 >>773
「糞スレ不要」って日本語読めないのかなあ？
で、通用させてるところってどこ？
具体的に提示して >>768
てかそういう世界なの、一般とは違う
人格否定、物を投げられたりする、罵倒されるのは当たり前、それを覚悟してはいる業界
それを作品をより良い物にしようとする指導と捉えるか、ただのキツい指導やイジメと捉えるかは役者自身(勿論、ただの嫌がらせやイジメもある世界だけどね)
だから女帝が言ってる事は一理あると思う
今は誉めて役者を伸ばす演出家もいるけど、四季は観る天国やる地獄とよばれるほう
入る時に覚悟しないといけないし、考えが弱い奴は直ぐに辞める
ただ今回は役者もそれに付いて行こうと努力し頑張りすぎたんだよな >>774
その一歩手前まで精神的にボロボロにされてるけどね
自殺する前に辞めるかクビにされて劇団側と離れたから無かったのかもしれないし >>776
その返しもどうかと？
浅利さん時代は才能がない役者がクビになったとの書き込みに、才能がある役者もクビになってたよだから、呼び戻される戻らないは違うかと どさくさに紛れて鍋の名前入れたの誰
568 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2018/09/05(水) 20:13:30.18 ID:GvTHohWe0 [6回目]
>>564
濱田めぐみだけじゃなく同時期に退団した俳優が粒ぞろいだった
福井晶一、木村花代、武藤寛、沼尾みゆき、渡辺正
みんな良い俳優だったけど四季の給料安すぎたんだろうな そういう世界、本人が弱かった、という主張をする奴は
どう理屈をこねてみたところで、
パワハラ体育会系の擁護論者でしかないので全員クソ >>785
分かるよ
お前は職場でハブられてるからここで怒りをぶつけてるんだろ この機に乗じてここぞとばかりに浅利を持ち上げて加藤を降ろそうと考えてるやつが何人かいるな >>786
あなたも浅利さん信者なの
浅利さんも役者を精神的にボロボロにしてきた事を書かれて腹たてたのw 日本には役者のユニオン（組合）が無いのも
実は問題点の一つ
演劇界は罵倒されて当たり前、
なんて、もはや時代遅れ >>793
それはアサリの愛人
今回の件とは、同じにできない >>794
劇団内で罵倒されて泣きながら帰り
その後に自殺してしまった
浅利さんの恋人だが劇団員でもある
同じにできないではないと思うが
それを認める発言を浅利さん自身が
週刊文春に告白されている 結局このこと漏らした中の人は「勇気ある告発」だったのか「悪意のリーク」だったのか
今回の一件で団内の勢力分布が変わるんだね Iさんて人気俳優だったか？
ほぼサンボ役者で役がついたのもミストだけだったし
それも適任者がみつからないから
繋ぎで起用されてたようなもんだろ
ここでも勘弁キャスト扱いだったじゃないか
そりゃパワハラは許されないし
思い詰めてたのはかわいそうだし
Iさんがダメで今も出てるもう一人の勘弁ミストはOKな理由はわからないけど
だからといってIさんageな流れはおかしいぞ
もしIさんが大井町でも出てたら
「この程度でミストが出来るなんて四季も落ちたな」って話だったと思うぞ >>799
あなた実際に彼を見てる？
確かに報道の人気俳優というのは盛ってるなとは思う
でも自分は何度も彼のカーバを見たけれどいつ見ても正確な綺麗な踊りで感心していたし大阪の初日のミストは踊りだけなら全く文句をつけるところはなかったよ もちろんミストととしての存在感とか演技の面では物足りない部分はあったけれどね
自分は勘弁キャストと思ったことは一度もない >>799
そりゃ万人に歓迎されるキャストなんていないから言う人はいるだろうし、役によっては確かにもう少しと思うとこはあったけど、そんなに勘弁扱いされてたっけ？
「人気俳優」はセンセーショナルさ煽るためかなとは思うけど、自分は好きな役者さんだったし周囲にも好きって人は多かったよ あたしみたいなおかまにも人気よ
スロープで四つん這いのお尻見て
ムラムラきたわ 1人K二擁護がわいてるな
Iさんを弱い人にして片付けたい人がいるようだけど
もしパワハラが当たり前の世界ならそこはもう時代に合わせて変えていかなきゃならない
そして厳しい指導、できないけど許される甘い世界とは違うけど
それとパワハラ行為は全くの別物。
身体的、言葉の暴力にしても、精神的に追い詰めてそれを稽古場外まで引きずることも
どうやっても正当化できないよ >>731
浅利さん＝劇団四季だしね。
創立者であり代表であり演出家、翻訳までしていた。
役者も浅利さんが嫌って事は四季が嫌だに繋がって辞めて行ったと思う。
敬二はそこまでの人間ではないのに調子に乗って同じようにやろうとしすぎたのでは？
普通の職場でも偉くなるとバック（大会社など）のおかげとは思わずに個人の話と間違える輩は多いからね。
どちらにしてもどんな経緯だとしても周りも異論を唱えないパワハラでひと1人の人生が変わった責任はとらないといけない。 >>804
ℹさんは、加害者と会社を訴えると思うよ。
それが今の社会の常識の傾向。
それを見逃した周りにも責任があると思う人もいるだろう。
ℹさんの回復と、
俳優さん達の労働環境の改善を望む。
まともな環境になることにより、
舞台の質が落ちることを心配する書き込みもあるが、
それは別問題。 週に１回程度の観劇しかできない層にとっては暇潰しの話題ができて良かったんじゃね？
マウントの取り合いと勘弁キャストしかネタがないもんなw >>806
＞週に１回程度の観劇しかできない層
これだから猫オタは嫌われる 勝手にマウント取ってるのは >>806
話題逸らしたいんだね〜 元四季が自分もパワハラを受けたと公表するのもなんだかな〜嫌な空気だ それだけ常習化してたってことでしょ
早くこの話題消えてほしいし後出しでmetoo運動始まる流れも嫌だけど
かといって実際にそういうことをされて自殺ではなく辞める道を選んだ人が
ずっと言えなくて1人で抱えてた人がこれを機に吐き出すのを否定はできない。
>>809 みたいな意見をもっと嫌味と敵意を込めてツイートしちゃうぴろぴろみたいな人が
知らないうちにパワハラ側の擁護に回ってるの怖いなって思った
1度傷ついてる人を更に傷つけてる自覚もないんだろうね 俳優は個人事業主だから労災の適用もない
かわいそうに 今回のスキャンダルで、四季の印象ガタ落ちだね
命を大切に〜、っていっても説得力なし >>810
否定しようとは思ってないしパワハラを擁護する気もないよ
むしろ、やっぱりそういうのあったのねと、今まで目を向けてなかった事実を目の当たりにして悲しい気持ちよ
ただ、こんな空気の中でも今日も舞台に立つ俳優も稽古に励む俳優もいる訳で
どういう気持ちで過ごしてるのかなと、なんともいえない不安を感じただけ >>809
亡くなった浅利さんを下げたからと言って敬二さんの罪が消えるわけでもないんだけど、擁護なんだろうな
でもその人も浅利さんに怒られたのと同じことを敬二さんにされても我慢できたかな
結局は怒られても何があってもこの人について行こうと思えない、そのカリスマ性と才能のない人だったのでは？
それなのに表面だけ真似しても人はついてこないよね >>806
今の話からズレるけど
四季のファンって毎日通ってる方が偉いとかあるの？
その人なりに観劇していいと思ってくれれば充分なのでは？
私も30年くらい前から多い時で120公演くらい見たけど自分の楽しみの為であって数多く見たから偉いとか知ってるとか思った事ない
見てるうちに変わっていく俳優さんを楽しんでた
勘弁キャストもいなかったな
ただ昔の生オケの時のトランペット（だと思う）だけは勘弁だったわ 兄黄も鷹と同じ。
オキニベタ褒め。嫌いな俳優はオーディションすら受けさせない。
ねこやりたくでもチャンスも無かった俳優多数。 わかりやすくドラゴンボールで例えると
浅利慶太＝孫悟空（スーパーサイヤ人3）
吉田社長＝ヤムチャ 広義の#metoo運動に発展しそうだね
（弱者に対する理不尽なハラスメント） 元四季さん
鷹さん庇いたいように浅利さん庇いたい人もいた訳で
まあいいや >>778
そんな考えだから日本の演劇はいつまでたっても三流なんだよアホだな
やる地獄を覚悟してる割には最近の四季のレベルの低いこと
その理論だと自殺者が出るくらい厳しくしてるなら年々レベルがあがるよね
下がる一方のこの現状はなんなのかね
もっと厳しくされた方がいいシンガー一杯いるよな 末次美沙緒
自分がパワハラされたから下の世代も理不尽なパワハラを受けるべきと主張する老害
最低なブログだな みさって人知らなかったけど、ブログ読んでビックリ。ひどい。
まるでIさんが悪いみたいな書き方。
早くブログ内容削除した方がいいのにまだ残してるってことは自分は正しいことを言ってるとでも思っているのか。
本当に不快だし親御さんの気持ち考えろと思う。 厳しい指導とパワハラは別物。
“人格否定”と“無視”は立派なパワハラ。精神的暴力。厳しい指導とは言えない。
なにくそと一生懸命稽古しても“無視”され続けてたのなら虚しいばかりだったろう。 >>824
ちなみにこいつの娘は上原さんが出待ちのことで騒ぎになった時に調子にのって乗っかって炎上したおバカさん
似た者親子 >>827
これは炎上してから言い訳に書いたブログ
最初に上原さんのブログのコメントした時の内容はファンを馬鹿にした書き込みだった
叩かれて急いで言い訳し始めたんだよね スポーツの世界でも選手が引退してコーチになる時改めて指導者になる勉強をする事多いんだよね
四季もカリスマ浅利さんの時代ではないのだからSVになる人達は指導方法について学ぶ必要があるのかもしれないね
どんなに俳優として秀でていても指導者として向いているかわからないものだし これでもまだiさんのような被害側を弱かった、何か原因があったようにしたい人がいるとは驚き。
そりゃあ学生のいじめ問題も無くならないはずだわ
ツイは常識はずれの考えの人があぶり出せて面白いw
黙ってればいいのにわざわざ言及してパワハラ擁護して墓穴掘ってたり 優秀なプレイヤーが優秀なコーチになるとは限らないからね
スポーツ界でも天才プレイヤーが引退してコーチなり監督に就任したら指導を受けたプレイヤーの成績がガタ落ちするケースままあるし
あれって天才ゆえに「これくらい出来て当然でしょ？」な感覚で語っちゃうから適切な指導が出来ず、故に結果が振るわなくなるんだって
今回のKさんも似た空気を感じる。現役時代は天才ダンサーだったけど、演出・振付・指導者に専念してからは…？ 優秀なダンサーだったり天才的な人だったり
人気俳優であっても指導が上手いとは限らないよね
見て覚えろって世界なのかもしれないし
なんで出来ないんだ！って指導側ももどかしいのかもしれないけど
それで感情もコントロールできずイライラして罵声浴びせたり無視したり精神的に傷つけるような行為をするようでは指導者としては失格だと思う。
時代も変わって指導法も模索状態なんだろうけど
バイザーとか上に立つ人はちゃんと指導法を学ぶ必要があるね
「そういう世界だから」「みんなされてるのにIさんが弱いだけだ」
そうやって片付けようとする人もいるけど
稽古場以外でも役者に冷たく当たってしまうくらいK二さんも弱かったってことだと思う 大した器でもないのにスーパーバイザー（笑）というみこしに乗っかって
慣れ・だれ・崩れまくっていたのはK二さんだったか。
馬鹿が強権ふるっても結局は周りに不幸撒き散らすだけ。
俳優にも観客にも害でしかない。 鷹が天才ダンサーだと思ったことないな
四季の中ではそこそこ踊れてたけど、外では鷹並みのダンサーは掃いて捨てるほどいる
スーパーバイザーて、歌や演技があれな俳優に収入を与えるための肩書きだと思ってた
兄黄とか、わっきーとか、北の大地出身のあの人とか
(味さんは除く) >>817
言いたいことを頭でまとめてから書く練習をしてみよう。 >>836
同意。
そんなに優れた人だと思った事ない。
役者として出演する事もほぼないし、ソンダンシリーズも
二番煎じ、三番煎じで出尽くした感あるし
会社として切っても問題ないと思うんだけどな。 仮に鬱による突発的自殺行為だとして、鬱になる人って弱い人甘い人じゃないんだよね。むしろとても強い、強かった人。
実直で、真面目で、他人に優しく、自分に厳しい人。そんな鬱とは無関係そうな強い人が突然陥るのが鬱病の怖いところ。
自分に厳しい、けど周りには心配かけまいとする優しさが、自分が受けてるダメージをとにかく我慢してしまう。心のSOSの訴え方も分からないまま。
そしてある日限界を超えた時、突然ポキっと折れる。
Iさんが弱かったとはとても思えない。記事の通りならむしろとても真面目で一生懸命稽古に臨む素晴らしい俳優だったんだと思う。
まだ27。彼の今後の俳優生命を絶たせたであろう罪は重いと自分は思う。劇団には本当に真摯に対応してもらいたい。
長文失礼。 真摯に対応たってIに対しては結局金を払うしかないからなぁ
劇団の浄化はまた別の話だし >>842
ここで切ったら切ったで問題あるでしょ
そう簡単にいったら苦労はいらない
やっぱり加藤さん慕ってる人たちもいるでしょうし
劇団内からの反発も多かれ少なかれあるよ 宝塚の万引き捏造事件の時も思ったけど「客にとって裏方の事なんかどうでも良い、優れた作品を出してくれれば良い」にはならないんだよね
上層部が腐ると明らかにレベル低くなるから
気持ち的にもゲス劇団にお金払いたくはない、応援したいという気にはならない
この板ともお別れか… >>834 は例え話であって
誰が天才とか天才じゃないとかそういうのが言いたいんじゃないんだけど
立派なダンサーであっても指導が上手いわけじゃないので…
これでもう四季が終わりとかそういう話でもなく
指導法の確率、指導者への指導、稽古場だけで厳しくして終わったら水に流すこととか
アフターケア、言っていいことと悪いこと
色々学ぶ必要があると思う >>847
あなたの言いたいことはわかってるよ、大丈夫
>>833が鷹は現役時代は天才ダンサーだった、と取れることを書いてたから・・ ネットの文春記事買った。親とかにも相談していたみたいだ。浅利さんはある日突然稽古場に入れてもらえなくなったと内部の人から聞いたよ。四季の稽古場の雰囲気が一気に変わったらしい。裏ではいろんなことあるんだな…大丈夫かな。 ネットの文春記事買った。親とかにも相談していたみたいだ。浅利さんはある日突然稽古場に入れてもらえなくなったと内部の人から聞いたよ。四季の稽古場の雰囲気が一気に変わったらしい。裏ではいろんなことあるんだな…大丈夫かな。 ミサさんブログ、プチ炎上中
演劇界はスパルタ指導が普通に存在してるがそこには愛がある
それに耐えられないなら最初から飛び込むべきではない
つまりそういうことが言いたいんだよね
旧態依然とした世界で育ってる人だからそういう考えなのも分かる気がする
ただ今回の件はそこに愛があったかどうかが現場にいない人には分からないし、愛があったにしてもフォローが出来てないから意味がない
愛がなかったなら論外
潰される前に逃げてほしかったけど電通の女性みたいに逃げるという選択肢すら見えない状態になってたのかな
悲しい 浅利さんは本当に教科書に載らないのが異常な程のレベルの偉大な歴史的大人物だったんだなと、つくづく実感する
浅利演習のミュージカルやストプレを観れた幸運に感謝
もう四季が悪くなることはあっても、良くなることはないので、浅利さんの残したあらゆる遺産を食い潰すだけの団体だから
浅利さん以上の超情熱家で超天才の超カリスマ演出家なんて今後100年出ないだろう
今のダメな四季を憎むというか、浅利さんに深い感謝をしながら消えゆく四季を悲しみとともに見守ります 悲しいけど浅利さんが追い出された後は全ての作品で質が目に見えて劣化している
だけど、まあ目をつぶれば、なんとか我慢できるれべるだったけど
しかしキャッツがメチャクチャにぶっ壊されて、これで本当に本格的に四季は数年内に消えて無くなると実感して本当に悲しくなった アサリ下ろしのクーデターについてはあまり知らされていないので、軽くおさらい
ある日アサリが四季の玄関を入ったら
警備員に取り押さえられ、
「あなたはもう入れません！」と言われたそうだ。
その後、週刊新潮にアサリ認知症の記事
新社長にY氏就任
そんなこんなでアサリ事務所設立
役者はY氏四季側（大多数）とアサリ派（少数派）に分裂
それでもアサリは四季の大株主
オリジナルミュージカルの版権もアサリ側にある。
経営としてはまさに綱渡り状態のお粗末さ
アサリも呆れてもう勝手にやれ状態じゃなかったのかなー 782名無しさん＠花束いっぱい。2018/09/07(金) 21:27:00.33ID:IyjfHQvK
>>773
こいつ幕間のロビーでスマホいじりながら小便漏らしていたぜ。 かっこよく言えばアサリは命をかけて何かを伝えたかった
今の経営陣はただただ利益を追求するだけの会社に四季を貶めてしまった
李香蘭をはじめとした昭和三部作を
客が入らないから上演なんかするな！
とほざいたヤツがいるとか、いないとか、 ダンスオブハーツのIさんの卒業生コメントが辛い。「年老いて体が利かなくなろうとそれを補う心、魂、あるいは気があれば…」
ミスト好きだった。 K二って7月から本人の意向により自宅待機して劇団には来てないんだね
ソースは文春 悲し 今年の李香蘭凄く良かったよ
猫で出てる荒木さんや山科くんも好演してたし月月火水〜のダンスもクオリティ高かった >>867
そもそも四季に上演権がない。
三部作以外に夢醒めもユタも。 劇団四季広報宣伝部によると、男性が転落した事実は認めた上で、加藤氏によるパワハラの有無は確認中という。パワハラ疑惑が指摘された加藤氏は、現在劇団に来ておらず、７月ごろから本人の意向により自宅待機している。
夕刊フジ >>872
ならば、もう陽の目を見ない
お蔵入り？ >>858>>874
とはいえ浅利事務所の舞台も四季劇場でやってチケット販売も四季で販売してたし、
そのいきさつが全部正しいとも限らない。認知はあったかもしれんが、
いきなりあなたは入れません!って何の権利があってそんなんするんだって思うんだけど。。 一応浅利劇団のチケットも四季で売ってるわけだし
両者垣根なくどちらでも上演できればいいのにって思う。
お蔵入りはもったいない… >>876
そこら辺は弁護士を通しての
折り合い合戦でしょう
ファミリーミュージカルの版権は結果なカネがらみだから折り合いが難しい？ >>878
会社のメンツを優先しての
自主退団に一票 >>823 元旦那は飯野おさみ、なのは、最近の四季ファンは知らないのかな？四季を辞めたのも、タバコが原因。肺炎で亡くなった志村さんが、かなりヘビースモーカーだったから演出家から禁煙を言われていたと思う。話が反れてすみません！ >>882
肺癌じゃないの？
志村さんヘビースモーカーだったのか、知らなかった >>882
さくらももこみたいにタバコ吸っていたからガンになったの？
タバコ吸わなかったら絶対ガンにならないって禁煙学会が言っていたよね。
間違っていたらタバコ吸うってさ。 >>853
おまえさん、浅利がチャイカンキャスティングしたとき
この世にある言葉とは思えない言葉でののしっていたじゃないか？！
どうしたんだ！ >>884
話は逸れるが完全な禁煙者の身内を癌で早くに無くしてる
タバコは癌になる確率をかなり高めるけど
遺伝や肥満など他の要因でも十分なり得るので一概には言えない 劇団四季は質が下がったんだねぇ
今回、厳しい稽古を維持するだけの管理力がない事を露呈してしまった
根がダメになれば必然的に木は枯れる >>884
生まれてこの方、一度もたばこ吸ったこと無いけど癌になった自分が通りますよ
意味分からんわ パワハラと厳しい稽古がイコールと思っている人がまだいる事に驚く
パワハラなしでレベルの高い稽古ができない指導者はダメという話なんだけどね 本人の意向で自宅待機でも給料はもらってるんでしょ
早く辞めればいいのに あんな所で上に立つ、立てる、立ちたい人は技術も含めてサイコパスじゃなきゃ出来ないでしょ。
普通じゃない こういう事が起きると必ず事情通みたいなやつが沸くよな K二さん自分で自宅待機をするわりには、8月のキャッツ初日には来てましたよね？
仮に来いと言われたとしても、辞退しないといけない程の事をしたと思うんだけど。
なのにまだスーパーバイザーとして、のうのうと劇場の敷居を跨いだんだ。信じられない。
自宅謹慎もポーズか。 昭和三部作にたいしつイデオロギー的に反対者もいとそれかクーデターの原因の１つになっていりるかも。他国の人多かったし…だとしたらいやだな。そういうの。 >>897
そんなのがクーデターの理由の訳ないじゃん。程度低すぎ。 >>896
四季としてはパワハラを対外的に認める訳にはいかない。
だから、第三者委員会の調査を公表しないと明言。
残念だが、鷹の代わりは四季にいないのが現実。
あとは想像に任せるよ。 浅利さんの後継者が鷹だったんだよね。
その既定路線が崩れた。
俳優が俳優を指導する体制には、
現場から不満があったのさ。
浅利さんがいなくなった途端、
出番が少なくなった俳優が指導と称して、
パワハラをしたケースもあるのよ。
地方公演でそれがあり、公演委員長が対処した話も本人から聞いた。
ちゃんとした演出家を招聘するべきだし、
スーパーバイザーは立場を自覚しなくてはならないのに、
浅利さんの真似をする。 観客からしてもスーパーバイザーは
否定的な人多いと思うな
スーパーバイザーは演出家じゃないでしょ
はっきりとした支柱っていうのかな
私もちゃんとした演出家はいてほしい >>901
浅利さんがいなくなった直後、
スーパーバイザー制度を発足させた直後から、
一部の俳優から疑問が湧いたのよ。
つまりスーパーバイザー制度の矛盾が表面化したのですね。
浅利さんが追い出されたのは、
法律にのっとって役員会で解任した。
その解任理由も正当性があった。
しかし、浅利さんの代わりまで手配出来なかった。
i さんは、そんな矛盾の犠牲だ。
早く回復して欲しいし、
彼を一生助けてあげて欲しい。
それが、生きることにこだわる四季の役目だ。 >>879
ファミミュの上演権は多分こころの劇場を継続するのを条件に貸し出してるんだと思う
全国各地に作品を届けることは浅利さんが終生掲げてた理念の一つだったし アサリをクーデターで追い出して
せーせーしたのも、つかの間、
いざ居なくたら、どうにもこうにも
立ち行かなくなった、
ってとこか、 クーデター当時の記事を鵜呑みにするのもアレだけど、多分追い出さなきゃそれはそれで立ち行かなくなってたんだと思う
四季の財源(貯蓄？)をばら撒こうとしたり、ディズニーを敵に回そうとしたり、中堅以上の俳優を軒並み追い出そうとしたり
浅利さんは無理矢理四季を畳もうとしてたのかもね >>906
週刊紙が出る前から、ここで内部の人らしき書き込みで浅利さんが朝に言った事を忘れ滅茶苦茶って認知症を指摘する書き込みもあったしね クーデターやるんなら、次のカリスマを用意しとかなきゃ、ね
詰めが甘いんだよね 吉田を筆頭にバカしかおらんやん
友達を売った安倍なんて相手以上のボケジジイだし すでに一部の勘のいい役者たちは
次なる道を模索しているらしい
他の事務所を打診してみたり、
退団した先輩を頼ったり、
はたまた役者を辞めてカタギに戻ろうとする者
出遅れるな
雪崩が来てからでは遅すぎる 吉田体制になってからキャッツみたいな演出改悪祭りで質が本当に下がった
下手すると東宝系、ホリプロ系に優秀な俳優が逃げ出すか？ >>912
それはそれでアリ
東宝、ホリから秋元系の役を奪ってくれたら嬉しい 具体的に使い者になりそうなメンツは？
中堅どころは音楽座が精いっぱいのような気がするんだけど。 まぁ、ここらの糞尿婆さんどもが何といおうと
四季はつぶれないんだけどね。
もう演劇バカがやっていた劇団じゃないんだよ。
営利目的の企業なんだから。 >>914
音楽座じゃ食えないよー
そもそも四季の癖（開口法）が抜けないうちは
外では通用しない >>915
演劇バカがやっていたから成り立っていたことに気づいて 劇団四季は劇団というよりは企業、組織のイメージ
かな そう簡単にはね
絡んでるものが一劇団にしては凄すぎて
イメージ一新のために何らかの荒療治はあるとは
思うけど潰れることはないかな
損する人はいても得する人は誰もいない 四季が潰れようが、どうしようが、
知ったこっちゃーない
願わくば、多くの才能あるミュージカル俳優たちを、これ以上潰さないでほしい >>917
目が肥えた客が、命を削るような稽古を積み重ねた演劇バカの舞台を観て、次元の違う高レベルの舞台に足繁く通ったから四季は成功したんだと思う
四季に演劇バカがいなくなったら、ロングランはせいぜい２ヶ月の中規模団体に成り下がるだろう
一つの劇場で同じ作品を４年間もロングランなんて演劇バカの浅利四季だから成り立った、サラリーマン吉田四季じゃそうはいかない システム改変の時に話題になってた広報担当UE田氏って諸処の対応今どんなふうにこなしてるんだろうね >>853
商売人としてはたいしたものだと思う
エンタメ業界全体で見てもとしてもスゴい
でも演劇面でクリエイティブな功績はあまりない
オリジナルは正直あまり面白くない
演劇界からそこまで支持されていないのはそこらへんかなあ
そして商売人として見るなら教科書に乗るのは他にいくらでもいる でも劇団四季はやっぱ馬鹿でかいイメージ
後ろ盾とか見てるとビクともしない感じ
今回は大変残念なことが起こってしまったが
着々と次の戦略考えてるんだろうな >>923
じゃあ、何で馬鹿でかいローマ帝国は滅んだのでしょう？
大きくなりすぎてコントロール効かなくなるっていうのが滅亡の一因
今回のがまさにそれじゃん、 >>925
同じこと、
後ろ楯がどうだろうと、涼しい顔してあぐらかいてれば、今回みたいに足元救われるってこと
関係者見てたら肝に銘ずるといいよ 蜆は
良くも悪くもワンマンだったし 絶対王政だったけど
「愛ある演劇バカの王様」だったんだろうなぁ
k二さんは全盛期からテレビでたり
結構やってたけど
絶対王政を履き違えてる気がする 劇団に警鐘を鳴らす自分 に酔っちゃってるのがワラワラしてんなあ >>928
今回のスキャンダルが、四季にとってどれだけ致命的か、あとで気付くことになるよ
折しも世間はパワハラ に敏感になってる時期だし 今だからこそリークした人がいたんでしょ
このままのほうが立ちいかなくなると思った人がいたんじゃないかな
文春の記事は冷静な筆致で真実に近い印象だった 蜆はすくなくともただの演劇バカではないと思う
若い頃から政治にも興味を持ち、自民党の若手(後の総理大臣等)との繋がりを強固にしていた
当時の大物政治家ともよく会っていたみたいだし、そのあたりの才能は凄いと思うな リークした人も四季潰そうと思って
リークしたわけじゃないと思う
ピンチはチャンスかな
まずはiさんが良くなることを祈って 商業的な成功こそ蜊の目指した事だろうに
死人に鞭打つ行為も死んだ後に神格化する行為もどっちも気持ち悪い とにかくこの問題が速やかに解決されるのを願うわ。
ただKさんが現時点でIさんサイドから訴えられたわけでもなし(示談済み？)。となると処分は(契約解除含め)内々に済ませるだろう。
現状公式はこれ以上の仔細公表はしない姿勢だからこの先も表向きはわからないだろうな。 演技と全般的なことは野村玲子さんで、ダンスメインのは加藤さん、歌メインのは北澤さんや味方さんとペアになって演出家チームとしてやったらいいのに。
でも野村さんダメなんだっけ劇団四季にいるの。 四季に壊された俳優を何人も知ってるし、四季のパワハラに対して無批判になるには｢盲目の四季信者｣になるしかない。
明らかに「劇団四季含めてミュージカルが好きな人」とは全く異なる。
そういう観客が歪な構造を肯定するから再生産される。 所詮広報風情が社長になるから
こんなガバナンスも実益もクリエイティブ面も
全部グダグダ 文春だっていろいろ含んでのこのタイミングでしょ。
事件翌日に味さんがストプレ抜けたのはこの件の対処で間違いないだろうし、
それが８月中旬には戻っている。上旬には弥生さんも福岡へ行ってる。
その時期には団内での調査や処分や示談のカタはついてると見るべきでは。
事件そのものを隠蔽するのは不可能だし、話したい「関係者」は抑えられない。
猫開幕とか新作発表とか考慮して、対策も検討した上で
影響を最小限に抑えられる時期を摺り合せての公表、となれば
劇団が一時的に揺れはしても、瓦解することはなさそう。
事件は残念だけど組織としての意識を変えるきっかけにはなるはず。 四季もK二しか指導者がいないわけじゃない
演目が開幕する際のバイザー制はあるけど、あざみ野の稽古は外部の講師もいる
1人のパワハラ問題でこれでもう四季が終わりとかそういう話でもなく
一般企業や学校の体罰問題と同じで
おそらく問題を起こした指導者1人が責任を取ればこの件は終わる。
ただそれ以後指導法を確率したり、指導者への指導、
アフターケア、言っていいことと悪いこと…やって良いことと悪いこと
色々学んで今まで以上に気をつける必要があると思う。
指導者こそ慣れちゃいけない かといって他の劇団の演劇がすごくいいかと言ったらまた別の話だし、実力のある四季俳優が他に言っていい物が出来るかといったらそれも分からんしな コーラスラインの内容が、今の時代だとパワハラ案件だからな
スポーツ界と舞台業界は似たような体質 >>948 コーラスラインのどこがパワハラ？
あれは稽古場じゃなくオーディション的要素の方が強いと思うんだけど
審査員の立場にある人がもう帰れってすることはパワハラではない気がw オーディションでダンス能力と直接関係ないような事まで、みんなの前で発表させるってのが話の軸になってるけど、
今の時代、パワハラ就職面接で「彼氏いる？」って聞いてるようなもんだと思うよ。
コーラスラインの内容を否定するわけで全くなく、
それくらい舞台の常識が、時代とズレてきてるんだろうなと。
何かと話題のスポーツ界隈と同じなんだろうと思う。
指導者に叩かれるとか、私生活聞かれるとか、関係ない者が見せしめに叱られるとか
舞台業界では今でも当たり前だし、
ハラスメントをする方もされる方も周囲もみんな「それくらい」って思ってたりする >>935
向こうの家族にしたら心身ともに元に戻るまで解決なんて思えないだろう 浅利慶太の「お別れの会」が9月18日（2018年）に帝国ホテル東京で開かれる。晩年は劇団四季を離れ、女優で妻の野村玲子と演出事務所を作り、愛着のあった「昭和三部作」などを浜松町の「自由劇場」で年に何回か上演していた。
浅利を失った四季は、彼の演出を引き継いでいくために、浅利が「21世紀の四季を担う人材」といっていた加藤敬二（56）などをスーパーバイザーにした。加藤は「キャッツ」のオーディションで入団し、現在人気の「アラジン」などの振り付けや演出を手掛けているそうだ。
この人物、演出だけではなく、浅利の「超ワンマン」も引き継いだようだ。キャスティングにも権限を持ち、劇団内では「彼に嫌われれば明日にでも役を降ろされる」（劇団幹部）という。
昨年7月から今年5月まで行われた「キャッツ」大阪公演で、主役級キャストに抜擢されたのがＩ（27）だった。その公演最終日、劇団員を集めて加藤が「史上最悪のキャッツだ」と叱責したそうだ。そして東京公演の稽古が始まると、Ｉは補欠候補になっていたという。
浅利が亡くなったのは7月13日。翌14日は四季の創立65周年の記念日だった。その夜、キャッツの出演仲間4人と友人のマンションで飲んでいたＩは、日付が変わった15日、横浜市のそのマンション5階から飛び降りてしまったのである。
命はとりとめたが、俳優として再起するのは極めて難しいという。当初、劇団側は、酒に酔って転落したなどと説明したが、俳優から「それはおかしい」と指摘され、誤りを認め謝罪した。
社内で立ち上げた調査委員会に、加藤はＩに対して「不適切な指導があった」と、事実上パワハラを認める証言をしているそうだ。泉下から浅利は、この騒動をどう見ているのだろう。 >>953
明らかに無能社長は最初から事態把握した上で
隠蔽してたんじゃないのかこれ。 隠蔽もなにも当事者サイドの了解無しに公開できる案件じゃないでしょ。
この場合の当事者は未遂の方ね。 >>957
同意
命は助かっても俳優生命は断たれたも同然という状態は
ぶっちゃけ死亡した場合よりも気を遣う必要があるよ 俳優生命どころか伝えられている事が事実ならこれから生きていくだけでも大変でしょ
誰か責任を取れるものなのかな 目を開けるのがやっとなんだっけ？
本人と意思の疎通はとれる状態なんだろうか
残された家族が大変だな、自慢の息子だっただろうに これから少しずつ、事件の全貌、
そして深刻さ、が見えてくるね 正義感の為かお金の為かわからんけど、リークした人はI氏の今後のことを一切考えてないな。
名前がほぼ明らかにされた以上、彼はこの先どこへ行っても一生そういう目で見られ続けることになるのに。 >>957
>>960
無能なバカ社員がバレバレの擁護してんじゃねえよクズ
自殺未遂転落を把握した上で飲酒転落と発表して
その嘘をその場で指摘されたら発言撤回してるのに
何が慎重姿勢だよお前そんな擁護して
生きてて恥ずかしくないのか？なあ人間なのか貴様 何度もこのスレで出てるけど、浅利さんがテレビで言ってた「俺が死んだら四季は終わりだよ」というのが深い意味を持って発言したんだと改めて実感してる
本当に浅利さんは偉大過ぎた
所詮演劇の何も知らない会社員の吉田社長には芸術演劇集団の四季を運営することはできない
天才的なセンスと芸術性を持ち、言語感覚に優れ、天才的な人脈作りの社交性を持っていた浅利さんしか四季の代表は務まらない パワハラされてた劇団員はみんな告白しちゃえ！Ｋ二は責任とってやめるべき。 名前伏せたのに堂々と名前出してツイートしちゃってる自称四季ファンのお馬鹿さんもいるしね >>965 お前ちゃんと記事読んでないだろ
緊急総会の場では飲酒による転落だと説明したけど、後日の総会でそれを撤回したんだ
“事情を知る”、おそらく現場にいたのであろう俳優の指摘を受けて
つまり、緊急総会の段階ではまだ原因やその時の現場の状況が判明してなかった、把握してなかった可能性が大いにある、と読めるんだ
勿論記事の内容全てを鵜呑みにするのは危険だけど
どっちにしろ外の人間が憶測だけで語って人を攻撃して良い問題じゃない
恥ずかしいのはお前だ >>969 最後の二文で矛盾が生じたな
恥ずかしい限り すまない 会社が隠蔽しようとしてたのは事実
文春の記事がなかったらなかったことにするはずだった 昨日あたりからは一人語りのレスだから
あんまりレスが増えませんね… もっと報道とかでバッシングされるべきだよ
有耶無耶にしないで欲しい 知っていても助けてあげられなかったわけで相談されていた職員とかまわりの俳優達の後悔はさぞ大きいだろう
そういう後悔がリークに繋がったんだと思うし内々に済まそうとした劇団に意見書提出したりして体制改革しようとしているそういう動きに期待したいし劇団もその声を無視しないでほしい >>974
本人が顔出しで訴えない限りはこれ以上盛り上がらないよ
このまま鎮火 鎮火しようとこのスレをウォッチし続けて
>>969みたいななりふり構わぬ四季フォローを繰り返す。
関係者以外にあり得ない。 >>975
全面的に同意
Ｉのこれからと
同じように抱え込んでるかもしれない俳優達のケアを最優先してほしい
そして改善に繋がるとは思えないのでバッシングには同意しない 体操協会の自分で声を上げたあの子と違って
今回は誰かのリークだからな
今はまだ本人が訴えているわけではなく、
このあと訴訟を起こすかそれとも、このまま静かに話題が消えて欲しいと思っているかはわからない。
謎にパワハラを擁護して被害者側を攻撃する人も
パワハラは悪だから四季ごと潰れるべきみたいな曲論持ち出す人も所詮外野なんだし静観してればいいと思う
「自殺未遂」なんて人に知られたくない部分を勝手にリークされて本人は余計に傷ついてるかもしれないし
どっちみちおおごとになるのは望まないんじゃないか？
戦う気があればとっくに本人かその身内が自分でリークしてたよ 脳挫傷だよ…
7月の事故で2ヶ月後の記事に目が開くレベルってある でもこの話題も来週にはどのメディアも取り扱わなくなって、世間には最新情報も出ず、劇団内で処理されて終わりになりそう
まぁもしそうなってしまったとしても、関係者がここに現在進行形の書き込みするだろうから、ここ覗いてる人達だけ嘘か信か何かしらの情報知るだけで、風化されそう >>982
こんなのみんなが覚えてても誰も幸せになれないから世間的には風化した方がいい
ただ、劇団内では俳優が納得できる解決をして、それを維持してほしい このスレッドは１０００を超えました。
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