宝塚最新情報part4244
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1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨 煽り 基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 次スレは>>950が宣言して立てること。次スレ報告もすること
※950以降次スレが立つまで雑談禁止
※スレ立てができない場合は必ず報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」by ひろゆき
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
※前スレ
宝塚最新情報part4243
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699890021/ 784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる
そのみねりやキヨと仲良し同期で支えてもらったと公言するまどか
二人もまどかもその優しさきいに向けてやれよ
785 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 20:04:28.22 ID:ltBDed06
まどかトップになって同期娘役みんな辞めたからね
選民意識凄かったらしいわw
性格が分かる
みねりは支えできたんでしょ
ねねれみみたいな
442 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:16:20.82 ID:Ek1qpK3L
>>432
まどかは花で七彩さんかわいがってるんだっけ
496 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:19:29.22 ID:BXSNu6ZM
>>442
いじめで有名な子よね
キキもゆーなみかわいがってたしねぇ 339 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 07:13:45.66 ID:yBIA7RBo
宙組はおかしかった、風色くんもいじめにあった
まどかにいじめられたんです
406 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:39:21.35 ID:OtcHrCpQ
>>339
パワハラされてたまどかが下級生をいじめてその下級生もより下級生か代表？に当たって...
より弱いものに伝わっていくんだね
いじめも伝言ゲームみたい
381 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:15:46.01 ID:hGZDnH8U
>>339
体のサイズ全然違うのにいじめられるんだね
縦社会怖い 395 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:13:15.62 ID:+kQ49FQi
かなめっちまどかの時だけマジトーンで切れて反撃してその後必死でツイは別人工作頑張ってた藁ちゃん
あんな哀れな生き物がまどか好き言いながらあらゆるOGをぶっ叩いてたらそりゃあね
400 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:17:29.47 ID:+kQ49FQi
佳子様のことねw
東京23区に憧れてるけど実際は都内の病院に非正規でトイレ掃除してるだけな42歳70kg統失婆さん
友達もいない恋人もいたことないからやたら襲われた痴漢された妄想
本当に犯罪被害遭った人に謝ったらいいのに
564 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 16:41:47.22 ID:eG4Yp0dJ
藁が粘着叩きするターゲット
まなと、紅、みりお、たまきち、真風、翔
ひらめ、潤花、音くり 622 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:58:05.17 ID:MOOKEh5h
700 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:00:36.00 ID:PAKUopl8
689
会員が極美の描いたイラストをインフルエンサーが無断転載でアイコンにしてる
宝塚の話なんて出ないけど極美好きなのかな？不思議！
→極美が無断転載でした
693 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:44:55.70 ID:q1q31VjL
>>606
これ運営者まどかじゃないよね？
他のひよこの画像まどか会のひよこそっくり
621 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 23:50:55.81 ID:7Gsmktud
これはNG！
画像をダウンロードしてから利用しないいわゆる「直リンク」での利用
クレジット表記なしでぴよたそイラストを使った商品を販売
イラストの再配布・販売
当サイトのイラストを真似やトレースして描いて、オリジナルと言い張る
サイト規約の2番目または4番目に抵触するからアウトやね
まどか… 624 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:39:34.26 ID:pZ7w0by7
711 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:30:26.58 ID:Vo4Tgbl1
まどか会のひよこと似てるか？
https://jp.mercari.com/item/m16732575330
>>606
715 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:35:57.79 ID:RX9G5+hU
>>711
それかなーり昔ので1回しか使われてないよ
お茶の紙とかにも使用してるのはあのイラストっぽいひよこ 703 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:08:06.00 ID:j4kQXPFC
誰がどのキャラ使ってるとか他会なのに把握してるの？詳しすぎて怖いわ
711 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:30:26.58 ID:Vo4Tgbl1
まどか会のひよこと似てるか？
https://jp.mercari.com/item/m16732575330
>>606
718 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:47:55.19 ID:+1vn9vBt
>>715
似てる似てるいうだけでソースないなら検証のしようもない
まどかが出たら急にこれ
怒涛のシュバリ擁護キショい害悪他sageモンペ 623 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:05:08.19 ID:FGHuV2m3
まどか以外だったら擁護もあまりなく袋叩きなネタだろうな
現に同期は通報だの犯罪者だの言われてる
まどかはすぐシュバッてた 会見には生徒を出すべきだと思う
失われたヅカヲタの信頼を取り戻すにはお涙頂戴作戦しかない 736 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:24:20.79 ID:Qbbf9f/v
734
証拠の画像出しなよ出さないなら通報案件だよ
739 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:26:37.30 ID:Qbbf9f/v
738
画像もなしに著作権侵害とか言われたら頭にくるわ流石に
まどかヲタwwwwwwwww 普段他sage自演しまくる癖にやられたら発狂する堪え性のないゴミカス🥱 745 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:36:33.77 ID:Qbbf9f/v
>>744
ソースもなしに決めつけるほうがよっぽど怖いわ
今までも散々印象操作してあることないこと言ってきたんでしょうね本当どうかしてるし危機感なさすぎじゃない通報させていただきます
草 750 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:42:31.71 ID:Qbbf9f/v
逮捕されるかどうかなんて知らないよ
もう何年もずっと黙って見てたけどいい加減我慢の限界だわ流石に限度ってものがあるよ
752 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 03:43:38.47 ID:9tNo8Stk
>>750
わざとじゃないならsageを覚えろ
sageの仕方はぐぐれ
753 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:44:35.11 ID:Qbbf9f/v
>>752
お前らなんかに合わせる気ないから
完全に痛まどかヲタが常駐しとるやん
さすが基地サーの姫 前スレ
>>896
阪急が大したことないってよく言うな
不動産でボロ儲けしてるんだよ
知らないの？無知だね みねりの性格がここに凝縮されてる
784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる 過重労働の是正は概ね望み通り
パワハラは更なる証拠の提出が困難
となると唯一遺族側が頑張れそうなのが怪我直後の写真の証拠を残してたヘアアイロン事件
いくら感情論で押し通しても結局事実認定されるに値する証拠が無いと法律はどうにもならない
ヘアアイロンに拘るのは当たり前 ハラスメントの自覚も持てない子多いんじゃない特に下級生 >>20
これがなければ、みねりいい娘で終わったよね 遺族はこのまま泣き寝入りするよりはマシって気持ちで会見したんじゃない
失うものもないし
いちかも多分実質退団したんだろうし ヒアリング拒否の4名の名前訊けば良いのに。
報告書の信頼性の根幹だろ。
団に都合の悪い事は言わない人間に1500時間かけたとかドヤ顔されても無意味 むかし社内でパワハラリーク合って聴取あったけど厳しいブラック職場が当たり前と思ってたからパワハラありませんと答えたことある
下級生もそんな感じじゃなかろうか みねり気は強いし、わざとコテ押し付けるわけ無いだろアホかって感じであえてグラフ取材にこれ載せたろーわろーって感じではありそうだけど、煽り間違えた感はあるな 今思えば思っくそハラスメントだけど当時は当たり前だしついてこれないやつか悪いと思ってた 妹は雪組というところに在籍してるんですけどね
遺族側弁護士からバラしていいのかこれ 12月1日まで理事職に在籍してたら
ボーナスもらえるのかな？ >>20
これ文春に書かれるとみねり終わるよなってぐらいイメージ悪い 生徒間で揉め事が起きた時に立場弱い方を団体活動に適応できない異端児扱いにする いちがが雪ピーに廊下で出くわした時に、アイロン事件聞かれて数分たちばなししたって
そんな数分のこと知ってるのやっぱりネタ元親御さんじゃん… 報告書見てきたけど、肝心なところを突っ込んでない感じがした。
「〜と言っているものが一部いるけれど、はっきりしないから証明できない」みたいな言い方の繰り返し。
そこ、ほんとのどこはどうなの？って誰も突っ込まなかったのかな。こういう話してる子がいるんだけど、とか。 なんで現トップや組長は一連どういう対応をとっていたのかって聞かないんだろう これは弁護士側がJTCの悪い風土熟知して絶対認めないって思って準備してきた感あるから阪急は後手後手だなという印象 ヒアリングで供述してるのに「自ら直接聞いたのか誰かから聞いたものか判然とせず」ってどういうことなん？ >>48
コバケンはもう辞めるし貰うもの貰ってって感じだろ
通りすがりで運が無かったと思ってるだけだと思う この問題どこに着地するんだろうね
劇団の推測でしかない調査だって限界もあるし
本当に娘が上級生からパワハラされて自◯したならば
そんな劇団に双子の妹を休演させて置いておくかな？
という点も疑問 妹が戻ってきてバウ主演したり二番手になったりトップになったりするの？
するならまずは会立ててね >>60
？
そりゃいちかが弁護士に喋ったなら知ってるやろ 前回の理事長会見でも感じたけどけど
兎に角 文春報道を否定したくてしょうがないんだな
何かを抜本的に替えるという気はサラサラ無いのは伝わった アイロン事件があった時にちゃんといちかに聞いて詳細調べようとしてくれてたんなら劇団もきいの味方してくれてたんじゃん ヒアリング拒否して舞台に立つ気持ちどんなもんだろうね 呼び出した４人の上級生と関係性に悩んでた上級生が気になる 文春の記事では宙Pが聞いてくれないから他組Pに相談したみたいなニュアンスだったような >>74
きいちゃんがなくなるよりまえにアイロン事件の時
親族が別組ピーに相談したって文春が記事に書いてた 4人の話が聞けないことには何も解決しないけど、裁判しかないの？ コバケン12月に辞めるなら咲は任期延長確定？
最悪じゃん
あさヲタ可哀想 いちかは辞める覚悟でしょうよ
いくら部署違っても家族殺されてる場所にずっと居たいとは思えないよ お母ちゃんから電話きて何かと思ったら
アンタもう宝塚ファン辞めなさい！！
って言われたw いまきた そしてまたすぐいく
劇団は潰される？ヤフコメは荒れてた >>57
普通に考えたら自分の姉を自死に追い込んだ人達がでかい顔してのさばってる場所にいたくないと思う >>71
こういう書き込み見ると
劇団にふさわしい糞な連中が付いてるんだな
と納得 母親が同居していて娘の精神状態に気が付いておきながら何で心療内科に行かなかったんだろう
自分なら引きずってでも連れて行く
マッサージに行く時間はあったわけだし 親族としては裁判になると文春にリークしたのが自分達って明確になっちゃうから裁判したくないってことなの？ >>26
ヒアリングでは彼女がみねりから虐められていたという供述は出てこなかった
で彼女がラインでいろいろと質問した時、みねりは自分もめちゃ忙しい中自身が気をつけていることや実践している練習方法などを丁寧に回答したんだよね
新人公演の髪飾りやかつらについても写真を確認し書き込みを入れながら、どうしたら頭が大きく見えないかなど彼女がより魅力的に見えるように一生懸命アドバイスをしていた 前日には大丈夫よといったような気遣う言葉もかけているそうだし
こういう内容の方が全てラインに残っているのにそれでもイジメを主張するのは、さすがに無理があるわ >>64
払い戻し可にしてやれば良いよ
苦情言ってくる人はそもそも宝塚普段観ない人がほとんどだろし とにかく遺族側弁護士が求めるのはパワハラについての謝罪
労災申請はしないし現時点で第三者委員会の設立を求めはしないがいろんな方法があるのでどうするか検討する 親がしゃべり魔でそれきにして死んだ
そういうことじゃんもうこれ 疑わしきは罰せず
これは裁判の大原則なので遺族側は証拠を提出しないといけない
ヘアアイロンは故意にやられたという証拠をね
みねりは故意じゃないと否定してるしやってしまった後に心配してるＬＩＮＥ証拠もある
もちろん大事にしないためにわざと心配してるふりという可能性もあるが >>76
この文体は一気進展なのでスルーで
遺族叩く気満々 >>85
今回のは相談じゃないじゃん
組Pからいちかに話してるじゃん 遺族側の要求してた上級生の謝罪とかどうなったんだろ >>101
うん
だからグラフにわざわざヘアアイロンとか書いたりしてないといいよね >>98マッサージというか整体みたいなもんなんじゃない？痛くて動けないからマッサージには行く 特定の加害者に罪を背負わせることを劇団はしなさそうだけど上級生みんなで謝りに行くとかはないのかな。1人に多くの仕事を背負わせてしまったことも、平均的な宝塚的指導でも一般的なパワハラに該当する部分もあっただろうしそれが苦しめる一因になってしまったと謝る。みねりは故意ではないというスタンスでもアイロンで火傷をさせた後にフォローが足りなかったことを謝るとか 調査報告書を読んでおかしいことは書いてないと思ってしまった
伝統的にやってきたことや教育的指導をいじめと判断できない感覚があるんだろうしそこは芸事やスポーツ界全部難しいのでは
別箱公演に数年携わっていた経験があるけど、上級生からの厳しい指導は見たことがない
むしろ先生たちがゲネ終わった後にひとりを取り囲んでダメ出ししてるのが怖かった
他組からきた娘1の小道具隠されたりして騒ぎになってたの昔話としてよく聞いてたから今はないもんだと思ってたな >>114
まずは歌劇団として謝罪したいから面会したいって
遺族のその他の要望はそれから検討ってことらしいよ 大劇場ってとりあえず1Fさえうまれば赤字回避するん？ >>98
母親の行動にブレがあるように思える
辞めさせたっていいのに
まぁ生徒に良くある完全同居ではなく
通いの入り浸りだったのかも知れないけれど >>114まだ劇団自体が遺族に会えてない
劇団がもらった報告者ではパワハラはないから謝るような人はそもそもいない とりあえず月に贔屓いる身としてはみねりいい子そうでほっとした
火傷させたのはいけないけど元からドジっ子とかド天然とか言われていたようだし贔屓に悪影響がないならそれでいいや
あと劇団はきよらをどうか守ってほしい 遺族は謝罪してほしいけど名指しされた上級生は自分たちの名誉守りたいだろうから難しいな >>115
トップの退団公演に理事長がいるのは当たり前じゃん
そのコバケンがいなくなったら会見できないでしょーが 一回目の遺族会見の前も楽観的な奴ばかりだったが、世論はヘアアイロンで日常的に怪我とかwwとか全く正反対なの世も末だな 自分の組の組子が亡くなってるのにトップが責任感じてない時点でお察し >>80
いつものこどおばちゃん頭も性格も悪いせいで今回の件にあまりついていけないみたいで可哀想だな >>129
さきな、理事長就任
雪組に降臨しとっぷすたーあさみとしっぽりと 遺族及び彼女を思う気持ちとは別に自分が公務員だからか法に背いたことをしていない劇団頑張れって気持ちになってきた
追悼の意を示すのは勿論だが証拠がないなら堂々としていれば良い >>29
可能性を残したのが問題かと
チケット持ってるのに困惑だわ わんちゃんあーさ宙組はない？？ありえないか
あーさが可哀想だし 故意じゃなくて過失でも謝罪はすべきだったな…
あとAさんが話したくない大事にしたくないと言ってるのに弁明会で晒したのも良く無かった
いじめ問題でも先生が学級会開いたらそこからお前チクったなでいじめがエスカレートするテンプレ
アイロン全般悪手すぎるんよ 詳細読んできた
これ確かにきいも嘘ついたりしたところはあったっぽいね
8/31に新公配役発表予定
長の期には先に知らされる
きい同期と相談して前日の8/30に下級生ラインに送信→数時間後に送信取り消し
すっしー新公配役を早バレしたかきいに確認したがきい否定
→きい送っていたことがバレる
すっしーおこ 組Pの役割について誰か聞いて欲しかったな
宙組Pとkiちゃんとのやりとりについても >>140
分かる起きるの辛いから18時半にしてほしい
でも過重労働()的にもう戻らないだろうね 誰がどの上級生の衣装を借りるのかを交渉するのも仕事なのかな？
それだと結構負担ありそう
嫌そうにする人も居そうだし あとご遺族叩きも単発ばっか
業者かな？基地外ヲタかな？？ パワハラ認めなくても行き過ぎた指導とかは認めてなんとか謝罪してほしかった >>151
その「いじめがエスカレートした」って証拠結局ないんじゃないの >>150
あるとしたらちなつでしょ
あーさが何かできるとは思えん >>152
紫子、覇王別姫、オスアン…しっぽりしっぽり >>158あの人とあの子は体型は似てるけど仲悪いからな〜とか？ んーなんか自責の念にかられて身を投げた所もありそう
そのケアも劇団がするべきだったとは思うけど 実際ヘアアイロンのやけども日常茶飯事だと思う 顔周りの毛まで細かく巻いてるし上手くできない子には指導が必要なのも頷ける 遺族としたら
娘が亡くなったのは100パー宙組と宝塚のせいだったと
謝罪と補償でゆるぎないものにしたいだけだと思う
お金なんか欲しくないし訴訟も嫌だし誰かを抹殺したいわけではない
ただただ
娘が無くなったことに親の落ち度が一切なかったと
社会にも自分にも証明したいだけだと思う
それでも後悔は消えないだろうけど なんとかして東宝チケット取りやすくならないかな
大劇場なんて田舎行きたくないもの
東宝の日程伸ばしてほしい 劇団側の調査結果と意見は述べたんだから公演してもいいと思うんだよな
あとはもう遺族側が不満なら裁判しかなくない？ 被害者側の要求がよく分からなくなってきた
裁判しかあと方法ない気がするのだか きいちゃんが辞めたがったのに母親が反対したんじゃないかなと思ったり
電通もそうだったよね >>136
どこ見たらそうなるの？脳内変換力高いね 会見で劇団は、上級生による「いじめやパワハラ」は
確認できなかったとの報告を受けたと説明。
女性が所属した宙組について、木場理事長は
「宙組に問題があったとは考えていない」と述べた。
今後の宙組公演は実施可能かを見極めてゆくとし、
芹香斗亜をトップとした体制に変更はないと述べた。
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月ヲタはみねりを歓迎しない
みねり基地は自演やめろ 閉鎖的な集団だとやらなきゃやられるみたいなところもあるから、気を強くしてなきゃ生き延びられないところもあるし難しいよね >>133
先週の遺族側弁護士会見より
記者
言える範囲で構いませんが、ご遺族は亡くなられた女性と同居していたということでしょうか
川人弁護士
ご家族が同居されていたかどうかについては同居していました。
ただ、今日3人の同居っていうのはどこまで同居っていうかにもよるんですが、基本的には日常的には同居。する、ないし同居する機会を多かったと、そういうふうに申し上げていいと思います。はい。
記者
ほとんど家にいなかったが、この3人と一緒に暮らしをしていたっていう
川人弁護士
だから、そうですね少なくともこのご家族、今日ご遺族として3人の名前でコメント出してますよね。3人とも当然代理人はよくお会いしていろんな話を聞いております。
それで同居っていうのをどこまで同居っていうか難しいところもありますけども、少なくとも複数の家族がいわゆる同居していたことは間違いないし、全員の家族がもちろん一緒にに起きていることももちろんあったとこういうことでございます。
記者
この過酷な状況はご家族は知っていた？
川人弁護士
はい。4人が全員いつも同居してたとそういうことまでは言えませんが、はい。 この書かれ方だとすっしーも悪くないと思うけど顔近づけて怒鳴ったとか連日連夜呼び出したとかはどうなんだろ A以外の人間関係で悩んでたんだね
当然だけど我々外野は知らないことばかりだね 劇団が安全配慮義務違反認めたって聞いて弁護士歯切れ悪くなってきたな ジャニヲタと同様 自分の贔屓に火の粉がかからない限り
現状のままでOKという層は一定数居るわな
むしろ多数派だったりして 土日はかき入れ時だから2回公演でいいけど平日は1回公演にしようや これ辞めた同期に話聞いたらたくさん出てくるんじゃない？
現役に聞いても話せないでしょ 【さきちのご尊顔】
https://i.imgur.com/asTL2NG.jpg
https://i.imgur.com/EEeUD7a.jpg
726 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/10/31(火) 21:59:51.44 ID:KRitFJ0m
美しい女性ですねって声かけられたことあるもん
エロ小説読みながらあるいてたら
749 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/10/31(火) 22:06:12.66 ID:KRitFJ0m
お胸も大き目だし。。。
電車や街中でちそちそみせつけられたりする。。。
555 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 18:21:44.86 ID:6Oum/qOO
黒人とエッチしてみたい
すごそう
【ID切り替え失敗】
922 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/14(土) 07:44:34.36 ID:JrpSaHx/
全てはコバケンがまさおとみりおに決めかねてダブルトップして
みりおをどっかにやらなきゃいけないからって合わない花に捩じ込んで
くみに染まりきってない若い二番手ほしくてキキを無理やり二番手にした
のが元凶よな
キキの芸風と人格にトップにできかねるものがあった
二番手は成長の場としては相応しくなく
また二番手でなければ途中で路線降ろせたかもしれない
ダラダラと二番手をさせ続け
こんな悲しいことになった
898 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/02(木) 08:55:41.60 ID:eRE214ST
そらすごいポジティブとかそうでしょうねとか言われるっていいながら
三人にしか心開いてないとか甘すぎる人が苦手とかなんかどぼっと闇こぼす癖なんとかならんの
どろっとしたレバーみたいな闇みせつけられて真顔になるんよこっちは >>160
それは謝ってたような気がするけど
指導が行き過ぎたこともあったかもしれないその原因は劇団の過密スケジュールってことで 謝罪しなかったっていうのは生前本人が親に言ってたの？ ヤフオクとかＸとか関係ないよな
普通に客はいるでしょ 大企業の広報みたいにはいかないってちくちく言葉かな グレーな状態で裁判もせずに謝った団体がどうなってるか、9月からずっとみんな見てるじゃん >>198
遺族側は劇団の会見の時間知らんかったみたいよ >>164
それはそうだけど結果的に下級生がここでキレてるじゃん
5ちゃんのヲタのスレ分けとかでもそうだけど学級会ブチ上げて仲良くなるパターンなんかないよ
分断か過疎 故意だろうと故意じゃなかろうとヘアアイロンが触れて火傷したのは事実なんだから、みねりが謝ればいいのに 長の期は新公内の劇団員の失敗について上級生から指導叱責される立場でだった
これがパワハラじゃないの >>196
興味ないからこそテレビで見た印象で決まるんだよ
ヅカパッシング酷い 報道やそれに対するレス見ると，劇団かなりヤバいよ
いくら公家気質の阪急でも状況悟らんと >>151
その弁明会できいが過呼吸になったって証言した下級生がいるって言ってたけどその状況説明だけでパワハラ想像してしまうもんね 報道やそれに対するレス見ると，劇団かなりヤバいよ
いくら公家気質の阪急でも状況悟らんと >>174
長時間労働の安全配慮義務は認めたけど、パワハラについては認めてない劇団の縦の関係の強さ世間の感覚とは乖離しているその世間の常識とかけ離れた上下関係の中で行われた指導は指導の範囲を超えている、劇団は認めてないと話し合いで解決出来ると思ってる
労災裁判についてはまだそこまで話し合妻てはいない(今後の対応次第ではするかもしれん) 宝塚会見 芹香斗亜トップで宙組続行
「いじめパワハラ」は確認できずと
「宙組に問題あったとは考えていない」
11/14(火) 17:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/664aaad21a244d6ed7b1a4a16838b5df7e24f273
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指導は適切な範囲内だった
ただ心身ともに疲弊した状態だったから負担になったのかも
って劇団側の言い分 みねり反撃してほしい ここで散々煽られてたし遺族側も劇団側も名前伏せてたのに記者会見で新潮の記者に名指しされるし 自殺どころか傷害致死の相撲界も普通にやっるし中継してるからな 最後の弁護士の話だと、
遺族側弁護士の文春独占告白はないな >>205
LINEや音源や本人が事細かく日記付けてたとか証拠がないとそりゃダメでしょ
当たり前じゃん
物的証拠がない限りパワハラなんてありません！！ 劇団の会見ユーチューブでみてたらコメントひどくて草だった >>165
そもそもキキ続投だって断言してんだからちなつは普通に月で就任だしあーさも雪で就任だよ 宙の加害者絶対宙から出さないで欲しい
ただでさえカレーもれいこも咲もコロナで苦労してるのに
退団間際で更にこんなことに巻き込まれるの報われなさすぎる 金曜から全国回るんだけどメンタルが全ツに持ってけるか
こういうの始まったら楽しいんだけどさ >>236
ポケットにpdfのリンク上がってた
公式hpにもあるかな 当たり前じゃないの
なんでキキが責任とらされるの
トップは組の顔だけど責任者ではない >>61
名前だけ学校だからなぁ‥
これが本当に学校のくくりならしっかい報告書を作らされるのに みねり「宙組って酷いので今後は宙組を箱で叩いてくださいね 私は月組で幸せになります あ、私個人を誹謗中傷したら訴えますからね」
大勝利で草 >>205
報告書読んだけど普通の企業ならハラスメントになる事案載ってるよ
でも厳しい指導が蔓延してる組織だからハラスメントと認識できてない 全然在宅勤務身に入んなかったけど劇団が再調査で認める流れになるかこれ？コバケン首切られて逃げじゃん ご遺族側の見てきたけどアイロンが故意じゃないにしても怪我させた事に対して一度も謝ってないってすごいな
なんか遺族側はアイロンに一番憤ってるように感じた >>229
普通のアイロンカバンに入れるの草
まぁ小型ならいけるか 劇団側この調査や会見にもっと金や人材をかけれなかったんだろうか 報告書はまともだしここまで詳細なのよく出したな
感染者伏せてた劇団とは思えないわ やっぱり文春によってみねりときいちゃんの仲が良くなくなったのは確かみたいだからその時点でどちらか組替えさせるべきだったな >>186
すっしーそんなことするかなぁ
問題あっても何もしなさそうじゃない？ 生徒のスケジュール全部知れるやん
芝居とショーの稽古交互にするんだ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宝塚会見 芹香斗亜トップで宙組続行
「いじめパワハラ」は確認できずと
「宙組に問題あったとは考えていない」
11/14(火) 17:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/664aaad21a244d6ed7b1a4a16838b5df7e24f273
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ていうか元嫁と一緒になってそんなことを企てる事が気持ち悪すぎ
そして人の気持ちを踏み躙る行為では？自分かされたらどんな気持ちになるのか
考えたら？お前の元嫁なんやろ ちなつヲタめちゃくちゃ最悪だな
アイロンパワハラ女が相手役なんて >>217
時代が違えば
もっと違ってただろう
あ、組の方か >>172
妄言は自分の日記帳にでも書いとけ 気持ち悪い 劇団全体が考えるパワハラと世間一般のパワハラが掛け離れてるから平行線だなコレ 月ヲタはどんな気持ちでみねり迎えればいいわけ
こんなことなら海延長でいいんだが >>250
なんで本人じゃないのに一度も謝ってないってわかるのか不思議 >>219
ジャニーズの100分の1程度の酷さにすぎないよ
そもそも興味ないとそこまでバッシング続けないからね 「真摯に対応して参ります」からの「お前の被害妄想です」はやばい >>261
そこ興味深いよね
こんな交互にやってどっちも覚えるのすごい >>247
まぁこれ無理筋やろって書き方あったね
忖度しつつ事実書いててわろえる ここで批判してる人や世間はどうせ宝塚観に行かないでしょ？
そんな無銭の相手する必要ない
観たい人だけがお金払って観に行くんだよ
邪魔するなよ お稽古期間のスケジュールの大まかな流れも知らん人が騒いでるのか >>271
ないよ
パワハラしてないもん
謝罪もしません 宙組を応援します
今日で何かふっきれたわ
劇団側の報告にある程度の信憑性があった
マスコミやヤフコメがバッシングするだろうけどもう全く気にならないと思う ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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宝塚会見 芹香斗亜トップで宙組続行
「いじめパワハラ」は確認できずと
「宙組に問題あったとは考えていない」
11/14(火) 17:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/664aaad21a244d6ed7b1a4a16838b5df7e24f273
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>248
なんだ
画面見ずにイヤホンで聞いててちょっとうとうとしてたから終わるっていったのにまた質問受け付けたのかと思ってたw もう劇団と遺族側の交渉のフェーズだな
遺族側は定期的に会見してくれるそうだし、文春は邪魔なだけ ジャニオタが悲鳴みたいに裁判してくれってやたら言ってるなかで遺族から「裁判しません」はちょっと悪手だと思う
あんま一緒にすべきじゃないけど流れが悪い 結果的にすしみねりは庇われてるけどキキまっぷーりずキヨは庇いきれていない印象になってる 代理人会見終了
やっぱり二月の文春がきっかけなんだなと言う印象を強くした
ヘアアイロンの経緯と二月当時の時系列の説明よく分かった
川人先生理知的で分かりやすいね この世界は閉じられたままの方が良いのかもしれないなぁ >>120
謝りに行ってほしい
とにかく和解してほしい
実際亡くなっているんだから もしかして今批判してる人ってズノタ？
すぐトップになれるってワクワクしてたもんね
劇団がまともでよかった安心したわ >>279
全く遺族に寄り添ってなくてびっくりだよ >>278
これからだよ
ジャニーズもどんどんどんどん酷くなって最後あのざまだから そもそもなんでみねりが入団して数年経っているきいにわざわざ前髪の作り方を教える必要があったのかがわからない
紐解くならそこからじゃない？ 遺族が同期出して叩かれてたけど同期が引き止めてんじゃん ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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宝塚会見 芹香斗亜トップで宙組続行
「いじめパワハラ」は確認できずと
「宙組に問題あったとは考えていない」
11/14(火) 17:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/664aaad21a244d6ed7b1a4a16838b5df7e24f273
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>250
アイロンに憤ってるんじゃなくて
アイロンが一番裁判で勝てる可能性があるってだけ
もう打算は始まってる >>276
遺族側から出てきたんだから本人から家族が聞いた話でしょ 調査報告書めっちゃ面白い
お声かけコミュニケーションとか本当に宝塚ふしぎな儀式がいっぱいあるなぁ きいちゃんが謝罪されなかったって家族に言ったんかな？
当てちゃったら反射的にごめんくらいは言いそうだよね
真摯に文章による謝罪が無かった？ご家族含めての謝罪が無かった？
謝罪がなかった認定むずくね？ >>250
グラフのみねりの持ち物紹介は見たのかな？ご遺族 >>235
指導はあったけど劇団の感覚だと社会通念上指導の範囲を逸してないって劇団のお気持ちで
弁護士は強力な上下関係の上で行われてるってパワハラ要件持ち出して精神的になパワハラの厚生労働省指針持ち出してるし
裁判まで行くと指導の範囲の逸脱認定される気がするなあ
今日出来たおじさん達指導は伝統みたいな感じだったし、神戸新聞の記者に醸成されもの変えるには外部のチカラが必要じゃないかって言われてコバケンは研修しますだし
きい側の弁護士にこの劇団はきっと繰り返すって言われてそですねとしか >>294
今回みたいな件がなければ確かにそうだけどいつかは何かおこってただろうしなぁ 今は騒がれてるけど裁判にならないから大衆はすぐ飽きる
コバの辞任と幹部減給で終息する見込み 遺族は悪意のあるいじめじゃなくて、指導が厳しくてパワハラ化してる路線で戦ってるから裁判したら勝てそう
裁判しないのは優しさだろうね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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宝塚会見 芹香斗亜トップで宙組続行
「いじめパワハラ」は確認できずと
「宙組に問題あったとは考えていない」
11/14(火) 17:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/664aaad21a244d6ed7b1a4a16838b5df7e24f273
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本当に観たい人だけ観たらいいと思う
観たい人だから観に行くね
近い将来ジェンヌのなり手が居なくなる気もするがそうなったらその時考えよう たぶん曖昧なところは伝聞でしか聞いた人がいなかったんじゃない？
聞いた人がいたらしい、とかそういう話は出たけど追求したら聞いた人がいない、みたいな >>278
あっちは元SMAPファンとかライフワークのように粘着してアンチ活動してるから >>308
本役であっても前髪の作り方なんて自分の骨格見ながら研究して作れない？
指導するならメイクの方でしょ 報告書書いた中にヅカオタ1人はいそう
でもヅカオタでこれ担当するの地獄すぎるな >>305
裁判しません、労災申請しません、第三者委員会設置求めません、
劇団との話し合いで解決を求めるってところで打算は始まってるね 文春報道か新公2人体制
どちらかが無ければこんな事にならなかったと思う >>276
本当にね
お母さんかなりバイアスかかってない？
まあ愛娘だからそうなるだろうけど >>301
なおさら同期が気の毒…
親が辞めさせておけばよかったと自責の念をもつのと同様に
同期だって引き止めたことに自責を感じているだろうにそれを遺族に責められるって >>217
新公学年の組長的立場＝中間管理職と考えればそれ自体はそんなにでは >>319
親止めるよなあ
親の協力なく受験できんし >>311
当たったらそれぐらいはいうよね？
誰もいなかったのに断言するのが不思議 ttps://www.youtube.com/watch?v=3RTRs52UJW4
23分ぐらいから会見 >>285
でもアイロンの件は一度も謝罪されてないそうですよ？
それについてはどう思いますか？ 正直ズノタがそわそわしてんのうぜぇなと
思ってたけどこんなことになるなら
ずんトップで名前出たやつ全員退団
組子総シャッフルでやり直した方が良い 調査報告書の診療録と故人側の事情が完全黒塗りなの気になるわ ヒアリングて第三者委員会じゃないから嘘ついてもヘーキってこと？ >>298
ジャニーズは性加害という犯罪だしそもそも関心度が全然違うし酷くなるといっても規模が違うよ
ジャニーズみたいになってくれと願ってるんなら勝手にしろ お声掛けなんてあるのね
本役が同期か下級生ならどうすんのよ みねり娘1は本人もだし相手と相手オタが可哀想
96期よりも悪役女だよ今のイメージ >>324
前贔屓ちゃんスーツの着方からなにから全部教わったって番組で言ってたから普通に髪型とかもあるんでは 川人さん医療職の労災も結構やってるし過去の事例見るとまあ似たの見てきたんだろうなと思った 調査書おおよそ読んだけどこれヅカ研究してる人垂涎じゃないの？
現状かなり書かれてるやん ヒアリング辞退した4人だけは退団するつもりで辞退したのかな
なんで辞退するの？罪を認めるにしても正直に話せばいいし認めないなら言い訳すればいいのに >>167
11:00公演からの15:00がどれだけタイトで大変か知ってるんか >>167
11:00公演からの15:00がどれだけタイトで大変か知ってるんか >>316
劇団と阪急はそれを狙ってる
それにマスコミも新ネタがなかったら報道できない
今後は遺族側弁護士の定期会見と劇団がどう広報していくか、だわ >>337
そこは本当にプライベートなことが書いてあるんだと思うよ
裁判になったら黒塗りなしで出てくるだろうけどね ここまで完全四面楚歌状態で宙組は東京公演やるの？？？ >>337
それ川人弁護士が解説してたよ
そんなに重要な事項でないと
詳しくは遺族側会見見て うちの会社にも仕事し忘れてるのに〇〇した？って聞いたらしました！って答えちゃう子いる
怒られる恐怖で瞬間的に嘘ついてるんだと思うけど、そのせいでお局からめちゃ嫌われてる
日常的には普通にいい子なんだけどきいもそんな感じだったのかな >>293
同じ印象
擁護云々とか責任転嫁とかじゃなくて2年も前の話しが何で降って湧いてきたのか
ここ記者も突っ込まないけどやっぱり唐突 世間の好感度が下がって困るのはOGと宝塚に不動産持ってる人間、あと音校に入る人間が減るくらいか
自前の劇場持ってる以上は金落とす人間だけ見てればいいんだから
歌舞伎だって明確な犯罪者が出てるけどみんなもう忘れたでしょ 劇団に都合が良い内容＝嘘
って思ってる奴多すぎ
事実なんかどうでもいいんだよね >>342
ちなつ拒否できんのかなぁ？
なんでこんなにアイロン優遇するんや？ >>345
めっちゃ面白いよね
不思議な慣習たくさんあって民俗学の書面読んでる気分ｗ >>330
同期に引き止められって言わなかったんだから温情でしょ
報告書にだって書かれてるし 「宝塚ファン」というのが市民権を得ていたけどまたコソコソに戻るくらいだよね >>360
そもそずっと臭いものに蓋の態度でやってきたからね >>293
これくらいの感じの人に劇団も頼めれば良かったのに
文春がなあ… >>339
死人がでてるヅカの方がよっぽど酷いわよ とりあえず故人が失敗した仕事とその内容について読んでてつらかったわ
ほんとかしらんけどこれがその通りならそら怒られたおしになるわ
その場で言い繕って後でバレる典型的な怒られパターン >>359
まぁ歌舞伎はもともとイメージ良くないしな >>216
プライドくっそ高くて下級生になんざ謝れないとかじゃないの？もしくは悪いことをしたと認識してない 川人さんが劇団側の報告書について解説したり一定の評価したりしてて何かおもしろかった >>361
ヘアアイロン事件の謝罪がないところから話がこじれたように思う
いじめかもと被害者に疑われるという時点でお察し、だね >>210
ジャニーズは裁判したらこんな面倒なことになってなかったからな
もしジャニー喜多川が生きてたら絶対裁判してた 報告書のおかげで贔屓の解像度上がって嬉しい
お声かけコミュニケーションしたりされたりしてるのかなあ、かわいい ここで情報得たり追いかけ回したり
元嫁と共謀してやる事が気持ち悪いと言ってるのがわからんのか
頭の狂った夫婦やと
皆で拡散してくわ >>362
ちゃんと解説も載ってるから読み応えありすぎて
PAGADってなんかの歴史用語かとすら思えてくるレベルだったわ >>324
劇団の言うLINEではかなり詳しく助言してたみたいだし教える流れになるのは想像つくけど yys********2時間前
長時間労働で片付けるのか？
そうやって、一番追求されて困る、いじめはあくまでなかったと？端から、今回の件に被害者も加害者もありません！といってしまうくらいに、事実を明らかにする意欲がない運営に期待など少しも持てませんが、生徒さんたちには、沈黙を通して事実から逃げてばかりでなく、人がなくなっていると言うのに人の心を失わないで誠実に向き合ってもらいたいです。
かつて、彼女が宙組のファンだったので連れていかれて何度も楽しく観させてもらいました。もやもやが残るようなうやむやのままの幕引きには、ならないでほしいです。 >>349
14:00に幕が閉まってから、ショーでギトギトの身体シャワー浴びて舞台メイクをし直すんやで
衣装だって早がえで脱いだやつをまた早替えのためにセッティングし直すんやで
踊りまくって乱れたカツラの毛も整えたり、髪が短い人は役柄に合わせて髪まで洗ってセットしてるんやで
1時間で開演しろと？ふざけるな 退団したい生徒は退団させて残った生徒でやればいいのに
研1のコにも役つくだろうし、勉強になるし
退団して世間や友達がどんな環境にいるか一度見たほうがいいよ
他の団員と比べたらかなり恵まれてる
下級生はコロナ禍で公演なくとも給料出てたでしょ、バイトしなくていいし、メイク手当は出る、レッスンは借りなくとも劇団でできる >>370
宝塚って96の時からいじめっ子をかばうイメージ まだみねり叩いてるやつは一旦冷静に報告書に目を通して。 >>356
職場に強烈なお局いたり恐怖政治敷くとそうなるよ
犬でも怒られる気配感じ取ったらごまかすのに >>374
ちょっとその場しのぎの言い逃れおおいと思ったわ
まあ長の期2人でテンパってたんだろうけど >>382
長時間労働を認めた点は評価してたよね
あとはパワハラだけだ、と
けど、これも劇団との話し合いで解消できると思ってるって言ってたね 生き延びるために人に言えない過去があるヒロインの作品とかいいかもね
ちなつもそういうの似合いそうだし ヤクザを出してくるあたりも単なるだチンピラでしかない 謝罪せずに舞台立てるメンタルすごいよな、一般人だったら楽になりたくて謝りたくなるわ >>386
それは思う
もちろん責任者だし責任や批判は受けてあたりまえだけどコロナや文春ショック色々ありすぎてなぁ
どうか精神おだやかに このままだと平行線だけど、劇団がご遺族に寄り添って結論を出す＝全面的にパワハラを認めて謝罪するルートしかないんじゃないか
遺族は折れないっていうのを今日の弁護士会見から感じた みねり娘1って言うけど元々関係無くて受け入れOKしてくれたのが月だけでタイミング的に今になっただけなんじゃない？ 遺族も程々で和解しないと、きいちゃんに不利な事とか出てきちゃうよ
可哀想だよ >>390
もともと苦手だったし、公演直前のアドレスは嫌がらせだと受け止めた可能性があるかも はめこみの事務作業ってのすごく大変そうだね
雪ならしゃんたんの本役はあすくんだけどそんなのはいるわけないから〜〜みたいな感じよね これアイロン事件は刑事事件化したほうがいい
調査ではもう加害者本人は責任を認める気がないんだろう
警察の捜査じゃないと事件の解明はできないよ >>322
ジャニーズ嫌いな層も多かったしね
もう性加害より忖度話ばっかでテレビ関連の人達の恨みも買ってる
デカすぎる組織ならではの敵が多すぎた ヘアアイロンが世論から叩かれ過ぎでかわいそうになってきた
ヘアアイロンじゃなくてカールアイロンとかコテって言ってよ >>408
遺族は絶対に諦めないと思う
覚悟しておいた方がいい 報告書読んでる
みねりが文春に載ったヘアアイロンとは別の件って何だったっけ？ 五組が統括するやろとも書いてきたやろ
その時からこうする計画やったんやろ
クソ夫婦 劇団擁護派が出てきてしまうのはやっぱり遺族が文春に売った説否定できないからじゃないの
リークなんてなければ伏魔殿呼び出し弁明会過呼吸はなかったわけでしょ少なくとも （通常は最下級生はやらない）で調査チームにヅカオタいるかヅカオタが添削してるの確信した >>372
あれニュース見てないの？
被害者の会の人が自●したってやってたよ >>406
きいに相当のプレッシャーがあったってことは劇団も認めて謝罪してるから、
最後はパワハラは認定する方向で話がまとまると思う どうしたら私が一番傷つくか
どうしたら自分達に有利な展開になるか
それしかこいつらは考えてません これさー双方とも、またきい本人でさえもそれぞれ落ち度があって色々最悪が重なっちゃったけど、今それぞれの立場がわいのせいやない！！ってそれぞれたぶん責任あるのにもかかわらず誰かだけが悪いにその責任に耐えられないから押し付けあってる醜い図でFAなんじゃね？ Hone2時間前
「加害者生徒は何名いるのか？」となぜ聞かないのでしょうか？
もちろん劇団側は認めないでしょうが、過酷な労働時間と集団ハラスメントというこの２つが原因とされているわけだから、過酷な労働時間だから心に余裕がなかった、という誤魔化しをさせていいのでしょうかねぇ、、、こんな誤魔化しをされ、加害者生徒は今後もニコニコと生きていくんでしょうから、私が遺族なら悔しくて悔しくて立ち直れないと思う いや秘匿性の高い情報を伝えたうえに虚偽報告って悪質じゃね？
その状況になるほどの過重労働状態というのはあるけど
だからといって叱責しなくていいことにはならないよね >>410
大勢の場面だと本役と関係なく体型近い人の衣装にしたりとかするみたいよ >>374
結局成績あまり良くないモブ娘役2人が長になった悲劇なのかね
人数少なくてもここまで弱体なことはレアだし
昨今仕事量も増えていたみたいで過去の少人数とも事情が違った >>379
宝塚は最近のキラキライメージアップ戦略が頓挫した程度で、もともと芸能なんてそんなもんよな
みんな自分がヅカオタってことに価値を置きすぎて、清らかさを求めるのがそもそも間違い
慣れてくよ ヤフコメによくまとめられていたのがあったので
イジメはありませんでした。
パワハラはありませんでした。
長時間労働はありましたので、年間演目を１つ減らします。
週の公演を１つ減らします。
新人公演を1週間遅らせます。
宙組に問題はありませんでした。
トップ体制はそのままで、東京公演は安全が確認できたら開催します。
ご遺族には会えてません。
ご遺族には生徒は謝りません。
辞めた同期生にヒアリングしてません。
宙組４名はヒアリング辞退してます。
ほぉー もし本当にムカつくからいじめたかったとしても、アイロン当てたくらいで気が済むのか
それより傷が残るんだから証拠が残ってしまう
とか考えるのは私の性格が悪いからかな >>346
嘘は言いたくないが
本当のことも口が裂けても言えない
とか？
わからない アイロンの件で亡くなった子にヒアリングしたのは宙P1人
真実は宙Pが握ってる >>414
遺族側がそこまで強硬ではないのか、よく分からん >>419
キキにブリザードされた件じゃない？
キキ組子になんて説明したんだろうめっちゃ気になる たぶん被害者弁護士も被害者にも一定の非があったことを認めてて裁判にはしたくないんだと思う
ただ遺族のために謝罪が欲しいって感じ >>430
今後も考えてだよ裁判になったら今まで通りの付き合いできなくない？ >>346
何で拒否したのかは気になる
誰なのかはいずれわかるんだろうか aqu********2時間前
パワハラやいじめは否定してるんですよね。
こんなニュースを見ても我が子をこんな組織に入れたいと思う親がいるのかなと思いますが、いるから今までこういう特殊な組織としてやってこれたってことなんでしょうね。
上下関係が厳しくていじめのようなことがあるっていうのは噂レベルでも常に言われていますし、自分なら絶対我が子を宝塚に入れようなんて思いませんけど、宝塚に入れたくて娘に莫大なお金をかける親が今までいたわけですから、宝塚自体が自主的に組織を良くしようとしない限り何も変わらないような気がします。 これ今隠蔽したことによって入学者数激減するか
入ったとしてもかなり質落ちそう
110周年を前にして凋落の一途って感じだわ株買うか >>429
それ今日の話じゃん
その前にジャニはボロボロになってるから >>384
生きてたら表に出てこないでしょ
誰かが声を出してもどこも取り上げないし実際死ぬまでそうだった 読みながら遺族側代理人見解聞いてたけど
劇団 ←[調査書]← 調査員 ← [ヒアリング内容、証拠類] ← 組子など関係者(遺族含む)
って形で劇団がヒアリング内容や証拠を
直接遺族から受け取っているわけではない
とハッキリ言ってたけど
劇団があえて隠匿したとか
そういうことにはならないからややこしいんだろね >>409
アドバイスな
そんな受け取り方みたいだけどその時はみねりも新公学年だったからってあるね 咲がもし12月に退団会見するならパワハラのトップだと一般人に勘違いされないことを祈るばかり 夢白さんと私が親しくならないようにあらゆる手を使って妨害した >>397
一度遺族側の会見も見た方がいいよ
その報告書の信憑性について川人弁護士が言及してる
遺族側が提出した証拠が採用されてないって言ってた >>407
ただの異動ぽいよね
報告書でA呼ばわりされてる娘1なんて嫌だ ここまでされたらな黙っちゃおれんで
そしてかわいそう呼ばわり
気狂い夫婦 ＊＊＊＊＊2時間前
恐ろしさを感じました。何故もっと早くに声が上がらなかったのか…。今回ばかりはもっと沢山の被害を被ったOBの方達からの声が聞けると思いたい。何かにサインをしたから秘密を守るではなく、人格者として何かしなければならないはず。今回亡くなった方だけではなく、よい方向へ向かう様。 劇団はこれでいいと思うよ
世論の認めろ認めろて声に屈したほうが悪手だった
どうせそんな人らは素直に謝罪して誠意見せても絶対許さないんだから >>442
労働問題についてはかなりの改善なんだよねえ
でもいじめは認めてないと >>416
やけどが日常茶飯事だったら劇団生はあんなに髪の毛纏めて楽屋入りとかできなさそうだし
小指の第一関節くらいの痕と言うのも誰の小指の長さをもとにしているのか
具体的に何cmくらいとなぜ出さなかったのかが引っかかった Twitterで結構落ち込んでる人多くてびっくり
100点ではないけど大きい組織だし会見こんなもんでしょ コンサルが戦わないとジャニみたいになると判断したってこと？ ヘアアイロン事件
2021年8月にヘアアイロン当たる
医務室には行った
3センチくらいのヤケド痕できたがそのうち治った
傷痕の画像はある「通し稽古の際痛かった」と親とLINE
この件を知っているのは当事者2人と傷痕みた組子と親族のみ
被害を訴える事はせず
2023年2月
川人先生によると「突然降ってわいたように」文春で報道
宙Pから2度の聞き取り
上級生からイジメじゃないよねと詰められる
雪Pが妹と廊下？で出会いこの件で立ち話
妹は知っている範囲で答えた
と説明
誰か訂正補足して >>471
屈した例がジャニーズだもんね
屈するなら裁判を経てから >>459
その理由組子になんて説明したんだろ
すごい興味あるわ >>408
なんで遺族側が折れる形で和解するのよ
娘が殺されてるのに
徹底的に遺族は戦うんじゃね 双方の主張に差がある以上裁判するのが一番わかりやすかろうと思うがなぁ >>428
報告書に弁明会の時の話で
きいちゃんが皆の前では話したくないと言った。
すっしーは、きいが話したくないなら話さなくてよいと言った。
すっしーはみねりに、きいが皆の前で話したくないと言ってると伝える。
それを聞いたみねりは自分もヘアアイロンについては言及しないとする。
みねりはヘアアイロンの件以外の別の事柄についても記事になっていたため、そちらの件についてのみ話すことにした
とある 朝ドラのおかげで今年はOSKに受験者がごっそり流れるんじゃない >>477
その可能性が高い
全面降伏したジャニーズがどうなったかはごらんのとおり >>478
まだ在団してる
いちかにはいちかの人生があるからね >>172
人でなしって言葉をお前の心に刻ませてもらうわ 記者会見ありえないって意見多いけど他の企業の記者会見見たことないのか？理事の回答用意してない感はありゃーと思ったけど想像よりはマシだった いじめじゃないよね？にしても
あのひとにいじめられてない？大丈夫？と心配して言った
いじめじゃないよね？？？？？？と上級生が詰めた
どう取るかは本人次第というか >>447
>>459
ああそれか
みねり側から何を言ったんだろ
確かに気になるな >>483
遺族は謝罪は求めてるけどこの後すぐに訴えるというつもりはないと弁護人が言ってるよ >>476
ここで劇団会見を信じ切ってる人たちの方がおかしいと思う… あんたがバタバタ動いてるのがちょーきもいって言ってんだよ なんかいちかはもういられないだの言うやついるけど
むしろ理由はどうあれこんなとこにまだいてくれて
ありがとうって気持ちだわ何で上から目線でいちかの
進退について語れるのか謎すぎる 朝ドラで劇団にストライクして勝ち取ったのがちょうどやってたのもタイミングとしてなんとも言えない 結局どんなに証拠が出ようが調査報告しようがオタは信じたいものしか拾わないんだからもう良くない？ >>491
コバケンって以外とのらりくらり上手くやるのよね
イラチしないし
でも良かったとも思わんけど ヤフコメ貼る人もういいよ
ヤフコメなんて瞬間的に盛り上がってるだけ
何の参考にもならん >>491
ジャニーズが失敗会見を何度もやっとるやんw 雪にはいちかも宙同期だった夢白もいるからね
矢面に立たなくていいように配慮するでしょ まあきいちゃんとみねりの関係はあんま良く無かったんだろうな
でもそこは苦手な先輩いるの仕方ないけたどアイロンはショックだよな
弁護士の話し聞いててもアイロンの事故よりその後の弁明会の劇団の対応の方が問題とさてる気がする >>479
記事では傷跡がぐじゅぐじゅになってその治療のためにプロプロ休んだことになってたが大嘘だったな みねりが全体の話し合いで考えを話したアイロン事件ではない別の事柄ってブリザード以外にある？
ブリザードについて全員の前でみねりが発言したの？謎くね？ >>486
大丈夫ないよ
規模が全然違うよ
sageられるようになろうね >>492
遺族の会見だと詰問されたって言ってたけど… だからその痛かって奴が追っかけてきたのに何言ってんだこいつ 普通にちゃんとした会見だったでしょ
拙いところはあったけど質問にもまともに答えてたし
弁護士を同席させて困ったら弁護士に逃げることもしなかった そしていま言われまくってるみねりは舞台上でキキに嫌がらせされてるし誰もが被害者でだれもが加害者だからあるいみ加害者も被害者も居ないであってる もうXのトレンドにさえ上がってないよ
ジャニーズは性被害者自殺でふたたび炎上してるというのに 下級生とかもう少し立ち上がる人がいるかと期待したりしたかもね りずに本役へのお声がけ（コロナ禍はなくて今回から再開・舞台稽古一日目に行う）が当日できなかった。
りずからなんでできなかったのかとお叱りがあった、長なんだから下級生の管理はそれでできているのかときかれた
きいちゃんは下級生からは報告けてる出来てると言った
じゃあなんで自分はできないのよと再度聞いたら
確認できてないと返答をかえたので
りずはお声がけが実施できているか確かめたところ同期と下級生数人もできてなかった
そこでりずから叱責があった。
さらにりずがさったあと、別の上級生（多分きよ）がもう一人の長の期を呼びだして忘れてたんでしょうとさらに時間をかけて叱責した。
（嘘はついてないよねと何回もきいた）
今回は信じるけど
と言ってお開きになった 報告書読むと文春の記事であてこめることがしっかりかいてあるね
キキは水を買いに行ってあげたみたいな。 しかも何か今日ある発言まで
人の心を踏み躙ることしかしない 証拠がないのをよいことにさ
宙組全員グルだと思ってる iro*****1時間前
宝塚のいじめは昔から有名な話。亡くなった方の思い過ごしとでもいうつもりか。歌劇団だけでなく、スポーツ界なともいじめや体罰が正当化されていた時代があったのも事実。でも、もう時代は変わりました。隠し通せない時代です。このままだと2度目、3度目の会見を行うはめになるのでは。首のすげ替えで逃げるのではなく、しっかりと向き合って伝統を守って欲しかったね。非常に残念な会見場でした。 すっしぃだけじゃなくて真風潤花ひまりみうさに話聞くべきじゃないの >>495
わかる
大体今回の調査チームって劇団が依頼した弁護士でしょ？完全な中立な立場じゃない
日大みたいに第三者委員会の立場が調査してまとめないとあかん
難しいとは思うけどそれではっきりさせてほしい
無理ならば裁判しかない 自分を責めちゃったんだろうな
責任感じすぎちゃった とにかく上級生がフォローのためにやったことでも、下級生と上級生の間に信頼関係がなくて
悪い意味でとらえてるんだろうなということがうかがい漏れる感じだ >>486
申し訳ないけどまだまだかなり環境に差があると思う コバケンは裏で手を引きながら表面上のらりくらりとかわして
責任逃れの理事退任か
ちなつトップとかふざけたことするなよ >>521
ほんとに？
奥さんと幸せな誕生日できますように 宙が再開するのはどーでもいいけど他組と絡ませるの一切辞めてほしい
未来永劫、周年行事タカスペ運動会などの全組参加の行事は全て宙だけ不参加でお願いしたい 劇団の会見思ってたよりひどくて驚いたわ
完全に世論を敵に回してしまった キキはトップなのに水を買いに行ってあげた（他組なら神！としてあがめられる行為）だけど
なんで泣いてるの！と渡すときに行った
それみて下級生は（うわ、感じ悪い）と思った。下級生から見てきいはショックを受けたように見えた
と。 >>437
虚偽報告じゃないでしょ。
第三者委員会の要件を満たさない顧問外弁護士が聞き取った内容をそのまま報告した。
ということであって、嘘は言ってない。
聴き取りした相手が虚偽の内容を証言したかもしらんけど。 >>501
叩きたい人も信じたい情報しか信じないんだから
裁判で白黒つけるしかないんだよ
なぜか遺族弁護士はそれをする気がないけど理由は推して知るべし 鬱のときは気にかけてくれる声掛けも責められているように感じるとかね 嘘はついてないよねって言い方ならまあわかる
嘘つき野郎はさすがに言わないわな >>442
ヒアリング辞退とか許されるんだあ然
悪い意味でさすが宝塚 >>537
未来永劫とはいわんけど現体制では宙組での公演のみにはしてほしい >>518
ジャニもだけど世間では13歳で出会って19歳で結婚の方が議論白熱するテーマのようね とりあえずここにいるような奴らは報告書読んできたほうがいいよ
新公でどんなことしてるかめっちゃ詳しく書いてあるよ >>520
割とどーでも良いことにこだわるのね
ギスギスオーラを纏っちゃうぞー ヒアリング辞退した方が何かやったのかなって印象を受けるけど辞退する人居るんやね >>529
コロナ明けの制度の変更ってのもまあなあ、コロナ禍入団の子達は経験してなくて戸惑うだろうなあとか >>520
胡麻化したらそりゃ怒られるよね
これでキヨ悪く書かれるの可哀想じゃない？
岸和田弁は確かにキツく聞こえるんだろうけど >>535
理事長になって一番叶えたかったのはちなつトップなら初志貫徹 >>540
私が言っているのは「きいが虚偽報告をした」ということ
報告書には何ヵ所も出てきてる
この報告書や劇団が嘘を言っているということではない お母さんは、きいちゃんからしか話聞いてないだろうから、娘の落ち度とか、
今回劇団の聞き取りで初めて知ったんじゃないかな
でも、過重労働は本当だったね 何であなたが泣いているの発言について
少なくとも、週刊文春で報道されているような、過呼吸になり一人で泣き崩れている故人の傍を通りかかった上級生が、故人に顔を至近距離まで近づけて当該発言を行ったという事実関係は、認められない。 なくなった前日にりずの叱責をうけてきよに嘘ついてないよねってしつこく迫られたのか 劇団は何を守りたかったわけ
「生徒一人一人が大切で被害者加害者の構図にはしたくない、全責任は我々にある」って気概はないんだね
悪いと思ってもなければ経営のための建前も下手、諸々の感情に疎すぎるでしょ
贔屓は他組だけどどんな気持ちでこのチケ持ってればんだろう 避難所どこ？
宝塚がこんな事になっていて突然悲しくなってきた 第二者報告書だからどこまで信用できるかね、プロが劇団のダメージが最小になるように書かれたものでしょ。本当に都合の悪いことは書かれないはず。
ジャニとかは第三者報告書だからボコボコにされたし。 >>529
相手に伝わってなけりゃそれは気遣ったことにならなくない？ 新公改革の意見とかしっかり聞いてるしそんな一方的なヒアリングではないと思うわ >>518
「宝塚歌劇団」と「ヘアアイロン」でトレンドに上がってるんだが 人の道に外れてる
自分達が牛耳りたいだけどこへいくにも二人で乗り込んで行ってそうしてめちゃくちゃにするんだろ 中学の時の部活を思い出すわ
姿が見えなるなるまで礼をしとかないとおこられるやつw後日叱責されてたわw 報告書は本気で作ったと思うよ
それが劇団宙組子側によってる内容だから受け入れたくない人が多いのはまあわかる >>539
パワハラ…ではないの？それ
水とかどうでもいいんだが >>475
入り画像毎日上がりまくってた頃に首に赤い痕があってキスマークじゃん！いやあれアイロンの火傷だよは割とあった >>524
ぶっちゃけ宙組子が虐めやパワハラありましたと証言したら見ないふりしてましたと言ってるようなものだからね
上級生のガス抜き要員にされて可能性もあるし まあジャニーズと違っていざヤバくなったらパワハラ認めて上級生達を切ってしまえば済む話だからな ヘアアイロンの件が重点みたいになってない？
あと一部だけどちなつみねりになると思ってる人いるんだね
どっちもならないと思うよ
元々みねりを娘1にする気はないしちなつは退団しなきゃ専科だよ 本気で言い逃れするために作ったよね
結果世間からも酷い組織ってバレちゃったね ていうかこの場に及んでこの会見の場で名前出した文春は何考えてんの >>479
Pが予約した会議室で4対1でわざとじゃなかったよね？そうだよね？と詰問 >>573
キキにしてみたら報告会できいの話題は出てなかったからなんで泣いてるのだったんじゃない？ パワハラは無かった、アイロンやけどは日常的
これはまずかったよ 危ないから振り写ししろって言われてんのに
頑なに殺陣の振り写しを回避しようとするのもなんかね 川人弁護士の手腕に期待しよう
ご遺族には絶対に謝罪してほしい
会社からも上級生からも アイロンって傷害事件だと思うけど裁判せずに加害者扱いするのは名誉毀損にあたらないのかな
木原嫁レベルでもセーフならセーフ？ 都合の悪い証拠隠蔽して作成してる時点であの報告書に信憑性を感じられるわけなくないか >>555
コロナ禍でずっとやってなかったらしいし知らなかったんじゃないの
しかもPAGADOはメイク方法全体的に変えるように指導があったり
ショーではキキ入魂の下級生場面で研１まで出番があって大変だったと
宙組のショーわりと下級生全然目立たたないからいきなり出番増えたら大変だよなそりゃ >>575
風がスカステの番組で首筋に痕があったときも話題になってたよね
結構隠すこともしないような服装だった 記者会見受けて演劇研究家さんXのプロフから宝塚と瀬央ゆりあの名前消しちゃった
今後はOSK桐生・翼推しでいくらしい
フォロー外すわさようならー そーなんだ
ならなおさら本当に死なないで辞めて立ち向かってほしかったかな きいちゃんは文春リーク者のレッテルを貼られて
宙組生の中では裏切り者の共通認識があったんじゃないかな >>520
たったそれだけで叱責する文化なんだ
厳しくする必要性ってなんなんだろ >>572
会見見てないけど報告書はちゃんとしてるよね
104男役のフォローとかの話も出てる
研一の黒燕尾とかファンは喜ぶけど長の期からすると本当に大変なんだろうな >>561
そもそもそれはここの妄想を記事にしただけだからでしょ >>547
まあおばさん達からすればそっちのほうがキモいし関心高いんだろね >>565
けっこう詳細に書かれてる
例えば文春に書かれていた
弁明会のあと泣いて過呼吸になっていたきいに対して顔を近づけて「なんであんたが泣いてんの！？」と言った
ということに関して
そのような趣旨のことを言ったという下級生からの供述はあったけど、リフレッシュルームから声をかけてるから至近距離ではない
というような苦しさ満開の報告書
キキとみねりを守りたいのはわかるけどさあ 長時間残業認定は客観的な事実が残ってること多いからすぐ出る
パワハラはよっぽど具体的な証拠が残ってない限り認定されないことが多い
メモでもいいから何日何時に誰に何を言われたのか残しとくのが大事今後訴えたい人は参考にしてね >>514
本人が平静でなくそう取った可能性はある
結局は本人の感じ方ひとつなので
同じ事実でも人によって真実が異なる場合はある 追いかけ回した後怪我をしてから我に返った感じ
そこまでは洗脳されてたあの子は
敵意があった
何もしてない人間に対しても
何もしてないのに何かしてるような目つきで見てきた
彼への一方通行のメールをしてたことをこいつが話したとしか考えられない
それさえもやめろという感じに
それが拒食症の女の命令によるものかは分からない
しかし配下においていたのならそうなのだろう
そして、五組に頼むと書いてあったのも拒食症女だとしたらそいつの性格かなりやばいんじゃね？ 今回の件がどう落ち着くかは不明だけど、今日の会見２つで劇団と阪急HDのイメージはダウンしたような
とはいえ劇団が熱心な既存のヅカヲタを失うことはないから経営的には無問題なのかな
トップや路線が全国区のCMに出演したりイベントに絡んだりすることは当面なくなりそうだけど タカラジェンヌって舞台袖にヘアアイロン温めて置いておいて、上演中袖に引っ込むたびに後毛巻き直すとか結構無茶苦茶な使い方してるから一般人みたいに朝鏡の前で巻くだけとかよりはそりゃ火傷の確率も高いでしょ >>579
じゃあほぼ専科しか道はないじゃんこのタイミングじゃ
この件散々検証されてきたのに >>520
風土なのかもしれないけど
管理できてるのか？！→じゃあこれとこれは？見落としやすいけど確認した？
自分はできないの？→できない理由がある？解決手伝う？
みたいなちょっとした優しさがあればよかったのかなぁと何とも言えない気持ち やるべきことができてないから叱責って昔から普通の事だよな
叱責の度合いにもよるしそもそも過重労働のせいでできてなかったんだろうから仕方ないんだけどさ
これをパワハラと言われるとうーんとはなるよなそりゃ >>602
急に舞台の出番とか配役が変わったりする可能性があるとか
セリフを急に覚えないといけなかったりとかするから
事実をすみやかに覚えてそれをそのまま吐き出すっていう訓練としてやってるんだとか
本人たちは言ってるけどね >>607
言い訳が小学生レベルで草
遺族側の指摘もあったように、感覚が昭和なんだよ 夏の甲子園の高校野球は球児潰してもいるけど、そこに出たいっていうのもあるし、環境の悪さと知名度と名誉は別なのよなあ >>595
宙のショーあまり観たことないから下級生がどれくらい出てるのかよく分からないけどBだから下級生出番多いのはいつものことだし >>607
距離離れてるとこから「なんであんたが泣いてんの！？」て言われる方が怖いんだけど >>602
声がけを下級生に指導してないのにしたって言ったから怒られたんだよ 最初から無遠慮に電話攻撃してきた
私と彼の大事な時間に
それを思い出してもそいつの性格がかなりやバカなかもしれん >>622
同期と相談の上って書いてあるから勘違いじゃないと思うんだよね >>607
遠くから言っても趣旨が同じならきついわ アイロンに関しての謝罪ってのがよくわからん
ドアに手を挟んだとか物を足に落としたとか事故の時って（故意かどうかは関係なく）その場で謝罪して相手も受け入れて終わりじゃないか？社会人同士だぞ？
そのうち治ったということが事実ならその場で謝って済むものだとその時は判断したのだろう
ヤベって顔して無言で立ち去ったのか？ 怒られやすいタイプっているよね
常習的に叱責されてたみたいだけどこいつには言ってもいいみたいなムードでもあったのかな 男子バスケの監督も顔近づけて怒鳴ってなかったっけ
日本語うまい外人の 記者側はアイロンの事聴きたいみたいだったけど弁護士はあくまでそんなひとつの事象じゃなくて上級生下級の強力な上下観劇後元に行われてる指導をパワハラ認めろと言ってたように捉えたよ >>620
報告書を読む限り、できてないことそのものの叱責よりも
できてないのにできてますって嘘をついたり隠そうとしたことへの叱責だと思うんだよね
それならそりゃ言うでしょ >>285
分かる
だいぶ前から吹っ切れてるけど安心したわ
早くパガド観に行きたい！ 報告書ではかつらとかアクセサリー作りも負担軽減白って書いてあるね >>629
それで怒る時代じゃないのよ
やっぱりジェンヌってパワハラの理解が足りてないんだと思う >>298
被害者の会の方、誹謗中傷を苦にしたと思われる自殺したよね。 >>475
風ちゃんもコテやけどの後ついた首のままでスカステに出てたじゃん
よくあることは確からしいよ
だからこそ故意ではないと思わせられる面もあるだろうけど Bの下級生まで使おうという優しさが仇になってしまって悲しい >>639
そりゃ弁護士が正しいわな
積もり積もって、というほうが可能性高い そっかカジノってまだコロナ禍だったのかー
制度変わったのを長の期2人で指導するの大変だわそりゃ ブギウギが小林一三モデルが主人公引き抜こうとしてるタイミングでこれか >>610
頑固だな〜
まあ川人弁護士がこれから明らかにしていくみたいだし
真相がわかるまでは信じてたらいいんじゃない？ 遺族側とこんなにこじらせて劇団阪急側は本当に対応が下手
裁判になったらパワハラの証拠や証言が山のようにでてくると思う
首脳陣は自爆願望でもあるのだろうか
思考が硬直化して全然方向転換できないのだろうか >>607
遠くから何であんたが泣いてんの！って言ったの？w
怖すぎるやんけ！ ヒアリング辞退は生徒の権利でしょ 警察相手なら話は別だが 上級生から下級生へのグループラインでの辛辣な言葉も確認されたって
文春は事実だ！嘘つき野郎！コブラの女になってやる！ >>504
ひ
っ
し
イライラで草
ほんと宙組ふぁんなんやなぁ ミスしたことを正直に報告できない風土が宙組にあったんだろうか 憶測だけど、振り写し回避しようとして不可解な行動したり配役を謎に前日送信したり上級生との会話内容が2転3転したり虚偽申告があったり、もうパガドの頃にはメンタルきててその場しのぎでの逃避行動を取ってしまう(そして事情が分からない周りからは不審に思われる)負のループ突入してそうだよね
元の性質とかもある程度はあるかもしれないけどメンタル系の知識を持った目付け役とか入れても良いかもとは思った 劇団は文春を訴えれば良いと思うんだけど
だって嘘記事で劇団を貶めてるんでしょ？ こういうことがあっての聞き取りだとさ自分が上級生だったらどうしても相手のできてないことがあって叱りましたったことをアピールしちゃうよ」
八つ当たり的に叱ったこととかぜったいに言わないわ 報告書読んだ
いままでよく自殺者出さなかったなという
高負担高ストレス職場であることがよく分かった まだ見てないけど劇団側は音声小さい
遺族側はハキハキして音声もクリアで大企業の会見とは思えないんだけど >>636
あの人の日本バスケの貢献度ですべてがチャラ。 何であんたが泣いてんの！ってこれがもし
他のトップだったら相手役にするように
涙を拭って慰めてくれてたと思うわ 先に読みたいなら校正前の文字起こし版貼るけどいる？
校正はじかんちょーだい でもここまで頑なにパワハラいじめは認めないってことは劇団側も遺族側もラインや音声とか確定的な証拠は持ってないって事なのかな >>643
そこは怒るよね
出来ないのは仕方ないけどごまかすのはダメだと思うわ こんな時に次期発表されたらひとこ可哀想
会見でヅカぐちゃぐちゃじゃん
もう少し落ち着いてからで良いんじゃ じゃあ、そいつのせいで怪我したことからそいつに向けて腹いせにやったのなら
そいつが苦しめばいい 次の文春砲が楽しみ
クズ達が逮捕されて刑務所に入りますように 調査書の個人的ハイライト
・当時の文春報道でまともに稽古ができない状態になっていた(これが弁明会の動きにつながる)
・アイロン等の文春弁明会において故人が話さなかったのはあくまで本人の要望だが
下級生はそう受け取らず、上級生への不信が生まれていた
・新公については男役関係を男役の104、102も手伝っていた(誰かは不明)
・ファンが喜んでいた下級生場面の多いBショーだが
負担が多く、特に研一の黒燕尾の負担がすごかった
・PAGADの早変わりも下級生にとっては難易度が高く出遅れがあり衣装部からクレームがくるレベル
・要望水準の高い公演のため自主稽古で上級生の厳しい指導が空気を悪くしていた。
特に不信を持っている下級生にとってはそう思えただろう(調査書談)
・LINEに関して
下級生グループに関して一部辛辣な言葉が使われていた(誰の何に対してという話はなくおそらく全般的に)
・宝塚では年一で「女子会」と呼ばれる会が行われる 明日ミヤネ屋で双方の意見を取り上げて弁護士が判断するよ
多分パワハラは認定されるでしょ キキからしたら私が泣きたいわ！って感じだったのかな キキは買ってあげたんじゃなくて自分の水を買いに来ただけか
やはり聖人で半かった… >>662
下級生のグループラインでって書いてない？
下級生同士の話かと >>521
ある意味難しいお役目解かれて自由になったのがプレゼントかも >>346
てか報告書途中まで読んだんだけど、キキからヒアリングできてないっぽいんだけど
キキに関するところは全部〜らしい、になってる >>664
これは正直あるよね
嘘ついちゃったきいちゃんも悪いけど嘘つかなきゃ自分を守れないととっさに感じて嘘つくようになってる環境もある 報告書読んだ感じ、叱責された原因については、そりゃ叱責されるかなと言うことはしてる
自分がやらかしたことを誤魔化そうと下級生に口裏合わせさせようとしたりしてるから
ただ、その叱責する際に上級生から不適切な言動があったかまでは不明 事件当初からすっしー何やってたんだ！？って印象あったけどやっぱりすっしーの立ち回りがダメすぎるわ >>639
これから入団してくる方のためにもきちんとして欲しい←ごもっともですね >>672
みんな花組を想像してみて
耳元で吐息感じない？w きいちゃんの失敗を読むと自分の職場での不出来を思い出して心が痛い
すまんなええんやでの精神であれ 一般の社会人でもそうだけどミスを隠すのは良くない
結局もっと怒られる
気づかれる前に自白したらだいたい怒られずに済むのに >>674
遺族側が劇団に証拠提出してるんだっけ？
それでパワハラ否定してるってことは致命的な証拠ではないんだろね >>676
まさみりちゃぴみたいに就任2ヶ月前発表でもええよ 文春報道以降、きいは一気に孤立してたんだろうな
最初のアイロンの時点ではキキも他の組子もみんな心配してくれてたのにね
文春以降一気に周りがみんな敵になってしまった スレ消費はやいから次スレ立てようとしたけど無理だった
誰かお願い 少しのズレが積み重なって取り返しつかなくなった感じする 1_12_123_123410分前
非表示・報告
理事長のコメントを見てこれでは無くなった劇団員が浮かばれないと思った。
酷い
いつも命を絶つ選択をしちゃうのは真面目な子
本当はもっといい加減な位でいいはずなのに
管理監督する立場じゃない人間が高圧的な物言いをしたり組織としておかしい。
阪急阪神HDのグループ会社であれば少し会社組織について学びが必要
そもそも論でそういう教育を施していない人間が組織を束ねていたことが問題。
これで当たり前のように公演再開したら何一つ変わらない。
再発防止策
従事者に対する教育それを継続的に行わない限り活動の再開はあり得ない。 >>676
同日に公演した月組とポスター発表された
マイがいるから大丈夫
ひとこ達のこと明るく迎えるから元気出して 芸事ではよく有ること 今回は色々と運が悪かった
という風にしたい勢がここに常駐してんなあ
世の中を舐めるなよ まあ世間からしたらお声がけとかいう謎の儀式に拘って人を死なすほど詰めた鬼と思われるよね上級生
下級生に確認したの？に対して適当に答えたらそりゃ怒られるなと思うのはヲタだけだと思う 全文読んだけど別に変なとこなかった
報告書見る限りきいちゃん過度な負担で疲れてたのもあってか叱られ回避のために結構言うことその場で変えちゃうタイプなのかなと思ったわ
第三者委員会でも裁判でもやって白黒つけてほしいけど生徒にさらに負担かけるのもなあ >>651
悲しいね
スカファン研1も黒燕尾出てたんだ >>661辞退した人がいるのにその報告書を持ってしてパワハラはないと言っちゃうおかしくね？
現時点ではそういうしかないって事？ >>702
致命的でないならラインもでこ写真も出したら良かったのに
遺族側が出したのは全無視とか逆に致命的なんでしょと思われるわ >>643
でもそこは包容力でもって
他に方法ありそうだけどな
だって二人しかいないんでしょう？ >>715
まぁ叱責される恐怖からその場しのぎのことを言ってしまってそれをまた叱責されて…の負のループだったんだろね >>715
組長がきいに対してやる気がないと怒ってたと複数がいたけど伝聞だからとか
複数いたけど確認できないからとかそんなのばっかじゃない
あときいに謝ってたけどそれきいが言ったからだしとかそれこそ確認取れないじゃんだし to1時間前
非表示・報告
死人に口なし・・自分たちにとって都合の良い処だけ抜き取り・・
これでは亡くなられた劇団員の方やご家族に申し訳ないと思わないのですかね。命より大事なことってないはず・と、思いたいのですが・・。 >>710
長の期が101か102か104なら問題なくこなせていたと思う
元々の成績も上位でない娘役2人では確かに無理があったわ t a********1時間前
非表示・報告
＞専務理事は「特に宙組に問題があったとは考えていない」と話した。
劇団員も酷いけど、役員がこんなこと平気で言うようでは、全て腐ってる いじめはありました
パワハラはありました
犯人はこいつらです
◯ぬまで袋叩きしてくださいって劇団が言わなきゃ納得しないの？ 引っかかるのはヒアリング拒否4人
この存在がある限りパワハラ無かったって断言しちゃいけないとは思う kao********1時間前
非表示・報告
東京公演は実施するんだ。
そして4人はヒアリング拒否。
恐ろしい宙組、組子ですね。
人が亡くなっているのに何も思わないんだ。
こんな恐ろしい劇団だったんだ。 >>697
カレーがイケメンすぎる
乙女ゲームはじまってしまう >>720
あまりの酷さに
良いね僕は聞いていない
君は聞き取り拒否したんだ
良いね
みたいな？
もしくは勝手にそういうふうにして
聞いてないを通して
あとは相手側の弁護士に委ねた Bは宙組の子がどんだけ出来が悪いってことをしらないから…真風対象でゆれてるショーばっかりだってことしらないから…
星組の琴体勢なら琴が若手とダンス場面あるけどまかききはふたりそろってゆらゆらだから… >>719
これってどういうことなんだろ？至近距離じゃないとこから「なぜ泣いてるの！」って言ったなら水渡しながらではなくない？ >>727
客観的に認定できる事実を積み重ねる場ではそうとしか言えんでしょ
そもそも殺陣は危ないから振り写しの稽古しろって言ってんのに頑なにやらない方法を探してたら
やる気がないんかって言われてもしゃーないと思った 今日の遺族会見で重要だと思ったのは
文春記事は遺族側のリークじゃないという事だな
一連の文春報道をリークしてる人間が居る訳だが
劇団は そこにどう対応するんだ？ 過呼吸のあたりで証言してる下級生の曖昧な発言が気になるリークちゃんだろうけど パガド新公が酷くてもう失敗出来ないから、フライング配役発表とか新公稽古開始前の自主稽古してたんだろうね
色々重なった結果で可哀想 ********
↑をNGワードにすればすっきりするかな 新公の香盤表早めに知らせたかったのは
スケジュール的に厳しいからだろうけど
それをはっきり言っちゃう要領のいい人なら
抱え込まなかっただろうなと思ってしんどい >>739
ごめんこれは私の読み間違い
キキが集会の後自分の水買いに来て、廊下で泣いてるキキみかけて
水買いながら「なんで泣いてるの」と声かけた
下級生から見ると本人が傷つくようないい方であったと >>722
火傷の事実自体はもう双方認めてるんだから今更写真出そうが出すまいが大して変わらんよ
問題は火傷を負わせたのが故意だったのか故意じゃなかったのかって話で、今のところ故意だったと言う確固たる証拠はないって話でしょ
むしろAが個人の面倒を見ていたという証拠はあるけど
写真はあくまで火傷が負った事実があったという証拠にしかならん >>715
なんか…ガッカリした
見たいことしか見ないファンにも
生徒にも
もう宝塚は見ないよ
永遠にさよなら bya********1時間前
非表示・報告
このままでは宝塚歌劇団の解体解散で幕引きするしか納得のいく結果にならないですね >>729
ここでお声がけとか振り写し再開しちゃったのがまずかったわ ldv********1時間前
非表示・報告
4名って文春で名前が出た人かな。 >>664
そんな風土ないのにしょうもない嘘をちょこちょこついて被害を大きくする後輩いたわ 叱られたくないからその場しのぎで嘘ついたりごまかしてもっと叱られるってあるよな
報告書読んで胸が苦しくなる社会人多いだろう 本役へのお声がけコミュニケーション遅れってこれホンマに弁護士が書いたのけ？
そんな言葉あったのか
笑うわ 嘘ついちゃったけどしつこく叱責したり問い詰める必要ある？
今度から嘘つかないで素直に話してねでいいと思うんだけど >>756
なんか前の作品の演出家によって言われたってことはイケコ？がお前らで着悪いから振り映しやって教えてもらいなさい！
っていったとかかな >>682
キキちゃんがかわいそう…とか言っときながらこのレスよ
さきちの醜さよ てか第三者委員会じゃないのか、外部の弁護事務所ってさも中立みたいな言い方してるけど阪急が指名して呼んだ事務所って事だよね？ 弁明会で生まれた上級生と下級生の溝
って書いてあるけどすれ違いすぎて胸が痛い
もうちょい上手く出来てたらな マイポスターみたらいつものニッカニカ笑顔で和んだみんなもマイポスターみて和んでおいで 普段からりず始め上級生に叱責されてたから嘘ついちゃったんでしょ負のループすぎ >>764
何やってもそんなに怒らん母親も嘘だけは許さなかったわよ >>764
それが出来ないほどにピリピリしてたんじゃないの？プロ意識を持たないと、みたいな。みんな追い詰められてるのでは。
本当にその労働状況、ちゃんと変わるのかしら。 会議室詰問4人と聞き取り拒否4名同じメンバーかな？って穿っちゃうなこれ さきちよくばりセットに追加できそう
738 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 19:33:37.55 ID:Nawz5zes
Bは宙組の子がどんだけ出来が悪いってことをしらないから…真風対象でゆれてるショーばっかりだってことしらないから…
星組の琴体勢なら琴が若手とダンス場面あるけどまかききはふたりそろってゆらゆらだから… >>764
経験則だと嘘つく子に優しくして良かったことない 文春のでっち上げじゃないなら
本人や家族以外にも死因はいじめ、パワハラと思ってる人間が居て
その人物が文春にリークしてる訳だよね
遺族の思い込みという方向に持って行くなよ >>765
あーりせが全然男役芸いたついてなくてここでも真風何教えたんだって言われてたね mrd********32分前
こんな腐った組織のOGを地上波で使わないでください
コメント一切ださないし
人間としても腐ってるんだろう キキとみねりがブリザードについてみんなの前で何て説明したのか気になる
特にみねり
キキ側はまあブリザードなんてやってないって言うだろうけどみねりはなんて言ったんだ
「芹香さんは優しいです私は無視なんてされてません」とか言ったのかしら… 少数派っぽいけど劇団発表に納得してるし宙東京公演やってくれるなら嬉しいしチケット持ってるから普通に楽しみ qbbcheese47分前
もう宝塚気持ち悪い。
そしてそんな組織のファンとか言ってる人達も気持ち悪い。関わりたくないわ。 >>775
火を消して不安を消してつなぐ未来
今のヅカオタの心の叫びよ >>793
すっしーがヒアリングされてなかったら驚くしすっしーでしょ？組長として責任あるし 職場でヅカヲタであること公言しててXでネタ披露してた人ら後悔してそう とりあえず
死んだら負け
メンタル病んで被害妄想過大になったきいが悪い
みたいな会見でもやもやした 早くパガド観たい！
早くパガド観たい！
早くパガド観たい！
早くパガド観たい！
早くパガド観たい！ >>761
結局キャパ超えてたんだろうなと思う
それを叱っても仕方ないような
パガドから復活した事も多かったみたいだし
衣装部からの苦情とか別部署との折衝とかまああるあるだし
なんかきいちゃんの悲哀を感じたわ
管理職も未熟だねこれ ミスしまくって誤魔化しちゃってさらに怒られる
怒られるけどミスをなくすために何か協力してくれるわけじゃなかったとか？
睡眠不足ならそりゃミスしまくるだろうな >>748
キキからしたら自分たちのが当事者だしね
なんで？って思うのかもね >>793
前組長がこう言ってたみたいな話も出てるから多分すっしー >>748
いやそこの文章結構わかりにくいよ
キキが何であんたが発言をしてそれできいちゃんは傷ついたと聞いたという供述があったが、それは本人が直接その発言を聞いたのか誰かからの伝聞なのかはっきりしない んだと
供述者下級生はっきりせいよ！ これは自分の勝手な推測なんだけど
お声掛けのところの関西弁のやつ
「最初に下級生に声がけした言うてたのに、話変わったのは、嘘つきやろ！」
みたいな大声出してたら
「嘘つき野郎！」
に聞こえたんじゃないかなって 舞台って大道具も機材も沢山あるし公演のクオリティ以前に統率が取れてないと怪我に繋がって危険なんだよね
だから指示が通らないとか虚偽の申告をしてしまうとかは1番怒られるポイントだし一般社会とはまた感覚違うよ >>802
メンタル病んで休職経験者だからか聞いてて辛かった 4人のヒアリング拒否についてはまともな説明した方がいいと思うな >>818
あーそうですかぁ が あほですか に聞こえて客にぶん殴られそうになった >>751
ばいばーーーい！
もう二度と戻って来んなよ！ 関西弁こわいっていうけ故人も関西人でしょ？
聞いてた周りの関東人がおそれをなしたってことか？ ヒアリング拒否したのすぐ分かるメンツじゃん
二度と舞台に立つべきでは無い >>818
あー
でもきいちゃんも関西の子よね
聞き間違えるかな >>805
組長も副組長もトップも全員就任したてっていうのもきつかったんか jj*****1時間前
黙秘ってもう本当に加害者なんだろうなって思う
少なくとも言い訳もできない状態なんだろうというか
言い訳するよりもよっぽど語らない方がダメージが少ないってことでしょ？ これで少しでも客が減ってチケット取りやすくなるなら残ってるファンに取ってはラッキーでしょ
はいはいはい幻滅した人はバイバイね！ >>772
憶測でしかないけど決められた日までに仕上げないといけない場面を仕上げてなかったとか？ こばこば「これから変えていかなればならない」
マルコメ「とは言ってもすべて変わるわけではありませんので！！」 なんかきいちゃんなんで死んだのか分かった気がする、報告書
劇団はパワハラないって言ってるけどこの環境でこの指導は追い詰められるだけだと思われ、もうこれコップから水溢れてる状態だね >>589
川人先生いわくお母さんが「パワハラなかったなんて絶対認めない」って怒ってるって
遺族の意向に従うって言ってたけどパワハラ認定については戦えないと思ってそうだなと感じた コバケンもう辞めるからかやる気ゼロだったな
早く退職したいんだろうな >>818自己レス
べつにこれ文言変わったとこで
関西のデカい声で嘘つきかどうか言われたら怖いというのは分かる 初日終演後の挨拶中、トップ娘の後ろに立っていたきいちゃんは異常な回数の瞬きと黒目が回っていて、誰が見ても正常ではなかった様子が映像で残っている。
劇場を出てマンションに帰るも実は帰宅せず、屋上へ行きそのまま帰らぬ人となってしまった。
そうなんだよね？まだ２５歳の未来ある人だったのに。
きいちゃんの魂が救われる結果になってほしい。それだけだ。そうでなければ酷すぎる。
川人弁護士、どうか頼みます。貴方だけが頼りだ。 宝塚ファンはいつものようにあの華やかな舞台が観たいだけなんだよね
どっちがどうとかはあまり関係ないような
過労の疲労でまともな判断ができない状態だったのはわかる ID:Nawz5zes
どれがさきちか分からなくなりそうだからメモ 読み上げマン 難しい表情
こばこば 優しい表情 退団オーラ
マルコメ ぷんぷん >>831
語尾判断できないレベルにヒステリックに叫んだとか？ >>831
文春に売った子が聞き間違えたんじゃない？ キキが水を買いに行ったとは書いてあるけどきいのためとは書いてなくね？
自分で飲むための水を買っただけかも >>832
正直組長は専科から経験者呼んだほうが良かったと思う
なあ
まっぷーはもう少し副組長頑張ってもらって
全部が全部変わっちゃうと本当にキツい >>805
上級生からは怒られて
下級生は生意気で言うこと聞かない
頼りの同期は一人だけ？
こりゃたしかに辛いわ ただ、メールの内容や位置情報も全てあんたが教えてたんだよね
面白がってね
そこは許せるものではないわ >>810
4人だしOGには1人にしか聞いてないから現役でほぼ確定だよね
すっしー以外別に話聞かなきゃならないOGが4人もいると思えないから SNS見たけどこの会見で完全に世間を敵に回したな
世間の敵ってことはつまり今後マスコミの報道が加熱して過去も含めてネガティブな情報や証言がどんどん出てくる
宝塚はただでさえ触れられるとまずい事たくさんあるのに、これ以上マスコミの標的にされたら大手スポンサーは当然撤退だろうし、遺族と和解も望めないし泥沼確定 パワハラっていうよりはとにかく過重労働なとこに厳しめの指導が加わったせい（本人たちは至って普通の事だと思って言ってる）ってのが劇団の見解だよな
そこ否定は証拠でもないと誰もできないのでは テレビコメンテーターも会見見て怒ってたよｗ
あと検事の人もこんな報告書信じられないみたいにめちゃ怒ってた
検事目線でもおかしいらしい >>819
医療職だったけどむかしの指導は同じように言われるけど、新人のキャパオーバーの時になんで報告しなかったんだ、なぜ聞かなかったんだって怒られるけど、そんなん余裕あってらやるわ、そこまで頭回る環境ならやるわってなるよ 弁明会の後、上級生と研8以下に分かれたってことはナニちゃんセーフ！ >>850
報告書によれば本人からそういわれたという話を聞いたという劇団員がいるとのこと tak********7分前
不思議
第三者の調査通りなら
理事長を辞める必要はないよね？
不思議だなぁ やっぱオタのババア達もヘアアイロンで互いを火傷させあってた感じ？ >>860
弁護士も失笑するぐらいだったから、専門家からするとあり得ない報告書なんだな パワハラなんて無かった超過労働が全ての元凶と
本気で思ってるんなら 文春を訴えろよ
多額の賠償払わせようぜ。 >>692
本気で言ってるの？
一応丁寧に論証したように見せて結論は全て故人に口無しになってるぞ
振り移しの件とか演助が故人に謝ってるLINEが残ってるのに演助へのヒアリング結果で故人が強気主張したからとか言っちゃって何言ってんのって感じ
どう見ても演助が振り移し不要を主張してまぽうーはやらなきゃダメって言って故人が板挟みになってるやん ヒアリングされた元劇団員が1名ですっしーだけ
真風には聞いてないんかいという
だから弁明会の記述には宙組幹部たちとなってる >>738
タニのダンシングフォーユー以来か
らんとむみちこともちんみーカチャ ボタンの掛け違いだったって可能性も出てきたってことかな
言葉のかけ方、受け取り方って本当に難しい
そういうつもりで言ったわけではないけれど
受け取る側の解釈で意味が変わってきたりするしね >>663
スカステ視聴代やら集ってるほんもののババア辺りに宙組ファンが居るんじゃね あなた方が争いを持ち込んだのでしょうよ
それまでは何もなかった >>858
伝統がございます！キリッ！
はアホだったよね >>842
お客さんなんだろうけどそんな映像無いよ >>859
劇団は報告受けて発表しただけでどこにも見解出してない やきうは退団会見なかったのにこばけんは退団会見あるのね >>860
誰々がめっちゃ怒ってたよ！って嬉々として伝えてくるのなんなん
お前の意思はないんか 嘘つきやろが嘘つき野郎は笑う
そんな簡単なトリックかよ
ここでもなんで女なのに野郎なんだろうねって言われてたもんな >>850
そこなんよ
この件はずっとリーク関連で別の人の存在を感じる >>761
組織としての心理的安全性が低そう
叱責ばかりでフォローが無い状況だと誰でも萎縮する あの冷たい顔でなんであんたがないてんの？って
冷たく言われたんだろう
キズつくよなあ
アイロン当てられたりドーナツされたりしてんのこっちやで 焦点はパワハラの有無になったよね
このまま遺族とのらくらやりあってるうちにキキFFの次で退団させて
その間にまぷみねりも辞めさせてうやむやにする感じかね この報告書の内容ならどこを読んでもパワハラ要素がない
あえていえば大勢の前で叱責されるのは負担だよねって報告書自身が言及してるくらいか >>858
お客さんなんでここでネガキャン頑張ってるの？
芸スポならお仲間いっぱいよ >>860
どこらへんがおかしいんだろう？
読んだけど興味深く読んでしまったおかしさ分からなかった >>886
なるほどね報告書でいいっていうから会見見てないのよ >>876
でもパワハラとかいじめって受けた側がどう感じたかが重要だからなぁ 上級生と下級生と分断されてた
というのがはっきり報告書に書かれてるの
じわじわしんどい まあでもジャニ見てると認めたら終わりだわな
やるなら裁判やらないと 報告書に関西弁での叱責を怖いと感じた下級生複数とあるね、関西弁の叱責は禁止した方がいいよ 誰か慰めてくれる人がいれば違ったのかな
退団挨拶で頻出ワード
6ページに上級生と下級生で溝って書かれてるから難しかったのかも 関西弁の叱責なんて先生たちもみんなしてるからそれ怖かったら宝塚入れないよ 安全がどうたら言うなら管理職も無理だと思うならもう先回りしてどうするのって聞いたり、ほかの人に振ったりするしかないんだなよなー
みんなの前でしかっても本人のキャパなんて変えられないし、あれもこれもなんて無理だっペ Xでも会見おかしいって言ってる人は宝塚の専門用語が多くてわかんないって言ってる勢だから首突っ込みたいだけなんよ >>902
新公の本役さんに感謝とかもポーズだけと思うとやるせない 報告書で22時までって書いてある日
とある上級生は稽古場から出てきたのが深夜0時過ぎって会から案内のメール来たんだよね >>860
東京だと4と6の弁護士は淡々と説明と問題点指摘してたけどなんで幹事が怒るの？
報告書だって外部の弁護士が作ってるのに？ パワハラ女が怖くてメールもできなかったんだろな
ここでハッキングしてるやついるし なんか報告書読んでたらこういうやらかしまくって怒られまくってる同期いたなぁって感じ
でも家族には「自分はなんにもやらかしてないのに、なんで怒られるのか分からないと言ってたのか」
そりゃ双方の齟齬がすごいわ 宝塚歌劇宙組の東京公演は実施の意向示す「退団希望はまったく聞いていない」…ヒアリングは宙組生４人が拒否
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
組長？
きき？
みねり？
辞める１００期？
これであってる宝塚歌劇宙組の東京公演は実施の意向示す「退団希望はまったく聞いていない」…ヒアリングは宙組生４人が拒否
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まっぷー？
きき？
みねり？
辞める１００期＿？ 年間8公演になるって既に出てる来年夏までのスケジュールみてわかってたこと
何を今更？よね 年8作にしますって元々来年は年8作ペースの発表だったろ 地味に調査書出したのは第三者委員会では無いですからってハッキリ言われたのきついなw
依頼主の主張が汲まれてるって思われるもんな ここでの書き込みなんてなんの効果もなかったじゃん
アホか 対応がお粗末すぎるなあ
こんなの海外メディアに特集されたら一発アウトだ 真風は完全勝ち逃げ帝劇デビューってのは流石すぎるわ >>883
スッキリとゆるいマイルドな皇室の表情だったわ みんな残っちゃう？
辞めないのか＿
マジで怖いんですけど >>891
そもそも第三者委員会の選定手続きを踏んでいない以上この報告書にほとんど証拠としての価値がない
調査が甘いし基本的に生徒、劇団寄り >>902
真風ラストデイで上級生はコスプレしてまで真風卒業お祝いしてんのに
下級生がなんかシラッとしてたの思い出しちゃった >>928
それはっきり言うことで劇団の報告書の信憑性がないと世間に思わすのよね >>858
SNSの連中は報告書読まないし内容理解もできないだろうしねえ >>916
まあ人によるんじゃない？
新人公演の意義に対する否定はほぼみられなかったみたいだから >>898
報告書 劇団会見 遺族会見
それぞれ見るべしよ >>899
Q. パワハラに当たるかは「受け手」の感じ方で決まりますか？
A. パワハラかの判断は「客観性」が重要
よく「受け手がパワハラと思ったらパワハラ」という言い方がされますが、受け手の主観のみでパワハラかどうかが決まるというのは誤りです。
https://www.nec-nexs.com/sl/jinji-soumu/consultation/tachibana/18.html 検察官なんて普段は机叩いて虚偽の自白させてるような奴らだから聞くだけ無駄 第三者委員会じゃないのは最初からわかってたやん
今更 拒否理由は容赦ください
だから拒否理由も知ってるんだな劇団は 102期で新公フォローしてたの誰なんだろ
さらちゃんだったら今の宙の中で特に気の毒だよなぁと思う
耐えての退団公演で 会見全部見てないけど話してるやつもっとちゃんと話せよ そんな風ならゆきはもう多分無理だろうね
あんたが擁護する意味がわからん きいちゃんがいかにもできない子で叱られて当然みたいな書き方してる奴なんなん？サヤカとじゅり？ Z世代ってタイパ重視とか言われてるし下級生もそういう考え方が根底にあるよね やけどは日常的にあるから看護師は記録残してないって書かれてるのに、世間では日常的によくあるから故意ではなかった、いじめもなかったって話になってない？ >>924
わからんわからんになってるのは
もうその時点で正常な判断にならず
参ってたんじゃないかと思うけどね 報告書読んだけどまるで自分を見るようでキツかった
テンパると正確に回答しなきゃより先に早く回答しなきゃが前に出ちゃうタイプだから 宙東京公演やってくれそうで一安心してるのは私だけ？ やっぱ軍隊的なんだよな
叱ればいいって漢字で
大義名分は舞台進行のためとか安全ノためって
まあお声がけコミュニケーションとか草だけどさ
ほとんどが下級生からの待ちじゃん >>924
文章で見てるといたたまれなくなる
劇団も最初の説明ではあまりここには振れてなかったね >>946
そうだとしてももう少し客観性があり緻密な調査がされているかと思ったらやっぱダメだったかというところね >>904
関西弁に関して出身地で受け止め方が違うのはわかるけど関西企業で関西弁使わないもなんかおかしいような 2ヶ月で2組のトップコンビ退団会見冒頭で話して自分も退団するコバケン… 聴き取りを拒否した理由ちゃんと言わないとじゃない？
ショックで聴き取りに対応出来る状態じゃないとかだったら仕方ないって思うけどちゃんと理由言わないとその4人には後ろめたいことがあるから言わないって感じに思われるわけだから >>904
兵庫全域、大阪のミナミ〜京都府寄りの大阪、岡山広島〜九州弁がガラ悪い
大阪のうめだ北エリアはコテコテの関西弁じゃないので宜しくお願いします >>946
劇団会見で第三者委員会って言ってなかった？ 客とニワカがウザすぎる
どうせ金出して公演観ないくせに >>927
来年以降もってことでしょ
来年は別の理由だったんだろうし >>954
報告書がそういう論調なんだよ
読んでみて >>957
日常的にアイロンで火傷なんかしないって言われてる しかし、、、これで舞台に立てる宙組生が恐ろしいんだけど >>957
看護師には結構精神的辛い話してたみたいね >>950
ありがとう
あれ怖いこれ怖いも何かなぁ
芸事やってる身でメンタル弱すぎなのはどうかと
それ含めて向いてない 聞き取りの弁護士が名乗らなかったから信用できなくて拒否なのかな >>944
そこが学校のいじめとは決定的に違うんだけど
みんなわかってない人ばっかり 嘘つき野郎の話は出てこなかったね。
さすがに指導は通じない。 >>974
本当にね専門用語知らないなら首突っ込んでくるなよって話 なぜ擁護したのか
それで余計におかしくなったのでは？本人も増長するよね
みんながそんな対応だと
分からせないかんのにあんたは真逆の対応をした
かわいそう？その人
酷いことをしてきたのに？確かに子供のことは偶然の事故であったけど、それとこれは関係ないし
その恐ろしい性格を直さないと幸せにならん ごめんなさい
エラーでダメだったからどなたかお願いします >>948
男役の102って報告書にあるからナニーロるのおかゆあたりだと思う >>961
わかる。自分もとりあえずはい分かりました！と言ってしまってあとで後悔する 超過労働が全ての原因という事で
パワハラやいじめは有りませんでした
これからも現体制を維持していきます
という宣言でした
ファンとして納得できないなら去れば良い
他にも楽しい事は沢山ある。 >>885
だからリーク者は関西出身じゃないんよ
少なくともAさんやみねりでもキキでもないってのがハッキリわかる >>984
そんな発言はなかったとは言ってたけどな。 飴をやれる余裕がなかったのか
そもそも分断側の長にもなってしまっていたのか
是正することはたくさんあるだろうけど
自分的にはやっぱ文春余計過ぎたが結論だわ >>974
あひをトップだと思ってた人がいうセリフか？ 昔からいろんな噂があったり
実際に96期がいじめ事件で裁判沙汰になったから
今回だって全くいじめがなかったわけでは決してないのにいじめやパワハラはなかったと言い切ってしまったのがやばいなと思った このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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