宝塚最新情報part4243
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1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨 煽り 基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 次スレは>>950が宣言して立てること。次スレ報告もすること
※950以降次スレが立つまで雑談禁止
※スレ立てができない場合は必ず報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」by ひろゆき
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
※前スレ
宝塚最新情報part4242
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699889800/ 784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる
そのみねりやキヨと仲良し同期で支えてもらったと公言するまどか
二人もまどかもその優しさきいに向けてやれよ
785 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 20:04:28.22 ID:ltBDed06
まどかトップになって同期娘役みんな辞めたからね
選民意識凄かったらしいわw
性格が分かる
みねりは支えできたんでしょ
ねねれみみたいな
442 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:16:20.82 ID:Ek1qpK3L
>>432
まどかは花で七彩さんかわいがってるんだっけ
496 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:19:29.22 ID:BXSNu6ZM
>>442
いじめで有名な子よね
キキもゆーなみかわいがってたしねぇ 339 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 07:13:45.66 ID:yBIA7RBo
宙組はおかしかった、風色くんもいじめにあった
まどかにいじめられたんです
406 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:39:21.35 ID:OtcHrCpQ
>>339
パワハラされてたまどかが下級生をいじめてその下級生もより下級生か代表？に当たって...
より弱いものに伝わっていくんだね
いじめも伝言ゲームみたい
381 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:15:46.01 ID:hGZDnH8U
>>339
体のサイズ全然違うのにいじめられるんだね
縦社会怖い 395 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:13:15.62 ID:+kQ49FQi
かなめっちまどかの時だけマジトーンで切れて反撃してその後必死でツイは別人工作頑張ってた藁ちゃん
あんな哀れな生き物がまどか好き言いながらあらゆるOGをぶっ叩いてたらそりゃあね
400 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:17:29.47 ID:+kQ49FQi
佳子様のことねw
東京23区に憧れてるけど実際は都内の病院に非正規でトイレ掃除してるだけな42歳70kg統失婆さん
友達もいない恋人もいたことないからやたら襲われた痴漢された妄想
本当に犯罪被害遭った人に謝ったらいいのに
564 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 16:41:47.22 ID:eG4Yp0dJ
藁が粘着叩きするターゲット
まなと、紅、みりお、たまきち、真風、翔
ひらめ、潤花、音くり 622 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:58:05.17 ID:MOOKEh5h
700 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:00:36.00 ID:PAKUopl8
689
会員が極美の描いたイラストをインフルエンサーが無断転載でアイコンにしてる
宝塚の話なんて出ないけど極美好きなのかな？不思議！
→極美が無断転載でした
693 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:44:55.70 ID:q1q31VjL
>>606
これ運営者まどかじゃないよね？
他のひよこの画像まどか会のひよこそっくり
621 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 23:50:55.81 ID:7Gsmktud
これはNG！
画像をダウンロードしてから利用しないいわゆる「直リンク」での利用
クレジット表記なしでぴよたそイラストを使った商品を販売
イラストの再配布・販売
当サイトのイラストを真似やトレースして描いて、オリジナルと言い張る
サイト規約の2番目または4番目に抵触するからアウトやね
まどか… 624 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:39:34.26 ID:pZ7w0by7
711 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:30:26.58 ID:Vo4Tgbl1
まどか会のひよこと似てるか？
https://jp.mercari.com/item/m16732575330
>>606
715 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:35:57.79 ID:RX9G5+hU
>>711
それかなーり昔ので1回しか使われてないよ
お茶の紙とかにも使用してるのはあのイラストっぽいひよこ 703 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:08:06.00 ID:j4kQXPFC
誰がどのキャラ使ってるとか他会なのに把握してるの？詳しすぎて怖いわ
711 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:30:26.58 ID:Vo4Tgbl1
まどか会のひよこと似てるか？
https://jp.mercari.com/item/m16732575330
>>606
718 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:47:55.19 ID:+1vn9vBt
>>715
似てる似てるいうだけでソースないなら検証のしようもない
まどかが出たら急にこれ
怒涛のシュバリ擁護キショい害悪他sageモンペ 623 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:05:08.19 ID:FGHuV2m3
まどか以外だったら擁護もあまりなく袋叩きなネタだろうな
現に同期は通報だの犯罪者だの言われてる
まどかはすぐシュバッてた 736 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:24:20.79 ID:Qbbf9f/v
734
証拠の画像出しなよ出さないなら通報案件だよ
739 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:26:37.30 ID:Qbbf9f/v
738
画像もなしに著作権侵害とか言われたら頭にくるわ流石に
まどかヲタwwwwwwwww 普段他sage自演しまくる癖にやられたら発狂する堪え性のないゴミカス🥱 745 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:36:33.77 ID:Qbbf9f/v
744
ソースもなしに決めつけるほうがよっぽど怖いわ
今までも散々印象操作してあることないこと言ってきたんでしょうね本当どうかしてるし危機感なさすぎじゃない通報させていただきます 750 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:42:31.71 ID:Qbbf9f/v
逮捕されるかどうかなんて知らないよ
もう何年もずっと黙って見てたけどいい加減我慢の限界だわ流石に限度ってものがあるよ
752 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 03:43:38.47 ID:9tNo8Stk
>>750
わざとじゃないならsageを覚えろ
sageの仕方はぐぐれ
753 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:44:35.11 ID:Qbbf9f/v
>>752
お前らなんかに合わせる気ないから
これで完全に痛まどかヲタが常駐してるってはっきりわかんだね
基地サーの姫 耐ストレスが弱い奴を入学させてはいけない
音楽学校の入学審査基準に耐ストレス性も入れるべき 遺族側 猛反発ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー！！！ 未必の故意まででたわ、間違いなく裁判視野に入れてるね 話がとてもわかりやすい
遺族弁護士本当に優秀な人だな 入団試験は強靭な精神を持っているかを見たほうがいいよ 確かにわざとじゃなくてもやけどさせちゃったら過失だよね 弁護士の加害者Aよび笑う
Aさんいっさいアイロンに謝罪無し 刑事裁判もやれよ
ジャニーズよりクソ組織じゃねーか ほんそれ、超わかりやすい
ここまで具体的だと世論は当然遺族側だろうよ ヘアアイロン
遺族側会見
未必の故意にあったことが法的に言えば相当
何一つ謝罪を行ってない
仮に故意性がなくても重過失
3センチも皮膚がめくり上がり俳優にとって大変なこと
謝罪をすることは不可欠な道理 これ、みねり濡れ衣でしょ･･･
ちゃんと謝ってないと思われて恨まれてるんじゃん 他のパワハラもだけど、アイロンが重点的にやられてる感じ？ 劇団は何事もなくスケジュール先に進めようとする結果ありきで
後手後手と後付けすぎる苦しい主張だわ ほんとにさぁさっさと入院でもさせて休ませてあげたら良かったのにとしか
パワハラいじめかの認定は難しいけどバレエ教室とか通ってたなら分かるでしょ… たしかに、故意でも故意じゃなくてもあやまったほうがいいよな ヘアアイロン事件
謝罪があったかの検証してない
あー、こりゃかなわんわ >>21
劇団のグダグダで曖昧な回答との対比がひどいわ 普通に考えて、故意でなくても誰かに怪我させたら謝ると思うんだが…どういうこと？ これは劇団が悪いわ
こんだけ怒らせる前に降参すべきだったよ >>33
タブレットとスマホ、テレビでワイドショーのトリプル イジメ？ねーよ
勝手に死んだ
形だけは理事長辞めてやるから幕引きな
なんだこのクソ組織 ご遺族、弁護士さんがんばれ〜
何の関係もない自分も先ほどの会見には腹が立って悔しくてたまらない
何とか応援できないもの 未必の故意とかもうめちゃくちゃじゃん
みねりバカだなぁ
ちゃんと謝っとけばここまでやられなかったのに これはヘアアイロンは言い分全くちがう
裁判になるかな GRAPHであんなこと書かなければこちらも庇えるんだけどね 結局宙組へのバッシングがひどくなるだけの会見か
悪手すぎる
八冠ばりの正解出すような弁護士が劇団側にいればなぁ >>33
遺族側の弁護士さんが素晴らしいからそっちメインで見てる その場でごめ～んくらいは流石に言っててくれと思うけどにしても後で改めて謝罪するのは普通だわな 謝罪して貰ってないってきいちゃんが遺族に伝えたん？ 遺族側
報告書に対して
理路整然と指摘、否定
以上 さすがに、ごめんね！！くらいはあったと思うんだが
まぁ親からしたらきちんとした謝罪がないと思うかもしれんが 会見今追ってなくても、ここ見てたら劇団側が墓穴掘りまくったのわかるし、アイロン中心に話し進んでるのも見える。
劇団側の言い分じゃ、アイロンもいじめも皆無みたいな感じだったよね。 【闇深】宝塚歌劇団「イジメは一切無かった。アイロンが顔に当たって火傷は日常茶飯事だから問題無し」 [801948679]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699950711/ 劇団側がひどすぎて贔屓逃げての気持ちしかなくなってきた みねり謝罪してない上にグラフのアイロン絆創膏持ち歩きって糞すぎて引く アイロンについては親御さんのお怒りが凄いんだよ、これ
故意かどうかなんてどうでも良さそう
とにかく謝れと
個人の問題じゃん ここの、それがパワハラなのでは？というのは劇団の会見聞いていても思ったわ 全員に聞いてないから、いじめもパワハラもなかったと断言することはできないよね。 >>22
逆だよ
ストレスかかってもいじめ無い人入れないと
舞台がギスギスになる
ま、逆説的に嫌味で言ってるんだと思うけどさ なぜこんなにアイロンの件が長いの？
本人は大ごとにしたくないと伝えていたんでしょ
故意だったから亡くなりましたということ？ さっきまでの劇団の会見の何だったんだよ
さらに窮地に立たされてるじやねーかよ やっぱりちゃんと証拠持ってるんじゃん、劇団もなんでそんなバカな真似したかな
もう庇えないよ 解体してくれ
これで幕引きで、通常に戻ろうとしてんのか？ 今仕事終わったんだけど
劇団のらりくらりで遺族激おこってことでおk？ >>80
本人以外が謝罪なしと言い切れるものではない気がする でもこれみねりが謝罪していない、幹部4人が弁明会強要したってきいちゃん亡くなった今正確な事実確認できなくない？
特にみねりのは2人以外目撃者はいないんでしょ
この議論平行線じゃん >>55
逃げるが勝ちなんだけども
遺族にとっては辛い話になるでな 劇団の会見において
現在行われている遺族側の会見での見解を
劇団に突っ込んで聞いている記者とかはいないの？ ヘアアイロンの会見は藪蛇じゃん
反論のために詳細な事実を列挙して未必の故意ないさは重過失の主張されちゃった 遺族側も激オコだけど即裁判っていう感じでもないんやな 調査委員会は証拠出してるのに否認
これなんの茶番？？ きいちゃんがわざとやられたって疑ってたのは
ちゃんと謝られてないからでしょ この弁護士のおっさんなんでこんな情熱的なの？
どんだけもらってんの？ >>106
パワハラ、いじめを全面否定したからだよ ちょっと劇団見直したわ
あえて悪役買って出た形かな >>106
劇団側のは1ヅカオタから見てもええ…って感じだったよ きいがアイロンの話に触れないでと言ったのにみんなの前で言ったから過呼吸に陥って心配したって下級生の証言あるの！？それはハラスメントになるのでは、、、 アイロン何年前の話よ
土下座して謝らなきゃゆるさんって感じなのかな 嘘つき提出あったの？
調査委員会はなにやってんだ？？ >>120
それだね
ちゃんとケアと謝罪してなかったのかな >>121
世論を味方につけるにはこれくらいへんと >>113
いない
記者たちが早足で出入りしてるからこのあとあるかも >>82
今回でいうと絶対に火傷させよう！とは思ってないけど、まあ、火傷するかもしれんし火傷させてもしょうがないか、と思いながらアイロンつかった、ってことかな 一体何のための聞き取り調査だったんだろう
贔屓の役者としての未来はなくなったと思ってる ガキじゃないんだから上級生は出て来て会見すべきだね 弁護士さんでここまで憤りをもってお話ししてくれるなんて、ご遺族は救われるね
あんな会見してる劇団を許さないで欲しい 遺族側も裁判してもいじめやパワハラでは勝てないと思ってるんじゃない
労働時間の方は補償ありそうだし >>121
パワハラに対する弁護士としては
かなり有名な方らしいよ 遺族と文春はつながってるし、遺族側の主張通りにいかないと困るのは遺族ではなく文春
だから特にアイロン事件にはこだわる >>140
百戦錬磨の弁護士だよ
お前がうーんてなるまでが戦略 調査チームって火に油を注いだだけじゃん
ただの塚オタクの集まりだったんじゃないの 弁護士の会見見てるけど
これ指導の範囲内で劇団の言うように社会通念上パワハラじゃないで逃げられないわ 劇団側の会見はわりと真っ当だと思うけどな
全部予想通り
やはり私と思考が似てると思う 遺族側隠蔽してるって訴えてるね
あーあ隠蔽はダメって言ってるのに >>80
ひどい！わたしそんなことしてません！
って言ったって記事見たけど？？？ 結局裁判で客観的な事実認定するしかないけど
できないから感情論で世論を味方にするしかないんじゃん >>151
調査チームは客観的に確認できるか出来ないかだけでそこに劇団がお気持ち乗せたから
調査チームが判断まではしなかったんだよ ポケットアプリにPDFで資料出たね
会見平行で見てて読む暇ないけど >>154
ニートと劇団の思考が似てるの？
ヤバいな >>0082
例えば、まだ自分でしゃべることもできない、歩くこともおぼつかない1，2歳の子を、食べ物もテントもなしで車で2時間走らないと人里にたどり着かないような山に置いて帰る。誰も、見てくれる人は置かない。
歩くのも、助けを呼ぶのも満足にできない状態で、餓死するなり、事故にあうなり、動物に食われるなり、何らかの要素があって近いうちに命を落とすのは明白。
なのに、山に置き去りにしたら「未必の故意」。
要は「これやったら、命にかかわったり怪我したりするだろうけど」ってことをわかっててやった人に適応される。 遺族側が証拠提出してるのに否定してんのは証拠が弱いと判断したってこと？ 火傷って皮膚表面は綺麗になっても赤みが長期間残るんだよな額に3cmってさぁ 劇団の発表資料のフォントめっちゃイラつく
なんだこのクソフォント 故意じゃないかもしれないって思ってるのにここまでしつこくやるのがほんと理解に苦しむ 各組への説明はプロデューサーへ伝えそこからその組ごとに行ったよののこと この弁護士さん
会社側がすっとぼけてくる事例には慣れてるからなー 個人的にはキキまぷ辺りはともかく、みねりには今すぐ謝罪させた方がいいのでは
一切謝罪してないとは思ってなかったよ >>156
グラフもあるしね
ごめんねと思ってたらあれは書けない ロッカー室で髪型の指導を受けていたところヘアアイロンが額にあたり火傷を負った その後劇団診療所で塗り薬
看護師によるとあとが残らない程度だと思われ、ヘアアイロンでの火傷は劇団では日常的にあるから記録も残していない
結局医師の診察は一度も受けていないんだね 事実関係がそこまで違えてる印象ないんだけど
そこの心理描写が劇団と遺族側でぜんぜん違うって感じ
取り敢えず会見で空中線しないで話し合えばいいのに 逆にこれで遺族側が裁判しないなら劇団の言い分の方が強いってことになるな 宝塚には弁護士おらんのか？
一営利企業として普通顧問弁護士がおるやろ。
なんで弁護士に話させへんのや。あほなんか？
あほなんやな。 >>157
逆だわ
これ遺族側の出してくる方の積み重ねで裁判でも有利だよ もう裁判したらええやん
劇団はそっちに持っていきたくてわざとぐだぐだ会見したように思える みねりと宙Pの責任が問われそう
弁護士さんが専門の労働時間問題には熱くなってなくて草 外部調査チームは遺族の提出は見てるって言ってたよな >>163
そんなの世間は知らんがなだろうね
ジュリーがパニック障害？這ってでも会見出てこいとか言われてたし もう飽きたからさっさと東宝やってくれたらそれでいいよ 演者がやれるメンタルとかそういうことじゃないよ
世間的にパガド東京なんてできるわけないじゃん 遺族側の弁護士もなんか感情込めることで証拠弱いの誤魔化そうとしてない？ 故意じやなくても謝罪してたらグラフにヘアアイロンとはこたえられない この遺族側の完璧な会見を踏まえ、無能劇団はどう動くんですかね 故意じゃなければ過失傷害だっての
しかもそのあとやってないと反省の色がない悪質なパターン 偶然手とか当たっても「うわ、やられたわ」とか言うからなぁ
特に関西弁のニュアンスとかこの弁護士わかってんの？
親御さんもちょっと･･･と思ってしまうわ >>198
ねー年8作ほんと辛いわー
シティーハンター長すぎて嫌だったもの 辞めた宙生のコメントやってて人少ないと上や下がフォローするんだけど下はフォローしてたけど
上は・・・って言ってた
１０２期も助けなかった加害者側だね >>191
って文春もそう思って色々調べたけどまったく出てこなかったんだろうな >>190
あのハゲ民法には詳しそうだから一応阪急の法務畑だと思う >>206
見に行く人がいれば舞台は成立する
歌舞伎がそうでしょ 劇団の会見で上級生のパワハラなんて何も無かったことになりそうだったけど、弁護士さんの会見であっという間に形勢ひっくり返った あくまでも安全配慮義務の不足でおしてパワハラいじめはなしで行くんだな まぁもう世間に叩かれながらでいいから公演やってくれ
どうせ世間は宝塚みないから >>209
パンピーのくせっ毛の子はヘアアイロン持ち歩いてるし
べつにヘアアイロン絆創膏持ち歩きなんて変じゃないでしょ 宙組公演はやります！とか言い出しそうな勢い
いじめはありません！
被害妄想です！ 今日の会見でちゃんと認めてる
まさかそんな分担になってるとは知らんかった
つまり異常発生に気づいてなかった
過酷な分担のままだった もういいよ
裁判しよう裁判
お互いの意見が食い違ってるんだから
私は劇団側だけど はっきりいってこれは第三者委員会ではありませんｗｗｗｗｗ >>171
①たった一人の被害者の証言証拠に元ずく遺族側の証拠
②たくさんの人数の加害者側のいじめはしてないという証言
②の中に火傷事件の聞き取りをおこなったのに
被害者は「話したくない」と一言もしゃべらなかった＝事件はなかった
両方あるからはっきり言えないけどたぶんいじめはないっていうｗｗｗ 第三者委員会ではないよね
劇団が雇って癒着してる弁護士でしょ まどかのパワハラとかアイロンの記事出たのによく叱責とか続けるよね
腫れ物扱いになりそうだけど
もうそれが染み付いてたのかな >>32
普通に傷害罪だから刑事犯罪なんだよね＞アイロン >>209
反省してないんだろうな
このタイプは必ず繰り返すわ >>230
わろたw
ことごとく即座に反論されてるな すまん
私病気で髪がないんだ
ハゲハゲ言うのできれば控えてもらえると助かる >>224
遺族は暗に宙組の問題って言ってたのに劇団がそれをぶち壊したからな… 劇団は現役を守る姿勢だな
そりゃそうなるわな
印象悪くなろうが遺族の要求を全部飲む義務は今のところないからね
劇団は過重労働だけ認めてお終いで振り切ってもいいのよ これ今後はパワハラがあったかないかで争う最中にしれっと当事者のキキまぷみねり退団させて
当事者もう居ないしとうやむやにさせるつもりなのかも まあでも速攻訴訟じゃなくて11月中は話し合いするんやな まさか長の期二人でも
まさかそんなことになっているなんてーーー
知らなかった
申し訳ない
つまりそういうこと認めてる >>207
遺族側だって劇団が調査結果発表するって言ってるのに
その前にわざわざ会見開いてお涙ちょうだいして世論を味方につけたり巧みよ 親「誰にやられたの？」
故人「Aさんに、、（みてもらったときに当たって）」
→Aにやられた！！となる流れは分かる 裁判して有罪認定された生徒は解雇できるんだから裁判しよ
今の状態ではクビにもできず守るしかないんだから 劇団のやつは単なる外部の弁護士を自主的に雇って
(餌付けて)作った報告書だよね >>222
そうなんだよ
世間が気軽に見れるほどチケット余ってないんだよ
ヲタが観に行くんだからそれでいいの！ >>252
いや弁護士の言ったこと書いただけだから 第三者委員会じゃないから調査内容が劇団寄りになる可能性があるってことね >>226
みねりがこの事件の当事者だから問題なんだろ
どう考えてもワザとやってる遺族を馬鹿にしてるみねり糞糞 >>106
劇団
管理体制がわるかった
でもパワハラないよ
遺族側
劇団の報告書を理路整然と訂正
聞き取り調査のさいに母親が提出した証拠や証言は不採用 到底第三者から出た調査書じゃないからなぁ
百人が見たら百人隠蔽したい人が書いた調査書って言うと思う 刑事事件の警察官からの尋問じゃないんだから当たり前 >>265
元々そうじゃないのはみんな知ってるが何を今更
ミヤネ屋で言われてたし 劇団がどれだけクズで世間から叩かれても
わたしたちヅカヲタが従来通りせっせと通うから宝塚は終わらない
団体が消えた分は会員が必死に通えば良いだけ
どうせ自前の劇場だから6割埋まれば黒字です
96期裁判のときも裁判所の命令をガン無視したのが宝塚歌劇団です
でも全然平気でしょ >>243
遺族側弁護士によると日弁連が規定した第三者委員会に該当しないって
単に劇団の顧問弁護士じゃない事務所に依頼しただけで第三者委員会って言ってるに過ぎないって 劇団があまりにもアレなので逆にもしかして本当にパワハラとかないんか…？と思えてきた
きいちゃんに罵倒LINE送ってるなら上級生側がだんまり決め込んだところで証拠出されたらおしまいやん？
激務とアイロンで病んだきいちゃんが疑心暗鬼に陥って皆私を嫌ってるいじめてくるってお母さんに伝えててそれを証拠としてる可能性は…？
とか思わずにいられないくらいには劇団の対応がやばい ここまで来たら事実関係なんかどうでもよくてお気持ち勝負よ 会見内容についてどう思うか？アリアのラインの資料もある
て質問きたよ パワハラもないことにされてたよねｗ
あれ録音あるのにさ
つかあそこまで全否定とは驚いたわ
そりゃ遺族は会見するわ 第三者委員会と違うって言われてるやん。
劇団の弁護士が事情聴いていないだけって言われてるやん。
日弁連のお偉いさんの事務所が調べたのにしょうもない聞き取りするなって言われてるやん。 >>262
守ってるようにも見えるけど
実は守ってないですよ
将棋やってなくても
こういう会見すればあとはどうなるか
わからないのは盲目なファンくらいじゃ？ >>270
lineに残ってるからその言い訳は無理だよ 劇団が内部で勝手に立てて
まともに話せる相手じゃない弁護士に話して作った報告書でしょ
話して不利なことは組子話さないだろうし
最初っから分かってたよ
信用できないことは 報告書本当にもらったそのまんまじゃん
これ出しただけだいぶえらいと思うわ 知識があって自分の言葉で話せる弁護士と
自分の言葉で話せないコバケンだともう初めから勝負がついてるわこれ 書き起こし頑張る予定だけど
会見だるくなって離脱したから
明日まで気長に待ってて
文字起こしアプリ使うけど校正が大変だから あんまりわざとだわざとだって言うから凄い証拠があるのかと思ったら
ないじゃん
挙げ句未必の故意とかさ >>265
劇団は外部弁護士からなる調査チームとしかいうとらん
勝手に第三者委員会にされて否定されてもな 最初から歌劇団も第三者委員会とは言ってなかったやろ
「外部の弁護士に依頼して調査」っては言ってたけど 食い違うなら裁判すればいい
公演も再開すればいい
私は見に行く >>184
いつも鞄に入れて持ち歩いてるもの
ヘアアイロンと絆創膏、だっけ？
気味悪い 調査委員会だから，劇団お抱えの弁護士による調査でないの？ >>316
そうなんだよ
だから弁護士や調査委員会が会見すりゃよかった 弁明会の記事の誤りは幹部部屋→第3会議室
ここくらいかな >>308 LINEになんて書いてあるの？画像出てるの？ ヒアリングでは彼女がみねりから虐められていたという供述は出てこなかった
彼女がラインでいろいろ質問した時、みねりは自身が気をつけていることや実践している練習方法などを丁寧に回答している
また新人公演の髪飾りやかつらについても写真を確認し書き込みを入れるなどしながら、頭が大きく見えないかなど彼女がより良く見えるように親切にアドバイスをしてきた 前日には大丈夫よと言ったような気遣う言葉をかけている
こういう内容が全てラインに残っていたんだね みねりの件は置いといて他のパワハラについては下級生からタレコミあったんじゃないのか >>207
誤魔化してない
理詰めだよ
手強い弁護士だなあ >>297
拒否ってなんで拒否すんのかな
誰のため？
もしくは
誰に言われた？ そりゃ幹部のおっさんたちは目撃せんやろｗｗｗおらんもんなｗｗｗ >>75
謝ってない劇団の聞き取りにひどーい私そんなことしてませんって言ったという 弁明会の記事創作じゃないんだな
キキガッツポーズも本当かもな >>309
日弁連会長まで出した事務所だから
第三者委員会の定義知ってるでしよて嫌味まで言われたw >>328
劇団内部の弁護士じゃないし劇団側は調査には関わらないって前の会見で言ってたよ >>324
それってつまり第三者委員会のことじゃないの？ >>89
グラフ多分訴訟で証拠として使われると思うよ >>21
経歴見た
三国ヶ丘から東大経卒で司法試験（旧）合格して東京弁護士会所属で過労死は専門の人だね
東大でも一時期講義受け持ってた人みたいだから相当優秀 この弁護士有能すぎるな
こんな人相手に隠蔽で逃げ切れると思ったのかよ 亡くなった原因は2つ
睡眠傷害などの心身喪失
ハラスメント
ハラスメントはここまで否定するのか これ夜のお仕事帰りサラリーマン組の意見も聞いてみんとな
この時間の民私も含めてちょいと感情的だから >>66
いやむしろ未必の故意って証明ほぼ不可能なやつだからかなり無理筋 ここまできたらみねりに記者会見させた方がええと思うわ >>353
それじゃあ意味ない深夜に頑張らなくてもいいくらいお稽古時間取るということ 川人弁護士うまいな
母親が提供したLINE画像、劇団の調査委員会は黙殺したって
これ実質第三者委員会を要求してる会見だね
劇団オワタね 元々決められたルールに沿ってないから第三者委員会じゃなくて外部調査チームていう話じゃなかった？
情報古かったらすまん 遺族側、第三者調査委員会否定ｷﾀーーーーーーーーー！！！ むしろ否定されないって思ってたことに驚く
宝塚ってプライドの塊やぞ 弁護士は本当だろうが嘘だろうが勝たせるのが仕事だからな
明瞭に喋ったもの勝ち >>220
遺族側に依頼されて業務についてる弁護士は遺族側が望む要求を劇団に認めさせることが仕事だからな
事実はどうかは別にしても気にいらない内容をはいそうですかとは受け取れない
請け負って仕事だから いじめは無かったのに上級生が名誉毀損で訴えることは無いんでしょ >>339
え？めちゃくちゃ感情論で世論を味方につけようとしてない？ >>350
第三者委員会には厳密な規定があってそれを満たさないといけない
今回のはそれを満たしてないから第三者による調査チームとやらを名乗ってる >>350
第三者委員会は明確に定義があるから違うってこの弁護士さんが言ってるから違うんじゃないの
第三者委員会って言ってないのに勝手に調査委員会を第三者委員会にしないでもろてって劇団は思ってるかもしれん >>126
そんな気さらさらなくて本気であれで逃げ切れるって思ってたんならどうする？ >>40
傷害罪は未必の故意が認められなくても過失で犯罪成立するからね
どちらにしてもまあみねりさんは終了だね 劇団＜ヒアリングした結果を歪めたり隠蔽したりしたつもりはないこれまでもそういうことはない
会見にでてる三人はいじめやパワハラを見たことはないか？
劇団＜ちょく節見たことはありません
ドライヤーあたったとうじそらぴーから報告はあったの？
劇団＜ない文春報道で知ったのでそらぴーからヒアリングをした…押し当てたことについて押し当てたわけではないので事実無根だと言いました、謝って当たったといえ話は双方から聞いて理解しておりました
劇団＜他にも質問したい人がいるので次にお願いします >>371
結局そこな
あとは遺族側弁護士にも法廷論争に持ち込む気があるかどうか >>350
「第三者委員会」ってのはちゃんと構成要件がある。
それを満たしていなければ外部の弁護士に調査依頼してもそれはただの調査依頼 いじめもパワハラもないのになんで自殺したの？
よくそんな嘘つけるよね そんなに言うならもう個人的にみねり訴えればええやん
訴えもしないで延々世間に向けて犯罪者だと発信し続けるの怖いって >>332
これよ
こっちの方が証拠として確かじゃないの アイロンのはなし遺族側の証言が報告書に反映無さすぎて
遺族側の弁護士さん苦笑しちゃってるね
報告書書いた弁護士さん所属も名前出てるけど大丈夫か きいちゃんがLINEでアイロンに火傷さされたって家族に送ったんやね
重過失にも関わらず一言も火傷のこと謝ってないアイロンやばすぎ 会見冒頭は面倒見いいと言われてたのに遺族側の会見でひっくり返ったんか >>323
提供したけど劇団がとりあげなかったって弁護士が >>47
調べてから申し立てしてる弁護士相手に濡れ衣とかみねりのファン？ 公演期間長くなっても数減ればお稽古期間は多少縮まる？
別箱はどうなるんだろう 調査書に看護師の記憶の証言だけ採用して家族の証言とかLINEの方は採用されてないのは偏ってるな流石に 遺族側弁護士としては裁判で白黒つけるより感情論で戦うほうが遥かに有利だからね 弁護士は殺人犯がドラえもんの四次元ポケットを召喚しようとしたとかを真顔で主張できる職種だから
主張がすべて事実かはわからない
本人が亡くなって闇の部分はストーリーになるだろ >>395
ひっくり返ったね
劇団側の会見信じてたからショック >>331
提出したのになかったことにされてると弁護士激おこ 患部の写真とか色々ラインの証拠もあるのに劇団庇えるのすごい
劇団って勝ち目あるの？ 第三者委員会の件レスありがとう
みんな法律に詳しいのね なんかヒステリー起こしてる人がいるけど現状は遺族側の証拠弱くね？
劇団側の報告書を全然引っくり返せてないよ 文春信じきってるわけではないけど追加の退団希望ないっていうのが一番分からない
受理しなければゼロってこと？ >>396
劇団側の調査書報告会見では母親から提供されたLINEの内容も確認したと言及されてた >>397
ファンなわけないじゃん
しょーもなw
宙ファンですらないわ
でも叩く理由もないもの 遺族と裁判コース突入だね
弁護士も勝てる証拠があるから引き受けたんだろうし 何のハラスメントはありませんでしたって
きっとこの劇団は同じことを繰り返す 結局下級生の暴露はなかったって事かな
被害者側の過重労働は認めたんだから、遺族もここが落とし所じゃないの
いじめの証拠は本人と家族の証言しかなさそうだし >>391
だからきいちゃんも大変だけど頑張ろうって思ったんやろ
長長の過重労働がとんでもないことになったけど >>360
来年ドラマシティでさんまが聖徳太子の舞台やるよ ヘアアイロンさんは謝ったら負けという環境で育てられたのかしら 優しいというか...本当に劇団憎し！潰したい！じゃなくて良くなって欲しいって気持ちがあるんだろうな... ひとに火傷させてちゃんと謝られてないって思われることってある？
自分ならありえない >>65
京都の老舗の漬物屋さんだからそこの商品を買えば応援できるよ ひっくり返った連呼してる人いるけど何もひっくり返ってなくないか >>421
回るー回るーよ時代は回る
たーてーの糸はあなた
よーこーの糸は私ー >>347
本気度すげぇわ
こんなの見せられたらもう劇団の会見とか真顔になってまうわね 劇団の報告書PDF
アイロンの件、普通に遺族側の写真やラインを元に報告書かれてるけど
内容が違いますってこと？
聖徳太子じゃないんで教えて 弁護士さんの話し方も話の組み立ても全部計算なのかな？
すごい肩入れしたい気持ちにさせられる 関西弁って話す内容がなんにせよその辺のおっちゃんが話してるみたいな目眩しかかるな わざとじゃないと信じたいですって言葉泣けるね
被害者優しい人だった >>291
劇団もとから第三者委員会なんて言ってないし 裁判所の手を煩わせることなく解決したいって言ってるね みねりがいつのまにかいい先輩みたいになってる劇団報告やばいｗ
みねりやっぱ悲劇のヒロイン系でヤバい女だわ
グラフみてもわかってたけど 正直思った以上にとんとんな勝負になりそうな感じがしててびっくりだわ
裁判にもってって客観的視点から判断してもらわないと、今は感情が出過ぎてて逆に見えづらい感じがする 劇団は裁判を望んでいないのだから
ハラスメント認めろ？ 同じことを繰り返す
現在進行形で隠蔽会見してるからな >>416
正式な申し入れがなければ退団希望があるとは言えないんじゃない？
てか言う機会がなさそう、当日はパニックだっただろうし、宙組大体自宅待機になってるんじゃない？ この劇団はきっと同じことを繰り返すって言われなくてもそんなことヲタ全員知ってる
何回同じ失敗しても改善しないもん >>340
保身かな？逆効果なのにキヨなんか退団決まってるから
外部の仕事決まってたかもねダメになっただろうけど Yahooニュースで会見ライブ中継してる
夕方ニュースはCM多いし全編流さないよね
今、各社の記者から質問攻めされてるよ >>450
それ本当に優しさ？
なんか裁判になったら勝ち目ないの分かってる気がするけど 日刊「演出家の生徒との向き合い方も改善する？
劇団「先生方にもご協力を仰ぐが長年積み上げてきたものもあるので軽々にはできないが行う」 >>434
レジにいるおじさんはさすがにきいちゃんの親御さんじゃないよね？ パガド中止して第一部リアル裁判、そのままだと暗い気持ちで帰ることになるから第二部スカファン
これで東宝やればよくない？ >>415
なんか遺族側弁護士が感情的になっててびびった
笑ってるし >>410
会見見れなくてスレだけ見てたからびっくりしたよ
月で娘1に、とか書いてあったじゃん >>419
電通まつりさんの件でも上司は不起訴にまで持っていけなかったがどうなるかな
これだけ劇団に対してキツいこといってるのに現段階でもまだ訴訟はしないといってるから
遺族側弁護士としても裁判に持っていくには証拠が弱いと考えてるんじゃないかという節がある しがらみ言うてるし本丸は上のお偉方だとわかってるんだな え？なんで裁判しないの？
ここまで言うなら裁判しなよ 裁判したら客観的に認定できる事実に基づいて答えが出ちゃう
いまのままなら答えを出さずに感情論で延々詰められる 順番的に第三者委員会開かせて証拠ゲットして
それでも劇団と加害上級生が認めないなら裁判でしょ
さすが凄腕弁護士 >>377
その点も含めて劇団側とは役者が違う
代理人弁護士はかなりの名演 どんな証拠あるのか分かんないけどもうみねり出てきて全部ぶちまけて裁判してくれ >>450
あくまで願いであるから劇団の対応如何によってはあるんじゃないの？
来月訴訟しますとかではないっていってるし 宙再開も東京も無理じゃないの
なんかタカスペ中止でよかった気がしてきたすまんけど 遺族の意志として裁判したくないんじゃないかと思った >>357
でもね結局金がないから
頼りないっていうか
いうこと聞かなきゃいかん側でしょ
この人らも
言うても聞かないジェンヌの跳ねっ返り
に
手を焼いてる間にこうなったんだろうなって
思わん？
金なんだろうなそれに近い力持ってるとかさーーー 弁護士「この劇団は同じことを繰り返す」
ファン「知ってます・・・」 世論に訴えかけてるからがっつり認定できる証拠抑えてるんじゃないんかな
あるなら公開するか裁判してくれ >>473
あえて感情的な態度とって感情移入させようとしてるみたいに見える
なんか正攻法じゃ無理なの理解してる感じ 初日終わって帰宅して早朝に家を出たのかと思ってたら帰宅しなかったのか 裁判なんてめちゃくちゃ時間も体力も必要なんだからできればしたくないでしょ ほんと
裁判すりゃいいじゃんね
腹いせみたいな会見やりあってもしょうがないよ しかし文春ソースがほぼほぼ出処分かっちゃってるけど
しんどいなぁこれ >>145
パワハラで会社訴えてるけど、あの程度でパワハラは認められないよ。
「馬鹿やろう、目つき悪いな、何ガン飛ばしてんねん」って言われたけど、なかなか会社側も認めない。
丸めたコピー用紙でしばかれたけど裁判官スルー。 3人は宝寿出た後に遺族側会見や報道を見るんだろうけど、どういう気持ちになるのかしら PDF読んでるけど一般的に見たらハラスメントだけどそう認定しないってのがよくわからない >>490
抑えてないから世論に訴えるなんてやり方しかできんのでしょ この展開ののち
どうするか
猶予もらったね
さすがだわ この会見の対比 現役生徒の保護者はどう思うんだろう 今裁判したって捜査権限ないんだから証拠消されるだけじゃん
第三者委員会で証拠ゲットしてからだよ
在団生も嘘の供述すると罰されるし 調査報告書はそんな変なこと書いてないしちゃんとやってると思うよ
母親の話も引用されてるじゃん 戦う気満々なんかと思ったけど意外とそうでもないんかな。
なんか全体に劇団と上級生たちにきちんと事実を認めさせて謝罪させろって聞こえるね。
ものすごく意外だわ。
アイロン事件を否定させたところから問題が発生してるから最初に立ち返れと言ってるね。
アイロンは事実と認めろ、ってことなんやな。
過重労働に関しては評価しているって言うてるわ。 この人ぎりぎりまで裁判しないわ
まだ話し合いの範疇だと認識してる >>489
ファンはよーく知ってるよな劇団が学ばないのw 証拠云々よりいちかと雪組のために裁判したくないんだと思うよ 身も蓋もないことを書くとしたら宝塚ってそういうパワーバランスも込みのエンターテインメントだったりもするからね 遺族はこの間の会見でとりあえず劇団が折れて謝罪だけでもしてくれると見込んでたのかな
裁判しても得るものはないと分かってそう 客観的事実はそこまで食い違って無いような
ワザとかワザとじゃないかってとこで食い違ってる 弁護士委託だから書類だけもろてワイらが説明 byスキンヘッド >>486
いやここまできたら裁判一択でしょ
それでもしないのは勝てないって入れ知恵されてるからかな
感情論合戦の方が有利とみてる コバケンが今の責任者であるのは分かってるけど劇団の伝統と考え方はもうずっと前からあってここまできたんだろうから
コバケンが全部決めてるわけでもないし彼だけ責めるのはちがうわな
そしてあんまり責めると今度はコバケンが病むんじゃないかと >>507
今日インタビュー受けてみせるアピールしてる人いたな 報告書みたけど証言は取れてるけど証拠なし故に認められないで一貫してるね 裁判しないって遺族側が言ってるの？
話し合いしてたって無駄じゃん 幹部4名に詰められて宙Pに思いを言えないのはハラスメントに怯えてたら当然では >>500
裁判でいいと思うわ
ある程度は周囲はスッキリする パワハラについては裁判しない限り平行線だろうね
これ以上の進展はない 主張がずれてるんだから感情的になるより裁判した方がよくない？ >>510
ごめん抑えてないって言いたかった
この弁護士のうまさかもしれんけど証拠はあるみたいな発言しつつ出さないよね物証 >>498
本当にSファームの関係なの？馬好きだから気になってる >>498
本当にSファームの関係なの？馬好きだから気になってる 報告書に関してはハラスメント以外は結構まともなこと書いてるみたいやね。 宝塚信じてを応援します！というファンの皆さん
ジャニオタとそっくりwwwwww 感情論だけで裁判しないってことは勝てそうなパワハラの証拠はなかったんでしょ >>489
そんなんあれやん弁護士さんに言われんくても知ってるし >>519
恐らくそれだわいちか辞めさせたくないんだろこれは ＜文春砲スクープ＞
《LINE入手》「ヤベって顔をして挨拶もせず姿を消した」タカラジェンヌ上級生が送った「犯人探しメッセージ」《宝塚劇団員飛び降り事件・続報》【劇団と遺族側が記者会見】
https://bunshun.jp/articles/-/66959
勢いづいた週刊文春編集部からの追撃スクープ！ >>504
つまり
そう言う状況作ったのは誰？
って
一つ一つ消して行ってる
誰も傷つけたくないご遺族のお気持ち尊重しながら
事実がしっかり見えてくる
さすがね アイロン謝罪なし？
あやまったら負けとか本気でおもてんの？ いちか本人が納得してるならいいけど
親に付き合わされてるとしたらかわいそうだな >>508
読売テレビでも元検事から調査からどう劇団が事実認定してパワハラは無かったって判断したか劇団側の見解が抜けてるって言われてた さっさと裁判すればいいのに言ってる人読めなさすぎ
ますは第三者委員会で有利な証拠ゲットするの 結局、外部調査団て言っても
劇団寄りの選んでるんだろうし 月ですら上級生下級生で意識に乖離があるのに当事者の宙がひとつにまとまることできるんかな？
遺族側が裁判したくないのは亡き娘が宝塚の舞台が大好きだったからじゃないの？
その気持ちまで踏みにじってる >>266
長時間労働は認めてるわけだしパワハラだけが原因ではないからね 芸ごとだしある程度の厳しさは客観的な証拠にはならないだろうけどね。労働時間もやっとハリウッド俳優がストライキしたけどじゃあ9時5時で芸能人やろうとしてたの？？っとなるし辞める自由もあったわけで むしろパワハラって、証言以外の証拠ってとれるのかな？ 火傷の程度を客観的に証明できる記録何かないのかしら >>475
同感
世論で劇団が衰退するのが狙いでは >>542
遺族側弁護士も劇団の報告書における過重労働の改善については評価してるとさっき言っていた
なので争うならパワハラの有無についてしか残されてないんじゃないの >>553
すごい連携プレー
参りました
ある意味宝塚を救おうとしてくださってるんだわ
(ポジティブ >>556
それが心配
いちかの未来も潰れたようなもんだし >>538
これがある時点でキキまぷはもうだめじゃないの？許されるもんなの…？ >>557
ね
なのに裁判しないのは温情なのよぉ～とか恩着せがましい >>486
だって裁判したってアイロン事件は自殺の直接の原因ではないんだし
だからアイロン事件が本当かどうかで争ってても意味ないしな 指導の言葉も辛辣だと述べるものも多数存在した
具体的には？
守秘義務を守って調査する話だったので具体的なことはわからない
弁護士はなぜわ参加してないのか？記者会は要求してましたが
今回は歌劇団から委託して弁護士に依頼した調査であり弁護士ではなく歌劇団から説明することとした
いじめやハラスメントは認められないのに強い心理的圧力があった。その原因は過重労働や強い指導だというそれってまさに上級生によるパワハラでは？
新公長長の役割と過密スケジュールが心理的ストレスだった、そこに上級生からの指導があり受け入れ難かったのではと思っている
トップスターや卒業生が厳しい指導を受けたエピソードを語るのをよくみますが、それでも、あなたがたはパワハラとか土を超えるルールをあなた方はみたことがないのですか？
コバケン＜ポカーン 私は直接みたことありません 裁判しないで延々と傷害犯だのパワハラ女にされ続けるとか名誉毀損の域じゃん >>529
コバケンもう来月辞めるって
それでいいと思うわ さっき3cmも捲れ上がる火傷って遺族側弁護士が言ってたけど
前回の会見では弁護士も医務室に行って塗り薬をもらった記録がありましたとしか言ってなかったのにな
急に深刻になってるしなんでそれで医療機関に行かなかったのか行かせなかったのか理解できないわ 宙Pが亡くなった子から聴取した内容で重要な部分をメモしてなかったのか本当に何も聞いてないのかどっちなんだろう 劇団は生徒を守る姿勢
ご遺族は関係者からの謝罪がほしい
劇団側の認識を変えられるかどうかこの人にかかってるなー せめてパワハラのつもりはなかったけどそうとも取れる発言があったかもしれないのでそれについては謝罪しますくらい言えばよかったのに
全面否定では遺族納得できないわな まぁ裁判したら一禾は退団するしかないもんな
一禾のために裁判は最後の手段か 遺族側の弁護士さんこの流れ想定してたんだろうな
この方が劇団の隠蔽体質が世の中に分かりやすいから なんか姉歯事件思い出すよ
被害者側の申告が100パー正しいと思い込むのも危ない >>556
この状態で一番可哀想なのはいちかだよねぇ
裁判なら裁判でいいのに >>555
謝ったら故意だと認める事になるから意地でも謝らないでしょ
今回の報告信じるの盲目オタ位だろうけどw >>586
コバケンの肩持つ訳じゃないが相当脳みそは疲れるだろうね このご時世に火傷の跡を写真で残してなかったの普通では考えられないんだけど
仮にきいが思いつかなかったとしても母親も思いつかないなんてことある？ >>557
おかしいよね裁判しないということは…だよ 遺族に裁判裁判言うけど残ったいちかのことも考えてあげなよ
雪組はいちか的に居場所良いんだろうし宙組以外の劇団は敵にしたくないんでしょ >>503
本当にガン飛ばされたと思ったらアナタは加害者になるんじゃない？ 弁護士さんに夢中になってたら
3人組がぼんとせりの話してるけど何が起きた？ >>558
調査結果報告会見だから劇団の見解を入れてこなかったのは正しい
ただそれなら第三者の弁護士チームも会見に同席させるべきだった 大声の注意ぜんぶパワハラみたいにしてたらきりないやん >>557
お金も時間も労力もかかるしやりたいものではないよ
いちかもいるし現状両親的にも雪は問題ないって認識してるわけで裁判になるとどうしても劇団全体に及ぶし
それにアイロンの部分に関してはもう亡くなってるから加害とされる側の意見しか言えないので難しいってのも分かってるはず 妹を復帰させたいと思ってるのかねこれ
バウ主演とかするの？雪で？ >>584
そうやって謝罪で手打ちにしたいと思わせる手口よ れいことちなつが好きな月オタなんだけど、ちなつは嫁にするならそれは仕方ないから、せめてれいこうみが退団してから異動してほしいな ヒアリング拒否の４人＝上級生４人？？？？
いよいよ苦しくなってきたな… いちかきっと辞めるでしょ…
親が劇団と争ってるのに >>547
負けるからじゃなくて心の負担が大きいからしたくないんだと思うよ。
やったら勝てると思ってるでしょ。
いちかに関しては悪いことばっかりじゃなかったろうし、
全てを悪い思い出にしたいわけじゃないから、できれば長くもめたくないってことでしょ。 ヒヤリング辞退は裁判になった時に虚偽報告にならないように？ 8歳も年上の宙組トップクラスの大先輩が新人指導クラスにヘアアイロンを好意的にしてあげるなんて事が、まして嫌っている下級生にするわけないだろう。
日頃から好意的にそんな事してないだろう。
宝塚歌劇団幹部はバカなのか？
外部の弁護士なんか、本社の関連者だろう。
本当にバカなんだな。
日本国民の大多数を敵に回して、こりゃ一度潰すしかないな。 >>598
それだと宙組全員嘘つきってことになるんだけどな 世論は遺族側に流れるのは必至だけど裁判になったらどちらに転ぶか分からないくらいの物証ということか
宝塚って闇深いわーって社会にくっきり印象付けられた時点で大負けと言えるけど >>549
いやオタも信じてるなんて思ってないよ
客だよ言ってるのは 悪いと思ってるんなら
誰かに遠慮して謝れないなら
だめよ
自分の心に聞いてごらん？
そんなつもりで受験したの？
異常な環境にいて価値基準がずれちゃったのね？
心からの謝罪真人間に戻るべき
舞台に出るのよ？
その心全て
見える人には見えるの
本当の姿に戻れば良いだけよ これ外部の役者さんはどう見るんだろうなってずっと気になってる
あと芸能界のことに一般人よりは詳しいはずのマスコミの本音も コバケン＜舞台機構が危険盆やセリ、大道具もかなりのスピードでくる、危ない時にかなり厳しい叱責がとぶのはみています、
むらかみ＜安全に講演するために必要な厳しい言葉で指導することはある
歌劇団は今後変わると断言できますか
むらかみ＜かわるべきところはかえますか、守るべき伝統もあり、そこを考える みねりアイロン当てといて謝ってなかったのにグラフでアイロンがーとか無実アピールしてたん？怖すぎだろ コバケン「私は寝てないんですよ！」
って言いたいだろうね >>602
翌日の写真から判断してって調査書に書いてる pdf見たけどホームズ新公の話は文章だけ見る分には普通に上級生のアドバイスに見えた
直前にアドバイスするのが悪ならもう何も言えんくね？ってなるわ >>588
医務室もキーになるな
裁判になると治療した人が出てくるだろ >>592
指導はあったけど社会通念上許される範囲内言ってるけど多分これ裁判になったら無理だろうなと思う
3人とも伝統だとか小林一三とかやっぱ、独特の感覚あるなと思った 火傷の写真撮ってるのよかった
しかし文春と似かよりすぎててさすがに・・ ヒヤリング拒否の4人が拒否してもその4人がどんな感じだったか他の人は話せるでしょ
調べる気あるんか？ 調査報告書なかなか興味深く読んでしまった
思ったよりちゃんとしてる そんなパワハラまみれの劇団にいちか置いときたいっていうのが変だけどな
今後いちかも在団してても腫れ物に触られる感じになりそう 睡眠時間がいつも3時間だったわけでないかもしれないがほにゃららと遺族側弁護士の言い分弱くなってきたぞ >>609
おでこの広い人が弁護士かと思ってたわ
時間足りなかったのかねいてくれたらよかった 姉妹で配属でこんなに明暗分かれてそれがありありとわかるの家族の中でも辛かったろうね ここでごちゃごちゃ言ってても宙組公演再開したら観に行くし雪組にいちかちゃん復帰しても観に行くしみねりが月組に異動しても観に行く人がほとんどよ >>623
そりゃ遺族にとっては負担すごいだろうもんね
生徒の証言によっては２重３重に傷つくだろうし ヒアリング拒否の105期ってここでさんざん言われてたよね >>588
アイロンの件に焦点当てすぎでは？と思った >>622
お漬物もお魚も昔から大好きでおすすめ
早く届くといいね >>588
そうやってほわっとささとけば劇団側は遺族側はなにも知らないだなと思って適当なこと言うだろ
まんまとはめられたのでは？ >>638
途切れ途切れでちゃんと追えてないんだ
ありがと >>571
衰退する前に世間の圧に負けた劇団のほうからパワハラ認めるから和解しようという申し出待ちかもな
裁判したとこで証拠弱かったらパワハラ認めてもらえないしね 謝罪会見は自分達でやれ逃げ道的に弁護士を同席させるな
って割りとよく見る鉄則ですけどね 遺族の気持ちも劇団の言い分もおかしいとは思わなかったな
落とし所どうすんだろこれ 稽古場覗いてたやきうだったらもっとまともな受け答えできたかも
むしろケンカにならないか心配 >>640
それな
だからこそ指導じゃなくてパワハラだったという証拠を私たちに見せて欲しい >>662
裁判不可避出廷やろ
娘1とかやってる場合ちゃう ご遺族は関西で老舗のお商売をしておられる
もう一人の娘のこともある
お世話になったスクールとの関係もあるしなるべく裁判沙汰にはしたくないのでは知らんけど でもこれ以上はやったやってないの水かけ論だし裁判して勝つしか遺族が求める謝罪とか出てこないと思うよ もう裁判一択でしょ
遺族側の温情ですよアピールいらない
裁判で白黒ハッキリさせるしかないよ ボイスレコーダーにパワハラ暴言を受けた証拠が録音されてるとか
LINEに暴言を送り付けられた証拠があるとか
こういう決定的なものが無い以上認定は難しいし被害妄想が激しかったで一蹴される
だから遺族側は焦ってるんだろうね 謝ってほしいってのは、菓子折り持って自宅まで来いって話なんじゃないの？
それがなかったんだろ >>649
稽古が終わる時間なんてマチマチだしね
解せないのは髪染めの時間も残業時間にしていたこと
四季でも無いでしょw >>656
ん？
きいちゃんの言うこと聴かなかった期？ 裁判したらいいじゃん
劇団はやる気なら出るとこ出ますがって感じじゃん
峰里の夢千鳥の名演ばりの迫真の陳述みたい >>662
そう
みねり大勝利
劇団の見解は勝手に死んだだけ これからのOGもうバラエティとかで宝塚の厳しい上下関係とかヅカあるある披露できなくなったな できる弁護士は裁判に持ち込まないのかな？
時間かかるもんね >>644
火膨れジュクジュクはとりあえず大げさだったということかしらね >>657
強気で攻めれるのがそこだけなんだろうよ
だからパワハラ裁判は難しい >>657
たぶん明らかな証拠それしかないんじゃないかなと思ってる >>652
宙は組子が入れ替わるまで見ない
雪は見る
月はみねりが組替えしただけなら見るけど娘1になったら見ない スキンヘッド後手に回ったな、証拠あるのに証拠みて判断するって答えた＞ヘアアイロン >>666
コバケンは現段階で退団希望は聞いてないと言ってたのに
遺族側弁護士は退団者増えてるって
どの時点のことをいってるのか このタイミングで雪100大楽ってのもOG大変だな
梅芸前に取材来てたらしいし >>588
踏み絵みたいなものでしょう
母親の証言と証拠をどう扱うか劇団側に委ねた フツーに考えてうっかり頭部アイロンなど無いからｗｗ
故意じゃないとか苦しいしｗｗ 普通に裁判やってほしい
劇団が全部うやむやにするのもダメだし、逆にもし無実な子がいるんだったらそれを証明してあげないと可哀想だし
一番ダメなのは裁判もしてないのに世間が勝手な処罰感情だけで全部宝塚が悪いことにすることだよ
というか少なくともあの弁護士は絶対やりたいと思うんだけどそうしないと実績にならないし >>680
それができる自信がないんだろ
水掛け論やってれば感情論で味方が増えるからそっちのほうが良いという判断
弁護士は正義のみかたでも何でもないからね >>662
流石にそれは無理でしょ
結局メモ華が退団したようにね 劇団の報告がアレすぎて逆に生徒から目を逸らす為に劇団が悪役に徹してるのかと思うくらい もうアイロンより今後の公演がどうなるかだけ早く教えてほしい、予定が立てれない たおしゅん全ツか
組長副組長いるし大丈夫だと思うけど
守ってあげてほしい >>685
小学生の時にケガさせられた時に相手の親と一緒に来て誤られたわ 長時間労働認めてくれちゃったらあとは言った言わないの事実認定の争いだからね
筋悪いのわかってるからすぐ裁判にはしないんじゃない
謝罪要求も裁判じゃできないし >>680
裁判して遺族側が勝っても謝罪はしないかもよ
最初から要求しているお金が入るだけ 劇団HPの調査結果概要はまともに思った
ヘアアイロンの遺族側の証言以外は割と両者の見解載ってるし
それより会見のじぃ達がクソすぎて印象が悪すぎる ヘアアイロンは怪我した直後の画像が残ってるからこそ遺族側が唯一強気に出れるのだろう
パワハラ云々は証拠が全く無いし伝聞程度では裁判しても認定される事はない 結局なんのパワハラいじめがあるのはもやっとしたことしか言えず証拠もないのね
さすがに60人超に聞いて無かったっていうならそれ以上確認しようもないよなぁ ヒアリング拒否した四人が誰かは報告書にはないよね？ >>611
でも要求通り、いじめた上級生から謝罪ないんだから何かしらアクション起こしてもいいはずでは？
あれじゃ娘が被害妄想、被害者意識が強かっただけって言われているようなもんじゃない
腹立たない？ 死人に口なしっていったらジャニーさんも亡くなってるのに加害者断定されてるし
きっちり裁判した方がいいと思うけどね つうか劇団がみねり白って判断したのなら、文春によって名誉棄損されてたってことだし
劇団が訴訟起こして戦えよとは思うね 劇団がいろいろ下手くそなのは置いといてやっぱなーんか釈然としないな
弁護士さん遺族に寄り添ってるし弁も立つけどそんなしっかり証拠握ってるならなんでそれ出さないん？
前に言ってた上級生からのパワハラ内容が文春リークと口調まで完全一致なとこも含めて変な感じ LINEや録音がない限りパワハラは存在しないのよ
世の中ってそうだよ
伝聞だけで信じてもらえるなら世の中裁判所って必要ないんだよ 亡くなる前に嘘をつく必要ないと思うんですよねえ by弁護士 >>699
このままだったらみんな辞めますよ
みたいなニュアンスだったよ 劇団の会見も遺族側弁護士の会見もどっちもだんだんgdgdだな
質問受けるにしても時間きっちり区切れ いじめに関して
言った言わないになるからアイロンから攻めてくのはまちがっていない
これだけでも裁判には勝つ スゴツヨ弁護士を怒らせてしまったね
とにかくしばらくマスコミのおもちゃとして
叩かれ続ける事になりそうだね 阪急専務理事の村上氏は法務畑？
他の2人よりは多少はまともだけど
もう聞き取り内容を印籠にして乗り切ろうとしててダメすぎる >>713
上級生が怖いと劇団に言えないのかなと
でもそのせいで劇団が逃げ延びれた 裁判は考えていない、労災申請も考えていない
相当優しいよね 逆に文春に名前出されたみねり以外の生徒が事実無限の誹謗中傷を書かれたって文春と遺族を訴える可能性ある？ 遺族弁護士、アイロンのことは故意か故意じゃないかはどうでもいいって
言ってたけそこは大事なんじゃないかな
ヘアアイロン、自分も日常的に火傷してるし みねりが辞めてしまえとおもって親が文春にリークしたら自分の娘の立場が危うくなってしまって計算違い
さらに先輩を週刊誌に売った人間として距離をおかれてしまって自殺まで追い込まれて大後悔とともに劇団憎しに感情振り切った感じかか 故意じゃなくても過失でも
ものっそい気になるけどなああ
大丈夫？っていつまでも思うし
あの時は本当にごめんって思うし
引きずるよね >>709
>弁護士は正義のみかたでも何でもないからね
だよね
それ数日前に言ったら上級生ヲタだの遺族を誹謗中傷してるだのめちゃくちゃ反論されたな 月にせよそこからまたスライドさせるにせよ娘1にされたらそこの組オタから反発必須だよね しかしやはり何としても生きなきゃいかんよ
死人に口なしにされてしまう
絶対に生きなきゃいけないんだよ 時事通信「音高なんか電灯変えたって言えけどなにしたん？
コバケン＜マンツーマンの分担性をグループにかえました。
時事通信「パワハラしたものへの罰則とか作るの？
むらかみ＜現状決めてない
時事通信「ご遺族は調査報告書をみて会見を開いているが特にアイロン、パワハラ
むらかみ＜現在会見中であればコメントは差し控えるがアイロンのことは証拠があるのであれば見せてほしい
日経新聞「スケジュールの見直しについて、売り上げが減ると思うがどれぐらいのマイナスがみこまれる？減収補填の手筈は？
むらかみ＜数字は差し控えるが少なからぬ影響はある。補填の手筈はまだそういう段階でない
朝日「上級生のいじめやハラスメントの責任は問わないの？
むらかみ＜現段階では歌劇団に責任があると思っている。遺族の気持ちを受け止めるのが大事だからまず会いたい
NHK「遺族は謝罪とともに補償をといっているが
むらかみ＜補償するつもりだが面会できておらず話が進んでいない >>738
ハラスメントって証拠を出してもハラスメントじゃないと言い切ったら逃げ切れるんだね >>699
コバケンが聞いてないだけで実際は退団者は増えてるんだろ
(コバケンも本当は聞いてるだろうけど) >>730
疑わしきは罰せずという法律の大原則があるからね
遺族側の会見聞いててもこれ以上パワハラに関する追加の材料無さそうだし >>714
宙以外は普通にやるでしょ
さすがにパガドは全中止だろうけどそれ以降どうなるか見当つかない もう個人のお話し合いにして、公演再開でいいじゃん
裁判しないなら示談だよ >>500
裁判終わるまで全公演中止な、ってなったら発狂するんだろ？ トップスターはじめとして現役生徒に傷はつけたくない傷はつけないという方針が見え見え
萎える >>730
検事が確認できない事は積み重ねで事実認定していく言ってた 優しいってか勝ち目薄いと思っているのでは
劇団から多額の賠償金もらえるんだし >>659
劇団を嵌めようとしたのかなって印象を持たれてそういう映像記録も残って弁護士の説得力や会見の真実味ってどうなるんだろう
普通に疑問だな
>>701
さっき劇団が記者に遺族側の証拠提出のこと聞かれてたけど提出はなかったみたいに返答してたよ
じっくり聞いてたわけじゃないけど なんか巨悪に立ち向かうにはふみはる頼らないとダメみたいなのがヤダ
そんなことしなくても時代とともに自浄作用が働いて変わって行くべきなのに >>740
なんで労災出さないのかもわからない
特に労働時間の認定に不満がありそうなのに 嘘つき野郎って実際に被災者の子が嘘ついてたらパワハラにならないからそこは強く主張できないんじゃないの
裁判になったら文春のリークが被災者(の親)じゃなかったことを証明しなければならないし この度は大変申し訳ござぁいませんでっした！はちょっとあかんこばけん寝てくれ >>713
劇団側の会見では医務室で軽い火傷なので軟膏で処置した件
家に連絡したら母親も一緒にいて「大丈夫」と納得した件
記録に残ってるとか
言ってたよね >>732
なんか遺族側願望に基づく感情論での話が多いんだよなあ
遺族側に雇われて謝罪と補償を引き出すのが仕事だから仕方ないけど >>749
本当に言われたかは分からないじゃん
もっと練習してこなきゃダメって言われたのを歪曲して（練習してたのに）練習してないって嘘言われたってとることもできるし >>738
訴訟する気も労災申請する気もないっていうのが優しいのか、それとも証拠が弱いからなのか… 劇団に意見書提出→最終通告
当事者面談→直接本人からの謝罪なんだろう。
劇団はパワハラ認めない、面談謝罪拒否で裁判突入の流れでしょう。 ハラスメントの証拠はどれだけあったのか質問してよー いちかはまた舞台たちたいんだろうな
裁判しないということは >>662
うん
だって無実でしょ
可哀想だよこんなに責められてさ
月でちなつ嫁にするくらいさせてあげないと >>740
この間にどう変化するか
世間も見てるんだけど
気づいてないぽい書き込みが気になる
本当に観劇してるのかな
ちゃんと意味わかって観てるのかな
って心配になってきたわ >>657
アイロンは本人が大事にしたくないって言ってたのにこれだけひっぱられると色々察してしまう >>722
でもみねりがコメント付きで丁寧に髪型指導したり大丈夫って言葉をかけた証拠も残ってるらしいよ
怪我は事実だけどそれが故意だと証明するの難しくない？ >>761
最初から謝罪＋補償金の請求だったもんね 劇団と話し合いもせず会うのも拒否して会見したって事か
そりゃあ週刊誌と同じ言い分になるよな 劇団の大看板であるトップスターに汚点があってはならないもんね
OGって1人しか聴いてないということは真風スルーかよ >>740
完全に世論は味方につくから上手いとは思う アイロンもlineで気遣う内容とか関係性悪くないなら故意認定厳しいんじゃね 世論は完全に被害者側
でも別にいいよね
どうせ一般人は金落とさないんだし ただ客観的な証拠がなくて戦えないだけなのを
勝手に温情とか優しいとか捉えてくれる世論を味方にしたら強いよね 裁判しろよもう
水掛け論意味ないわ
最初はショックだったけど劇団の調査的にはパワハラいじめなかったんだから仕方ないやん >>751
証拠として有効かは裁判所が決めることだから 裁判しててもいちか普通に舞台立ってていいよ気にしないよ ヒアリング拒否した人達は第三者委員会じゃないから拒否したのかもね 劇団の息のかかった調査団じゃ意味無いもんね ヒアリング拒否した人達は第三者委員会じゃないから拒否したのかもね 劇団の息のかかった調査団じゃ意味無いもんね なぜか遺族の温情とか勝手に曲解してくれる人いて面白いよね >>764
意外と劇団と当該上級生からの
『誠意ある』謝罪があったらすんなり治まるような気がする
遺族側弁護士も楽観もしないが悲観もしていない、と言ってるし、
劇団側も遺族に寄り添いたいと言ってるし、
落としどころは見つかりそうな気がする ヒアリング拒否した人達は第三者委員会じゃないから拒否したのかもね 劇団の息のかかった調査団じゃ意味無いもんね アイロンが故意だったかは2人にしか分からないとして普段の雑談のLINEとかも残ってるんじゃないの普通
それ見れば関係がギスギスしてたか良好かくらいわかると思うんだけどな
みねり本人じゃなくても他の組子からの情報でもなんかあるだろうに いちかを2番手までにはするってことで手を引いてくれないかな？
あと加害者の謝罪をして >>766
それはあるかもね
裁判したらやぶ蛇になるとか >>783
謝罪してないも本人以外に断定できるものじゃないしね >>775
いちかには可哀想だけど
もうそこ覚悟して裁判するしかないんでは
いつまで言い合っていても
ここまできたら世間が納得しないでしょ お金じゃないのよ
池袋の交通事故
古くは光市母子殺害事件
遺族はなんで何回も会見したと思う？
そろそろ肉声で顔ぼかしでもいいから出てもいいと
思う、自分ならそうするな
ジワジワいくな
子供がパワハラ自殺なんてしたら金なんか期待してないわな
自分が親なら社会的に抹殺したい気持ちになる 現役生はお互い思いやりを持って頑張ってしかないし劇団もやれることやって踏ん張って欲しいよ
いちかとご遺族にはお悔やみ申し上げます辛かっただろうね宝塚入れるんじゃなかったね
それ以上でもそれ以下でもないわ >>610
いや盆とセリの話ししてたとこやで
大声やないと通らんやんそれ オタクらの言い分は聞きません
私は少し霊感があるので亡くなった人たちに伝えました
無念を晴らしなさいと >>730
だから彼女がラインでいろいろ質問した時、みねりは自分もめちゃ忙しい中自身が気をつけていることや実践している練習方法などを丁寧に回答しているんでしょ
新人公演の髪飾りやかつらについても写真を確認し書き込みを入れながら、どうしたら頭が大きく見えないかなど彼女がより魅力的に見えるように一生懸命アドバイスをしていたそうじゃない 前日には大丈夫よと言ったような気遣う言葉もかけているそうだし
こういう内容の方が全てラインに残っているのにそれでもイジメを主張するのは無理があるわ >>799
ほんと笑える
遺族は証拠なくて弱い立場だから裁判しないとか
まずは第三者委員会の設置狙いだよ アイロンの件はそこまで言うならご遺族も証拠を見せてほしいとはっきり劇団言ってた >>787
この弁護士誠実な感じがするんだよね
結構正直に話しているし、評価すべき点は評価してるし 会うのも拒否話すのも拒否で保証と謝罪を求めますって会見したの？
よく分からないな >>810
金なんてそんじょそこらのパンピーよりたくさん持ってるもんね >>795
裁判しないんでしょ
事実上ハラスメントはなかったです！で逃げ切れてる 私は生きながらにして地獄のやうな体験をしました
あなた達と同じ気持ちですよと 裁判しないならせめて合同記者会見してくれたらいいのに >>790
バカだな正義厨がヅカだけじゃなく親会社やスポンサーやらに凸しまくるんだよ
それでジャニはCM切られまくったよ 感情論じゃなくて論理的に報告書の内容を否定してくれないと 大声を上げるシーンの例として盆とセリ出したコバ推せる >>759
全然だよ？
異常さがよくわかった劇団も認めてるじゃない
ひどい状況に置かれてるのに気が付かずにいた
すみませんって謝ってるってことはだよ。。。？
これがわからないんじゃ
燃料班か真正か
観劇しても中身半分も理解してないんじゃないの
ってレベル OG1人かい
すっしーまかぜ集合日付退団した同期達ぐらいは最低限話聞くのかと思ってた コバケンは退団者いないっていってたけど遺族側は退団者増えてるっていってるね
どっちが正しいのやら 記者さん
拒否４人の中に、パワハラを目撃した人、またはパワハラ当事者が含まれている可能性はあるのではないか？
そうなると調査結果が変わってきますが
質問して 理事長辞任で幕引き
今月末の宙組再開にて通常モードへ
宙組東宝チケットは完売w 遺族側弁護士＜はじめからイジメとは言ってない
あくまでパワハラ
でもイジメもパワハラのうちのひとつ
何いってるのかよく分からなくなってきた 直近でやめた103とかにも話聞いとけばよかったのに 言っておくが宙組をスルーしたり視ないとかは勝手にすればいいけど
宙組生に対して誹謗中傷したら捕まるには君自身だからラインは超えないようにね >>828
別によくない？
ジャニーズと違ってCMで食ってるわけじゃないし >>838
コバケン退団者いないと言ってない聞いてないと言ってる 巨悪vs正義のマスコミ＆弁護士て構図にしたがるのってテレビドラマ見すぎかなって >>838
なんで遺族側が退団希望者把握できるんだろう みとさんのお話しは劇団が用意した台本かと思っていたけど
今日の上層部はパワハラのなんたるかがわかっていなくてみとさんは認識していた
ってことは劇団の台本ではなかったのか 遺族側は裁判に持ち込む様子ないし世論を味方につけて劇団側がパワハラ認める流れにしたいんだろな
ただやっぱり宝塚って世間の人はあんま関心ないんだよね
ジャニと比べて食いつき方が全然違う
なんならジャニに当事者の会の1人が自殺した件のほうが騒ぎになってるくらいには 何言われてもみねりは顔可愛いし嫌いになれない
しんど 明確な証拠が提示できないなら遺族側の主張は認められないわ
逆に名誉毀損にならん？これ >>838
こばけんの隣にいた人が色んな声が上がってる的なこと横から付け加えてたから退団希望でてんじゃない？ >>844
怒気を強めた口調でこのままだと必ずまた同じことが起きる！とかね まぁ東宝再開したら完売するだろうね
優しいファンで埋めたげて
補償もするんだしもう正直これで終わりじゃん 宙組再開してもいいけどタカスペとか運動会はでないでほしい >>842
アイロン事件はイジメで押すと、アイロン事件以外のイジメ例も出さないといけないしそんなものはないしな NHKは相撲中継打ち切ってまで宝塚の会見を生中継したけどトレンドはマフィンに負けてんのよ
世間は宝塚より腐ったマフィン むしろ今退団したらもしかして…ってヒソヒソされそう >>817
じゃあなんで謝罪しないの？
そこまで親身になってたら謝り倒すよね
過失でもいや過失だからこそ みねりはグラフのせいで自ら黒ですと言ってしまった感あるわ
なかったら怪我させたのはわざとじゃなかったのかも？と思ったんだけど >>838
増えてるっていい方はボカしてるよね
どこからかがないしまぁ時代より真風時代の方が退団者が増えたのは事実だし今退団希望がたくさん出てるとは言ってない 劇団、遺族側の証拠持ってないのかよ
そりゃ話分からんじゃん >>842
パワハラの方が広義の意味合いがあるんだよ うーーんやっぱり感情論で世論味方につけようとしてるように見えてきちゃったな。口が上手いからさらにそう感じてしまうわ 組長含む上級生からの呼び出しも弁明会も本当にあったんだわ
誰が文春に伝えてるんだろ
事実だから別にいいけど 報告書読んでてつらくて虚しくて涙出てきた
なんで対立してるのかわからない
みんなできいちゃんのご家族に涙ながらに土下座して謝って一緒にきいちゃんを悼んでほしい >>865
日本人は食べ物に関する不誠実さに1番怒るから ジャニという一大ジャンルが潰えたあとでお花畑すぎるだろ、宝塚もああなる可能性全然あるぞ 過重労働は認める
パワハラは認めない
アイロンは事故 故意なら証拠だせ
こんな感じ？ というか全く真風は関係なかったな
OBってすっしーの事だろうし 遺族側が劇団側が素人だから法律面の面倒みる感じの流れになってて草 劇団や加害者達は殺人事件おこしたって自覚がないんだろうね 今北
報告書読めば会見見る必要なし？他の記事も読まなくておけ？ 劇団の会見の中で
亡くなった生徒が連絡する日を間違えたという件があったね
あれが嘘つきに繋がるんだろうか >>838
ハゲのフォロー的にいると思う
届出してないから理事長の「聞いてない」は間違ってはない 調査方法にご遺族から提供を受けた資料って書いてあるけど そもそも何でこんなに103ばっかり辞めてたんだろ
この期にモンペが多かったとかいう話と関係ある？ 遺族もアイロンでしか突けない感じ
そのアイロンもイジメと断言できるほどの証拠はなさそう
なんやかんやでやっぱり大勢に聞いてるだけあって劇団の方が説得力ある >>879
本当にね
そういう環境なら彼女は今も舞台に立っていて
宝塚はこんなふうな会見する必要なかったのよね
どうしてこうなったのかな
経営不振が遠因にあるのかしらね 劇団側の説明はメチャクチャだけど法に則ってる
遺族側の説明はしっかりしてるけど感情論
遺族側の負けよ >>897
なるほど
上まで届かなければ無いも同然ね 縦の社会を哲学的に信じてるババァどもに言及してて草
まさに宝塚のファン層
川人弁護士はよくご理解していらっしゃる >>730
現代の会社のガバナンスとしては「パワハラの報告」が上がった時点で対応するのが普通やぞ
一般的な対処としては加害者とされる側が即異動 嘘つき事件は新公配役送ったのを送信取り消ししたのに送ってませんて言った件？ まあ普通に考えてこんな先行き不透明の状況で退団を考える生徒がいるのは当然だろうけど
弁護士はふかしこいてるだけでしょ
真風初期より退団する人が増えてる程度の意味だろう >>887
はい
年間講演数は8回にする
週10から9にする
稽古場の締める時間を早くするとのこと、 >>817
会見見られなかったんだけど劇団側会見でそう言ってたの？ 784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる 103は二人もトップなれそうなのいたのにふつうなら星102みたいに立場も強いし団結しそうなものを
仲よくなかったんだろうなとしか >>894
証拠ないからねえ
文春報道後に亡くなった子からヒアリングした宙Pが握りつぶした可能性はあるけど証拠がない 週9にするは休演日増えるんかな
平日一回公演が増えるんかな >>920
何か今日の弁護士さんの話、ちょっと迷走してる…？ >>932
パワハラはありませんでした！
アイロンは事故
故意と言うなら証拠出せ こーなったらもう劇団頑張れ！
宝塚なんてそもそも一握りのクイーンビー集団がプライド全開で弱肉強食してる世界だし太々しく舞台立ってくれるなら観に行くわ >>877
知らんけど聞き取りやってた当時105期が拒否したと実しやかに書き込みされてた 年8作とか興味ない組があるファンからすると迷惑な改善案だわ
しかもトップが更に高齢化しそう 普段舞台観ない完全外野から批判されてもその人らは結局観ないんだからヅカヲタが離れるかどうかだねー 遺族側の弁護士の言い分もなんだかなあ
裁判すればいいのに 報告書みたら宙組生へのヒアリングで
みねりが故人をいじめてるのを見たことはないが故人がみねりを苦手で避けてたのか
アドバイス多くてうざかったのかな もっと謝罪の神様みたいなの居ないの
あんなおっさん並べてもマイナスやろ インパクトあるからヘアアイロンの件で押すのは分かるけど、劇団が握ってる証拠的に故意認定は難しそうじゃない？って思う
だって裁判になったらみねりが故人の面倒見てた証拠はたくさん出てくる一方で、故意である証拠は故人が生前疑ってたって内容のLINEしかないんでしょ >>905
ただただ生きていて欲しかった
自分がパワハラ酷くて辞めた職場も東宝、ヅカ方面に強い職場だったから体制の酷さ、自分たちは悪くない、
メンタル弱くて潰れたお前が悪いマインドはわからなくもないから歯痒い 劇団の会見喋りはグダグダだったけど内容は良かったわ
わりときちんと調査してたし どっちにしてもみねりのことは純粋に応援できないから月トップにはなってほしくない 退団したい人はしていいと思うそれで立ち行かなくなるならしゃあない
やる気ない人が立つにはヅカの舞台はハード過ぎる >>945
もういつ発表してもおかしくない時期➕大安 >>926
きいは母親にわざとかもしれないってLINEしてたって言ってなかっ？
でもわざとかは不明
そう言い出した全部そうだわな
なんかなー 遺族は弁護士連れて会見してふっかけてみたらとりあえず謝ってくれるかと期待したけど劇団は謝らなかったって感じかな
どうするんだろ マジでパワハラあったなら一番近くにいた同期や104期あたりがこの期に及んでヒアリングで話さないわけなくないか？と思ってしまう
揉み消し謀ったのだとしても退団してからバラされたら今度こそ劇団おしまいだしさ
これ敏腕弁護士がお母さんの気の済むまで付き合う気でいるだけでそもそも遺族側が勝てる見込みはないのでは 労災申請はしないといい
遺族側から第三者委員会の立ち上げを求めるかを質問されても答えはのらりくらり >>958
そんな事ないよ
光ンボーの稽古期間でいいし >>959
110だからと思われてた
再来年以降もそうなるのか >>939
他所で見たけどあの弁護士さんは依頼者の有利な条件で和解に持ち込むのが今のやり方で裁判やると分が悪いみたいよ >>857
みねりが彼女を後輩として大切に思い自分もめちゃ忙しい中親身になって一生懸命面倒を見ていた事は、ラインにきちんと残されているし
アイロンも看護師さんは日常茶飯事のことだから記録にも残していないといい、プロの舞台人である彼女が医師の診察や治療も一切受けていない
みねりをこれまで散々誹謗中傷してきた人たちは、名誉毀損で訴えられるだろうから覚悟しておいたほうがいいでしょうね >>962
謝らないのは我々でも想定できたのにそんなことある？ 過重労働については全面的に認めてるしまともだよ
パワハラは決定的な証拠はないし
アイロンだって本当に酷い怪我なら病院に行ってカルテが残ってるはずでしょ
夜間病院だってあるんだから 遺族は自分達の後悔の念もあるだろうし、パワハラを認めて謝罪してもらえれば心理的に落ち着くだろうね
だれかのせいにしないと身内の自死を受け入れるのは辛いもんな >>959
来年はね
再来年から年9に戻るかと思ってた 4人の証言がないなら、もう裁判するしかなくない？
外部の人たちは強制的に話を聞くことはできないの？ 死人に口なし
所属も氏名も晒さない調査チームの調査報告
マジで茶番劇だったな
隠ぺい工作有耶無耶で宝塚歌劇団終わったね
第三者委員会を立ち上げなかった理由がわかったね
死人を冒とくしたかった歌劇団と宙組組子の皆さん 遺族が凄い弁護士連れてきたから早く謝れみたいな流れにちょくちょくなってた気がするんだけど凄い弁護士だから何って感じでな いじめを認めさせたいしいちかも劇団に残したいんでしょ
でも両方は無理だよね 劇団の勝ちとか言ってる花畑オタアホすぎて
第三者委員会まったなしでとりあえずスポンサー続々撤退でしょ だいたいすごいミスばっかりして指導されてるのをパワハラパワハラ騒ぐのはヤバい子が多いなーって最近の子見て思うからもう怖くて一切指導しないようにしてる
この件とは関係ないけどね あれ
まさか弁護士さま、お金のために仕事受けました？ アイロン事件は2人だけの時に起こってて見てる人はいなかったって所がなかなか闇だったな
初出の好き嫌い.comはみねり下げとして書かれてたから傍観者がいなけりゃ当然Aさんが書き込んだんだろうと思ったんだろうなぁ
やっぱりあれだけは開示してそこをクリアにした方がいい気がする
リーク関連は当事者じゃなくかき回してる人が別にいる気がするんだよなぁ アイロン事件には犯人がいるはずなんだよな
なぜ実名報道されないのか >>963
ジェンヌがそもそも厳しい指導はあって当たり前って考えだからパワハラだと思いますか？って聞かれたら思いませんって答えると思う
まあ想像だけど >>901
そういう期ってどの組でもあるからねぇ
宙で言ったら87期とか >>971
裁判しません、労災求めません、第三者委員会の設置求めません
劇団と話し合いをすれば解決すると思っている
何か遺族側もそこまで強く争う気ないのかなあ、と思ってしまった
今日の理事長の謝罪も評価すると言ってるし このスレッドは１０００を超えました。
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