宝塚最新情報part4248
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1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨 煽り 基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 次スレは>>950が宣言して立てること。次スレ報告もすること
※950以降次スレが立つまで雑談禁止
※スレ立てができない場合は必ず報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」by ひろゆき
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
※前スレ
宝塚最新情報part4247
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699965242/
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699959330/ 4246飛んでるから4247で立てるんだったんだけど… みねりの人格がここに凝縮されてる
この子が月娘1になったら月は終わりね
784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる 前スレいきなりサブウェイディスられてなかった？w
サブウェイ美味いやろ！ >>11
サブウェイをディスったわけじゃなくて
サブウェイで上級生の悪口言ってたジェンヌがいたって話だから安心して >>13
お客は向こうでしゃべらせとけばいいんじゃない？
こっちで静かに落ち着いて話す方がいい >>16
そしたらさきにゃの良いとこ4つずつ言っていこ お風呂出たけど宝来橋は謎のままか〜
Xで検索しても気付いたというか5で知ったオタが宝来橋どうしたの…？みたいなのが増えただけで続報なし 宝来橋の件が気になって落ち着かない
被害者の飛び降りのニュースを最初に聞いたときみたいにそわそわしてる 飛び降りのインプレッション数すごいことになってるな 一連の件でファンも目撃したのはブリザード。
客にあんなもの見せ続ける宙組も放置した劇団もおかしいし
イジメもさもありなんでしょ。 【さきちのご尊顔】
https://i.imgur.com/asTL2NG.jpg
https://i.imgur.com/EEeUD7a.jpg
726 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/10/31(火) 21:59:51.44 ID:KRitFJ0m
美しい女性ですねって声かけられたことあるもん
エロ小説読みながらあるいてたら
749 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/10/31(火) 22:06:12.66 ID:KRitFJ0m
お胸も大き目だし。。。
電車や街中でちそちそみせつけられたりする。。。
555 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 18:21:44.86 ID:6Oum/qOO
黒人とエッチしてみたい
すごそう
【ID切り替え失敗シリーズ】
922 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/14(土) 07:44:34.36 ID:JrpSaHx/
全てはコバケンがまさおとみりおに決めかねてダブルトップして
みりおをどっかにやらなきゃいけないからって合わない花に捩じ込んで
くみに染まりきってない若い二番手ほしくてキキを無理やり二番手にした
のが元凶よな
キキの芸風と人格にトップにできかねるものがあった
二番手は成長の場としては相応しくなく
また二番手でなければ途中で路線降ろせたかもしれない
ダラダラと二番手をさせ続け
こんな悲しいことになった
898 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/02(木) 08:55:41.60 ID:eRE214ST
そらすごいポジティブとかそうでしょうねとか言われるっていいながら
三人にしか心開いてないとか甘すぎる人が苦手とかなんかどぼっと闇こぼす癖なんとかならんの
どろっとしたレバーみたいな闇みせつけられて真顔になるんよこっちは >>29
クソ売名だもんなぁ
でももう劇団から一生出禁で覚悟の上だろうね
一瞬の引っ張りだこに浸るがいいさ みねりときいのアイロン事件を聞いてキキはみねりに対してブリザード
だがしかしその後文春報道が出たことできいに対してもブリザードになった
ということでよろしいのか？ 弁明会でブリザード説明したぽいけどそこが気になりすぎる とりあえず来年から配属は上位10人は二人ずつどの組にも入れよう
成績いい子がどの組にも必要 キキかわ説明するならともかくみねりが何を話すんだろうね 橋の動画見れた確かに背高そうだけど、服は地味だね入出がないとかだとこんなもんなのかな 分かるブリザードの説明めちゃくちゃ気になる
なんかキキのデザートを食べちゃったってここに書いてる人居たよね >>42
103の偏り凄いよね
宙は夢白以外18番以下
雪はさらん以外20番以上 苦手な先輩に優しくされても苦手なものは苦手だしできれば接触したくないのはわかる
分担がグループ制になったって言ってたけど劇団に入ったら役もあるしグループで何かするのはできないもんな 遺族の心情的にはやはりみねりが一番憎いのかなって感じはしたね 在団中って言ってから昔の音校の話だけしてさらに今も変わってないって言い切ってるのは劇団として許しちゃうの？
ちょっとお風呂に入れるようになったのと阪急電車にお辞儀しなくてよくなっただけって
それを信じてヤバいって言ってる人たちいるし
分担なくなったりは知らないのかな？ 人生初の推しが加護ちゃんだったから今回の騒動くらいなんて事ない
ヲタだって心臓にモサモサ毛生えとるんで 宝塚にマイナスイメージがついてしまって辛い
ただでさえ、シフト希望を出しにくい職場なのに
遠征が益々難しくなってしまった >>54
ワイも元ハイフンだから酒と女と週刊誌時々薬でもうなんか
追悼の意を示した上で劇団応援してるわ ここはみねりに対し憎悪を抱いてる人しかいないね
とりあえず宙見に行かない人はチケトレとおけぴに全部出して
真っ赤っかorみねりに怒号が飛びまくりでも私一人だけでも拍手して観に行くから >>46
痛いとこつかれてるからって怒らない怒らない >>60
ヤフーなんか真面目に受け取らない方がいいよ 評価がどうであれ会見が終わって一旦ほっとしてるわ
調査チームもヒアリング答えた人もおつかれ >>51
そうなんだよね
結局怒られてしごかれて育った世代と、怒らない育児で育てられた世代の感覚が同じなわけない
ギャップがあるのにコロナ明けましたいろいろ撤廃しますっていきなり混ぜても水と油よね 川人弁護士が読み上げたヘアアイロン事件について家族にあてたLINEの内容からしてきいちゃんはみねりのことが元々嫌いで普段から悪口言ってたのかなあと感じた >>60
そらそうよ
正義感振りかざす無銭の集団だもの >>60
これは草
信じてるのは狂信ヲタだけだったってことね 客席下りふつうにすんのかな
私がもし被害者の親族とかだったら公演中に直接加害者に詰め寄ったりしちゃいそう ヤフーなんか否定的な人しか見に行かないしコメしないし、記事見出しだけ読んで会見みてすらないよw なぜ宙組からはトップスターが生まれないのかわかりますか？みたいなの言ったのウエクミが愛ちゃんにだっけ？ >>61
私も観に行くからとりあえず客席に2人はいるな 被害者の親族なら宙組なんて二度と見に行かないでしょ 被害者の親族なら宙組なんて二度と見に行かないでしょ なぜ宙組から四半世紀も生え抜きトップスターが出ていないんですか？って誰か会見で聞いて欲しかった 劇団のことだからみねり娘1だろうな
メモカジュリエット再び >>62
今回あんまりキレなかったな
むしろ会見後にヅカヲタの意見は割れた WOWOWにつかさが出てるぞ
加藤和樹たちと歌ってる ヅカにくるのは他コンテンツで散々疲れたヲタが多い故の耐久力あるとはオモ たまに勘違いしてヲタク楽しそうに叩く人居るけど別に劇団信じてるとかないしいつもアホかもっと上手くやれって思ってるし外野の何も知らない奴らより劇団内部のダメさ知ってるよ
だからこそちゃんと悪いこと認めて故人に謝罪して今頑張ってる生徒のために上手くやってくれと思ってるだけ 明確に変革案くれよとは思ったが
劇団側の会見でそんな凹めないな
調査がたとえ事実だと思われても故人にもっと寄り添えみたいなことなんかな >>66
接触を避けてたとか苦手だったとか証言があったし、悪口というか愚痴ることはあったかもね 第3に、8月14日当日のラインを遺族は調査委員会に提出をしました。そのその内容についても調査委員会は、記載内容を引用していません。被災者はラインにおいて次のように述べています。LINEのやり取りですから非常に言葉が短くなりますが、
前髪、だから、丸々に巻かれて、やけど、刺された、茶色になっている。私最悪、薬もらって塗ってるけど、芝居の通しが痛かった。
こういった内容を母親宛にLINEを統一送っています。こうした重要な証拠を提出して、いるにもかかわらず、何らその問題について言及せず、だけど大したことがない。かのような事実適用し、この問題について、報告書が言及しているのは納得できないということです。 そりゃ色々いじわるされてたら嫌いになるだろう
なんかアクセ作り直し連続で寝れないとか怒鳴られたとかちくちくやられてたっぽいし 下級生達をどうやって納得させて公演やる気にさせるのか
組内の分断ますます深まってそうだし >>84
そうね
ヅカオタが一番劇団にシビアだよね >>14
さきにゃの新公に文句言う雪組生おもしろかった >>82
サッカーハマってた頃「あーこの選手いなくなるからここ補強するのね」ってドライに見てたせいか退団異動の宝塚人事も割と受け入れられるわ 遺族からの資料や言い分をガン無視する報告書こわいｗ >>79
東京やるつもりっぽいけどここまで会見を批判され遺族側が怒ってるの見たら無理だと判断しそう
劇団としてはパワハラ以外は全て認め謝罪して理事長が責任取るから大丈夫だと思ってたんだろ ていうかさっさと自分の組の公演を気持ちよく観たいから
劇団に認めて謝罪してもらって終わりにして欲しかったヅカヲタが多いんだろ >>89
これだよね
遺族の話は完全に無視して報告書を作り上げて、まるで亡くなった子がパワハラされても仕方ないような印象を持たせるものだった
本当にやり方が汚いよ ヒアリング拒否4人が気になるけどこの4人に語らせるには裁判しか手は無いのか 橋の動画どこ？X？
今は通常通りに戻ってるってことは心配ない？ しんどい中頑張ってたけどいざ新公の稽古始まると思ったらムリになっちゃったんだろうな >>101
3日後に梅芸行くんやけど最後にまたコバケン挨拶聞けるんかな？ >>96
咲だって決めつけんなよひとこかもしれないだろ 東京はできる見込みがあればやる？とか言ってたけど現時点でやりませんとは言えんしなと思ってしまった
今日の会見叩かれるからどうなるかわからんけど 報告書ちゃんと読んでんの？
遺族の話や資料も引用されてるよ どんな会見内容でも評価しないが90％超えるから気にしなくていいよ そりゃあくまで内部報告書だからな
内部調査内容しか書かないだろとしか… >>96
トップたちってそういう僻みを乗り越えて上がっていくから強くなるのよね そりゃあくまで内部報告書だからな
内部調査内容しか書かないだろとしか… >>89
その文章は載ってないけど
故人が故意にアイロンをあてたのではないかと疑うLINEがあるって
p2にはっきり書いてあるよね
言及はしてる てか元から自分の組の公演も他組の公演も気持ち良くというか普通に楽しんで観てますけど？ >>85
劇団がパワハラ認定しないところに炎上してるんだろ
長時間労働で負荷がかかっていたところで、
上級生の指導は相当の負担となっていたであろうから、そのことをお詫びする、
という劇団が許せん、と正義の炎が燃え盛っているのであります >>106
右も左もわからない109期生だったらどうすんの？
弁明会当日はまだグレーの制服着てたわよ >>100
東京やるとも言ってないし
やれないんだろうなと思った 遺族はみねりを追求しようとしてるだろ
娘トップになんかしたら収まらなくなると思うよ
劇団も空気読むだろう 遺族側の発言ばかり信用されて劇団側は何言っても叩かれる状況だと「私も死ねば信用してもらえる」と思っちゃう生徒が出そうで怖い >>51
苦手じゃない人とだけ関わるのは組織では難しいよね
フリーランスなり自分が会社立ち上げて人選ぶなりで最大限 後に2月1日に被災者は宙組プロデューサーから、この問題について聞かれて、自らの体験した事実をそのまま述べております。
翌日の2日には、このプロデューサーから、自宅にいる被災者に電話が入り、そのときには母親も横にいましたので、そのやり取りが共有されています。被災者は、もう昨日話した通りですという話をしですね。母親もですね、この事実関係について、プロデューサーに対して話をしました。
にもかかわらず、翌日2月3日になって宙組上級生が、7階にある第3会議室に被災者を呼び出しました。この第3会議室の部屋を確保するのは、一般的に劇団員というか生徒と呼ばれる、劇団員の名前では予約できないんですが、予約をしたのはこのプロデューサーです。それがこちらの方で確認できています。
このプロデューサーが確保した第3会議室に、被災者は呼び出され、そしてやけど事件について、Aは、故意にやっていないのではないかと、やっていないということを被災者に答えさせようとして必要に質問を繰り返しました。
被災者はこれに対して、これにはもう触れないで欲しい。わざとじゃないと願っています。という旨を述べました。
にもかかわらず、上級生4名が、中心となり、宙組劇団全員隊の場でこの問題を取り上げました。被災者は、話をしませんでした。できる状況ではありませんでした。そして、過呼吸の状況に陥り、その状況を見た下級生が、心配をしたという証言があります。
この一連の劇団と上級生の対応は、被災者に対する発言の強要であり、ハラスメントに該当します。 >>61
私ももちろんみねり応援してるし
周りのヲタもじゅっちゃん大丈夫かな？可哀想
って心配してるわ
普通にあれだけ三拍子揃って可愛い子そんないないから >>89
なんでこんなたどたどしいLINEなんだろ？ 正直例え橋から飛び降りたのがジェンヌでも亡くならなかったら隠蔽されるんだろうな こういうときに宙組にあきらがいればと思うのは自分だけかな というかヒアリングって拒否できるものなんだと思ってしまった >>122
いや理事辞めるしコバケンサンバも終わるやん？
雪初日は見られないし
れいコンは行くけどもうピーナッツやん？ みねり何食わぬ顔で娘1になってたら胸糞悪すぎ
遺族なんて怒りしかないだろうな >>117
その文章が載ってなくて
まるで大した事ないかのようにされてる事が問題なんだけど… 拒否の４人はほんとに誰なのかな
パワハラの疑いかかってる当事者なら
報告書の意味がなくなると思うんだが… >>119
なるほどね
自分には
悪意を持ったパワハラだったに違いない！
みたいなのがあまりわかんないからかな >>134
書き起こしの人が上げてくれた多分自動スクリプトでまだ校正してない段階のものだから >>134
前髪
巻かれて
やけど
みたいな感じで単語を単発で送ってるんじゃないかな
そういう人いる 遺族が娘の死を受け入れられなくて逆恨みしてるってことないよね…？今更謝罪されたって生きてるうちに何故しなかったのとしか思わないが >>121
それならむしろヒアリング拒否する理由がないでしょ
入ったばかりで何も分かりません～御本人とも直接話したことありません～と言えば済む話だし >>134
若い子のLINEってそんなもんだよ
短い吹き出しが続いてく >>134
ラインの内容を弁護士さんがこういうふうに喋っただけでこの通りではないんでは >>89
これだけで故意だと言い続けるのは難しいと思うけどな
嫌いな先輩だから悔しかっただろうけどさ そういえば明日の文春て何が出るの？どこか書いてある？ >>89
今の子ってLINEでこんなに単語だけ連投するの？ 今時長文のLINE送るのなんておばさん構文の使い手くらいだろう >>151
確定的故意に基づいて行ったものでなくとも、未必の故意があったと評価するのが法的には相当である って川人弁護士はおっしゃってるね 私は想像と理想と現実がほぼ合ってて報われた気すらしたけどな
ハラスメントと感じさせたらハラスメントな悪習にはっきり否を提示できたのがまず良し
過重労働だけ問題だけどほぼ全員新公が必要と感じていることにあり方さえ変えれば続いていけるとむしろ夢感じるわ つくづく下に嫌われても上に嫌われても集団生活ではおわりだって実感するわ
陰に隠れて生きるのがいちばん >>144
文章になってないなと思うのはおばさんだからか >>60
会見見て風向き変わったと思ったけど
そうでもないのね ひと言ずつのLINEって若い子特有なの？
会社の後輩も多いんだけど
チャットかよって思って返事してる サブウェイの話は咲じゃないだろ贔屓はダンスが下手なんだから
咲は昔ダンスだけ上手かった >>152
この間にお母さんの返事が入るのでは？
とうしたの？とか誰がやったの？とか痛い？とか 第5に、あえて言えば、あえて言えば、が、確定的な声ちょっと法律用語になって恐縮ですが、確定的な行為に基づいて行ったものでなくても、密室の行為そういう状況になればそれはそれでやむを得ないという。そういう認識認容がある場合には、未必の故意としてですね、確定的な故意でなくても、故意の概念に含めます。
もう一度言いますと、あえて言えば、Aが確定的行為に基づいて行ったものでなくても、未必の故意があったと評価するのは法的には相当であると。
加えて言えば、Aがわざとやったのではない。と否定したとしても、が、自分はわざとやったのではないと否定したとしても、これだけの怪我を下級生に負わせたのであるから、そのことについて、被災者や関係者に対して深く謝罪すべきところ、何一つ謝罪を行っていません。
すなわち、仮に故意性がなくても、重過失が明確な事案であり、そのような場合に、3センチの皮膚がめくれ、めくれ上がるような怪我をさせ、そして俳優にとって、そのような怪我するということは、仕事に大きな影響を与える大変な問題です。
そういう怪我をさせておきながら、謝罪を何一つしていない。謝罪をすることは、不可欠な同義です。劇団はこの問題について、故意ではないというだけで、怪我をさせた事態のことについては何ら批判をしていません。そして、調査委員会は、謝罪があったかどうかを何ら検証していません。
以上が、ヘアアイロン事件についての基本的な反論です。 >>155
何回も送るのめんどいのよね…
若い子みたいに延々とやりとりしないし 電車で若い子のLINEをﾁﾗﾐしたら短い言葉でやり取りしてたわ >>134
やり取りだから逐次母親からの問いかけに
「前髪」
「だから」
「丸々に巻かれて」
「やけど」
「刺された」
「茶色になっている。」
「私最悪」
「薬もらって塗ってるけど、芝居の通しが痛かった。」
って短文で返答してるからでは
LINEではありがち >>140
怪我の度合いが？
本人のショック度合いが？
疑っていたとかでショック度は割りと伺い知れるけど >>153
超短い
年寄りの私は長すぎるって怒られるわ 長の期の長もだけど
初舞台生や研1も首席が怒られるのやめた方がいいと思う
初舞台生なんて全員等しく初めての経験でテンパってるのに
自分だけ怒られるとかしんどすぎるよ >>117
実際には書いているのに
文章をそのまま引用していないことをもって「無視された」かのような印象操作
弁護士にはお手のものですよ 遺族側は今のところ穏便に済ませようとしてくれてるよね
調査報告全部違うやり直し！じゃなくて一部事実に対する劇団の謝罪はちゃんと受け入れる姿勢だし
先日の会見の宙組に配属されたことが、ってのがやっぱり引っかかるのよ >>143
会見聞いてたらこんなふうに切れ切れに言ってたよ >>165
若い子じゃなくてもそんなもんじゃね？LINEてまさにチャットみたいに使うし 未必の故意懐かしいな
未必の恋とかからかわれるやつ >>153
弁護士の言い方を書き起こしただけだからな
もしかしたら句読点ごとに送信してるのかもしれないけど >>158
未必の故意って立証難しくて滅多に認定されないやつじゃなかった？ でもみねりはLINEできいを心配する内容のメッセージ送った証拠あるんじゃなかったっけ？ >>166
それとは関係なく１０年以上前に梅田歩いてたら雪組子がどーせ次もそのつぎも新公◯◯だよって言ってたっていうレスがあった >>157
こんな文体で育って大学や会社で論文とかビジネスメール書けるのかな
余計なお世話か >>166
話が混ざってる
雪組生が新公主演はまた◯◯だよって話してたのをヲタが聞いたって話
サブウェイの話はまた別 宙組公演
東京から再開するのかな。
ヤジとか飛ばなきゃいいけど… >>149
高校生はなんとなくわかるけど
25も若い子？ >>168
やっぱり謝罪してないんかい！！
そして劇団も謝罪したのか確認してないんかい！！
だめやんこれ 本当に謝罪してないをどうやって証明するんだろう
みねりがその場で謝ったって言ったらもうどにもならなくない？周りに目撃者が居ない限り
その場じゃなくたって別の場所別の機会に謝ってるかもしれないし >>187
余計なお世話だ
今の子は使いこなせるぜ Aのこと元々嫌いだったら仮に事故でも故意に感じることはありそう
でもまあ故意なんだろうな >>183
結局裁判になったら負けるからああやって敢えて感情的に会見して問題視して大事にすることが目的かなって思えてしまうのよ 出来る限りのことはやったと思うよ
あとは劇団と遺族でどう折り合いつけるかじゃない？それ以外はもう感情論よ 出来る限りのことはやったと思うよ
あとは劇団と遺族でどう折り合いつけるかじゃない？それ以外はもう感情論よ >>163
LINEはチャットやからな
会話やで？ 弁護士たてて訴訟おこす気なら
それ以前に劇団に改善を求める気なら火傷させられた時に病院へ行って診断書をもらっとかなきゃいけないのに
それをしてないのが… >>190
飛ぶのがヤジで済めば良いけどね
演出変更も必須だよな 再調査依頼するみたいだけどこの場合、第三者委員会の可能性ある？ >>178
そんな恩着せがましくチラチラされるよりはもう裁判やっちゃった方が劇団としても有り難いだろうに >>173
たぶんお母さんより若いと思うんだけど
その短文のどこに返信していいかわからないわ
刺されたは誤字かしらね？ >>106
だからそれ下級生なんでしょ？
パワハラ疑惑の人らじゃないよ >>187
それは大学やビジネスマナー勉強して身につけるもんであってLINE関係なくない？w 引用元
856 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 22:55:16.45 ID:s+khzqLR
書き起こし校正ですが、すごく疲れてきたから
明日頑張れたら頑張るけど気長に待ってて
校正前を再度貼っとくね
11/14 劇団会見
https://writening.net/page?WKXQzw
11/14 遺族側会見
https://writening.net/page?HF5pBw すっしーの弁明会がかなり下手うってるように感じるなあ
そこで下級生の上級生（というか幹部？）への不信感が高まったわけでしょ
それでギクシャクしたまま自分は辞めてさ 黒塗り部分の「故人の事情」、かなり長いけどなにが書いてあったんだろ 証拠がなくて証拠に基づいた議論ができないから裁判じゃ勝ち目がなくて
感情論で世論を煽るしか方法がないのよ 若い子みんな一言ずつ書くよね
長いのはおじおば構文 >>203
会話ってこんな単語でするものではなくない？ >>194
でも生前に謝罪されてるなら
謝られたって家族とかに言うんじゃない？ >>130
前組長が弁明会における発言の有無を
前もって確認していたという報告書の流れは
遺族側は全く認めてないのかな 前回の会見の時も宙出来れば24日から(日付は曖昧)再開したい
みたいなこと言ってたけど結局出来なかったし
東京も中止になるかな？ >>187
レポートとか小論文なんか自分たちの時より書くこと多いし使い分けてる
大学生は教授とメールやりとりも多いみたいよ >>187
LINEとビジネスメールは別じゃん
そんなLINEでつらつら長文書かないよ >>204
どうしてこんなに焦点を置いているのか不思議で仕方ない
当時はなにもしなかったわけで >>192
その時点ではそこまで関係悪くなかった
やっぱり文春報道で全てが変わったんじゃない ＞ヘアアイロンのような怪我をする恐れのあるものを他人に操作させるっていうようなことは稀であり
タカラジェンヌだぞ…？？？ >>172
飛び火もなにも2月の弁明会開催の当事者のひとり
むしろ今回のヒアリングに当時組長は協力したのに前任トップはしなかったんだと驚いた 裁判しないままみねりをいじめ犯だー謝罪しろーって追及し続けるのもどうなんって気がする とにかく速く
間をおかずにやりとりするのが若者なんだよ LINEだったらこんなもんだよ
でもこれだけで故意って証拠になるのかな
お母さん側がどんな返信したかってのも重要よね きいちゃんと同世代だけど、流石にここまで切って書かないな
やけどとか重要事項なら尚更、個人差はあるだろうけど >>213
その下の方にプライベートで何かあった風な事が読み取れるから
それについてじゃないの？
例えば恋人か友人と上手くいってなかったとか
生きてたらプライベートで問題起こってることもあるよね >>168
結局法的にも故意とは言えないのに故意だと印象付けたの？この弁護士
わざとやられた→謝らないから許せないにかわったの？
深い謝罪って要するに家まで来て土下座して見舞金ぐらい払って当たり前みたいなことかな ヒアリング拒否できるならあんま意味ないよな
結構ゆるいな調査w 「刺された」は「させられた」の関西弁の「さされた」じゃないかな 遺族側の弁護士もタカラジェンヌのことを知らなすぎるのかたまに素っ頓狂な決めつけが入るのがな 片手でおでこを冷やしながらのLINE
しかも母親が長文で矢継ぎ早に質問してきたらその返事はそんな感じの短文になるのでは？ >>228
娘役はヘアスタイル考えてもらう教えてもらうってよくあるよね
最近は稽古場でも凝った髪型してないとダメみたいな空気あるし >>220
みねりがわざとやってないとしたら反射的にごめんって言いそうなものだし仮にわざとやってたとしても形式的には謝りそうじゃない？対外的にも
仮にその場で謝罪あっても怪我のこと送ってる短文LINEより時系列的に前だろうから言う機会無さそう
というか自分でもそのレベルで謝罪だったら謝罪あったなんて親に言わないわ Ａが悪魔と呼ばれていたとか
ほかにも被害者はいたらしいというのは聞き取りや報告書には出ないのかな
裁判になって、他人からこういう証言が出たらＡさん否認しても不利になってしまうと思う >>215
さされた(させられた)の誤字かと
校正これからみたいだからしゃーない >>209
下級生って明言してたか？拒否理由を明かさなかったくだりは覚えてるけど そりゃ拒否できるよ任意の聞き取りなんだから
強制されたら大問題だよ
警察の取調だって拒否できるのに 裁判で勝てるところはもう勝ち取ったんだと思う
あとはみねりと上級生に社会的制裁を与えるのが目的だろう
ヤフコメやXで叩かれまくってるから狙い通りってとこかね みねりは謝罪なしならグラフのあの記事も心象悪くなるね
下手なことしたなぁみねり >>233
これは主観のみだから故意だとするのは無理だと思う
ただ故意だと思うくらいには関係が悪かったのだとは認識できる 前髪丸々に巻くって火傷はしやすそう
自分なら怖くて他人には出来ないけどそこはジェンヌだからなぁ >>225
今のところ訴訟までやる気はないと言っている
とにかく心からの謝罪が欲しいんでは 生徒もリアタイで会見見てたのかな
劇団側と遺族側同時視聴とかしてたのだろうか このラインだけじゃ当たり前だけど故意であることは全くわからんな事故でも当てられたわーって言うしな
これとは別に母親にそう話してた記録があれば別だけど みねりは謝罪したのかしてないのか
ヒアリングでなんて答えたのか アイロンについては、嫌いな先輩がミスって火傷させられた！ともとれるしなあ
稽古中痛かった、とは書いてあるけど、怖かったとかは書いてないし >>254
あれはちょっとなぁ
遺族も把握してるだろうし メールじゃなくてLINEだし短文とか単語のラリーはよくある さされた ＝ させられた
かな
ZEROの再現LINEは平仮名で さされた だった >>245
まずそういう不要な空気や慣習から無くしていくべきだな
稽古の髪型なんて邪魔にならない髪型なら何でもいいやん >>161
金髪の若い人みたいなのあったけど婆だったんだね なんでここまでヘアアイロンにこだわるのかわからん
遺族の会見でも調査報告書見てもヘアアイロンは自死とはほぼ関係ない >>245
推してた娘役がお茶のみの前に時間なさすぎて髪とかぜんぶ上級生にやってもらいました！とか言ってた
髪の毛切ってもらった、て言ってる生徒もいるしまあまああるんじゃん？と思うけどな 生徒もめちゃくちゃ報告書読んでるでしょ
そんでLINEでわいわいやってるよ >>191
大学生の子も短い
25も変わらんと思う >>215
さされた→させられたの意味
漢字は勝手に書き起こしの人が変換しただけかと 了解をりって書く時代もあったし単語でのやりとりは普通 >>263
｢させられた｣は相手が故意じゃなくても言うよね
火傷させられたー！とかは相手が親だったら全然言う >>268
最近のなんかのスカステの番組で日々練習だって言ってたから意味はあるんじゃない
昔みりおんも不器用だったからめちゃくちゃ練習したって言ってたな 苦手な人から「教えてあげるから」なんて言って怪我させられたらどんなに謝られても「絶対故意でしょ」って思うし親しい人にぜんぶ愚痴るわ 実際みねり月組子から受け入れられんだろうしトップからも拒否されそう
正直言ってもう舞台で見たくないし
いい娘役だったから残念だけど ゲネプロで亜音に髪型が変だから後で直してきてって演出家が指示飛ばしたら
その場の袖ですぐ真風がドライヤー等駆使して直してくれたってエピもあったな 若い子LINE短いよね高校生の姪はまさにチャット感覚で送ってくるわ
短い文が2～3個くらいで「うん」だけもある >>260
言っててもそんなおかしくないと思うけどなぁ >>212
主催者:稽古が順調に進まないことを心配した演出家 故意かどうかはわからんけどみねりはきいに嫌われてたんだなと思ったわ これ文春の記事だっけ？
7月20日の新人公演の直前、その事件は起こった。
「天彩さんがAさんに指導する中で『舞台での前髪の作り方を教えてあげる』と言って、高温のヘアアイロンをAさんの額に押し付けたのです」（同前）
Aさんはあまりの熱さに嫌がったが、天彩はアイロンを当て続けたという。その結果、「Aさんは額にじゅくじゅくと水膨れになるほどのヤケドを負い、長い間、ミミズ腫れのような傷が残ってしまったんです」（同前）。 きいはみねりが嫌いだった
いじめられたとでっちあげて文春にも売る
目論みは成功、キキがブリザードして冷遇し宙組トップ娘役の座を追われる
しかし後にきいの虚言だったとキキや組長にバレる
よってたかってきいにパワハラをする
きい自殺を選ぶ
なんてシナリオはどうでしょう >>284
鬘とかを自分に似合うように持っていくスキルにはなるよね 歴史あって芸能では実績ある劇団だと思うけど殺人はダメだよ >>212
文春に弁明会教えたの匿名の俳優だったけど下級生なのかなあ
あの時期に在団で、今退団済で俳優活動してるってだいぶ限られそうけど >>213
多分メンタルの相談を以前からしてきた模様
調査書一部それ関連の黒塗り漏れがあるのが気になる みねりはなんで謝らなかったの
私なら菓子折りと商品券持って平謝りだわ
わざとじゃなかったとしても >>247
でも川人氏によると
調査委員会はAさんに謝罪したのかも確認してないみたいじゃん？
謝罪したのか確認して謝罪しました
って言えば済む話なんじゃないの？
何でそれしないんだろ？ >>257
そうだよね
妹の方は落ち着いたら復帰させたいだろうし ヒアリング辞退の理由は言えないとかやるから駄目なんだよ
案の定いらん憶測呼んでるし 娘からの伝聞を文春に売ったんだろうな
記者会見で遺族が週刊誌に触れないの不自然だし 親切に色々教えてあげたんですよって割と詳細な内容があったけど
事の発端とも言えるコテを当ててしまったときにすぐ謝った、的なことは報告書に載ってなかったような >>301
プラベの黒塗り部分自分も気になってた
もっかいよんでみるわ ヒアリングはあくまでヒアリングなんだから拒否できて当たり前だろ
無理やりやらせたらそれがパワハラだわ もう髪型もメイクも指導しなくていいよ
何かあったら大変だから
上級生も下級生も全部自分のことだけやればいいわ
ひどいドレス変なヘアーでも仕方ないと受け入れるわ LINEの感じからして、丸々＝みねりで、母親にはみねりが〜って普段から愚痴ってたんだろうなと察したわ パワハラや長時間労働はもちろん、案外宝塚関係ないプラベの部分でも何かあったのかもしれん。 全国ニュースになるような大事になったから会見して終わりなんて展開にマスゴミがしてくれるとは思えない >>304
そこまでしなくても最低でもごめん大丈夫？救急箱持ってくるねくらい言うわな >>294
みみず腫れではなく正式ソースでは茶色くなった傷だな 丸々に巻かれるってよく分からん日本語だと思ってたら◯◯に巻かれてか
原文だと天彩に巻かれてなのかな
影で呼び捨てだったのちょっとじわるな 自分のこと嫌ってる下級生が自分の新公になったら気まずいな
自分が教えなきゃいけないしできてなかったら自分もなんか言われるだろうし
でも嫌われてるの自分でもわかるんでしょ？
言葉は選ぶし接し方も選ぶだろうし 傷害か過失傷害かの差
過失傷害ならもう起訴はできないけど グラフの件はどう考えても良いように取れないんだよね
何も考えず事実を書いただけだとしてもそれはそれで怖いし >>301
遺族側に黒塗り部分の開示を申し入れたら？ >>309
ご容赦くださいって何？どゆこと？てなるよね
心身の問題で対応できる状況ではなく保留にしていますとでも言っておけばいいものを
実際その可能性もあるんだし >>314
アイロンのこと詳しく書かれてたら拒否したとは思えないけどな >>326
そう思うし、なんか申し訳ないけどめんどい下級生だわ 上級生4人による詰問でも
その話はもうしたくない、わざとじゃないことを願ってますと言った記録が残ってるから
わざとだと思ったんでしょ
これと火傷さされたLINEと家族の証言あれば、故人は故意だと思っていたことは証明できる
そして重過失の傷害犯が一言も謝ってないのも大きな材料 >>311
まあその後こじれたぐらいにはたいして謝らなかったことは推測されるね ハラスメントとは、受けた側がハラスメントと感じた時点で成立するので、第三者委員会が客観的に調査して「ハラスメントはなかった」と結論づけるのはおかしいんじゃないかな
そもそも劇団がハラスメント研修を全くやっていなかったことにかなり驚いた
今時の上場企業ならどこでも派遣やパートにまでみっちりハラスメント研修やらせてるのに >>311
前後すっ飛ばしてたよな
ミネリはどう対処したのか本人談でも入れたら良かったのに なんていうか証拠はないけど空気は悪かったんだろうなっていうのは伝わるわね
宙組は下級生もワーキャーしてて他の組に驚かれるとか言ってたのになあ >>345
以前からなんかされてたとしたら愚痴るのも当然なんじゃ… >>341
もしかしてイジメられてた上級生の名前がずらりかも ジャニーズもこんな感じで認めなきゃよかったのに
証拠はないんだから 傷害罪にあたるのかな？
過失傷害罪になるのだろうか？
劇団も遺族も議論が平行線になりそうだから
刑事事件にして裁判してもらったほうがいいかも
捜査しても不起訴になってしまうのかな >>310
そうね
週刊誌に書かれたの気にしてたとか一切なかったもんね ヒアリングできないほど参ってる場合もあるだろうし決めつけたくないよね 仮に遺族の言う通り故意にやったとしてそれと自殺と何が関係あるんだろう
アイロンで１年間ショック受け続け自殺したいと言いたいのかな 遺族側は裁判で勝つことやお金勝ち取ることが目的じゃないでしょ
過重労働は認めさせたから後はパワハラだね
謝罪と言ってるけど実はこうやってニュースで騒がれて立場無くすことが目的かもしれないし >>308
結構サクサクとキツイことばが書いてあるな >>159
みねりヲタのふりするのやめろ
ヲタなりならもっとうまくやれ >>231
裁判で認められなくても96期は言われ続けてる
世間ではなくヅカヲタから >>347
もう話したくないって言ってるのにみんなの前で持ち出されたってなんかなあ
むかしいじめアンケート学校であってクラス会で〇〇さんは虐められてます会やられたの思い出すわ、虐められてた私も悪かったんですみたいな雰囲気になって家で泣いた >>349
あんたがパワハラ認定したところで何の価値もない
弁護士がパワハラがなかったと言っているので
それを満たす要件がなかったんだろう
ハラスメントとは、受けた側がハラスメントと感じた時点で成立するという前提も誤っているんじゃないの もう自殺の原因おいといてとりあえずみねりには土下座しに来いっていう執念を感じるわ >>314
そしたらアドバイスのLINEは出ないでしょう >>308
パッと見は過労死かと思ったけどやっぱアイロンのことは書くんだね アイロン当てた後の行動をなんで報告書にないのかなっておもう
謝罪して医務室に付き添ったとか
通し稽古あとも保冷剤を変えてあげるなどとか
そうすると誠心誠意対応したんだなとわかるよね >>272
家族側からしたら唯一イジメを主張できる物的証拠が残ってる件だからでは
きいがみねりに苦手意識あったのは報告書からも読み取れるから地味にショックだわ 黒塗り部分は遺族側弁護士も今回には関係ないって言っていたからプライベートなところなんじゃないの >>347
ご遺族の話効いた弁護士も法的に故意とまで言えないって言ってるじゃん あの劇団の様子見てるとみねりとか自責の念にかられてたとしてももう何も言うなって言われてる可能性もあるなと思った >>371
コンビニでも売ってるの知らないのかな？ >>358
刑事事件にするには病院に行って医師の診断書もらってなきゃいけなかったからもう遅い >>297
キキが下級生に振り回されただけの馬鹿みたいじゃん
キキから訴えられろよｗ >>370
逆転裁判の成歩堂くん思い出した
御剣は現れなかったのね 次スレ？にスカート履いた若い女性とか目撃者っぽい人きてるね >>349
そもそも今回の劇団側の調査委員会は川人弁護士からすると日弁連の基準に沿った正式な第三者委員会ではないってよ
だから報告書にも限りなく劇団側の意見が反映されてるのかと
客観性が疑われるものだと思う >>272
ヘアアイロンしか物的証拠が残ってるものが無いからじゃない？
一応火傷跡の画像くらいは撮ってるでしょ
キキやまっぷーからうけた叱咤は録音して無い限り物的証拠が残って無い
結局弁護士というのは真実追求なんてどうでも良くて一番勝てる案件ですすめてくだけ てか医務室の記録がないとか破棄させたんじゃないの
誰がどういう症状で来たかくらい絶対書いてるだろ
医療従事者は嘘ついたら刑事罰だから第三者委員会で再調査されてほしい 謝ってないと言い切れる証拠がどこにあるのか気になる
謝ることが菓子折り持って謝罪に行くことなら違うけど、直後はさすがに謝ったんじゃないのか
LINEで謝罪さえされなかったと書いてる風でもないし >>349
こういう誤解してる奴が多いが
パワハラは受けた側の主観では成立しないことになっている 本人はもう話したくないけど文春記事にされたら嫌でも話さなくちゃいけなくなる >>371
カード式のアマギフあるやろがい！
謝れ！ コロナで新公自体なくなったりお声かけルールもやらなくなってたりで経験値も少ないまま自分が長になったタイミングで元通りやって！ってなって大変だったんだろうなぁ
コロナ前新公って103期研3のハポンまで遡るわけだし コンビニにわざわざ買いに行くとか？ババア丸出しw
老人用かしらねぇ >>310
ヘアアイロン事件については代理人会見の終わり頃に川人弁護士が少し触れた↓
2021年8月にヘアアイロン当たる
医務室には行った
3センチくらいのヤケド痕できたがそのうち治った
傷痕の画像はある「通し稽古の際痛かった」と親とLINE
この件を知っているのは当事者2人と傷痕みた組子と親族のみ
被害を訴える事はせず
2023年2月 （1年半後）
（川人先生によると）「突然降ってわいたように」文春で報道
宙Pから2度の聞き取り
上級生からイジメじゃないよねと詰められる
雪Pが妹と廊下？で出会いこの件で立ち話
妹は知っている範囲で答えた >>404
誰がそんなの利用するんだよボケ老人はよ死ね 組内での話し合いの時に話すのはみねりだけできいちゃんは何も言えない状態になってると下級生は感じたというのがあったね >>381
それは故意の確証でしょ
故人が故意だと思ってたことは証明できる >>144
ていうか若い子のLINEはみんな単語くらいだよ
長文とかおばさん構文になっちゃうだろ >>405
それで大勢の前で叱責って世間的にパワハラだと思うんけどなあ >>406
スーパーにもあるよ
ドラストにもあるよ
いろんなところにあるよ >>406
知らなかったなら素直にごめんなさいしろよな なんやねんそのうち治ったって
それなら何で今そこにこだわるのか まあ自殺にアイロンは遠因というかこれが文春に載ったから上級生下級生分断されて空気悪くなって長長余計辛くなったというか
直接の原因はやること多すぎで寝てない時沢山ミスしてしまってフォローなしの叱責受けまくったこと
思いやり持ちにくい環境にしたのは文春アイロンのせいかもだけどそれであっさり分断される組ってのもな
なんか星とか琴のビキニやポリープで逆に結束したように見えるし花なんてカレーもひとこも気にしてないから組子も気にしてない風に見えるしな
悲しいけど人間関係ちょっとギスッてる火種はあったってことか そしたらAはその時に謝りました！って反論できそうなのにね 生徒が舞台には立ちたいと思ってる可能性もあるのに中止がいいとかやりづらくて可哀想と気持ち代弁してるような人すごいや
なんで知ってるんだろう >>416
ババアお前が謝れよクソババア死ね
誰もそんなの利用しねーよド田舎クソババア
スマホも持ってないのー？ww ヘアアイロンで皮膚がめくれるほどの火傷させるって根性焼きみたいなイメージしか湧かない… 自分でもちょっと火傷したとかガラスで手が切れたとかでも病院行くのに舞台人が顔に火傷して、病院に行かないもんなのかな？
ふと気になったわ >>413
お前みたいなババアが若い子のことを語っても説得力がない 宝塚歌劇団が14日、25歳の劇団員が9月末に死亡した問題で会見を行い、外部弁護士チームによる調査報告を公表し、遺族に謝罪した。
タカラジェンヌ自殺騒動で漏れ始めた宝塚歌劇団の暗部と恥部
だが、報告書を読み上げた井塲睦之理事・制作部長は、終始資料に目を落とし、淡々と字面を読み上げるのみ。起こった事実や亡くなった劇団員に対する悲しみは感じられなかった。結局、上級生からの「指導内容は社会通念に照らして不当とはいえない」「ハラスメントやいじめは確認できなかった」などと、いじめやパワハラは"全面否定"している。
「上級生側の証言を支持した内容で、遺族が上級生からのパワハラを訴えているにもかかわらず、全面否定。さらに受け手の心情を慮る発言もありませんでした。一方、過密スケジュールを認め、健康面での『安全配慮義務十分果たせなかった』という責任を取る形で幕引きを図ろうとしているのではないか、といった印象を与えました。会見直前にはOGがパワハラの実態を告白しはじめていただけに、劇団側がこのタイミングでもパワハラを全面否定した会見をしたことで、不信感を抱いたファンは多いでしょう」
冒頭からパワハラやいじめを否定する姿勢に《宝塚会見、加害者側の言い分で始まってて胸糞なんだが…》《宝塚の会見ヤバすぎでは？社会の闇を煮詰めた会見じゃん》《宝塚の会見ひどすぎ…チケットとるのかどうしようか迷ってたけどこんな状態で応援は無理だよ》《死人に口なしなのをいいことに口裏合わせてるに決まってる加害者側の意見で「可能性は否定できない」で疑惑を流す、長時間労働とかの数字だったり「小指の第一関節ほどの火傷」って事実が何を表すかを精査してないあたりジャニーズの数倍タチが悪いだろ》などの声があがっている。 それにしても下級生が会見見て
泣きながら悔しがってるとかいうやつ
もし本当ならなんでだろ
上級生がいじめたからこうなったのに！
隠蔽された！！劇団に裏切られた！！！
私達は正直に答えたのに！！ってこと？ 遺族側弁護士よくわからんのよな
自分で本人の「茶色くなった」とかのLINEを読み上げてるのにその後に感情的になって「3センチの皮膚が捲れ上がるような怪我」って誇張してるし あんなん絶対わざとやわ～って娘が言ってたら親としては故意だ！になるよね ガセwって笑ってた幹部からの呼び出しも弁明会も上級生下級生の分断も本当にあった >>425
必死ババアみたいに夜中に週刊誌立ち読みにコンビニ行くとかダサすぎ
無駄に出掛ける老人丸出し 宝来橋エアってどゆこと
救急車来てたんでしょ？嘘の通報？ BBCにも英文で記事出たな
ロンドン公演やってるし当然か >>401
セクハラは成立するけどパワハラは別って明記どこかにあるの？
3cmの茶色いかさぶたも判断材料に入れたらいい
遺族は当てられた直後の写真持ってるから ホームズの時の前髪なら教えてもらわなくても私でも出来そうや >>436
その怪我の具合は正直表現の違いやろとしか思わんよね 新体制新トップコンビ新組長新副組長
退団と休演で新公長が娘役2人だけ
コロナ明けで進め方の変更あり
本公演も下級生の出番多くて難易度も高かった
加えて文春後の組内の疑心暗鬼
悪条件がこれでもかと重なってる >>430
リークされるような事件があったことが問題 琴はトップだから守られるし組子達も守る
きいはただのモブだから切り捨てられる存在 ババアってすぐ郵便局とかコンビニとかATMとか行くのなんで？バカなん？ >>440
見てみたらここでよく言われてるピンクとなんちゃらって人か
カレーやそらふぁんなんや >>393
火傷の写真は翌日に撮ったものがあって
化粧をしても隠れないほどだったって
叱責に関しては
録音はないかもしれないけど本人のSNSとかLINEも証拠になり得ると思う てか報告書の「翌日に撮影された写真」はその写真ちゃうの >>435
劇団が不利になるコメントを意識的に採用されなかったとかかな >>436
翌日の写真なんじゃないの？
あとから水ぶくれるじゃない >>419
琴のときもかなり空気やばいって当時はあったけどね
コロナもあってそれどころじゃなくなったのかも 今日の会見で再発防止のための改善策って提示されました？
探しきれない 仮にリークが親なら何で文春なんかに売っちゃったんだろう
特殊な空間で育って来た若い生徒ならともかく老舗のしっかりしてそうなお家なのに 久しぶりに来たら相変わらず知障のババアだらけで本当アホくさ >>419
前任のも含めて宙のネタだけピリピリ度が段違いに高いから 厳しい叱責があった可能性、は質疑応答で劇団も認めてる
それがパワハラじゃないのかと詰められてた 報告書読んだけど、結構キツイ叱責あったようなこと書いてあるね
特にお声がけの部分は嘘つきという言葉も >>428
いや普通に引くわコンビニに売ってるじゃん
ボキャブラリーが少ないねぇ 文春報道か新公長2人体制の長
どちらかが無ければこの事件はなかったと思う
一人で抱えるには大きすぎる >>459
年8公演スケジュールにしますとか
新公の稽古時間取りますとか
そんなんかな ヘアアイロンの故意ではなく雑に扱ったら当たって熱かったってだけで
可哀想だけどそんなに騒ぎになるようなことではなかったような
証拠として出せるのがそのLINEしかないから取り上げられたのかな お風呂出たんだけど宝来橋のやつは何も進展なさそうだな >>457
水膨れと皮膚が捲れ上がるほどの火傷は程度が違うと思うけどな
本人の認識は「茶色くなった」だし
専門の医療機関に行かないのも謎 >>453
自分で書いた文章が証拠になる訳ないでしょ
嘘とは言わないまでも１を１０にして針小棒大に書きまくっててもそれ全部本当の事になるの？ならないでしょ
音声なり動画なりで明らかにパワハラを受けてる証拠が無いと成立しない
ヘアアイロンは怪我をした日の生々しい写真が残ってるからそっちで追及するしかない 明日消すからこれだけ言う‼︎
会見現役生と一緒に見ていた、途中から皆泣いていた、親からの電話やLINE音が鳴り響いていた、大丈夫！生きてるよと答えているジェンヌもいた、辞めたいけど辞めた後何が出来るか、高卒の自分は何も出来ない、宝塚しかないとまた泣いてる >>467
コンビニなんか行かねーよ貧乏ババア
コロコロしてんなよ単発チキンのゴミクズ
情弱バカの負け惜しみ辛いねぇww死ねば >>461
非力な個人なら闇に葬られるからなぁ
私は子供が自殺したらマスコミにこんな事があったってインタビューに答えるかも 皮膚科でヘアアイロンの火傷で痕が残ることはないって言われたわ >>474
134 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 :2023/11/14(火) 23:56:25.47 ID:x8Q4reto
宝塚駅周辺に住む者です。20時55分頃にちょうど宝来橋を渡っていました。
橋の上で10人程がザワザワしていて橋の下を見ていました。その時はまだ警察も来ておらず何事かと思って私も橋の下を見たところ、スカートを履いた若めの女性が川の水の中ではなく石の転がる河川敷に倒れていました。
サラリーマン風の男性がナチュールスパの横から河川敷に降りて携帯の電気で照らしながら救助に向かわれているところでした。暗闇のため金髪かまではわからなかったです。
救助に向かった男性が橋の上にいた女性組に向かって意識はあると言っていましたが、女性は動かずうつ伏せで倒れたまま動いていませんでした。
男性が女性に触れようとしていましたが、橋の上のから救急車が来るまで無理に触らない方が良いという声があったため、男性は転落した女性に声を掛けて続けていました。その後5分くらいして警察3名が来て河川敷に降り、その後数分して消防車、救急車が到着しました。
そこで私は用事があったため現場を離れました。その後22時過ぎに現場をまた通りましたが、現場には警察も誰もいませんでした。 公演回数が減る
=収益が減る
=労働者の賃金が減る
ってことなんだけどわかってんのかね >>436
捲れ上がるほどならメイクも大変だし他の組子やスタッフも気づくと思うのよね >>458
本人はやばかったけど周りは全力擁護と当時記憶してるよ 芸ごとだし難しいね
蜷川とか演出家みんなパワハラになっちゃう >>455
会見一緒に見てたらしい
身バレしないんかね >>473
故意じゃないならなんで謝罪しなかったんだろ
きちんと謝ってれば違っただろうに 故意じゃないばっかり強調してるけど、たいしたことない怪我だったんだとしても顔にアイロンあてたのは大問題だと思うけどね
人様に顔を見せる仕事をしてるんだよ？アイロンあたった時点でたいへんなことしてしまったと思ってなかったようなのがおかしい
みねりは自分が逆にアイロンあてられたらどう思うの？ どんなに厳しい口調でも内容が業務に関する妥当な内容ならパワハラにならないってムロさんのドラマで見た
でも厳しい口調なら病むし、上司4人に囲まれたら萎縮する >>438
でもやっぱ詳細がガセすぎて
素材をガセまみれにされたらそらそういう反応なるよね >>474
142 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 :2023/11/15(水) 00:01:22.10 ID:wbuv/4N1
最初に到着した警察の方も意識はあると言っていました。救急車で運ばれる瞬間は見ていなかったためその後は分かりませんが、ご無事であることを信じたいです。 宙のお局はきつそうなの多すぎ
りずとか退団したせとはなとか >>489
全く謝ってないの？
あらごめんなさいくらいもなかったの？ >>467
ムキになっちゃって脳みそ足りないババアが必死で引くわ
デブスババアばーーーーーーーーか！ >>495
エアじゃないんや
ピンクとなんちゃらが嘘いってんのかな どっちの主張もいまいち信じられる内容じゃなくて正直白けてきちゃった 過労にきつい言葉が重なるのがまずい
だから過労が悪かったです
は正当だと思うんだよな
きつい言葉も悪いかもしれんが過労ははっきり定量化できるもん >>490
はいはい
密室
火傷の大きさ
謝罪なし
ね 火傷が茶色だったという事は皮が剥けて汁が滲み出た後に瘡蓋みたいになったものだろ
それだと化粧で隠せるレベルだけど茶色が剥がれたあと傷が残るし赤みも強くて完全に治るまでかなり時間かかるよ
それが額に3cmって >>461
老舗だからこそ110周年で浮かれてるの甘いと思ってるのかもね >>419
宙は2月のヘアアイロン以前に1月に真風パワハラ記事掲載
その弁明で文春のおかげで宙組の絆が深まっちゃいました！ありがとう文春！発言があって
第2弾でのヘアアイロン記事だからな みんな新公の配役が遅いと感じてるのに１日早く連絡したくらいでそんなに怒らんくてもと思った
私は多分長長向いてない 下級生がくやしがってるのなら、自分たちの意見が全然反映されてないからじゃ？
違和感あったのは上級生側の意見ばかり一方的に報告書で述べてる
まるで当時の弁明会のように、上級生が正しくきいちゃんが悪いっていうスタンス
これはきいちゃんが追い込まれたのよくわかるわ
劇団がこれだし、上級生も自分たちは悪くないの一点張りだもん >>501
どちらかを丸ごと信じるというか
両者とも都合の悪いことには言及したくないだろうから両者の主張それぞれに少しずつ事実が含まれてると思った方が 私も現役生が隣で鼻ほじって見てたよってポストしようかな
言いたいだけ言えるわこんなん あのジェンヌのお姉さん？のXを信じるとすると宙組も一緒に集まったってことなのかな
なんか気まずいな >>505
明記なんかないと思ってたからぐうの音も出なくなったのね >>494
関西弁で叱責してたからきつく聞こえたって
これはキキかキヨ？ てかパワハラじゃなくて傷害事件だからな
故人が家族に故意だと思う旨言ってたのならそれも有力な材料 真風パワハラ記事でもともと誰か組内事情をリークしてるんじゃないか疑惑があって別箱で茶番やらされて
間髪を入れずにまたリークが疑われる記事掲載からの内部で弁明会なら
上級生と下級生の間で分断あるのも分かる気がする >>509
すみません遅いと思ったので知らせちゃいました
っていわれるならまだしも
知らせてませんからのバレだからなあ おげんと必死ならおげんの方がまし
最近の必死は一般教養がないから話題についていけなくて劇団擁護し始めた
ひたすら邪魔 うざい >>453
証拠として提出はできるが
証拠能力があるかは別 >>483
すぐかけよれるのかっこいいな
なんともないといいけど >>508
逆に決定的な分断は弁明会なのになんでいつもスルーすんの？実はマカ基地？wwww この世論の中で「宙組公演再開します！天彩は異動して娘1ね😁」とやってこその劇団 >>518
パワハラじゃなくて傷害事件！刑事事件！ >>500
エアだとしたら寝てたのを落ちたと思われたとか？ あと下級生のLINEに激しい言葉があったとかあるね
過呼吸も本当だったぽい >>479
彼氏と逃げな
ジェンヌはモテるしお金持ち見つけられる >>519
関西弁ならアイロン同期じゃない？
アイロンとアイロン同期だけは免れなさそうね >>451
田舎には郵便局とコンビニとATMしかないから
必死は本嫌いだから本屋も行かないだろうな
毛布が汚れてたからクリーニング店も行かなさそう >>525
宙組みません！みたいなレスにすごい噛み付くから宙ファンなんやなぁとおもいながら見てる >>479
明日消すって何を消すの？
どっかからの転載かな >>522
そうだ忘れてたわあれも誰かのリークだもんね >>419
普通に考えてもみなよ
一緒に仕事してた職場の人間かその関係者にいきなりリークされて急に文春に載ってボロクソ書かれたらリークしたかも知れない奴も関係者も嫌いになるよ
その人はリークしてなくて自分じゃないと否定して謝ってきたなら許すけど誰かはリークしたんだから疑心暗鬼になってもおかしくないよ
世間に晒されるってそういうことだよ
だからリークするなって言うんだよね >>482
私お盆に自分の太ももにヘアアイロン置いちゃったけど、まだ傷跡残ってるよ >>422
ヘアアイロンを誤って当ててしまったことを既に認めてるわけだから、謝る謝らないが争点にならないと思って書かなかったとか？ これ劇団に囲われてる可能性ないのか？
真実言いたくても言わせてくれないって隠蔽 >>540
カレンとかいう虚言癖エックス垢
梅芸関係しか予言当てない フライパンの端が料理中に腕に一瞬当たった時は5センチくらいの細い茶色の火傷できたわ
痛かった >>438
上級生と下級生の分断って聞くと
新公学年の路線はどうしてるんだろって思うわ
上に気に入られたいと思いそうなもんだけどね >>535
過呼吸のとこほんらい黒塗り該当しそうだけど
文春の言及合って出すことになった感が強かったね >>517
火曜日マチソワだからそんな暇ないと思うけど
今頃見てるかもね >>479
現役生と一緒に、ってことは劇場スタッフ？
そういう風に泣いてる子がいたってことよね
辞めていくらでもやり直せる歳だと思うけど世間知らずだとそうなっちゃうのかね みねりってもう月娘1の内定出てた可能性ある？
娘1っていつごろ内定出るか知らんけども 100度のお湯で太もも広範囲火傷したけど
アトピーで皮膚弱い私でも痕も残ってない
薬塗ってたら治るもんなんかな >>441
遺族は辛かったんだろうと言うのは分かるでも文春が悪いのは間違えないよ
あんな記事書いておいて正義の味方ぶってるのも腹立つし被害者面すんなって思うよ
文春なんか人格否定するような記事しか書いてないんだから訴えられればいいさ
名前出していいなんて誰も言ってないのにバンバン出してたし名誉毀損だよ 飛び降りじゃなくて川で転んだor酒か薬やって川で寝てたら飛び降りと勘違いされたとか？ >>544
職場にバレるかもしれないからでしょ
内部情報漏らしてるんだもん 飛び降りじゃなくて散歩して倒れたとかな可能性ないかへ >>479
高卒なら販売でも事務でもなんでも出来るやん >>512
それなんだよねー
どっちも都合の悪いことは伏せるだろうし、事実は嘘にならない程度に誇張したり矮小化したりしてるだろうから
結局当事者以外は出された情報に踊らされるだけみたいな 妹のことがあるから親も穏便に済まそうとしてるんだよね
業務委託といっても契約内容とか実質的には労働者だよね安全配慮義務違反だよねって裁判になったら絶対負けるけどどーすんの？ >>448
リークするような人間は信じられない
だったら最初から弁護士に頼みなよ 、遺族の様子について「悔しく思っている。落胆と同時に『許せない』という気持ちを持っている」と明かした。 >>459
改善策公式に載ってるじゃん
ちゃんと見なさいよ きいちゃんが元々病んでたんじゃないかっていうのは確かに感じるんだよなぁ
まぷが下級生にLINEしたらしいけど実際それもありそう >>550
まあそれだったらそれこそ川人さんとこに色々集まるんちゃう さっきの橋のやつ詳細わかるまで過呼吸気味になったわ脈早くなって体ガッタガタに震えてた
多大なストレスかかるとなるんやな 動画のタイトルが飛び降り◯◯になってるけど明日にならないとわからなそうね はよ
宙組解散までしろや
なんだ隠蔽団は
ジャニーズより酷いね >>573
だけど大衆は分かりやすい悪を成敗する正義の弁護士様が大好きだからね
お気持ち優先で事実なんかどうでもいいのよ 宝塚がこれまでどれだけの人々の希望になり苦しみを救ってきたってことか
自己肯定感下がってるジェンヌ励ましたい >>490
でも
今のところパワハラは無い！って言ってる人って狂信ヲタか劇団しかいないよね
それって客観性があるって言える？
劇団はどうしてもパワハラは無いって言いたいんだし、今回の調査委員会は正式な第三者委員会ではなくただ劇団の依頼を受けて報告書を作成しただけだよね
遺族と劇団どちらにも忖度しない人が判断しないとただのポジショントークでしかなくない？ これ独立した第３者の再調査 ヒアリングしたら
違った証言が出てくるのじゃないかな
この後退団希望者が退団した後で語ったら違った話が出てきそうな気がする >>584
いじめはなかったんです
無いものをあると認めずわけない 宙組再開は全然いいけど、みねり娘1だけは辞めてほしい。 >>582
しっかりゆっくり息を吐くことを意識したらいいよ >>574
どうするもなにもそこで争う気はまったくないじゃん
会見見てないのか みねりに内定なんてないよ
だってみねりが組替え発表してからシンパたちのいじめがよりひどくなったってリークがあったじゃん
内定出てたらルンルンでみねりご機嫌だろうよ
組替えで追い出されたと思うからシンパもいじめたんでしょ パワハラ無いなんて誰も言ってない
認定が難しいのと証拠がないねってだけ >>489
謝ってないと何で言えるの？
その場にいた人間にしか分かんないよ >>574
そこは劇団負けて認めるつもりぽい
でもパワハラとか現役生徒がなんかした系の話は認めないつもりみたいね >>492
弁護士がパワハラと認めなかったということは
実際のパワハラ認定はここの住人が思ってるほど簡単ではなく
かなり厳しい基準があるのではないかと思われる
受けた側がハラスメントと感じた時点で成立するという言葉が
ネット上で独り歩きしていて、それを鵜呑みにしてる人も多いと思われる こういう事実がありました
でもそれは業務上妥当なものである
の繰り返しなんだよね
叱責をパワハラとするかどうかだな >>582鼻で吸って、口で遠くに向かってゆっくり吐くんだ カレン毎回偉そうな上から目線の文章めっちゃイラッとするわ
ガセネタなくせに >>589
それ狙いで川人弁護士は劇団調査の不備や不公平性を突っ込んで何度も第三者委員会ってワード使ってたんだと思う
世論的に第三者委員会待ったなしでしょ こまち姉はみねりが月娘1になりそうで発狂してなかった？
正式発表なんてまだだろうし生徒の中で噂になってるのを聞いただけかもしれないけどさ >>484
年9作から8作に減れば実質少しロングランになるわけで新作1作分の制作費が減るからそこは儲かるよ
客席が埋まればね >>598
それを判断するのはヲタでも劇団でもなく
専門家だと思うよ >>411
何も話したくないと事前に言っていたのを知らないからだと会見で分かったよ
すっしー達はそう言われていたから話振らなかったんだと思うけど 博多座エクスカリバーおなしゃす
九州民にも優しくしてぇ >>570
いやこれ自称関係者だけどね
におわせばっかつぶやいてて信憑性はお察し すまん長くなるけども
教えるにしても何でみねりが自らきいちゃんのデコ目がけてアイロンをやったかも
確認したんかね？劇団
鑒越しに自分がやってみせて真似させる方法だってあるやん？
私クレームやらの受付にいるけど拗れるのってねやっぱり最初の対応が不味いからなんよ
ご遺族のことを悪くいう人もいるけどさ、ご遺族がそこまで思い詰めるって
謝ってない、この一点に尽きると思うんよ
今回、アイロンで火傷させたのが事実なら故意であろうとなかろうと「ごめん！」って
謝ってすぐに冷やしてあげることはできたはずやん
そっからずっと謝罪していないっていうのがキーポイントで謝罪と労わり、寄り添ってない、
このキーワードで拗れてんのかなって改めて思った みねり応援してるのもあとどれくらいなんだろか
まともにみれるファン相当減ってそう
キキはみねりほどじゃないにしてもやじ飛んできたりはあるかもな >>603
いじめは受けた側がいじめだと思えばいじめと認定する
パワハラは受けた側がどう思ったかは極論関係ない >>603受けた側が感じたらってそれなら嫌いな上司飛ばし放題じゃんね、現代の一般の会社で頭おかしい人が上役に付いてたりするんだしパワハラ認定は難しいんだよ >>604
読売テレビでも
指導はあったと認めてるけど社会通念上必要なものであったって劇団の主張
おかしいと思うニュアンスで言ってる
私も指導の範囲と方法が間違っ待てるように思う、なんか個人がというより全体的に指導方法がおかしい 月娘1はあましでお願いします
なんかおっとりしてて可愛いし
でかいけど >>587
まあね、報告書見て正直やってることパワハラやんと思ったからそこは認めなさいよとは思った 週9回になるのはいつからなんだろう
友会入力終わったものは変わらないよね
平日夜公演なくしますと急に言い出したりしないよね 資料見たけど公演期間変わらず、公演と公演の間に休み増やすように見えたよ 初日の夜に帰宅してなかったならいちかとご両親は探したりしてたんどろうか
相当参ってた様子の娘が帰ってこないの心配だったろうな >>619
東京はやるつもりらしいよ
お願いしますと言われたと >>603
でも遺族側の弁護士はパワハラって言ってるよね >>609
劇団会見おわってから弁護士会見の最後だけみたけど第三者委員会設置を求めるかは遺族の要望に従いますがと言って濁してたように聞こえた 真風パワハラの時はまだ文春っていう共通敵でギリ結束できたんだろうなって感じ
被害者のまどかはもう宙組の仲間じゃなくてリーク元も内部の疑いはあっても今更感あった
アイロン事件から第二のリークが近すぎてしかも加害者と被害者まだいる上で弁明会したらお互い最悪だろ >>494
生徒にパワハラ言うならここの人間のキキやみねりに対する暴言やおげんやさきちなんかどうなるんだよ
私ですら何百回死にたくなったか分からんよ
5ちゃんですらこんな感じなんだから文春に載ったらキキのご両親の店にも劇団にも暴言やクレームつけてる人間たくさんいるだろうしキキやみねりやまっぷーなんか相当参ってると思うよ
だから文春なんかにリークすんな暴言吐くなって言ってんのよ みちるがいいなあ
絶対無理だろうけど
ダメならあましで >>611
なるかもしれないんだって！！だから確定情報ではなさそう >>602
苛烈なパワハラなかったら短期間で死ぬほど病まないんじゃないのって普通は思うし上級生厳しいのは世間的にも有名なんだからズレてるんだよね >>587
劇団パワハラ無いって言ってるけど報告書に特に重大な落ち度があるようには見えない
だって報告書読んだらパワハラやったように見えるし
劇団の考えるパワハラの定義が全時代的だからそこをアップデートしてくれればな… なあんだ宙組東京公演やるってはっきりと明言してないじゃん
「団員にとって安全安心な公演が実施できる見込みができたら再開したい」って言っただけじゃん
会見でコバケンの隣にいた禿げが新理事長なんだね どちらの会見も見て報告書も見たけど
どっちもどっちじゃね？ってなるからさっさと痛み分けの和解したらいいのに >>622お声かけについても本人に言えよって話をわざわざ連帯責任にさせるしね 姉がお漏らししちゃってると
妹に影響でないのか心配になるわ >>603
上役が指導する権限は大部分認められているんだね
でもそれは会社や組織のためでもあるから当然ではあるが 今日忙しくてさっき報告書読んだとこなんだけど調査したのは正式な第三者委員会ではないの？
なんか最初のほうに阪急とは契約関係のない弁護士事務所により当団とは独立して行われた～みたいの書いてあるけど
実際は息のかかった弁護士事務所ってこと？ キヨは通信受けてなくて中卒らしいけど次の道行こうとしてるで
高卒ならいくらでも仕事あるだろ >>510
でもいくら忙しくても今までのすべての新公の長は皆こなしてきた事なんだよ
だからどうしても何で出来ないのってなるのでは？
人数少なくてフォロー入ってたのにそれでも出来ないなら劇団にもっとちゃんと相談するべきだったのでは？
下級生にも協力頼むとか
それにもう１人の同期も心配だよ
大丈夫なのかな 月ヲタは前任の時に拍手しなかったって聞くしみねりなんてきたらシーーーーンとしそう >>643
そうだね
劇団内とかヲタの間では伝統だからセーフでも外部からみたらおかしいってこと沢山あると思うし
要するに感覚がズレてるんだよね 今は「仕事まだ終わってないの？」がパワハラになる可能性もあるからね
どこも指導するのに苦戦してるよ 世論ができあがる前に遺族と話をつけなきゃならなかったのよね
認識が甘かったとしか言えない >>643
そう
結論に同意できるかはさておき情報はちゃんと載ってるよね 遺族の会見の内容は血が通ってるとか感情論で物事見る人多くてうんざり 東宝いつからやるのかと聞かれて決まり次第報告いたします、みたいな答えだったような >>617
その通りだと思うよ
ただみねりがその対応をやった証拠もやらなかったという証拠がらどこにもないというかもう分からない >>624
外部弁護士が組子に聞き取り調査して証拠採用出来ないと判断したんでしょ
記録が残ってないと無理だよ 裁判にしたらパワハラ認められる可能性も結構ありそうだな >>667
あるある
謝らない、ありがとうと言わないのを指摘するのもパワハラらしいわ >>657
弁護士じゃなく劇団が会見してるんだからそうでしょ
劇団が依頼した外部弁護士調査チーム まあ下級生の中でも娘1前提での異動だって噂はされてたんだろうなあ >>479
あんた馬鹿じゃないの
なんですぐこういう書き込みするんだろ
本当にろくな関係者いないな
生徒はこんな口の軽い奴と友達になるなよ たしかに検証した結果出てきた事実には無理なところはないように見える
いやそれパワハラなのでは？となるだけで >>668
新聞の記事見てたらみんな会見にダメ出ししてるしね >>668
会見見てないの
遺族側から会ってもらえてないのよ
今回の結果を持って代理人経由でまたコンタクトするのよ >>525
おげんがマシとかありえないし
本人かよ >>667
実際はその一言だけでパワハラ認定されるのは絶望的に厳しそう スクショスレにホットビューラーネタ貼られてる
今ホットビューラー関連全部削除してるよね
椎名おばさんの黒歴史w >>677
でもやらかしたらぜったいにここの人みんな豊田まゆこになる未来しか見えない >>657
息がかかってるわけではないと思うけど
川人弁護士が会見で日弁連の基準に沿った第三者委員会ではなく
単純に劇団の顧問弁護士では無い事務所に調査を頼んだってだけで劇団に批判的な意見を言える性質のものでは無い的なことを言っていた >>657日弁連が示している第三者委員会ではなく、外部の弁護士事務所みたいな発言してたと思う
外部だけど劇団から雇われてるなら内容はお察しだよね、最初から第三者委員会にしとけばいいのに 娘1前提での異動ならシンパによるいじめは起きなくない？ こまち姉の発狂具合見ると本当に分断はあるんだろうなあ
まあヒロインなんてまたできるだろうしな >>551
なんだカレンか反応して損した
シャワー浴びてこよう >>640
パワハラなくても睡眠不足で病んで死ぬよ >>657
第三者委員会の定義みたいなのは日本弁護士会が規定してるんだって
今回の劇団のレポートは劇団の顧問弁護士事務所じゃない弁護し事務所じゃないところに依頼しただけでその用件は満たしてないんだって
被害者弁護士からそこの弁護士事務所は日弁連会長出してるから知ってるはずなんだけどねホジホジされな
なんか劇団やること中途半端なんだよなー >>662
報告書読んだ？
今回の新公からコロナ禍の間お休みしてた慣行が復活したので
これまでのすべての新公の長と同じタスク量とは言えない 文章だけ見る限りふつうにパワハラじゃね？
録音がないだけじゃね？
という感想
過労で弱ってたのもあったにせよ >>662
孤立しまくっていたかと思ったら
下級生LINEで愚痴っては下級生たちの世界ができあがってそうな仲良しそうな雰囲気ある
新公の過重労働のことだし上級生のフォロー求めるより下級生がフォローに入るべきだったんじゃ？と思ってたら
ちゃんと下級生がフォロー入ってたんだって思ったわ こまち姉クソアホで同じくらいアホであろうジェンヌ達もいじめパワあるんじゃないかと思ってしまうから逆効果っていう
妹乙 >>696
本当なら異動しなくてもキキ嫁のはずだったのに！！みたいなかんじかも >>703
司法では不当な方法で入手した証拠は証拠とはみなされないので
盗撮や盗聴で得たものが証拠となるかは疑問 まあしかし
明らかにダメージ与えるためだけのパワハラ
みたいなものは基本無いというのはそうっぽくて不幸中の幸い こまちの姉はなんて発狂してたの？
ヒロインなんてできるかよって言ってたとかなの 遺族が出した情報スルーしてたってのは劇団？報告書？ 連続キャンペーン第7弾 宝塚「捏造と隠蔽」全内幕
文春なにキャンペーンてwワロタ 村上新理事長はコバケンよりも年下なのね
髪の毛がないとか年齢わかんない >>678
元検事がそういう作業を劇団すっ飛ばしてる言うてた 厳しい叱責はあった、パワハラじゃないはかなり苦しい なんか一禾のとこもこまちのとこも家族としてそんなに劇団のことが憎いなら
大事な娘や妹をさっさと辞めさなよとしか思えん
心配半分呆れ顔半分 >>657
日弁連が出してる第三者委員会のガイドラインがあって、川人弁護士の言い分では今回の調査団はそれとは違う >>711
民事はなんでもありだよ
刑事はだめだけどね >>717
調査委員会の弁護士団に資料は渡しているから劇団は直接見ていないはずっね川人弁護士が言ってた 第三者委員会じゃないって件のレス理解できたありがとう
本当最初から第三者委員会にしとけばいいのに悪あがきとも取られかねないね・・ >>711
パワハラの場合は録音は証拠になるでしょ 残った103の子は大丈夫なのかね
普段目立たない立場の子が急に注目浴びるのもう怖いわ 遺族はもうこれ以上のパワハラの証拠は持ってないんだろうね
そりゃ裁判しないわ 高卒だから何もできないっていうけど宝塚受かるような子ならどこでもやっていけると思うわ
容姿努力根性も一般の大学生よりあるだろうし >>681
仕事回されなくなりそう
評価はずっとＤ以下で こまち姉っぽい人スクショでしか見れなかった
垢見たかったわ 峰里が娘1前提異動かどうかは今の段階ではこまちが知るわけない
ただそういう噂はされてたんだろうとしか >>718
調査結果公表まで温めてきた内容なのかしら
またしょうもないOGとか昔話なら拍子抜け >>727
ねー知らないのかな
民事は録られたらやばいようなこと言ってる方もやばいから無問題の発想だよね 【闇深】宝塚歌劇団「イジメは一切無かった。アイロンが顔に当たって火傷は日常茶飯事だから問題無し」 [801948679]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699950711/ このハゲーーーー
ちなつがさすがに可哀想だからみねり娘1はやめてあげてほしい >>579
Aにのアイロンが故意だったと疑ってるのも不安定な精神状態からくる疑心暗鬼って感じするよね >>727
違法行為で入手したものは民事でも認められない場合がある >>700
そうだね…
だけどせめてパワハラがなくて上級生含め皆んなで励まし合ってって雰囲気だったら彼女も死なずに済んだかも >>729
やっぱそうか
じゃあおかしくないことはない
よな Pとかなまじイケメソだと女の園では色々良くない
そういう意味で村上新理事長もニヤニヤ室長も選ばれし者たち >>711
伝聞もダメだし結局私が自ら聞きました！という人が何人も必要ということなのか 宝塚歌劇団理事長に村上浩爾氏 現理事長の木場健之氏は阪急電鉄執行役員も退任
ttps://www.sanspo.com/article/20231114-7UDXHO2U5ZOKHELU3QAENZ7FCU/?outputType=amp
阪急電鉄は１４日、宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の理事長に村上浩爾取締役（５６）を充てる人事を発表した。１２月１日付。俳優の女性急死問題を巡る記者会見で引責辞任の意向を示した現理事長の木場健之氏（６０）は、阪急電鉄の執行役員も退任する。
村上氏は１０月、宝塚歌劇団の専務理事に就任した。阪急電鉄ではエンターテインメント事業を管轄する創遊事業本部の副本部長を務めている。 >>591
お前みたいなババアが
腐った組織を助長してんだよ 今の時点では真相は分からないけれど遺族側の弁護士の指摘通り
きちんと定められた定義に基づく第三者委員会を立てるべき、ってのは間違いないでしょうね
それをしない限り永遠に遺族側も納得は出来ないのよ。
劇団もやましいことがないなら第三者委員会をきちんと立てるべきなの
それをしないから結局話が更にややこしくなっている
これは誰も違うとはいいようのない事実だと思うわ >>706
娘役だけだったから男役のことはわからない…→男役のことは104男役がフォローしてましたはズコー >>730
ジャニーズのニュースに紛れて第三者の弁護士による調査と言っておけばそれっぽいからおk、みたいな？
実際勘違いしてる人かなりいたしね
違うってバレたけど >>741
ほんとそうだよね
あと大学も行こうと思えば何歳でも行ける
叱られすぎて自己肯定感すごい低くなってんのかなとか思っちゃうよ もっと新しい風を入れてくれる理事長選出してほしかった
村上浩爾の経歴わかる？
どこかのプロデューサーとかしてたのかな えっ新理事長わりとイケメンじゃない？
可愛いじゃん
コバケンよりはここで愛されそう >>753
どんな違法行為を想定してんのか知らないけど秘密録音くらいは全然なんの問題もない
パワハラはガンガン密録してください >>479
現役は午前中にムラで招集かかって話があったのになんで午後にまた会見見てんだよ
設定が甘すぎる
やり直し >>672
ホンマこれ
いっそ新潮とかにみねりの親身になってるLINEリークしたら
逆にそっちにコロッと寝返りそうだと思った >>741 OGの進路をみて、自分の実力なら大きい箱に年に何回も立つなんて難しいからこのまま現役でいたほうが…みたいに思う人もいるかもしれない 104はどこの組も面構えが違う
決してイケメン・美女という意味ではない コバケンおとめ読んで暗記してるエピソード好きだったな
なんだか巡り合わせが良くなかったね >>756
雪組プロデューサーマスクイケメンだぞ
マスク外したら口元ブスかもしれんが パワハラパワハラ言ってる人はだいたい確証もないのに生徒の誹謗中傷もしてるよね 新旧理事長以外のおじさんが新しい宙Pかな
イケオジだったわ >>761
そう思う
本当の忖度のない第三者に判定してもらわないと
分かんないよね まだ聞き取りやれってか
もういいじゃん
これ以上何も出んわどうせ >>781
辞任しますのときちょっと涙声じゃなかった？ >>777
コロッと派と偽物派に分かれるんだろうな コロナで消えてて問題なかったお声がけコミュニケーション()をわざわざ復活させて挨拶が遅いと叱責するのを必要な指導の範囲ってほんと異常な世界なんだな >>698
まあでもこまちのところは特にスクール一緒でお世話になってて大好きだったみたいだからより人より色んな感情があるんだと思う >>781
えーかわいいやん
ほんとめぐり合わせよね >>761
ほんとになんでこんな中途半端なことしたのか
後ろ暗いことでもあんの？としか 髪の毛が高校時代の化学の先生に似てて懐かしい気持ちになる >>752
それ思った
過重労働もあるんだろうけど、報告書の中で叱責されてたミスも平常心なら犯さないような内容だし きいちゃんも録音しとけばよかったのに
疲弊して頭回らなかったんだろうな可哀想 >>672
いまの日本の大衆は感情でしか物を見れないよ
いまの日本に限らんかもしれんけど @
お噂の宝塚の会見ですが
宙組は辞めたいジェンヌ続出&渦中のキキちゃんが何とか収めようとジェンヌ達にエールを送るも総スカンらしいですぞ >>763
娘役だけだから男役のことがわからなく大変だとかそう話してたりしたのかね
代理人の話を聞いてフォローしてた男役はどう思ったのか気になる >>781
そんな愛情あるおじさんだったのね
なんか雰囲気的には温厚そうで優しそうなイメージ >>761
まともな人ならおかしいと気づく
一緒にテレビを見た家族もドン引きしていた
嘘つきだと茶の間に広めたようなもん >>810
私はもともと嫌いじゃないよ
文句も言ってない >>787
あの人はみりおのときの花Pいばさん
村上さんがキキ宙に連れてきた人 >>809
これ文春のさぁ頑張ろうのことじゃないの？
それともまたやってんの？ 指導内容は間違ってなくて必要かもしれないけど結局伝え方なんだよなそこら辺わかってくれよ劇団くん
同じことを伝えるにしても報告書にかなり厳しい叱咤があったみたいに言われるようにしなくても伝えられるっしょ こまちサイドから見てもヘアアイロンを押し付けたかもしれない女
レベルの情報なんだね >>810
わろた 確かに
ジェンヌの場合と同じやな ニックネームは普通に下げてない感じにしてくれ
でも名前もじりしにくいな 仮に故意だったとて自殺するまでずっとAがパワハラ続けてたわけじゃないんだから
遺族がアイロンに拘り過ぎなのは違和感しかない >>625
1回公演を1つ無くして週休2日になるんじゃないかな
1回公演3回にして夜1回は無いかなと >>750
たおしゅん『挨拶しない子はいねがー、無視する子はいねがー』 村上浩爾宙プロデューサー時代に愛は王妃の館でハゲキャラやってたのね
まぁ時代の宙は悪くなかったし、元宙プロデューサーが理事長になったら宙組の扱いはマシになるのかな
といってもキキさく見送ってずんトップにして、こってぃをどこかに出すくらいかな >>824
いばさんて何か聞いたことあると思ったら ヒロシが良いと思う親しみやすいし
コウジの可能性あるけど >>832
遺族弁護士はあんまこだわってなかったよ、それより縦の関係のこと強調してた コバケンは昨日が誕生日だったと聞いて気の毒になった
本当かは知らんけどここの人がそう言ってたんだよね >>824
なんかキキと因縁ありそうな組み合わせだわね >>828
ヘアアイロン事件自体有名だろ
ニュースで流れまくりだよ みりおのときの花Pってことはみりお大人気で評価されただろうね テレビ局記者がOGが在団中の理不尽な指導など苦労話してるの聞いたことありませんか？と質問したら、コバケン固まってるの笑った
隣の額広い人が即座にありませんと言い切ってるのも
絶対知ってるだろ >>789
だったら法廷が一番いい
双方主張を述べることが出来て審議し、判事と言う第三者が判決を下すのだから >>848
知らなかった
ググったよ人の名前なのね 宙ファンはジャニヲタみたいになってんね
何しても肯定カルト宗教と信者みたい コバケンは理事長辞めてどうすんの
ライブネクストにでも所属するのかな 会見みて私はオペラのサロメの生首持って出てくる人役のはげ思い出したよ >>832
故人がこだわっていて家族にお話してたんじゃないだろうか
報告書にそんな感じのあるし >>802
調査団の弁護士事務所は知っててあえて第三者委員会にあたらない形を選んだようだからね >>867
キキとみねりヲタかパワハラ上級生関係だけでしょ
さっさと退団して欲しいわ 調査書だと前宙Pは故人からA以外の生徒との関係で悩んでると聞いていてその旨現宙Pへも引継ぎしていたってなってる
どの時点でＰの交代があったんだろう
ホームズからプロプロの間でいいのかな H2Oリテイリング株式会社の監査役に
調査をした法律事務所の弁護士がいるね >>870
役員はやめるけど阪急はやめないのよね？ >>767
取締役
執行役員創遊事業本部副本部長
↑
創遊事業本部創遊統括部長
↑
㈱宝塚舞台
あたりからしか追えなかった >>854明らかなパワハラとなる人格を否定するような言葉があったなら真っ先にその事について被害者側は言及すると思う
LINEとかも残ってるんでしょ？ やきう劇団への愛感じられて好きだったけどやったことは上級生二番手切りなんだよな >>868
ヒロシじゃないのか
コウジね！覚えとかなくちゃ 長々と二番手でおらせるよりそっちのが良かったんじゃと思うよ、こんなことになるなら
もしくはもっと前に就任させればよかったよ >>850
コバケン60ならあと5年年金貰えないけどローンとか子供がまだ大学生とかだったら大変だね
家に帰ったらパパお疲れ様って言ってもらえる家庭だでたらいいねと思った >>870
60歳だし退職するもよし天下りするもよしじゃない？ >>886
監査やってるなら外部の人でしょ
じゃないと監査にならない >>890
貯金あると思うけどな、それなりには貰ってるでしょ >>880
阪急とは関わりのないところにって言ってたのに…
たしかにH2Oなら一応阪急電鉄とは関わりないけども… >>860
いつ頃の宙pなんだろう
>>867
長期のあの頃のファンは信者と言われていたような記憶
そういう傾向が続いてるのかな？ >>892
そうだけど阪急と関係ないところから連れてくるって言ってなかったっけ >>884
全員がトップになれない中頑張ってくれた生徒の花道、とやきう辞任直前のインタビューで答えてたよ >>897
H2Oってデパート部門でしょ
めっちゃ身内じゃん この話これ以上掘っても何も出ないのが分かったわ
マスコミは批判しないとシヌ生き物だし弁護士先生も過重労働認定を勝ち取ったし
あとは文春のネタ元推測するくらいしかやる事なくね 第三者委員会として調べてたら4人の証言でまずいorパワハラ認定されそうなのが出てきたから途中から第三者委員会じゃなくなった、みたいなのはありえる？ >>809
この人の過去ポスト見たけどただのネラーじゃない？
ヤシとか書いててなんか懐かしい気持ちになった >>860
そう考えると新理事長曲者じゃない？
コバケンの方がよかったとかなりそう ヒロシです
ヒロシです
玉突きで理事長になったとですよ ヒロシです
ヒロシです
額がヒロシです
ヒロシです >>909
ウエクミ、キムシン、原田の退職
宙組いじめパワハラからの有愛さんの自死
琴休養
文春報道 >>905
最初から第三者委員会ではない
中立性誤認させようとして外部調査しますってアピってただけ
実際親会社の監査役の法律事務所だから関係あるところに頼んでる イメージ戦略にはコバケンの方が向いてたね
新理事長は有能補佐っぽい みりおのときの花Pということはこばけんの両隣はキキを宙に出した人と入れた人ということ？ コバケンが新公回数データ化したけどコウジはどうなるのかしらね
宙組出身トップめちゃくちゃ増えたら笑う >>904
もう劇団と遺族側が交渉するターンになったからね
あとは遺族側弁護士の定例会見での進捗状況の報告に耳を傾けるくらいしかない
文春はもう外野よ >>930
もえこってぃナニーロには追い風かもな
ずんはもう宙から動かないだろうし >>883
嘘つき野郎
マインドが無いのか
上級生の失敗はあんたのせいや
この辺？ ハキハキ喋ったら仕事できると勘違いしてる人いるけど
こんな開き直り報告書出して世間から大バッシング受けてる時点で全員仕事できないだろ 記者会見だけでなく、報告書を読んだら、なんか思いが変わった。真偽不確かな噂や思い込みや疑心暗鬼や本当の暴言が入り乱れているのかなって。
そんな中、彼女は辛さを孤独に抱えてしまったんだろうなって。 これは当たるのかな？
165 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/20(金) 11:02:41.95 ID:zhopRJ9w
開示請求されたら嫌だから詳しいことは言えないけど
とりあえず今回の公演は全日程中止で
いじめではなく厳しい指導があって厳しすぎたかもという方向性
いじめは認めないけどトップ以外の名前の出た生徒は楽付で退団
月からの異動の話は取りやめ
組長も退団で管理職外から連れてくる
トップは次の本公演で退団
実質責任を取る形
理事長も辞任
って方向性らしいよ 年間の公演数を減らすと発表があった時に「余計にチケ難になる！」と騒ぐヅカオタがいて、なんかちょっと冷めてしまった。
こんなこと言うと「チケット取りやすくなるのでどうぞファン辞めてください」とまで言われるし、宝塚がこういう体制になったのも少なからずファンの影響はあると思う。ファンがもっと、もっと、と求めるからそれに答えるために過酷なお稽古になったんじゃないの？ >>936
あれでいいと判断したわけだし
人でなしよね って事は
花こってぃ
月もえこ
雪ナニーロ
星あのん
宙ずん
のトップ体制ある？ >>928
何とかご遺族の気持ちが少しでも良い方向になるように
パワハラの件もきちんと謝罪してほしいよね
正式な第三者委員会も入れて あがちんの下にナニーロはあるかもな
ちょっと背高すぎだけどちんの技術フォロー出来るし >>947
多分話し合いして謝罪の上和解、和解条件は部外秘ってことで決着になるんじゃないか、とみてる デパートのh2oリテイリングとご存知阪急阪神ホールディングスと東宝
このみっつで阪急阪神東宝グループ >>942
めっちゃ会活動してた頃はヲタもあの公演サイクルしんどかったわ
トップ3年やればみんな5作はやれるしそのサイクルで回すなら別に大した影響ないと思うけどなあ
劇団の収益以外はさ こばけんは心折れてそうだからともかく、新理事長はあの報告書でいいと思ったのか >>952
なんで関わりないところからとか言ったんやろな そんなのよりXに内部のやつ落ちてたよ
クソみたいな会見の内容合ってたし
当事者は全く反省してないし知らんぷりらしいよ
普通に公演しそうな感じで憤慨してるみたいよ
みねりも娘1の可能性あるらしいよ >>928
遺族側弁護士さん初めは吠えてたけど会見の終わりの方記者の質問が頭に入らなかったりシロメ剥いたりしててちょっと面白かったわ
お疲れなんだろうな過重労働じゃなければ良いけど 報告書読んでいままでの違和感に納得した
多分本当に困惑してるんだろうなとも思う >>942
金金チケチケうるさくて次第にケチケチして心狭くなってる
ファンの心踏みにじる人事も要はお金が原因か？って
入り出の人数で叩きグッズ売り上げで競い空席があると叩き ちなつトップってコバケンの方針だっただろうから、中止であり月トップでいいんだけどな
嫁はきよらでいいわ
理事長、プロデューサー、スポンサーの好みでトップ決めるの辞めたらいいのに >>961
甲南医療センターの過労死も担当してるし多忙なんだろうね
けど、今回の件は話し合いで解決できると考えているっぽいね こまち姉の言い方だと例の人たちを実際いじめの加害者だと思ってそうだったな >>951
今日の記者会見の感じだとそうはならなそう
アイロンとパワハラは平行線で
うまく合意できそうな感じはなかった お前ら全員女だろ？
日本国民は見てるぞ？
ちゃんと男同様追及出来る人間になれ
>>941では「女」の信用が得られない みねりがれいこ海の退団公演に出なきゃなんでもいい
宙から出さないで >>972
思い込みの激しい子供特有の幼さを感じた 確かにアイロンが当たったのはあっただろうけど虐めてないと思う
優しく声掛けしてる
それに2年も前のことなので今回の死の直接的な原因ではなさそう
嘘つきって執拗に責められたことは精神的にきつかったんじゃないかな
みんなの前でならなおさらきついかも 懸念してたお稽古時間
自身で管理して管理できないなら研修して
それでもだめなら強制って段階で良かった
そりゃいい大人だもんな 贔屓104男役だから支えてたのにこうなってしまってなんか虚しい気持ちになる >>975
他組からしたら今回の件もあって歓迎はされないよね >>961
要領を得ない質問が多かったからしょうがないよ
劇団は同じこと言ってるだけで楽だよなパワハラいじめはありませんでした >>936
コバケンはもうなんか色々無理だし辞めるとなるとあの日としかいなかったんだろう
長期的には外部から理事長入れた方が良いと思うけどねー 家族が現役生って垢いるけどTV局がDMクレクレしてたわ
なんか変なの湧き出したわね >>970
バウも東上もやきう時代だと何度言えば分かるんだ みねりのこと可愛がってた琴の星
もしくは同じく可愛がってたせおに専科でお世話になるのはどうよ 実際こまち姉的な人が文春にリークしてんじゃないの
下級生本人じゃなくて >>987
あのときトップになるようには見えなかったよ >>941
きよら異動はそのままな気がするけどどうかね 明日はひとみさの発表で全ツ月楽（雪初日）の挨拶でコバケン卒業 >>976
全く同感
れいこ卒業でヅカ離れる予定だから、あの子来ないで欲しい >>981
会ありひとりしかいなくない？
まあ成績的にもフォローしてただろうし
いい子っぽいから凹んでないか心配 >>973
そこで阪急の鵺のような態度が不気味になるわけよ
いっそ「劇団は潔白です。過労もありません」と全面抗争の展開ならいいけど、
長時間労働はありました、上級生からの叱責も相当の負担になっていたと思いますぅって、
遺族側とは対立しませんモードを前面に押し出してる
これがすごく不気味 >>990
出島は明らかに2番にする為だったじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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