宝塚最新情報part4255
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1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨 煽り 基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 次スレは>>950が宣言して立てること。次スレ報告もすること
※950以降次スレが立つまで雑談禁止
※スレ立てができない場合は必ず報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」by ひろゆき
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
※前スレ
宝塚最新情報part4254
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700046150/ 愛はあるので続き下さい
854 名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 2023/11/15(水) 22:06:32.72 ID:LQlOEJGI
もえこのせいで母親が絞首刑にされたから
母親の恨みをはらすために催眠術師になった
催眠術で金稼ぎして
その最中もえこに遭遇
そこに居たのはマリーアントワネットにそっくりなはるさく
もえこと手を組みはるさくを拉致して天下を取ろうとするキキ
キキは催眠術ではるさくをマリーアントワネットにさせて
自分の妻にまでする ← ここに愛はあるんかbyアイフル
はるさくの想い人、ずんははるさくを助けに来る
はるさく、目を覚ませば「愛しいずん…」としか言わない
…やばいここまで書いていいのかな 宝来橋の件はデマでなくても一般人だったらニュースにもならんの もう諸々どうでもいいから通常営業に戻って欲しい
やめる子はやめて、続けたい子は続けてもらって再開希望、パガド東京公演観に行きたい 異ルネまじで前後左右4方向全員寝てた
流石にあんなことは後にも先にもあの時だけだった
東宝夜公演 >>2
ずんと新しい道を歩むけど何か売りに来たキキと会う
キキははるさく見送るで？何が言いたいのかなズノタちゃん 前スレのキキみねり用に当て書きしたから会話ないってのありそう過ぎてコワー
家庭内別居売りするつもりだったの？ パガファン初日見た人だけど
もうすっかりストーリーが曖昧になってる
幕開き真ん中にキキいて爆竹拍手だったなーとか
キキもえこみねりの危険なゲームっていってる曲かっこよかったなーとか
ずんちゃん毎回こんな美青年役だなーとか
断片しかわからん
スカファンはマジで楽しかった >>5
朝5時起きで仕事行って翌日も5時起き考えたら寝る >>9
でもキキがみねりに「やっと俺と踊る気になったか」って言う場面もあるのよね >>5
鉄の時に同じ体験をした
東京はサラリーマンやOLがふらりと寄るから寝ちゃう このタイミングであの場所で女性が飛び降りるって関係者かファンとしか思えないんだけど… >>3
それらしいニュースが見つからない
助かって病院にいるならニュースにはならんってことかなと思ってる
そうであってほしい >>14
みねりは舞台を降りてからも危険なゲームしちゃったのね
グラフのあのインタビューはどう考えても墓穴よ 報酬についてはこんな感じ
第三者委員は、現経営陣が決めた報酬を貰うのですから、第三者委員会は、現経営陣の顔色をうかがった調査報告しか出せないのではないですか。
ガイドラインは報酬は時間制（タイム・チャージ）にするよう求めています。調査結果が現経営陣に対して厳しいものになるか否かを問わず、働いた時間に応じた報酬を貰えるため、独立性が阻害されることはありません。ガイドラインは「第三者委員会は、調査により判明した事実とその評価を、企業等の現在の経営陣に不利となる場合であっても、調査報告書に記載する」と定めています。
https://www.home-one.jp/kigyouhoumu/kikikanri/daisansha.html 水じゃなくて地面の方に飛び降りた？とか書かれてなよね もともと千秋楽まで隠そうとしてたのが失敗しただけだからなあ
基本姿勢が隠そうとしてるから分からないよね 某大手SCのAいた時駐車場から飛んだ人いたけどマスコミ嗅ぎつけなかったから内密に終わったよ目撃者もほぼいなかったから >>5
東宝夜公演B席でうとうとするのめっちゃ気持ちいい キキの役は難しいという話だったな
結局キキははるさくを利用したけど愛してしまった
でもその愛をずんに否定されて催眠辞めたんだよ
だからキキははるさくを愛してないの
母親を愛してるの
でもロレンツァ元気でって最後に言う程度には愛情があるわけ
そりゃ難しい役だと思うよ
解釈大変 私もパガド初日みたけどあれから色々ありすぎて記憶が彼方にいってしまった でも面白かったよキキははるさくに愛と言うより執着してたかなり最後に少しだけ愛を感じた 夢介は左右寝てたわ
隣は生徒席で席埋めてくれた若い大学生くらいの子で逆側はさきちだった ヘアアイロンって言ったら…思い出したが。
咲がライラックの新公でのりぴーが、髪型ヘアアイロンで彩風さんに作って貰った…！と言っていたが…これからは上級生もそう言う事するのは怖いよね…。。
てか、新公はカツラは貸さないの？ 橋のことでまで隠蔽とか言ってるの湧いてていみじくもわからん >>28
当日の夕方にはニュースになってたのにいつそんな画策するのよ 現場に居合わせた人が動いてないって聞こえてきたってあったよね
削除されたっぽいけど >>31
いや別に全然よくない
キキからしたらもえこもみねりもひとつの駒に過ぎないんです >>2
切ない；－；
あしゃみに催眠をかけてしまうひとこ
でもあしゃみは目を覚ませば咲さん///
しか言わないの
ひとこはじっとりと >>24
105で成績ドベかその付近じゃなかった？
押したくても無理があるのでは 目撃者多数でツイ大騒ぎになりゃいいのにと思ったクズしかいなかったから >>43
17日には出るんじゃないのかな
初日延期新公中止ぐらいのレベルで >>26
何となくそれ風にはしてるんだよね
不利な事実もちょっと載せてるけど正反対の事実もあるので真偽話わからないという結論にもっていってる
第三者に頼んだと強調して第三者委員会を想像させてる
やり方が卑怯だなー本当に わざわざミヤネ屋のハッシュタグつけて、宝来橋の件つぶやいてるやついるし、マスゴミに気づかれるかもな 私よく寝てる
夢介も鉄もディミトリも寝落ちた
特にディミトリはマチソワで両方寝た
ジャガビーは好き 新潮こんなの おもいっきりあおってる
“イジメ自殺”否定で幕引き強行 絢爛「宝塚」 実は「超ブラック」のワルたち
▼事件の舞台「宙組」男役トップスター芹香斗亜の“パワハラ恐怖支配”
▼宝塚を牛耳る阪急グループ総帥は本誌の直撃に…… この間月組SSいた夫婦拍手しない手拍子しないでこっくりしてたまじで腹立ったセンター寄りだったから >>54
昨日隔離で加害者ならいいのにとか言ってた人かなとか思っちゃった あとオデッセイも途中つまらなすぎて梅田で何食べるか考えながら寝た カプチョのトリプルデュエダンみねりに対して
キキは完全無視
真風は完全無視はしないけど以前と比べると硬直ひきつり気味
ずんだけニカッスマイルをしてあげる
パガドみねり娘1予定でつくったならキキと会話しないずんと恋人設定は納得です >>57
ワルたちってちょっとかっこいい
マサツカのハードボイルド物みたい >>3
ブルーシート言ってるのがみた限り妙なアカウントがひとつのみ
他も騒ぎは見ても顛末まで見た人はいない
故にイタズラ説も成り立たなくもないって感じかな >>57
既視感のある記事しか出なそう
なんか内容が想像できる感じ >>2
はるさくをマリーアントワネットに仕立てて事件起こす手前で王が死んで計画がパーになる
愛妾みねりはここで退場
計画がバレたらまずいのでもえこがキキにはるさくの処分を命じる
はるさくを本気で愛してるキキは仮死状態にする薬を飲ませて誤魔化すもはるさくが相変わらずずんを愛してるので絶望
このへん複雑だったからあやふやだけどもえこへの復讐を遂げるために結局首飾り事件を起こしてずんともえこと一緒に逮捕される
キキが裁判所で裁判長や民衆に催眠をかけて逃れられそうな矢先に催眠術の師じゅんこさんが現れてずんに目を見ないようアドバイス、じゅんこさんに逆に術をかけられたキキは貴族への恨みからやったことを自白
そんな中もえこは催眠術のせいで獄中死、その知らせを聞いたキキははるさくを連れて逃亡
追いかけるずんと屋上で決闘
しかしはるさくに真実の愛は相手の全てを受け入れることと説かれ、自分はただの執着だったことに気づきはるさくを自由にするために塔から飛び降りる
その後ずんと結婚したはるさくと仮面をつけて再開、ちょっといい会話を交わしてお別れして終了 キキって支配型に見えないけどな
新潮も煽り記事に方向転換したのが気になるわ >>66
誤報はありえないと昨日その場に居合わせた状況を
具体的に伝えてる人が二人いたよ ジョセフは正気になったロレンツァにぎゅっと抱きしめられて亡き母の愛情みたいなのを思い出して我に返ったのかなとか思った メディアネットでも叩かれまくってるよ劇団会見
まさかアイロンネタを地上波で見ようとは・・・
全国区になったねアイロンの女Aｗ 芹香さんますます立場悪くなるな
ようやくトップになれたばっかりなのに
まだトップ姿を見れてないのに・・・ 8年の後にようやくトップになって浮かれてちょっとから回ってしまっただけなのに悪の化身扱いされてかわいそう 叩かれまくっても劇団折れないでね
パワハラもいじめもない！ キキは支配型ではないだろ
嫌いが隠せない姫気質なだけ
多分騒ぎを起こしたみねりにも被害者にもイラついてたんだろ >>82
ホワイトラスカルズのイメージで書いちゃったか パガド一年後くらいそれぞれの婆の記憶がもっと曖昧になったくらいにみんな自分の脳内に残ってるストーリー語ったら面白いかも なんかアイロンに目撃者いた的なやつよね
ただそんなことあったら流石に遺族も知ってるだろってなったんだけど ジャニーズの時も騒いでた人が今回のでも騒いでるんだろうなとしか でもキキはいつもはるさくの肩を抱いてなかったっけ？
ラブラブ設定じゃないのにいつも密着してんなーと見ながら思った記憶みねりと会話しないけど密着ならいいの？ >>63
そうだったら面白いけど冷静に考えてみねりがマリーアントワネットはナイナイって感じ >>77
騒ぎは起こったんだろうけど
例えば飛び降りたフリしましたとか
酔っ払って倒れてましたはありえるんちゃうの パワハラ恐怖支配はむしろ覇者様だと思うのだが
あの人は無事逃げてしまったようでなんだかモヤモヤする 渡辺の「被害者も加害者もいない」が被害者遺族を苦しめたのがよくわかる ねたままの意識のない愛する女をちょめちょめ？？んまー！！！心は無垢なままなのに体だけは？！いやらしいっ >>89
キキずんもえこそれぞれのババァに語ってもらって出来たストーリーすごい事になってそう >>95
キキのはるさくLOVE💕は純粋だと思うがはるさくは洗脳されてるから 個人的には経験値が低いはるさくに最初から大恋愛ものやらせず慣らしの役だったように感じた この炎上状態で宙東宝やるんだろうか？
下級生は証言したのに無視されて上級生だけに都合のいい報告書にされて
他の組も失望と怒りらしいのに宙下級生はもっと絶望だろうに
でも再開しないと退団者はこのまま舞台立つことなくそのまま退団になるんだろうか 宝来橋イタズラ通報で近所の人の話ではその日の23時にはもと通りになったというつぶやきもあれば必死に本当にあったんだとつぶやく人もいてよく分からない 熊本のパンピー出身ゆりかちゃんが
なんで劇団でこんな権力もてたの >>37
夢介、近くにあやなファンがいて、ショーのソロで泣いてた
もらい泣きした >>44
そんな咲はひとこにゾッコンって設定にすればいい キキちゃん心配
サパ挨拶の時にボロ泣きしてたの覚えてる
本当はそんなにつよつよメンタルじゃないと思うし。。 さっき新潮読んだって人がまかキキのこと書いてあって面白かったって書いてたような 真風より権力持ってる的なこと書いてあって正直びっくりしたんだが キキ可哀想
お披露目潰れただけでも可哀想なのにパワハラしてないっぽいし >>89
客席降りして全員にカード配ったことになってたりしそう 2日目見たんだけど
パガドでマジックしてるとこで笑った記憶あって
異ルネより楽しいやん駄作だけどってなってるんよなー 文春的には真風潤花にも責任あると思わせる記事なんだが現役生の誘導なんだろうか 週刊誌なんて他人を不幸せにして金貰ってる奴らにめちゃくちゃにされてつよつよババァ達このまま黙ってるのかな キキで5作くらいは見たかった
無理だと思うけど叶えて欲しい そりゃああいう守り方したらマスコミは逆に悪者に仕立てるわなあ
監督責任不充分ということでギャラ減でも厳重注意でも処分というかたち取ればまだ印象違ったのに >>44
現実はあーさとひとこがラブってとこがいいね >>57
昔から新潮ってカルト嫌いの草加嫌いだったけど宝塚って草加が多いのかねぇ？
新潮のエンジンが温まってきたって事は こうなったらききもみねりもまっぷもりずもみんな応援するわ
自殺したことに関して言うのはいいけど、それ以外で人格否定や見た目とか言って良い訳がない >>109
もうTikTokにいくらか載ってるらしい ジャニーズの被害者の会の人
飽きたのか全然みんな騒いでないよね
そんなもんよ世間の関心なんてね もーそー基地が
春馬亡くなった時に
某トップが自死したようなもの
みたいな例えしてブチ切れられてたの思い出した >>88
ネバセイ
ネバセイフィナーレでみねりは真風と踊ってた 今のところ文春以外は見出しで煽ってるだけで中身ないのばかりだったけど
新潮は中身ある感じなの？ >>105
麻実れい
高汐巴
大地真央
涼風真世
天海祐希
高嶺ふぶき
真飛聖 キキちゃん無実だし
酷いわ
記事書いてる人タヒんでほしい ムラ◯とか文春盲信してるけど週刊誌は記者のさじ加減で人を殺せるってわからないかな
きいちゃんの件だって一旦収まったのを蒸し返して事を荒立てたのは文春なのでは？ アウグストゥスより眠くなかったパガド
スカファンはBなのに緩いなって印象 実は「超ブラック」のワルたち も気になる
記事みたらたいしたことなかったり、記者の勘違いもよくあるけど
見出しはそそられるね
過去には超ブラックで有名だったお方が何人もいたように思う 見出しからして今回の事件について新たな情報はなさそう 無実っていうか、トップは下級生娘役をいじめるほど暇ではないだろうから関わってはいなさそう >>149
宙オタだから歓喜だったわ
パリもイタリアもなかったことに出来るくらいの下級生どころか番手が飾りじゃないショーなんて久々過ぎて 一般人にこのニュースの認知度どれくらいなんだろうね
年に数回観劇付き合ってくれる友達でさえ今回の一連の情報全く知らなかったよ >>137
きいの可愛い入り待ち写真とキキたちのクソ写り悪い切り抜き写真コラージュしてこてんぱに叩いててやばかった ていうか失礼だがモブ娘役をなんでいじめたん？
実家金持ちだから妬みとか？ スカファン前半はあのギラギラが見慣れない感じでえっ？ってなったけど慣れてくるとすごく楽しかった >>149
B緩めに作ったのに大変だった言われちゃったのか >>44
現実は咲がひとこに催眠術かけるけどひとこはあーさにゾッコン咲奈じっとりか咲があーさに催眠術かけるけどあーさはひとこが好きで咲奈じっとりのどっちかだと思う 一般人にこのニュースの認知度どれくらいなんだろうね
年に数回観劇付き合ってくれる友達でさえ今回の一連の情報全く知らなかったよ >>168
テレビ見ない人からしたら知らない人も多いと思う
うちもスカステしかみないからここで知って調べたよ >>155
さすか新潮！文春とは違うとか言ってたの思い出してふふってなった 新理事長はしごでき？こばけんは優柔不断が顔に出てたね >>168
職場の人に聞かれたけど専門用語ばっかでわかんなかった～で終わった
興味ない界隈に首突っ込むやつは叩きたいだけ >>160
おっさんには有名なんやろね
全く聞いたことなかったわ テレビ何てスカステしかここ数年見ないからここで自殺者出たのも知ったわ 週刊文春はこの1年宝塚にロックオンだわ
1月5日・12日 新年特大号
宝塚 有名演出家の性加害とパワハラ
1月19日号
宝塚娘役を追い詰めた
トップ＜真風涼帆＞の陰湿イジメ
2月9日号
＜宝塚＞イジメ新疑惑ヘアアイロンで後輩の顔をヤケドさせたトップ娘役候補 世間からフルボッコにされてむしろ宝塚を守らなくちゃという気持ちになったわ
無責任な世論に無茶苦茶にされてたまるか >>179
キキの中では組子80人おるからな
下級生場面つくったらなな >>179
キキの中では組子80人おるからな
下級生場面つくったらなな >>182
うちの親も知らんかった麻央爺は有名みたいだけど まさかジャニーズを越す日が来るなんてね
それだけ宝塚が大衆化したのかな >>195
どっちも知らんかった
ヒーローのパパは知ってた 一般人はお嬢様たちが楽しく歌って踊ってるところといった認識が多いかも
内部のドロドロは普通はあまり知られていないよね
どの組織もそうだけど まぁBも反省して次の月では下級生あんま使わないでいてくれると思うから >>192
やってほしいw
コロナや戦争の話ばかりになってからテレビ見なくなったな
今はテレビ見なくてもネットでいろんな情報を得てそっから自分達が信じたいもの選べるからいい時代だわ 普通のテレビもスカステも見れないからずっとBSとショップチャンネルばかり見てる >>191
同じく
何も知らん奴らが正義感振りかざして来るのから守りたい >>120
それで真風があんなに居座れるのか？
不思議です パガドはるさくが起きたら毛布が引っかかったりスカートに毛布がくっついたままハケることになったりしたのは覚えてる >>141
ホムシューの頃だったかあんな風に死ねば良かったのにとも書いてたな ついったでオッサン垢がパワハラのやつは山沖の娘か！💢ってキレてる うちの親は知らんみたいだわ
ワイドショー大嫌いで敢えてチャンネル変えるタイプな上普段ネトフリの海外ドラマばかり見てるから >>200
してないよ内情知らないから知って叩いてるだけオタからすりゃ何となく知ってた部分 日経取っててTV見ないからバカ雑誌が騒いでるのかくらいにしか思ってないんだけど
日経は過重労働メインの両者言い分併記で冷静な記事だったわ
藪下コメント載せてたけどまあ nJmzNkIN
今日も変わらずやばかったな弁護士基地
ID使い分けて複数を偽ってるけど特徴的な文章だからすぐわかる
ききやみねりのことは何言ってもいい誹謗中傷してもいいと勘違いしてるあたおか基地
こーいう思想もった人間が一番怖いし危ない
明日もいるだろうな… >>212
おじさんXなんてするんだ
それに驚いた カフェブレのCMって何故か雪組で何故かあーさなのなんで？
さっきMXザッピングしてたらたまたま見た >>195
マジレスどちらもしらん
清原しか知らんよ一般人 解禁待ちリスト持ってる人貼って～
あれがあると落ち着く 宙は再開したら良いと思うし別に退団者も増えないと思うけど花宮はどんな顔して階段降りて挨拶するんやろ
階段降りたいんかな？
花宮のことだけが心配 宝塚の清く正しくとのイメ−ジと今回のパワハラ自殺との乖離がひどいから
劇団がこんなにアナクロで昭和のパワハラ気質だったことに驚いてる 開業医の娘でほわーんとしてるタニさんは下に厳しい叱責とかしてたんかなぁ
タニウメ美しかったなぁ やきう選手といえば清原イチロー大谷翔平
この3人以外知らん それと出席簿もみたい
基地の出席簿に弁護士擁護基地とか追加してほしい >>131>>144
ありがとう
元が美人だと辞めても劣化しないものね >>221
宙じゃないけどヒーローの大豊は有名じゃろ >>221
そやな
あと落合とか
野村監督とか
大谷ぐらい？ ヅカがやばい組織ってオタクならみんな知ってたし親も知ってて入れてるんじゃないの 弁護士基地は次は第三者委員会狂信基地に名前変更してもヨシ 解禁待ちと言っても今何でもギリギリまで出してないイメージだからなあ
宙の先行画像や振り分けなんて出るのか？って感じだし >>57
新潮エグすぎ
劇団とキキから訴えられろよ 野球わからない
阪神が凄い人気なんだということは知ってる 山内はなんとなく知ってたけど山沖はキキのパパって事ではじめて知った
俺の山沖とか山沖ライトとか言われてた頃が懐かしい >>224
すまんストールか
自分の記憶があやふやで悲しくなってきたわ >>225
清く正しく美しくは温泉地の歓楽街でのスローガンみたいなものだから >>238
それいいねw
チェックリストに入れなきゃ☑ >>236
そんなにヤバいのかなヅカ
あの過重労働ったってムラ公演期間中だけじゃないの
いわゆる繁忙期的な >>242
いつも思うけどキキオタはもうライフゼロだろうし5なんて見てないと思うけど知らんけど >>191
そうだね
キキを含め名前が出た子達、暫くネットやテレビ、週刊誌は見ないで欲しい >>209
いつもどうかしらないけど1789の新公見にきてたと思う
>>180
会見では有能っていわれてた
2年前から3年前にTCA社長してて配信事業拡大させたからしごできなんだと思う セリーグパリーグも分からない
でも38年ぶりにタイガースが優勝したことはここで学んだ というかまかよりキキの方が権力あるはどこから話聞いたらそうなるの >>233
月の妃純凛のパパは昔職場にいた人がカッコ良かったのよーって熱弁してたわ >>168
避けたい話題かな？と気をつかってくれたんじゃない？ 恐怖支配みたいなワード前別の人にも使われてなかったっけ >>166
阪急ブレーブス(現オリックスバファローズ )のエースだから、キキちゃんパパ パガドあまり覚えてないけどキキなるで骸骨使ったアドリブ入れてたことだけ覚えてる >>225
え～マジで言ってる？正直何の驚きもなかったわ まぁそうだよねとしか
改めて曝されると可愛そうだけど幻滅したとかはないかな予想通りだった ＞一般人はお嬢様たちが楽しく歌って踊ってるところといった認識が多いかも
一般人でも女でそんなの思ってる人いるわけない
女性コミュニティなんて宝塚に限らず…みたいな所あるし
まぁ男はノーテンキにお花畑を妄想してるかもだけど >>116
あしゃみとさきにゃをひきさきたいばかりに
さきにゃに抱かれてしまうひとぴ…🥺 根拠もないのに誹謗中傷繰り返してる人たちは元横浜読売の井納の奥さんみたいに訴訟されたらいいのにね
ここもガルちゃんもそうだけどよく言うわ 今日初めて月見たんだけど何でテロ犯双子にした？わりと重要なのに演技力皆無過ぎて無になったんだけど >>21
ウェルテル効果で今年はもう21000人を超えた
報道は注意して欲しい ヴェネチアでキスシーンが初めてで戸惑っていたら場面関係ないのに咲さんが実践して教えてくれた
蒼穹で京劇衣装が重くて倒れそうになっていたら朝美さんがずっと横について呼吸のタイミングや旗の捌き方を教えてくれた
本番直前に絶対大丈夫だからと励ましてくれた ヅカヲタはこの会見結果になること普通に分かってたんで
これ予想出来なかった人よっぽどのニワカか客だろ 野球選手っていうかスポーツ選手の子供って顔面偏差値下げてる気がする
半分縁故だから >>245
エェ…
引退後も飲食店で働く大豊を名古屋のTV番組でたまに見てたから親近感あるのよね 鳩とか真弘あたりのが演技出来るじゃん
最終的にさち花グッジョブ過ぎたけどあれは学年順で考えちゃだめだよサイトー >>265
それムラの初日から言われてるしあれでも進化したのよ >>261
上でも野球ファンの老害じじいがキキに怒ってるってあった VISA、池銀、かみのもと、ヒガシマル、萩の月、イワタニなどのスポンサーは撤退しないでしょうか
ジャニーズと違ってそんなに痛手じゃないでしょうけれど多少は >>249
キキヲタはキキ信じてるし文春遺族下級生劇団に責任押し付けて元気だよ >>255
よく知らないわ
でも本気でこの過重労働減らしてホワイト職場にしようと思ったらお稽古期間2ヶ月で週5日1日1公演が限度じゃない？
チケット代倍よねそれでも良いけど >>270
予想はできてたけど、でも今回はさすがにちゃんとするかも…ってちょっと期待もしてたんだよね
見事に裏切られたわけだが なんでキキだけ庇うの？みねりだってキヨだって可哀想なのに自分たちだけ被害者ぶって死ねよクソヲタクソが消えろゴミ 劇団はせめてヒアリングした人が劇団側の弁護士でも付けて
会見するべきだったね
会見全員がトップ人員だったら説得力なさすぎるよ 真風よりキキの方が権力あるからブリザードも注意できなかったのかな >>286
いや、みんな可哀想だよ
だから文春と文春にリークした奴が一番悪いと思ってる >>170
私も疑問
でも自殺されたり親が怒って大事にされたりは想定外だったと思う >>52
本当にね
正式な第三者委員会じゃないから
証拠の取捨選択にも偏りが見受けられるし
今回の報告書の内容を絶対に揺るがない真実みたいに思ってる人いるけど
それは違うと思うな 弁護士基地の特徴はすぐに
遺族側には証拠があるようですが・・・？
というからすぐ特定できるよ気をつけてね
自分の受け入れられない意見は全て上級生ヲタで片付けちゃうあたおか
故人を死に追いやった上級生が悪で上級生が謝罪して退団しない限り許さないらしい
死に追いやった罪はでかすぎるから上級生の人権は無くて遺族を庇う正義感にかこつけて平気で誹謗中傷する基地
なにがあっても誹謗中傷はしてはいけないという常識すらも通用しない
今は第三者委員会がなんとかしてくれると信じてやまない模様
第三者委員会第三者委員会ってひたすら言ってる はるさくの残していったストールを抱きしめるずん
というシーンなのにはるさくのドレスにストールがついていってしまって
ずんがエアでなんとかしたみたいなレポ見た >>283
あの人は被害者の会入ろうとして連絡したのに橋田に半年忘れられてて、入れた時には平本の賠償金目当て発言で空中分解してしまったからジャニオタの誹謗中傷だけじゃないと思う >>249
まあわたしがキキオタだったら5だけでなくネットもSNSもやらないでネトフリばっかみるようになるかも
そんくらいしんどいわ >>270
ジャニみたいにとりあえず謝っちゃったらどうしようと心配してた
蓋を開けばいつもの劇団だった >>286
みねりに可哀想な要素なんて皆無だろ
死ねやみねり基地 キキは可哀想だと思うけどキキヲタは真風やみねりの報道の時にボッコボコに叩いてたのは覚えてるから
見事に時間差ブーメランくらってるなぁとは思う >>295
下手な正義感でこうなってるよね
ホットビューラーは何だったのか気になるけど まあ劇団のする事は予想できたけどね
時代が変わってきてるんだからもう少し慎重に対応しないともっと批判されて公演再開が本当にできなくなってしまう >>303
そうなんだ
誹謗中傷の部分しか知らなかったわ
そんなもんなんだよね認知なんて >>299
した人いると思うよ
そんな二年も前の内部の事誰かが言わなきゃ記事にゃならんだろ >>270
わたしもおんなじようなこと夕方に書き込んだけど
心を捨てたあなたと一緒にするなって言われたww >>170
世の中のいじめられっ子って特別な子ではなくて気弱な子ややり返さない子だと思うけど ヅカヲタちゃんとやってる人の方が劇団に期待してないよね >>238
世論やコメンテーターほとんど弁護士基地と第三者委員会狂信基地になっちゃうねｗ
こいつ〜基地って名付けたら自分がメジャー層にいてマイナー層叩いてるみたいに錯覚できるんだろうな
人○し擁護してるお前がドマイナーなのに
前は全部文春のせい基地だっけ？
遺族が一言も言わなかったら不採用になったのｗ ジャニは結局は親族経営の一芸能事務所だけどこっちは日本最大級の企業グループの一部門なんだからこういう時に同じ危機管理になるわけない
大企業がとりあえず謝るとか絶対やるわけないわ >>298
カリグラフィーの子だよね？新公見て本公演鳩ちゃんの演技力はすごいと思ったよ
ギャツビーでも上手かった >>305
過重労働は認め改善策を出し真摯に謝る
パワハラは認めず生徒を徹底的に守る
わりとベストな答えだと思う というか過重労働をはっきり認めたのって
結構踏み切ってると思うけどね
パワハラ云々が気にされすぎて霞んでるけど >>277
テレビCMやってるわけじゃないからな
ただ池銀は撤退確実だと思う
はるさくが悪いわけじゃないけどね ひとみさ発表して欲しいけど複雑
みんな明日から天気が荒れるみたいだから気をつけておやすみ >>312
相手が弁護士つけて来たら裁判も見越して逆に謝れないよ
馬鹿だね 情報遮断といえばみねりファン公言してたフォロワーがきいちゃん亡くなった次の日に垢消ししてから音信不通で心配なんだよねえ
LINE知ってるんだけど待ち合わせの連絡くらいしかしたことないし今タカラヅカ関係で知り合った人からの連絡迷惑かもしれないよね
みんな今はネットもテレビも見ないでほしい >>282
ドカンだぜ！アッハッハッ！
ってやつ？
配信楽しみw >>324
それは確かに少しずつオタが炎上しない程度に進めていた改革がぶち壊された >>320
たしかに認めるわけないわ
大会社はパワハラによる従業員の自○は揉み消すもの
遺族がマスコミリークしてもそれも揉み消すのよ広報経由でねそれが日本なのよ >>324
私も
初日の挨拶ですごくションボリしてたしあれ以来コバケンシンパになった >>306
なんて検索したら出るの？
探そうと思ってキキちゃんの名前入れたらイジメってサジェスト出てせつなくなったわ… >>325
でも遺族側算定の時間外労働は240時間で
劇団算定は110時間でしょ
休日入れないまでも低く見積もってきたね〜
家帰って作業してる時間、演出家とLINEしてる時間は省いたかな >>314
まだリークリーク言ってんの
リークが無くてもパワハラは変わらないけど >>280
顔はでかくないでかいのは頭だよ
夢白もそうだけど キャッチーなトップが槍玉に上がってるだけと分かっているけど、元々キャラじゃないよねと言っても外野にはわからずでヲタは虚しさしかないわよ コバケン東大出て執行役員までなったのに貧乏くじ引いてやり玉に挙げられた感が悲哀漂ってたわ >>326
現時点で劇場以外に広告あるの池銀と梅田の加美乃素くらい？VISAは別格として すごーくすごく冷たい言い方になるけど、
宝塚はあのスケジュールと求められる内容をやれる根性と財力とコミュ力がある人、そしてふさわしい容姿の人がやりたくてやれる場所なのよね
いくらでもあの舞台に立ちたい人はいるから、残れる人だけ残ればよくて、みんな自由意志で在団するわけで、そんな中で挫折して死んじゃうというのは残念だけど向いてなかったってことよね
基本そんな排他的な場所だとわかってないとキツイよね
出る方も見る方も >>277
失礼ながらスポンサーが離れてもあんまり影響が無さそうって思ってしまった
ヒガシマルのうどんスープは好きだけど >>331
オタ辞めたんじゃないかな
切り替え早い人っているよ
生きるのが上手 弁護士基地まだいたわ寝たと思った
基地っていうなってまた怒られちゃうw パヨってる第三者委員会設置とかやめてよねまじで
ジャニーズはこれにやられた
証言のみで証拠ない コバケン通常任期でささっと辞めるし会見可哀想で同情されるし最後に株上げたね
4作で辞めるトップみたい >>314
その前に別の宝塚の記事が出てすみれのカーテンの内部に興味を持った記者が嗅ぎまわった可能性は？
事件直後、少し落ち着いて劇団の対応が酷いと思ったときとかならリークはわかるんだけど
1年半後って中途半端すぎて本人もしくは周辺の親族がリークするとは思えない
リークによって犯人に何らかの社会的制裁が下ったとしても被害者も無傷では済まないのわかってるだろうし >>347
それは大丈夫！
>>348
そかじゃあお仲間ね >>265
ショーも渋谷の大階段ドセン前の方で印象的に突っ立ってたような >>346
だといいなあ
彼女が元気ならいいんだけど >>342
出世も運なのよ
まぁ日頃の行いかな原田くんの時とか原田くん守ってたら裁判はなかったわけだし >>344
さすがに合わなかったぐらいで死ぬ環境は終わってるので
変えましょうねって話でしょ
そもそも合格させてるんだからね >>170
顔をやけどさせる、というイジメも不自然 >>342
でもまあ実際ちゃんと仕事しなかったから
組織の不祥事対処するのはトップの大きな仕事
2月の時点で加害者と被害者引き離してたらね >>312
CMやテレビじゃあるまいし観劇しない人達にどんだけ批判されようが再開できるもんならやると思う
ただ実際問題組自体が再開できる状況なのかどうか >>358
辞めればよかったんだよね
辞められなかった環境は変えなきゃね
長の期の人数調整とかね BBCから国連へ！
とか騒いでる奴らの頭はどうなってるんだろうか >>344
人間的には冷たいんだろうけど自分もその意見あの舞台に立ちたいと思ったんだろ？ってなる >>344
そう思う
けど色んな条件が揃ってしまった
辞められない理由も責任感もあった コバケン今頃平和に阪急のダイヤ組んでるもう一つの人生があったかもしれない >>361
それはコバケンの仕事ではなく当時の宙Pがやるべきことだったのでは >>363
遺族の会見で説明あったよ。本当に個人情報みたい。今回の件に関して重要な事柄ではないと言ってた >>365
自殺者出て組織会社すべてに再調査やなｗ >>225
昔は音校のドキュメント番組とかあったけどね >>344
たぶん阪急電鉄もそんな感じかなと思った >>370
帰宅に30分はさすがに盛りすぎだし、事実もあるんだろうけど他も盛ってはいるんだろうなとは思うよね >>331
みねりファンじゃないけど事故後᙭やってない
ヅカ関係ない友人もフォロワーにいるし引かれそうなことは書けない >>370
遺族の方は休日に美容院に行ったとかも加算してそうだよね >>350
新社長と言われてる人も思いっきりパヨっててもうあかん >>364
でも長の期足りないからって組替えは無理じゃね？ >>368
それはエリートコース寄りでは
劇団配属になってしまった時点でそのコースは難しい >>331
私はムラで空き時間に行ったエステで施術してくれた
綺麗で上手なオーナーさんの高校生の娘さんが
みねりのファンで観に行ってると言ってたので
その子のことが心配になってる >>311
歌舞伎なんてあんな大事件起こしといて普通に公演続けてるしね
まあ歌舞伎も宝塚もチケ買わない活動家みたいな一般人にどんだけ叩かれるかよりも
オタクやタニマチがいなくなるほうが大問題なわけだしね >>337
Aちゃんクラスで時間外労働240時間ならトップはどーなの あと、ご遺族も心配だわ
もしかして予想しているよりよっぽど大事になってるんじゃないだろうか
ただでさえ娘をあんな形で失ってるのに >>360
ほんとにそうよね
野球の戦力外通告とかも人でなしと思うけど、宝塚もそのくらいのシビアさで毎年人を選抜していかないといけないのかもね
前に娘役が退団挨拶で、いようと思えばいつまでもいられる環境だから、辞めるのを決めたのは自分だけどさみしいって言ってたように、自由意志で契約は維持してもらえるみたいよ
でもいろいろ縛りがきついから辞めるんだと思うけど >>344
真理だねそれ
故人は頑張り屋さんで逃げるって選択すらできなかったんだろうね >>369
宙Pがやるべきなんだけど
宙Pがちゃんとやらなかった場合、その上がチェックして指導するんだよ 今はラインがあるからアイロン当日中にほぼすべての生徒に知れ渡ったはず
別の組の生徒の可能性さえある気が
被害者や同じ組でいつ自分がされるかわからない恐怖におびえてる生徒より
他の組で自分はアイロンからは安全な位置にいたら口が軽くなるかも >>391
大介はいらんサイトーだけでいい
駐車場で寝てるの拾うわ >>337
入退館記録付きで1時間、2時間の日とかあるよ
ぶっちゃけそういう日もあるのは入出してても感じるから
違和感なし >>387
新公の稽古とかはないんじゃないの？
帰宅後雑用もしないでしょ 野球選手だってそうだし、亜細亜大とかもみんな夜遅くまで練習したりするもんね
宝塚音楽学校が厳しいのはプロの世界に入るための練習だよと父が言ってた 黒塗りは診療内容や劇団外の出来事っぽいけど、そこ隠されるとその部分にも真実書いてあるんじゃない？って思ってしまう。 報告書に労働時間の算定根拠が全部表になってるから見るといいよ
帰ってからの活動はかなり縮小されてるけど出たかどうか不明の自主稽古全部出たことにしてたり結構甘めに算定してるとは思う >>366
宝塚に入るだけでなく、長くいた人たちの選民意識もすごいんだと思うよ
立派だな根性あるなとも思うし、宝塚にどっぷり染まれる人なんだなとも思うし >>395
時刻表読めなかったらダイヤ組めないのでクビですわ >>351
無能ゆえ見つからんかったわ…
ありがとう >>388
最初にあんな場所で会見を行ったのは遺族側だからね
そりゃマスコミは食いつくよ >>378
浮上してないんじゃなくてスパッと垢消ししたからちょっとビクビクしてるんだよね
よからぬ事を決意してないだろうな！？って
考えすぎかもな >>367
管理職を選ぶように、長の期の長も選んで任せないと今のままだとまた繰り返すかもしれないよね >>344
北野武がもうそういうの通用する世の中じゃなくなってきて映画界も変わってきている
宝塚も変われるといいね
と言ってるな >>399
雑用はなくともスカステ収録と取材はあるでよ >>375
そこを最初から説明したうえで、今回の件は申し訳なかったと言わないとね >>305
法的な謝罪とお詫びは違うらしいもんね
ご遺族の求める謝罪ってどんな内容なのかなとは思う 私鍵だけどXに書いた
宝塚がやばいのはファンが一番知ってるって みねりヲタは被害者実家電凸までしてたんでしょ
本当にヲタは贔屓を映す鏡だわ >>383
前みたいに路線以外もちょっと動かすようにするとかね
今後ね >>370
盛らなくても過重労働ではあっただろうになんで盛ったんだろうね
センセーショナルなものにしたかったから多ければ多い方がよかったのかもしれないけど
美容院とかマッサージとかまで含めたらケチつけられるの目に見えてるじゃんね
真に労働といえるものだけで十分だったしそれなら文句のつけられる余地もなかったのに マスゴミは成績優秀だから長の期の長やってるって言ってたけどそれは流れ弾に当たっただけなんよな >>271
父親から身長の遺伝を引き継いでる利点もあるんでは >>398
1時間、2時間の日でも遺族側弁護士が十何時間以上働いたって嘘ついてると言いたいの？
ここ最も得意分野とする弁護士だけど 遺族側もあの弁護士に頼む時点で大事にして復讐するつもりだったんだろうとしか >>344
これまでの在団してた人達誰も自殺してないからね
死なないまでも組織の中で0.1%とかの耐性ない人に
合わせて易しい方向に進んだらその組織は
どんどん弱体化し衰退する
耐性ない子は早めに辞めるようなシステムを
作った方がいいと思う契約更新的な意思確認 長の期足りないからって明らかに闇な宙に異動する子の負担大きくない？
新公主演ヒロ確約しても足りないレベルな気がする コバケンは上司に逆らわない言いなりさん
しかし問題が起きたら勿論改善はする
96期問題の時も96期問題後コバケンは音校のルール変えたでしょ一応
上に言われてかもしれないけど今回も改善案だしてるからコバケンのタイミングでスケジュールもろもろやり方変わるのね >>404
笑えるのが生徒ならいざ知らずヲタまで上級生気取りで勘違いしてんのが多いこと 一般企業みたいに定期人事異動あってもいいと思う年1で2人シャッフルしますみたいな感じ多少は空気変わるでしょ宙は抜かれるだけで入ってくるのは無風過ぎた >>343
テレビCMがないのはよかったかもね
ジャニだってWEBサイトでひっそり継続中なクライアントはわりと残ってるみたいだし >>425
大体認定されるのは3割今回の有能な弁護士で7割くらいだからあらかじめ盛っておくとここで見た >>430
そうだよ本稽古フル活動はさすがに盛ってる >>374
こんなのもあったよね
音校の80期が本科で出てた
ドリーム・ガールズ
ドリームガールズ
上映時間：50分 / 製作：1993年（英）
解説 世界的にも珍しい女性だけの歌劇団“宝塚“を舞台に、二人のイギリス人女性監督が描き出したドキュメンタリー。養成学校でのレッスンや熱狂的なファン、そしてトップスターたちの日常など、日本人にとっても貴重な映像である。監督の一人、J・ウィリアムズは13年間日本で生活した経験がある。 >>425
ヤフーニュースの自称エキスパートが労働時間の食い違いをタネに劇団の隠蔽体質を責めてた
そういう効果を狙ってたのかもね
ヤフコメもひどいが自称エキスパートがひどすぎるよね >>425
しかしマスコミはそこを突っ込まない
法廷に持ち込まないと駄目なのかな >>414
心配だけどもうヲタ辞める二度とヅカ観ないって思ってる可能性もあるし声かけにくいわね 川人弁護士は体温計などの証拠をもって労働時間算出してるんだけど
それを真っ向から嘘呼ばわりの反社なヅカオタ多くてびっくり なんかコバケンも今回のことは何も無かったと言えと言われてるのかなとすら思った >>425
ワイドショーぽやーっと見てる大半の人は細かいとこなんて見ないよ わからんよ
家族を失った人に冷静さを求めるのは現実的じゃないから
なんにせよ結構な攻勢ではあるしそこを指摘するとかの蛇足が劇団になくてよかった >>425
Aちゃんも妹も人当たり柔らかそうだから遺族コメントの言葉の強さは正直言って意外だったわ
弁護士によるとお母様の意向らしいし >>447
その証拠もちゃんと劇団側の報告書にあるが？ ご遺族もさっさと加害者を訴えて法廷には引きずり出せばいいのに >>436
公演順によっては出れない期間長いのが悩ましいけど定期的な人事異動あってもいいよね SNSが普及してすぐに連絡できたり
返事もスタンプだけで返せたりと便利になったけれど
一方で裏グループラインがあったりとか
既読したのに返事がすぐに来ないとかでいじめが増えてきているのも
宝塚だけじゃなくて社会全体の闇だよね
使い方間違えれば凶器にもなるし
演出家まで謝罪をLINEでするのかと驚いたわ
連絡事項ならまだしも謝罪は直接しないとだめでしょ
なんか色々と常識がずれているし
コミュニケーションが希薄なんだよね >>417
そうなのね
96期のことがあっても、受験のやり方変えても、生徒のクオリティ高くなってると思うから今の所影響ないのよね
死んじゃうのは2度とあってはいけないと思うけどね >>439
それはある24時過ぎる日があるのは確かだけど16時で終わる日もある
下級生だけでそこから日を跨ぐまでやるか？ってことね >>452
遺族側は長く算出してる証拠があるのに
劇団側は短く算出してる証拠あるってそれ反論なってると思ってるの？ 火傷したことを即座に親御さんにLINEしてるなら、弁明会前の詰問のことや宙Pに何度も訴えたけど聞いてもらえないことなんかもすぐさま報告してそうだけどね。
そういうの無いんだろうか。 普通にアイロン前からAのこと嫌いで悪口言ってたんだと思った 実際に時間中ずっと作業してなくても職場に拘束されてたら裁判では労働時間にカウントされるよ
たとえば運送業でトラックに積み込む荷物が準備できるまで3時間ひたすら待機しててもその時間は労働時間にカウントされる
稽古もそれと同じような扱いだと思うけどね LINEて韓国資本でしょ
そんなもんが証拠になる時代が来るなんてね
LINEなんてなくなれば良いのに
現代の首輪だわ みねりがいじわるで謝らない性格だから理事長の首までとんだ
みねりが謝ってたらそこで終わってたのに
真風もキキも巻き添えだよね
しかも全員星組出身だし >>456
証拠残したいならラインとかメールとか手紙
そうじゃないなら話す感じかな
言った言ってないとかあるし 妹か本人かが お父ちゃんや他組Pに助けを求めて相談した原因はヘアアイロンのこと?それとも文春で針のむしろのこと?
その人たち ヒアリングされてないのか LINEがなくなったってそれに変わるツールが登場するだけさ >>446
琴嫁候補じゃなかったんだろうね
または星蘭への当たりが強かったから離したとか？
桜庭もらうくらいだから路線娘役の人数の問題じゃないだろうし >>456
家に帰ってまで四六時中ラインするとか地獄すぎるから今の若者でなくて良かった 二月に文春があんな記事書いたから病んだんだと思ってるんだけどなんだか上手い具合にすり替わってしまったなって感想 LINEはともかく今の若い子無くなったZenlyみたいにリアルタイムで友人に位置情報知らせるようなアプリ普通にやってて驚くわ
プライベートの時間欲しいと思わないのかな >>432
こういうアタオカが宙ヲタ
これXに拡散したわ >>476
いろんなこと知ってるのに下げ方は知らないの？ みねりは早期就任まどち支えでしょ
路線の護衛はわりとある >>483
指摘しないで欲しい
客の特徴になってるから >>305
ジャニとじゃ企業レベルが天と地ほど違う
そこは腐っても株主総会毎年やってる上場大手企業なんで >>441
文春リークした親族って母親か？って思ったほどだった >>475
タイミング的に星蘭にヒロイン取られた後の異動でちょっと気になってたんだよね >>450
すごいな
パワハラはなかった劇団は過重労働認めただけでも踏み切ってる
遺族は娘の死を受け入れられず怒りの矛先を架空のパワハラ上級生に向けてるって？
お前人間じゃないね ヲタもおかしいのが宙
みーんなグルって思われちゃうね
下級生はよリークしないと自分らがきいの
言うこときかなかったから、になってるよ！
上級生に罪はないんだってさ 娘1は前任の退団公演で合流
上げる予定のない人はお披露目で合流
この法則は崩れないと思うな でもまめも爆速で辞めたよな
新公ヒロして次の公演じゃなかった？
めっちゃ無駄だった記憶 上級生が下級生がきいを困らせたから、って
言ってる流れになってるみたいね >>491
おまえも現役生徒のこと誹謗中傷してて人じゃないよ 報告書の内容に対して遺族は意見書出すという事だけど劇団側の返答含めてまだまだ長引きそうね
そしてその一連の内容が公開されるかはまだ分からんのよね >>444
だよねえ
LINEのアイコン変わっただけとかでも安心するんだけどなあ
元気に過ごしてますように >>494
エトと新公ヒロやって満足してさっさと幼馴染と結婚
育成の場とはって感じやったね >>491
偉そうなこと言いたいなら一線越えずにやれば？ >>473
親族（＝妹？）が雪Pに相談したって記事にあったと思うけど劇団の説明ではガセだよね
文春からヘアアイロン問い合わせがあってから雪Pが妹と立ち話の中で確認したって言ってたわ >>467
さん付けしないで呼び捨てしてたぽいしね
そく親にあんな感じのLINE送るタイプってのだけで
周りで庇う組子いなかったのも察するわ >>271
持って生まれた筋肉が違うと思う
声帯含め 劇団つっこめるのは労働時間やら盛ってるところとかか？ >>446
歌うま小桜ほのかに歌うまくらっちもいるからだと思う
宙行った時はまどかの同期支え＆エトワール要因だと思われてたと思う >>494
まめは辞めてすぐに幼馴染と結婚したからなぁ
結婚したかったからっての明らかだった
エトワール夢だったからできて満足だって言ってた そもそもあの調査報告書で納得できた人ってどのくらいいるわけ？
プライバシーの観点から黒く塗りつぶされている部分が何ヶ所かあったけれど
あの部分にこそ重要なことが書かれている気がしてならないんだが >>494
本人は雪のほうが合ってたんじゃない？
異動なかったら新公クリスティーヌやれてただろうし >>475
組替え後の楽屋の入りで仲良さそうだったけど >>488
それってタブーだよね
もしそうならこの件の見え方が変わるし >>497
人じゃないのは人○し擁護しているお前じゃん 嫌いな人ってたいてい相手側も自分のこと嫌いだったりしない？
お互い合わないなって思ってる 報告書にある拘束時間の詳細な算出の遺族側verと根拠資料は是非見たいのだけど公開されるかな裁判にならないと無理か >>509
調査報告の内容自体は別にいいよ
ただもうちょっと聞くべき人がOGも含めているのでは？とパワハラ認定しろよが不満 >>387
セリフ量出番の数を鑑みて3600時間超ぐらいかな >>491
「お前人間じゃないね」がハラスメントだって自覚がない方は言うことが違うね >>509
『黒塗り部分は劇団と遺族側で協議の上塗りつぶされたプライバシーに配慮しただけで本件に影響ない箇所であると川人弁護士より説明あり』とどこかにテンプレ貼り付けたい >>513
それっぽいと思ったけどそれならそこに至るまでの経緯ってけっこう重要だよね
でも遺族側も黒塗りすることに同意してるんだっけ？
本件には関係ないってことならなんなんだろ >>476
キキちゃんがマカゼに「いい加減やめろや」と楽屋でいうほどの仲だったなんて >>515
アウトだよそれ自覚ないの？やばすぎだから寝たら？
あなたやってるの正義でもなんでもないから >>514
それは確かに
でもまいあちゃんとかに比べるとみねりほのかはキャラ被ってた感じしない？ 被害者は最後までがんばって使命を果たそうと
したのに、パワハラ耐性ないやつはシんでも
仕方ないという言い分
宙ヲタアイロンマインドヲタ共が言ってるって
いろんな掲示板に拡散しました
文春にも連絡したわ
ヲタから全部が全部狂ってる
パワハラ死を認めない劇団もね >>525
遺族と相談してプライバシーに関わる部分は黒塗りにしてる
本件とは関係ない部分って言ってたよ >>523
職場と匿名掲示板が同じなわけ？知能低すぎるんじゃないｗ >>527
間接的に人○した人○しじゃん
そしてお前は人○し擁護している人○しオタ
別に正義のつもりなんてない 単純に宙のまどかの同期が減ってたから支えに補充したのでは？ >>535
どーぞｗ
開示請求の要件も知らず適当に言ってる情弱さん 長の長は成績でなく器用で有能な子が代表してやることにすればいいよ
組Pが選んで指名すれば？ 劇団で泣くまぷキキ思い浮かんで悲しくなってきた
二人だって間違った教えを受けて育ってきたんだもの…
こんなに顔晒されて大悪人みたいな言われ方する必要ある…？ 会見中ずっとどっかで見た事ある顔だよなと思ってたけどムンクだった >>476
ID変わってるかもだけどありがとう読めたわ
キキちゃん凄いパワハラ野郎にされてるわね もう誰も組長なんてやりたがらないよ
ただでさえなりていないのに 宝塚以外でも何か辛いことを抱えてたら関係しそうだけどそういうことではないってことなのか >>432
飛び降り自殺した生徒さんいるじゃない
命が助かったので本人から事情が聴けるのに
その時も劇団は上級生には謝らせなかった >>544
嘘つきやろ って関西弁に尾鰭がついて嘘つき野郎になっただけ >>414
知り合いもそんな感じ
でもその人子どもいるから大丈夫だと思うけどみねり星の時から応援してたから心配だ >>542
ない
可哀想
そりゃヲタク支えたくなるよね
ほぼ無実なんだし まぁ酷いのは単体で開示されるでしょ
前ガルかなんかで本当に警察きた人の投稿あったような
ブルームの件かもしれないけど他にもあった気ガス
それを見て勉強しなはれ 弁護士基地化けの皮が剥がれてきてんぞw
全部上級生ヲタによる擁護に見えちゃうのも結構やばいからしばらく離れたほうがいいよw >>464
ヤフコメよりここの方が宝塚に詳しい人が多いしいろんな見方している人がいていいけどな
ヤフコメは全体的に一色の意見になる感じする くっそセンスないスレタイ見て笑ってたら変な人暴れタイム突入してた 外野とファンが知る必要のないことなんだろ
公開された報告書は黒塗りでも劇団はちゃんとしたの受け取ってるんだから ヤフコメは何かを話題に講釈たれたい奴ばっかだからマジで見に行く事にメリットがない 黒塗りの部分が精神疾患系の事だったら
心神喪失状態の子に過重労働、嘘ついてないかと何回も責め立てたという事だけでも
遺族側は強く出れるのに出ないのはなんで？？ >>552
まずはこの上級生を辞めさせてヲタも排除して欲しいわ 宝塚過激団 Part.1 -同士の不幸は蜜の味-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700059333/
これ何？
名前欄に電話番号入ってるから削除依頼されれば通ると思うけど まあ生きてたら黒塗りしたいプライバシーの一つや2つあるよね
死んじまったんだけどさ
言ってて悲しい >>565
故人が精神疾患だと不利なんじゃないか？遺族は >>565
それは同僚が知ってること前提にならん？ 黒塗りの部分の「本件に影響ない部分」って死を選んだ事への影響がないとい意味なのか劇団内の加重労働とハラスメントに対する調査には影響ないって意味なのかどっちだろ？ BBCが取り上げたからさすがに全部文春が悪い基地は絶滅したか 黒塗り部分なんとなく察したけど絶対書いたらいかんやつか >>442
末裔なんであんなに（男役にしては）小柄なんだろ
父親の修造はもちろん祖父の功さんも確か長身だし祖母も元ジェンヌの男役だから小柄なわけないし 精神疾患あったら尚更知ってた家族が強制的に辞めさせるべきだった論調にならん？ >>541
小学校の先生が、できない子の隣の席を優しい優等生にして面倒見させようとする、みたいな話を思い出しちゃった
成績で決めてなければ貧乏くじすぎないか？ >>491
元野球選手の井納の奥さんはブス、バカとか書かれて裁判勝ってたよ
あなたも裁判起こされないといいね >>578
逸翁DNAが濃ゆいのかもよ
申し子ですもの 黒塗りはゲスでも勘ぐったらあかんような本当のプライバシーが書いてあるんだよたぶん >>471
意地悪ってかアイロン事件がなければこんなことにはなってなかったなと思うし
アイロン事件の直後にきちんと当時の組長や宙Pが対応してたらこんなことにはなってなかっただろうなと思う 開示請求されるわけねーだろって人は考えが甘すぎ
井納もそうだし最近だと西武ライオンズよ源田と衛藤美彩ちゃんも開示請求してたじゃん
自分がまさかされると思ってないのはお花畑だわ >>556
子供いるってのはちょっと安心だね確かに
でもファンは純粋に辛いだろうなあ >>580
なんでやめんかったんだろー
ちょっとでもキラキラ舞台に出たい惜しい気持ちがあったんだと思うけどな同期うんぬんじゃなくて >>581
私、先生からあの子見てあげて、って言われてすごく嫌だったのを思い出したわ 修造長身イケメンだよね
修造が女子ならジェンヌになってたかな >>571
逆だろ
アイロン当てられて通院し始めてたら？
完全にアウト
診断書取れるし >>574
プライバシーに当たるって川人さんが言ってるからそこ飛ばして読みなさい ヅカヲタの前にあんな黒塗り出して勘繰らないわけがない >>587
その通りだよ
だから弁護士基地は自覚ない分あぶなっかしくて最初は諭してたつもりだけど全然わかってくれないしもうガチの基地なんだなって悟ったからどーでもいーやききみねりその他が退団するまでずっと中傷つづけてればいいよ >>593
遺族側の弁護士と話し合って黒塗りだよね >>590
育児エッセイかなんかでこのネタ読んだ
頼まれる子どもの親側の視点で、うちの子どもはよその子の面倒見るために学校に行ってるんじゃない！みたいなの ヒアリング拒否して知らん顔してるらしい
https://i.imgur.com/rDiSR80.jpg
これが本当なら今回報告書は価値が低いよ
でも調査だからヒアリングを強制することはできない 勘ぐってはいけない本当のプライバシーなんだろ
円形脱毛症とかなら黒塗りしないだろうし
ストレスで生理止まったとかだと事件に関係はあるけど黒塗りするかも >>600
それな
しかもアイロン事件からなら、、 >>598
婦人科系の症状かなって思うよね
わざわざその部分だけ勘繰るのはゲスいわ >>576
どのあたりから察した？私も邪推したのはあるけどさすがに違うよなと思ってる 文春のLINEであいつは精神病だからみたいなのが送られてきたみたいなの無かったっけ まあ内容はともかく
報告書に校正はいれてませんよ塗るしかないんす
ていうパフォーマンスには結果的になってる >>365
BBCもヤバいの内包しまくってると思うがなあ、日本がかわいく見えるくらい >>575
BBCってね東京に支局あって記者が駐在してるの
だからほぼ毎日日本のニュースを何本か転電したり書いたりして本国へ送ってるの
分かるかな >>606
円形脱毛症でも本人が亡くなってなければ公表されたくなかっただろうしネットで変な呼び方や拡散をされる可能性があるから黒塗りするんじゃない 黒塗り邪推は普通に訴えられたいならやるといいけど
そうじゃないならやめときなよ
老婆心 0698名無しさん＠花束いっぱい。
2023/11/15(水) 14:11:20.73ID:xCCBAYJc
内部職員＜パワハラ日常茶飯事
ミヤネヤ見て無かったけど こんなんやってたんだな 他の病気とかならともかく特に婦人科系のいろいろは言いたくないし見せる必要ないと思う
関係ないって言うんだから関係ないのでしょう バカブスで開示請求されて勝てる世の中なのに
無敵の人なのかな？ >>611
それで松風はLINEの送信取り消しするくせがあるってかかれてた笑 >>625
じゃあ源田と衛藤美彩ちゃんは？
それと唐澤弁護士 >>628
フフッてなった
新潮にキヨ名前出されたの初だっけ？ >>615
Xでイタズラ通報じゃないって訴えてる人がいる >>610
警察は飛び降りた女性をビニールシートで囲いタンカーで橋の上に運んで来ましたが救急車には乗らずその後橋を封鎖した
怖いよね…… 遺族側もその事情を武器にするつもりは無いし公開したくもない完全にプライベートで今回の件に関係のない事情か 元文春がコテンパンにやられてるw
なんでビューラー？
→ビューラーアイロンどっちも噂あった
“とても小さな”3cm程度の傷だし
二月から取材して噂程度？
それなのに「まつ毛ホットビューラーがなぜヘアアイロンになるの？それも上級生メイク指導の時にまつ毛が少し傷んだだけ」と表現したの？
→2次被害を防ぎたかった
つまり加害者を守るために誇張したのを認めるのですね
ジャーナリストとしてどうよ？ >>600
精神疾患だったと仮定して家族のみが知り劇団に報告していなかったら家族の落ち度となるけど？
精神疾患を知っていたら長の長は別の人にしようとなっていたと思う >>605
申し訳ないけど2人並べると容姿だけでも
路線とモ〇ってはっきりわかる 私は劇団パワハラ認めてさっさと謝りなさいよと思ってる派だけど、なーんか川人さん人権派弁護士の癖にこういう人権無視してメタクソに人を貶す輩を焚き付けて生み出してるのが人権派弁護士とは…?と段々疑問に思えてきた
やり過ぎも良くないよなぁ >>521
同意だわ
概ね納得だけどこの内容パワハラだらけだよって思うしOG1人しか聞いてないのなんでだってなったわ >>595
川人さんここの存在知ったら驚きそう
劇団は無理な事言われてないのに上手に折り合って公演できるようにしてほしい >>635
自殺する前日までラインでやり取りしてたんでしょ
母親も自責の念が相当凄そう >>638
そこが劇団に訴えたけれど聞き入れてもらえず
結局やめれず、ってなったのでは？ >>640
人権派って所詮は理想論で現実に適応できなかったりするからねえ
ロベスピエールだって人権派弁護士だったし >>639
やっぱみねり可愛い
お茶会行きたいなぁ
字が汚すぎるから手紙じゃなくて応援してる旨を直接伝えたいわ >>615
それならいいんだけど動画みたらオレンジ集結していてとてもイタズラにはみえなかったよ 誰それがバカブスとは書いてないのに誰が開示請求するのｗ
自分でパワハラの自覚ある生徒が自分のこと書かれたと思って開示請求するの？
おもしろすぎ まあ母親のことは責めちゃダメだよ
自責も後悔も他人にいちいちいわれなくてもあるに決まってるよ
立ってんのもやっとでしょ 私は周りから嫌われてるんだと上司と面談してはよく休んでる人いて
実際に薬も飲んでるみたいだったけど
上司からあの人は精神病だから普段の人より気を使って優しく接してあげて言われてたことあるな >>640
アイロンってたぶん本命じゃないはずなのに話題になるからってわざとそこを強調したよね
そっちにだって人権あるんだぞと思ってしまった このスレで開示請求対象になりそうなのは遺族故人叩きくらいだよ >>649
ガルちゃんにたくさん書いてあるよ
あとブスバカとかもそうだし、あるかわからないことを確定で書くのも立派な誹謗中傷だから覚えようね 黒塗りは精神系じゃないでしょ
劇団診療所云々て書いてるから当然劇団側が把握してるはずでそれで配慮しなかったら全面敗訴だよ
だから全然関係ない病気か何かでしょ みねりは好き
星組のブーケドタカラヅカのエトワールから これについてはどこもとことん報道したらいいと思ってるけど東だけは使わないで欲しい >>654
それは個人スレでしょ？
個人スレでブスバカ書いたらスレタイの人のことだと推測できるし 本物か分からないけど下級生にまでアイロン押し当てた女呼ばわりされてる峰里って >>659
そんな都合いいことはないよワイドショーと東さんはセットなんだからw >>660
個人スレじゃなくてもここもガルちゃんにもたくさん客が誹謗中傷してるじゃん
ききもみねりも美人だよ
じゃないと路線にはなれないわ >>659
本当にそれ
報道はしていいけど東に宝塚を語られたくない では家族葬があったという日に回ってきた母親からのメールも
やっぱり本当なのかわからないってことか 宝来橋の件 確かに見たって言ってる人ツイッターに何人かいる 暴対法適用しないといけないレベルで草
証拠だせいうてきて草生えるww >>600
何で？
鬱とパワハラの因果関係が認められなかったら鬱が原因ってことになるよ 急に故人叩き湧いてきて本気でキモいんだけど
恥ずかしいから黙っててほしい 宝来橋昨日すごい長文の人が書き込んで無事そうみたいな感じじゃなかった？
なんかでもシートで囲うって不穏だな >>653
故人と母親は一意に特定できるものね
パワハラ上級生は誰のことか分からな〜い
だってパワハラした自覚ないんでしょ
じゃあ自分が該当するとも思ってないね きいの遺族が叩くのもわかるし、劇団のせい上級生のせいというのもわかるけれど外野が叩いてたら上級生も死ぬかもしれないのに
韓国のソルリって歌手が誹謗中傷に耐えかねて死んで、その後カラのハラちゃんも自殺したのに誹謗中傷を繰り返すのは浅はかすぎ
まぁ何言ってもやり続けるんでしょうが >>668
遺族側の弁護士精神疾患はなかったって言ってたよね >>671
故人叩いてる？
きいを叩いてる人どこにいる？あなただけが見えてるの？ >>671
昨日も同時間帯に故人叩き基地がいた
虚言説に単発で大量にレスつけて自演してたよ >>678
新潮の見出しもアウトだわ
人権意識どうなってるのかしら >>676
タカニュー初日映像見る限りだとあきらかに病んでるけどね 個人的にはみねり娘1を回避できればとりあえずそれでいい
宙組改革はじっくりやってくれ >>677
弁護士基地はそういう基地だからもう何言っても無理
諦めるしかない 外のことは調べられないみたいな記載あって
外的要因も何かしらあったのかも知れないなって思った >>675
そのソルリとハラちゃんってのはいじめ自殺に追い込んだ人なの？
追い込むような人間は自殺しないと思うけどね きいを叩いてるんじゃない
これだけ双方の意見に食い違いがあるから疑問が湧くのよ TikTokの記事みたけど真風に辞めろやがほんとならサイコパスすぎるわ
あとすみれコードガン無視の無慈悲な年齢公表w >>672
意識はあると書かれていたから生死に関わるような事故ではないんじゃないかな
シートは知らなかったけど動かないとも書かれていたから身体が無事かはわからないよね
劇団と関係ないとしても安否気になってちょっとざわざわする 宝来橋についてはそんな騒ぎあったら
ラクニがすっ飛んで行きそうな気がするからな
絶対野次馬してたでしょあの親父 >>691
ソルリもハラちゃんも元々ネットでずっと叩かれてたんだよ
二人とも仲良かったけど自殺しちゃって
たとえ自殺した人がいるからって他の人が死んでいい理由にはならないと思うよ
憶測で物を言うのがわからないわ >>693
「いい加減やめろや」などと悪態をつける立場、だから別にまどかを庇ったわけじゃないよね
上級生相手でも軽く突っ込むくらいなら普通にできるよね >>682
しかも中身読んだら具体的なことは全然書いてなかった 宝来橋は「飛び降り」とか「飛び降り自殺」って断定してるツイートいくつかあったのが気になった パガドみんな結構詳しく覚えてるんだな
1回しか観てないからか嵐之くんに指差しウインクされたこととキキの挨拶以外ほぼ記憶にない >>605
これはこれで開示請求されてもおかしくない内容じゃね？ 花梅田はやるつもりでオタクも準備しててええんか？バレある？ 記事読むまではまどかにパワハラするの「止めろや」かと思ってたら真風に「いいかげん辞めろ」っめ言ってんのねw
まかたん弱いの…？ >>703
これは完全に開示請求できるよ
でもするのかな？ >>700
水曜13時台のスレを「ありがとう」で本文抽出して大量安価ついてる所を探せ 開示請求されなかったらなにかいてもいいと思ってんのやばすぎ >>705
あー辞めろやか
明るく笑いにして突っ込んでたんだね
お花様にも突っ込める人いたらよかったのに
あすかすぐ飛ばされちゃったし ガルちゃんとかツイもそうだしゆーちゅーぶのコメ欄とかもほんとに酷いよ せりかちんゆりかちんはなんでも言い合える仲なんだよ >>704
公演時間て別箱は当日だっけ？
明日中にはチケ出しの案内くると思ってるわ
初日は観ないけど無事に始まってくれることを願ってる
月やってるから大丈夫だろうけど贔屓のコロナインフル休演だけは心配してる やっぱり現役生が不信感を持ってる人が多いのかなと思う
遅かれ早かれこう言う事は起きてたんじゃね
だからこそ臭いものに蓋じゃなく罰を受ける人は受けさせてくれ >>661
火傷したってなって下級生が囲んだみたいな話あるけど
そこで可哀想ってなってヒートアップしたのがきっかけで
弁明会でもほんとはやられたのにって分断が発生したのかもね
これはアイロンの事実がどちらでもありえる 世論操作って簡単なんだなぁと思った
みんな学習しないよね >>605
その人達のヒアリングなしでは作れない報告書なのに読んでないの？
誹謗中傷すぎるよ 新潮訴えたい
ついでに引用してるツイのアレとアレも劇団に真摯に対応してもらいたい
劇団にメール以外どうすればいいんだろう
文春より新潮に腹が立ってるどっちも怒り通り越してるけど >>719
学習なんてするはずないしこの先誹謗中傷がなくなることって絶対ないよね… 新潮、報告会に参加していたプロデューサーが故人へのパワハラ・いじめの有無があったかどうか聞いたけど、劇団側はプライバシーの観点からは答えられないの一点張り
これ雪P
えらくまともなPだよね >>690
たしかにプライベートな問題や従前の健康状態ってあるから黒塗りにはそう言うことが書いてあるのかもね
故人の劇団外の問題とあるし別の何かがあったのかな ガチ誹謗中傷に関しては
戦うのは劇団のお仕事なので
ファンは淡々と突っ込んだり通報したりが吉 >>661
こまち姉のやつ？
下級生のなかではそんな感じなんだってなるよね
新公ヒロどうするんだろ ワイドショーとかネットニュース、SNSのみの情報を鵜呑みにして、自分で報告書とか会見さえみにいってない人のなんと多いことか >>589
私もやっぱり宝塚の舞台が好きな気持ちがあったから辞めなかったんだと思う
悲しいなあ
でも知り合いの下級生のママから聞くと
新人公演はやっぱり相当キツいらしいし
日程も変えて雑用も他のスタッフがすべきだと思う
阪急若手社員が入ればいい >>724
今週の文春も新潮も劇団側の報告書と遺族側会見を見ていたら、
特に大きなスクープはない、と言うね 帰ってこなかったのをどこ行ってたのか気になる
文春で悲劇的に書かれそうなのに
報告書で始めて知ったわ >>714
ここまできたらもう
まかキキ一蓮托生でしょ まだ会見から2日だしね
とりあえずファンは1ヶ月頑張って心を守ろう >>733
ごめん雪P？の？が抜けてた
Pにもまともな人いるんだと思った 上手いこと言ってると思ってる馬鹿が寒いタイトルのスレ立ててる 小道具やアクセサリー作りをファン有志で手伝ってと声掛けしたらホイホイ集まりそう
謝礼は贔屓組のゲネプロ招待
私はシャンシャン作りたい >>730
昔あった地方アイドルの自殺騒動のようになったらどうするつもりなんだろ
裁判で遺族側が負けたのよね
あれも当時ネット中心に事務所へのバッシング凄かったよね >>722
全ツ組か、頑張れ〜
コン組だけどめっちゃ厳しいけど来週には取次可否連絡するから！って配信があった
公演してくれるなら何でもいいよの気持ち >>706
言われっぱなしの生徒を守るためにも開示請求してほしいくらいだわ
ヒアリング拒否した人物が誰かもわからないのに顔写真に逃走中だなんてやりすぎ
劇団の説明がモゴモゴしてるからファンにも世間にも悪い方向にばかりいってる もう劇団の方針は固まってるし
阪急自前の箱でやれる業態だからもうこのままいくんだと思う
ご遺族もどこかで折り合い付けていかないと
結局一番関係なさそうなキキへの個人攻撃が続いたら
名誉毀損を助長させて放置したって
反対に印象悪くなるんじゃないの >>742
無事に行われますように
お互い頑張ろうな >>665
どれをさしてるのかわからんけど
受験スクール関係から来たよ
拡散希望とついてた >>731
阪急若手は難しいだろうけど、勝手の分かってるお手伝いみたいな人がいるといいのにね
OGで手伝ってくれそうで人柄のいいひととかいるといいんだけど >>640
人権派弁護士に見えなかったからびっくり
いい印象ないや というか世論味方にはいいけど度を超えてるので
そろそろ遺族側から誹謗中傷の警告入れてもいいレベル
なんかのついでに 劇団側の会見と遺族側の会見観ても両者とも話し合いを望んでるし、
おそらくは話し合いで劇団が遺族側に謝罪して和解、
和解条項は非公開、で決着するんだろうな、と思う 行き場のないOGとかそういう裏方でもっと雇ったらいいのにな >>748
組子と劇団の間に立てる調整役が少なすぎるのよ >>743
同じく
この画像は一線超えてしまったなと思った >>727
黒塗りは遺族の意向に沿ってるって遺族側の弁護士が言ってるよ >>753
裏方で支援受けられないのに薄給でやってくれるかな >>751
まあそんなとこだろうなと私も予想してる >>699
マジか
ちょっとホッとした
でも見出しだけでも劇団にはメールしとこ
文春と一緒に訴えられろや
週刊誌記者って同じ人間とは思えん >>750
遺族側は匿名を希望してるしね
実名報道してる文春に抗議しないのだろうか 劇団はこの期に及んで隠蔽し何を守ろうとしているのか
宝塚を110周年で終わらせたいのか
事実無根と断言し被害者も加害者もいないと調査前の段階で言い切った上層部たち
挙げ句の果てに新理事長は遺族にヘアアイロンの事件について証拠を出して下さいという始末 >>757
裏方の薄給も同時に是正してなんとかして
チケ代あげていいから全然 舞台以外での負担が多すぎるよなあ
あと個人ファンクラブの会とかも、古きよき時代のままだし >>751
でも劇団は意地でも謝りたくなさそうなんだけど
これ以上言うなら証拠持ってこいだし >>745
週刊誌がキキのこと書いたら遺族のせいになるの？滅茶苦茶ｗ 遺族側弁護士は文春と言葉全く同じなのと新公長の仕事は普通は8人でやると言った時点で大衆に同情されるためには盛る嘘も平気でつく人なんだなと思った
きいは身長が164もなければ娘1になれる人材って言ったとか何とか キキはじめ宙組生全員心配だけど、私ゃコバケンも心配だよ >>764
でもまあ会ってシステムは上手くできてんだよなーー >>751
だったらなんだったの？ってなりそうな展開 ヘアアイロンは無かったことに
休演者扱いで千秋楽に退団
月娘トップに就任
させるつもりだったと言われても
あの会見と報告書をみれば何ら不思議でない 新潮に怒ってるキキヲタは1月に真風の文春が出た時にまさかこういう記事に載る時点でトップの資格無しとか叩いてなかったよね？ 同じ自前劇場持ちの四季でも書類作成とか雑務みたいなのあるんかな
俳優は俳優だけに専念できる環境作りって言ってるけど実際どうなんだろう >>769
昨日はコバケンが辞任しますって言い切った時のキリッに泣いちゃったんだけどよく考えたら12/1て絶対事態収束してないしちょwww逃げんなやって思ってしまったw
せめて今年いっぱいいろよと思ったけど引き継ぎとか大丈夫なん？ >>766
過重労働は認めて謝罪してるやん
示談や和解というのは両者折りあうもので
全面的に相手の言い分を聞く必要はないんだよ 和解しないでしょ
遺族も最初から指導と言い逃れせずパワハラ認めて謝罪しろって要求厳しいし
劇団側は全ツッパしてむしろアイロンは後輩思いの良い子言ってたじゃん >>766謝りたくないってよりあの場では謝れないって感じじゃないか？ >>753
表でちやほやされてた人が素直に裏にいけるかね 一番最初に怪文書が出た時は組スレの争い合うヲタたちですらまかキキ不仲情報にショックを受けていたのに一年くらいでこんなことになるとわね >>753
アクセサリーやウィッグの技術を活かして欲しいわ >>730
まあこのスレにも報告書はめっちゃ熟読してるけど遺族側の会見見てなさそうな人多いしね 宝来橋の件知恵袋に詳細書かれてた
救急隊が頑張れと声をかけていたそうなので
誤報ではなさそう >>766
ちゃんと会見みてその感想？
会見みてないなら見てきなよ 会が無くなるとどう変わるんだろ
貢献もないしチケはかなり取りやすくなるのかな >>766
劇団は長時間労働で負担をかけた上に、
上級生からの度重なる叱責で相当の圧力が加わっていたのに、
何ら手を打てず申し訳ありませんでしたって、
謝罪してて、遺族との面談も求めてるのよ
パワハラについて半分認めてるも同然なのよ
ただおそらく劇団は現役生徒を守りに入ってる
証拠持ってこい発言も「こっちはシロなんだから証拠があるなら持って来いや」と開き直ってる風じゃなくて、
「証拠があるなら採用させていただくのでぜひご提示ください」という感じの発言だよ
だけどあれは失言だけどね 宝来橋の事件は生徒じゃないよね？
これ二次被害出たら今度こそ劇団終わるしネット民全員殺人犯だからな
名前出して誹謗中傷してる奴ら肝に銘じろよ 月組配信いつだろ
あみは楽が星楽と被るんだね
山羊コンは読めない21日じゃ早い？ >>778
そりゃ最初の要求は最大値で出すものだもん
次に言い分をぶつけ合ってどこで終わらせるかだから しーなさんがポストしてるD過労死親族の手記
言われてみれば今回の遺族コメントと似てる気もするがどう考えればいいの偉い人教えて 会がなくなるのはもう少し先がいい
贔屓退団してからにして
今の会大好き代表もスタもグッズも会友も全部大好きだからさ 劇団の会見にも疑問を感じたが
遺族側の弁護士が声荒げているのもぶっちゃけ疑問だった
>>771
この劇団らしいやり方じゃん
表向き頭を下げ続けながら、秘密裏にいつの間にか終わっちゃう >>774
書類仕事なんてあるわけないじゃんww
舞台のレベルだって宝塚とは比べものにならないんだし
朝から晩までレッスンだよ >>789
半分ってｗ
一切認めてないよ
上級生のは厳しかったけど適切な指導だった
重く受けとめたのは過重労働もあったかもでしょ
上級生過失ゼロ！ >>651
時系列を詳しく報道しないから
ヘアアイロンが2年前に起きた事だとわかってない人多いよね >>696
さっそく写真UPしていたよ
劇団も、注意できないのかねあのTwitter >>793
どうするも何も
ブロックかミュート
以上 >>795
目が怖かったし何か逼迫してる印象を受けて冷静さは感じなかったな 会は他にない面白いシステムだから残して欲しいけど会なし生徒への救済は必要という事ではないか >>707
親切にありがとうございました
見つかりました >>795
あれ、わざとでしょ
そのあと落ち着いて笑顔で話してるもん＜遺族側弁護士声荒げる >>790
もし生徒だとしたらあの報告書出た日だからイジメもみ消しに落胆してのことじゃないの？
加害報道の上級生ならあの日に飛ばないでしょ >>806
わざとであの目を白黒させてるの？本当に動揺してたように見えたけど…
後半は落ち着いてたね >>803
そう
弁護士が感情むき出しにしていたのがすごい違和感あったんだ >>798
パワハラは認めないけど上級生からの相当の圧力はあったという灰色回答だよ
狡賢いんだよ >>806
最後めっちゃ疲れてるぽくて白目剥いててたまげた >>789
遺族側の証拠や証言は提出してるはずだったけど 報告書には詳細が記されていないって川人弁護士がキレてたけどね
提出したけど調査委員会（）が劇団に都合の悪そうなものを採用しなかった可能性もあるよね >>766
劇団はめちゃくちゃ神妙に深々と謝っていたよ
会見見てないの？ >>790
昨日の夜の話で、今日記事にもなってなかったから大丈夫だと信じよう
ただ、二次被害はマジで心配だよね リーク元こんな大事になってバレるの戦々恐々してそう 盛ったり荒げる演技するところが劇場型だよね＞遺族側弁護士 カレンダー大量売りの闇
カレンダーの売上を評価対象にしてる劇団が悪い
サインは疲れた字体だし余計なとこで体力使わせないで欲しいわ 悪意とかなく聞くんだけど加害者生徒を名前出して辛辣な言葉で批判することはあまり通報対象にはならなくて遺族や亡くなった子に対してはマイナス評価や疑念を提示しても一触即発で通報だ開示だって騒がれることに何か法的根拠ってあるんですか？
教えてえらいひと >>809
動揺も何も数日前に遺族側弁護士に調査報告書は届いてて、
弁護士は前の日には内容確認してたんだから、
「記者会見観てびっくり」はないよ もちろん人によるけど弁護士は普通に感情むき出しにしますよ
基本的に組織に向いてない人間がなるので >>812
あの人回答が丁寧で長くなるから疲れるんだと思う >>810
そりゃあ遺族に共感してたから
怒ってたんじゃ無い？ >>774
四季って専用劇場はあるけど所有はJRだったり電通だったりしない？
いくつかあるうちのどれかは自前なのか知らんけど 会の是非はともかく
娘役は娘1しか会立てられないってのも男尊女卑だよね >>814
日を改めてぜひ自分達が謝罪に行きたいとも村上さん言ってたよね
都合悪いところは無視なのかな
でも生徒の謝罪予定はありませんというあたりは守ってるように感じたな >>808
遺族のコメントに同期の話出てるし
報告書にも同期が故人の失敗を証明する形になってるから
責めてしまってないか同期の人が心配
しかも同じ年代かつ同じような失敗を2人でやってるから
同じような状態かもしれないし 弁護士はパフォーマンスでしょ
あとはご遺族の代理なんだからご遺族の怒りを伝えてくれてるのだろうと
エセ第三者ヒアリングやってパワハラなかった発言はご遺族が怒るだけの理由だったと思うよ >>816
猛省してほしい
今日も文春出てたから反省してなさそうだけど
頼むから退団してくれお願いだから
誰か知らないけど顔も見たくない >>813
伝聞は不採用が徹底されてて上級生寄りの報告書だったからね
今後遺族側が直接劇団に証拠を提示して劇団が頭を下げる展開になるんだと思う
遺族側の話だと劇団側は今回の調査報告書に関する証拠は持ってないって話だから 1か0でしか判断できない人落ちつこうぜ
断定まではできない事は世間に山程あるんだよ
弁護士はそこで自分の側に引き寄せようとしてああいう演技をしてくる
それで相手が飲まれてうっかり頷いたら儲けもん >>828
そうそう
だから再調査依頼するって言ってたしね
今月中には1回目の面談したいって >>825
立てられないっていうか立てても保つの大変だから立てないというか
1じゃない娘役で会あったの誰が最後だろ15年前くらいはぼちぼちいたよね >>826
労働安全衛生の観点では完全にアウトなんだから組織の長として謝罪する当たり前やがな 弁護士って自分がたけのこの里派だったとしても
きのこの山の方が美味しいとディベートで勝てなきゃ
いけないんだから全部演技だよ >>819
そんな感じ？
加害者とされてる人への中傷って許されてる雰囲気か？Xはあんま見てないから知らんけど この世の中に夜神月もデスノートも存在しなくてよかったとつくづく思うわ >>825
会はあくまで娘役の立ち位置を反映してる気がするし
会から直しても順番逆な気はするわ >>819
それ前も誰か聞いてたけど誰も答えてなかったわ
通報だの開示だの自分達に都合が悪いレスを黙らせる手段で使うことが多いからな
ここに法の専門家なんていないしいたら失笑する >>834
いやほんと
キキやみねりも同じことになったらどうすんだろ
叩いてた人は満足するのかな 宝塚というビックネームで示談勝ち取ったら
宣伝になるし確実に過重労働で勝てるぞーと思ってたけど
雲行き怪しくなってきてそう もし裁判するならパワハラがあったことを証明する責任は遺族側にあるわけで、おそらく手持ちの証拠ではそれが難しいとわかっているから訴訟はしないという判断なのだろうな。
不利な状況だからこそ会見を開いて世論を味方につけ、宝塚に社会からの圧力をかけることで謝罪を引き出そうとしているのだろうと思う。 正直雇用じゃないし指示してないから過長労働ありません戦法をとる可能性もあると思ってたからそこ認めただけでも驚いた
川人さんもその可能性考えてたと思う うちの母は弁護士さんがあんなに顔真っ赤にして怒るなんて！！って一気に劇団批判側に回ってたから例え演技でもそうでなくてもまあ効果的だとは思う >>838
74歳でしょ
甲南医療センターの過労も取り扱ってるし忙しいと思うわ >>837
いやきのこのが美味いに決まってんだろステマやめろよ 劇団の報告会見はイラッとしたから怒って当然よ
証拠写真求めておいて出したら出したでスルーして軽症に見せかけた
被害者を舐めてるとしか思えないよね リーク元責める気にならんな
パワハラ体質なのは明白だし >>831
それで劇団が謝罪すればいいけど
もし折り合いがつかないってなったら訴訟かな…
それにしてもパワハラの部分が全部
伝聞で不確定だから〜で一蹴されてるのは呆れた
そこをもっと詳細に掘り下げるのが調査委員会じゃないの？ 贔屓に何かあったら耐えられない
頼むから一人にしないでほしい
ファンは全力で支えような
どうやったら伝わるんだろう 一応見ようかとか思ってたけど
そんなパフォーマンスみる気起きないわ
冷静に事実を語っておいて欲しい >>852
弁明会とかも創作かと思ったけどホントだったしね…結局 再調査して仮に劇団側の主張に相違なしだったらどーなるんだ？ 再調査して仮に劇団側の主張に相違なしだったらどーなるんだ？ >>808
自分もこれの可能性考えてしまって恐怖してる
抗議で死のうとするな生き延びてくれ >>855
正直ファンじゃないけど宙にこれ以上何かあったら困るから全力で支援するよ
何もできんけど >>849
え、甲南医療センターのも扱ってたんか
それはそれは
上手いはずだわ >>843
するよ！だって叩いてる奴らにとったら二次元のフィクション程度の存在だもん
どうでもいいし幾らでも逃げるよ
だから擁護は絶対やめちゃダメなんだよな
でもヤフコメとかXとかどうしようもない
あいつとあいつはマジで訴えてやりたい
ここ常連の奴ら リーク許さない絶対退団しろマインドの方が怖いわ
要はリークされて困るようなことしなきゃいいじゃん
あんま中身のない月の音声や花たおしゅんのリークでも絶許言ってるし
そういうオタと支配的な劇団てマジで相性いいんだろうな >>850
そこ！？
じゃあキッコーマンかヤマキで 裏はどろっどろのパワハラ集団という認知が広がりすぎたよね
ヅカ好きだと他人に言えなくなったわ >>850
はあ？たけのこ一択だろ
歳をとるときのこ派になるらしいぜ？
たけのこが重すぎてな >>862
見たいけど抗議の会見みたいだからなんとも
新情報あった？ >>843
想像力がないんじゃないかな、何か合っても逃げたとか言ってきそうだわ >>866
ヅカオタはヒガシマル以外言えないように教育されてるから >>858
そしたら過重労働の謝罪だけで遺族に納得してもらうか
納得しなかったら訴訟になるんじゃない？ アメリカ程じゃないにしろ、弁護士も検察もオーバーに芝居がかった言い方してるのはよく見る。
法廷弁護士ってのはそういう商売。 >>726
他組のPにすら教えないんだね
劇団が宙組vs他組にしてるんだね >>848
お母さん心配
詐欺に引っかからないようにしてね 第三者委員会立てろっていうけど劇団は初めから第三者だはなく外部委員の調査でって方針だったよね
そこに対して遺族側から異議はなかったんだろうか 既出だけど
会見後、劇団の関係者が読売テレビの取材に応じ、「過重労働については、
劇団の重すぎる腰がやっと上がった」と評価しました。
その一方で、劇団側が「ハラスメントは確認できなかった」とし、遺族側が「検証しなおすべきだ」と訴えている件については、
「劇団上層部らしく隠ぺい体質があると感じた。パワハラ体質は内部にいる私からしても変わらないと思う」と答えました。
また、この関係者は“ハラスメントに関する研修が不十分”と指摘。
「言ってはいけないこと、やってはいけないこと」を内部の人たちが十分に理解していないことを問題視したうえで、
「劇団側がヒアリングやケアに力を注ぐのは違うと思う。
研修を行わない限り“歌劇団においてのハラスメントの根絶”には至らないと思う」と主張しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c5e95a3cd04367aa9f6f06c7ca4dae7d771487e 過重労働訴えてる労働者の代理人弁護士がもっと過重労働
企業側の弁護士も裁判官も過重労働
業界あるある ぶっちゃけ弁明会だけは初めからマジでやってそうと思ってた >>854
あの劇団は自分らの身を守るためなら平気で土下座するところだと思うよ
最後は訴訟だろうけど、上級生からの相当の圧力があったことは劇団も認めちゃってるから、
遺族側がよほど強硬にならない限り、裁判所が和解を提示してくると思う
今回もそうだけど、あの劇団のいやらしさは暖簾に腕押しのようなそういうところにあると思う
頭は下げてるけど肝心のところをグレーにすると言ういやらしさよ >>865
ヘアアイロンのリークはAちゃん追い詰めちゃったしな
やっぱりリークは色んな人に悪影響与えるからあかんよ
結局得してるの週刊誌だけやろ やっぱり現時点でどちらが正義かと言えば川人弁護士サイドなんだよな
ニヤニヤ会見後出し嘘 こんな劇団信用できないから >>865
リークが誇張あり私怨あり真実かどうかも疑わしいから言われてんでしょ
いい加減情弱うざいわ >>869
抗議というか
過重労働に関してはある程度劇団側も認めたから良かったってのと
パワハラの件は報告書の矛盾点や問題点を指摘
あとちゃんとした第三者委員会じゃないからダメっていう話
今後の予定とか 報告書の遺族側の意見も二転三転しているからほんとわからん 取材に応じる劇団関係者って何
しかも研修してるらしいけど 今はそのつもりは無さそうだけど、阪急が劇団切り捨ててどっか変なファンドに売りつけてもおかしくない自体になってきた気もする >>883
どちらが正義とか考えてる時点で間違ってると思う まあ遺族としては声を荒らげたい気持ちだろうしそこも代弁したのかなと >>875
でも次の理事長元宙Pなっちゃったしな
追及した勇気あるP閑職に回されませんように 正直多忙で追い詰められていても
ミスしたら速攻謝って叱られといたら良かったのに
ちょっと誤魔化そうとするのが続いたら
私も追求する自信あるわ…
>>846
そこはトップ休養も入れたり
若干手入れしてる最中ではあったからねえ
現場スタッフの確保も急務 >>863
あの年で頑張ってるなあ、と思う
根からの人権派だと思うよ
白い巨塔の遺族側弁護士をやった児玉清みたいなタイプ >>881
やだやだ
ファンも上層部もみんなこれは伝統ですから（キリッで押し通そうとしてる感じがするよ
時代は変わってきてるのにね 演者の心身次第で東京やるって言っちゃったのは失言
現時点では未定と言えば良かったのに >>839
ゆーちゅぶのみねりのスカステ無断転載の動画コメ欄酷かった、 >>884
そこは創作で膨らませた文春が悪いんじゃん >>879
伝えるマスコミの方が通年過重労働でパワハラセクハラモラハラ
記者職場あるある あの弁護士さん今日(もう昨日たけど)もNHKのコロナ関連業務の過労死のニュースとクロ現でコメントしてて過労死や労災が得意分野なのね コバケン今月いっぱいなんだっけ？
咲の会見来月あるなららっきょ氏が出るのか 上級生を誹謗中傷してる人って調査結果が「名前の出てる4人とAがいじめパワハラをしていた」にならない限り隠蔽だ陰謀だ騒ぎそう
自分の信じたいことしか信じない
三浦◯馬ファンに通じるものを感じる 贔屓じゃないからって安心できないよね
贔屓が同じような立場になってパワハラいじめされた場合も守ってもらえないことがハッキリした
劇団の認識下にパワハラなんて存在しないんだよ（）
ないものをあるとはいえない 甲南医療センターもやってるんだ西の案件けっこうやってるんだね >>899
良くも悪くも関西財界の盟主らしいいやらしさだと思う 逆に嘘リークで吊し上げもあるんやで
文春はみとさんに謝れや ヒアリングに応じなかったんじゃなくて応じないように内々にに通達あったと聞いた >>908
気が早いね
明日あたり除夜の鐘とか鳴らしに行く感じ？ しかし宙東宝もやらなかったら組子スタッフ給料出ないんじゃ？
チケット売って興行してる企業である以上公演は再開していく方針取るのが普通かと
生身の人間が歌い踊る分野なので出られない人は当然休んでもらっていいと思うが >>907
パワハラ絶対ないもん！は第三者委員会開かれても最初から信用しないって言ってたよｗ
あなたかもしれないけど 甲南医療センターも後期研修医で「自己研鑽」が問題になってたよね
近いものがある >>916
問題解決してないのに公演再開は無理でしょ
生協はどうなったんだろ >>825
そんなルールないよ
娘1以外の娘役の会にいたことあるよ
逆にさくらみたいにチケットさばくのが嫌で娘1就任と同時に会をおろした子もいる
なんで嘘つくの？ >>911
阪急そんなに強くないでしょ
元お国のJRのライバル格なんだから >>918
医療業界の闇と非常に似てるね
権力地位名誉圧倒的に壁が高いのは医療の方だけど >>919
あったなそんな話
会見ですっかり忘れてた >>883
そーいう問題じゃないから
今回の件を楽しんでるようにしか見えないよ >>914
どっかのスレにヒアリング始まってすぐくらいに「ヒアリングに応じない◯◯天罰が下るぞ」って落ちててまさかと思ったけど本当に受けてない人いた あの人嫌なんで休演しますが一番マインド足りない案件な気がするのにそれでは詰められなかったのが不思議だ
まあ表に出てないのかもだけど
診療所にだけ言ってたとかなのかなあ >>904
電通の女の子が亡くなった時の遺族側の弁護士さんみたいだよ
厚労省とかとも仕事してるみたいだしね >>897
それはまじ分かる
きいも墓穴掘ってるのかなと思った箇所はあった >>897
それはまじ分かる
きいも墓穴掘ってるのかなと思った箇所はあった >>914
劇団側から？誰に対して？
加害報道された人はむしろヒアリングで主張したように思える報告書だけど >>917
パワハラないわけないじゃんな
しかも指導のへたくそな奴に限って感情的にやりそうなイメージ
古い話だけど、月のうたこさんとか厳しかったけど、
気配りも欠かさない人で組子から慕われてたよ
こういう違いだと思う >>900
コバケン嘘つけない性格なんだなと思った
嫌いじゃない 劇団は今回のヒアリングはパワハラなかった扱いにしたいから本当にアウトな証拠ありそうなメンバーには口開かせたくなかったのでは
裁判で証拠出てきた際に虚偽になるから 平日夜なのに白熱してるなー
この話題良く飽きないね
私はもう飽き飽きだよ 何か免疫力上げるようなことしないと
それは宝塚観劇
群舞ロケットデュエダン観たい どんな職業でもそうだけど結局代わりがいない人なんていないからね仕事では
ど～せ私が放り出しても誰かがやるわやめたるわくらいのメンタルでいりゃいいのにね >>898
私はあんまり川人弁護士のやり方好きじゃないけど、依頼人にとってはこの上なく頼りがいがあると思う >>897>>929
そういう人が故人叩いてるんだよね分かるわ
連日睡眠不足でフラフラでミスった部下を詰める人がね
パワハラ認定されたら困るよね
自分もいつパワハラ加害者になるか分からないから >>914
まじなの
ヒアリング受けさせてもらえなかったってこと？
そしたら川人弁護士のとこ行ったらいいと思うよ 厳しいけど気配りも欠かさないと言われると頭に浮かぶのは星野仙一だわ 月って77期事件があったから厳しいイメージがあったかも >>906
ら、らっきょも誹謗中傷なんだからねぇ！？ 世論を味方につけるって大事よなあ
こっちは完全にヒールキャラ >>944
井手らっきょに似て男前だなと思いました！ >>923
医療業界の闇はある意味ヅカ以上よ
パワハラセクハラ当たり前、研修と言う名の超過勤務当たり前
だけど全く改善される気配がない 月って77期事件があったから厳しいイメージがあったかも >>897
過重労働で追い詰められたから嘘ついたわけじゃなく
アイロンの件見てるとそういう傾向が元からあるようにも見える
普通に友人してたら気にならない程度だろうけど
仕事での嘘は周りへの影響もあるからな 横にいてもらう分には反射板効果あると思うからありがたいよ >>939
世論焚き付けるやり方だからね
けどおっしゃる様に依頼人にとってはすごく頼りがいのある弁護士だと思う >>943
集団出遅れなんて前代未聞だもんそりゃね >>932
遺族弁護士擁護したらすぐ基地認定するのやめたら？
報告書に疑問持ってる人だっているんだし >>938
わかるわ
琴ですら休んだら代わりやってくれる人がいるんだと思ったら勇気出て仕事辞めたわ >>949
今夜も嘘つき虚言癖呼ばわり？開示請求されるといいね >>914
喋られたら困る証言ができる人の口を封じたってこと？ >>932
弁護士基地は>>940その人は違うかもw >>959
口封じしたんじゃなくてやってなかったという報告をさせないためでしょ >>921
盟主と言ったら大げさかもしれないけど、関西財界のトップの一つと言っていいと思うけどね >>949
なんか報告書から感じたのは
劇団が亡くなった子を嘘つきに仕立てて
証言に信憑性が無いって言うふうに印象付けてるように感じたよ
報告書の内容が全部真実だなんて思わない方がいいよ まつりさんと今回の遺族コメントが似てるのもやり方なの
同期も宙の子たちも宙オタも可哀想なんだけど >>957
だから同意したんだって
ごめんな、言葉足らずで >>929
何故そういう風になってるのか考えられないかの時点で終わってるわ
大声で複数人で叱責してしかも下級生の目の前でプライドズタズタにしてそれが指導とか今どきは通らないと思う
アイロンより自殺前のパガド稽古始まってからの経過見てると死に向かわせる過程がよく分かったわ
振り写しの件も結局板挟みになって、組長の意見が正しいみたいな報告しょだけど、上はきいちゃんにあれやってもいろんな物の板挟み加速させてだけにみえる >>949
なんか報告書から感じたのは
劇団が亡くなった子を嘘つきに仕立てて
証言に信憑性が無いって言うふうに印象付けてるように感じたよ
報告書の内容が全部真実だなんて思わない方がいいよ どうせ騒いでる外野はチケット取って観に行かないし今まで通りヅカヲタが公演に通えば宝塚は潰れないんだよね
テレビCMや紅白に出るわけでもないんだし 関西って弱いものの味方正義の味方みたいな弁護士さんめちゃくちゃ多いよね特に京都
全盲のキレキレ敏腕弁護士さんもいたよね >>965
立て乙です
こんな時間なのに流れ早過ぎてびっくりした >>964
阪急関西財界の雄のくせに、マスコミ対応昔から下手くそな気がする やきうコバケンは普通のあだ名でよかったけど次の理事長のあだ名はなぁ
わたしゃパワハラよりそっちの方が心が痛い >>973
同じこと書こうとしていた
延々ここであーだこーだ書いてる人の手持ちチケットと友会ステイタスを問いたい >>968
じゃあ虎視眈眈って言うこと？
私選の方があの先生で会見会場はとかでご両親の相当な力の入れようは分かってるから先々何かありそうには思える 他組にいる贔屓に害が及ばなければそれでいい。これを期にって言ったら言葉が悪いかもしれないけど、少しでも贔屓が劇団の環境が良くなって、ファンであることを誇りに思える劇団に生まれ変わってほしい >>980
まあ上手くないね
けどいつの間にか終わってるというのが多い気がする
ここって密室解決型なんだよな ツルちゃん
ピカちゃん
らっきょさん
ピーナッツさん いっそのこと思い切ってスキンヘッドにしてくれたらいじれるのに
まだ56歳だよ…早すぎて可哀想 >>967
配役表も声かけ確認もどちらにも同期が関わっていて
同期自身不利になるだろうに証言しているなら
信憑性は低いとは考えられないが >>972
嘘つきに仕立てるというよりは独特の伝統があってそれについて行けてない印象受けた
過労で疲れてたからなんだろうけどそこを思いやってあげられる環境じゃなかった
ただ上級生も忙しかっただろうし余裕無かったのかも >>997
そこで助け合うのが同期なんだけど…って言う苦しい話よね >>997
コロナ明けの通常運転再開が堪えたね
分からない子に指導しないといけないのはすごい負担 このスレッドは１０００を超えました。
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