ダグラスライター
過疎age フィールドSとマーベラスBポチったぜ 届くのが楽しみだ フィールドS すぐ熱くなるしなんなのこのむやみな火力は… 出張先のディスカウント店でDOUGLASSライター買った、値引きしてもらい3800円。 獅子おどしみたいな大袈裟なアクションは面白いけど、風防ないし野外じゃすぐ火が消えちゃう。 外回り営業マンはジッポー使えってことか\(^o^)/ >>323 は昨年の俺… なんか寂しくなってきた ダグラスにオイル差してやろうかな… 1型持ってる時に喫茶店で綺麗な女の人に「すみません、ライター貸してもらえませんか?」 反射的に貸すものの、当然点け方分からない ああ、とホストみたいにライターを彼女の顔に近づける、 着火ボタンを押した瞬間フリントアームの先端が彼女の前歯に直撃した・・・ あの時ほどこのライター持ってて後悔したことはない ひっさしぶりにT型にオイル入れて使ったけど 火つきの悪さに磨きがかかったような… フリント下のネジ回したりスプリング伸ばしたりホイールをちょいと棒ヤスリの細い尖ったヤツで目立て?してみたが一向に改善せん 6〜7回ぱっちんぱっちん繰り返してやっとつくかどうか。こりゃ外出する時は携帯できん… せっかく面白いのにもったいなさすぎ >>331 純正フリント使ってる? あと、ヤスリのピン部分と跳ね上げピンに機械オイル(CRC556はNG)差して1日放置し、 翌日ヤスリまで染み出たオイルを拭き取ってやれば、アームが見違えるように動き、インドアなら着火率が2回に1回ぐらいになるよ。 俺も久々にI型出してみた ボディーは汚れが酷いんで金属磨きの綿でゴシゴシ 芯もヘタってたので少し引っ張ってカット オイル注入・・・ 点火・・・点かない 点火・・・点かない 石を出して観察 未使用の方に向きを換えて点火 点いた! コイツは新鮮な石しか受け付けないのかね? 今んとこ100発100中 まあ20年ぶりに可愛がってやろうかな 100均で売ってる使い捨てライター用の革ケース http://i.imgur.com/g1SAl5z.jpg これがダグラスフィールドにピッタリ(^^) http://i.imgur.com/H6R747r.jpg フィールドSだとジャストサイズなんだけど http://i.imgur.com/01A3fZY.jpg やや小ぶりなフィールドだと革が余ってしまう… http://i.imgur.com/bAqf6Ph.jpg 今回、ダグラスが入るか試しに1個買ってきたけど、 4〜5種類売ってたので他のも試してみますね(^o^) あれだけ点きの悪かったI型 なぜだか絶好調だわ こうなると指先痛かろうが消火が面倒だろうが出番が多い >>332 遅レスですが>>331 です なにしろ出番が少ないもんだから、買ったときの木製ケースにまだ純正フリントが4〜5個あるとゆう(笑) アドバイスありがとうです、防錆・潤滑系のスプレーあるけど556っぽいからダメなのかな… ちょっと工夫してみます。ああツキのいいオーナーさんたちが羨ましい(笑) >>336 芯を少し引っ張ってみなはれ 構造は繊細に見えるけどようは火花でオイル芯に点火させるのは一緒 火花がちゃんと出ていればあとは着火する面積を増やしてやれば点くんじゃない? 最近右手の親指の爪が割れるんで気になってたんだが原因が分かった I型の着火ボタンのせいだった ダグラスT 久しぶりに着けたら『キィーン』と良い音。 だが、綿棒でフキフキしてオイル入れたら『ガツッ』に戻った。 引き出しの隅っこに眠ってたダグラスI型70周年記念シリアルナンバーモデル。 ジッポオイル入れて、石交換したら火が点いた。14ぶりでも復活するんだね。 屋内専用(それも外出用)で使用頻度の少ないダグラスTだけど、石が切れたんで交換しようとしたら、予備フリントが粉ふいてボロボロになってた('A`) マーベラスの石はzippoやデュポンに比べて劣化しやすい気がするよ・・・ 旧フィールドを購入。 ローラーのネジに緩み止めを塗って、ウィックをジッポに交換。 タンク内にウィックをはわせるように綿を詰めた。 使い勝手いいんだけど、もうちょっとオイル持ちがよければなぁ。 何かいい方法あったら教えてください。 ネトウヨとは・・・ しけもく乞食敗戦民ひきオタニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。 ダグラス1型買っちゃった。 しかし、とにかく火のつきが悪い… 何が原因なんだろう? 銀の1型買っちゃったけど なんかもったいなくて使えないw 木箱に釣られたんや… http://www.topai.co.jp/ >日本語版ウェッブサイトは近日中にアップいたします。 >ご不便をお掛けし誠に申し訳ございません。 >今しばらくお待ちください。 しばらくこんな感じだけどあまりヤル気ないみたいだね 5カ月も書き込みがないな _| ̄|○ ダグラス1黄ストライプのラッカーが剥げてきたので、塗り直そうと思い剥離剤で塗膜を完全除去した http://i.imgur.com/oFevLwvh.jpg 凹部の下地は真鍮ではなく銅色、これはこれでいい雰囲気な気もする ダグラス買ったけど、すぐに火がつかなくなったorz 去年の喫煙具カタログ表紙に出てた新フィールド、見た感じデュークの部品を共用してるっぽいね…。 http://www.amazon.co.jp/dp/B00P5ROI0G うーんこの微妙な感じは… デュークIIIに風防取り付けた人がいたけど、あんな感じなら買ったかも ググると真鍮製/ステンレス製/アルミ製の3種類があるみたい。 にしても、東京パイプ公式Webは画像こそ出てるものの、相変わらず工事中で泣ける。 ちなみにデュークの風防は私です...。 >>356 風防の人でしたか!あれは素直にカッコイイ!!って思いましたよ 自分でやるのが好きなので旋盤とフライス盤が欲しくてたまらないです。 >>357 ありがとです。 うちは旋盤しかなくフライス盤も欲しいんだけど、趣味として使うには値段が...。 それと自己訂正、>>353 のはデュークの部品というよりマーベラスホイールだね。 東京パイプですし。 年越し控えてMy1型に注油 しこたま入れてやったら火着きがよい。 ふと思いついて楽天やらAmazonで1型を検索してみると、レッド/グリーンのリザードってやつしかほとんどヒットしない 自分のはシンプルなクロムめっきの縦ストライプなんだが、廃盤になったのかしらん… あれま。やっぱりそうなの? もう例のフィールドしか残らないのか… 3型欲しいなと思った時点で既に廃盤だったし マーベラスのレプリカ買うしかないかな >>360 だけどまだ1型着火してる こんなにオイル保ち良かったっけか(笑) 先端の尖った細いダイヤモンドヤスリでホイールをコスコスしてやったら今までより火着きが改善した気がするし 16〜7年ぶりに拾い物に出会った気分だ 3型復活しねーかなーめちゃくちゃ好みなのに残念過ぎる… 保守カキコ 1型久しぶりに使ったら十日くらいオイルが保ったわ 今までほったらかしだったからちょっと出番を増やしてみよう >>365 つくと思って補給しないと芯が焼けて短くなるからむしろこまめに補給した方が良い 芯交換とか純正じゃ出来ない仕様だから困るわ >>366 なるほど…気をつけよう 使う前にプライヤーでほんの気持ちウィックを引っ張り出してみたんだけど、まだまだ交換時期には程遠い感じだ ちびちび大事に使おう(笑) >>367 大事にね メンテしやすければ気にしなくて良い事なんだけどな まぁ手が掛かるから愛着も湧くわけだけどw シルバー製のフィールドsって廃番になったのかね ダグラスフィールドのS,無印,Lってどれくらい大きさ違うの? フィールドSの故障がひどいらしいけどフィールドLはどうなんですかね >>369 微々たる差じゃない? Lは完全に暴風付けたデュークだね、画像初めて見た s二年使ってるけど蓋の閉まりが悪くなってシリコン塗ってる以外はソコソコ問題無しだよ >>369 Field L気になってたので数字を比べてみたらSの方がデカくて重いね、Zippoアーマーと同じ重さだったよ Field Sを3年ほど使ってるけどメンテはOリングにシリコングリス塗って、あとは掃除するぐらい 今の所は自分も問題ないかな Field L (カタログ値) ブラス サイズ:幅 20mm 高さ 72mm 重量 56g ステン サイズ:幅 20mm 高さ 72mm 重量 54g アルミ サイズ:幅 20mm 高さ 72mm 重量 38g Field S (実測値) ブラス サイズ:幅26x16mm 高さ 75.5mm 重量 67g >>371 こんなに詳細な数字良く見つけてきたねw Sは重いなぁ、やっぱりパーツ数の差かねぇ Lちょっと欲しいけどデュークみたいに使えなくなるなら復刻イムコのが良いか… シリコングリスのオススメある? >>372 検索して並べただけですよ Sを目にしたときは即ポチッたけどLは躊躇してる自分がいますw 普段使いは S、Zippo、IMCO ですね シリコングリスは↓を使ってますよ FUJIFILM SGR-01 実売価格¥308- >>373 こんな細かく載ってんだねー Sは本当デザイン良いよねw 使って気に入ってダグラス調べて、3型を買おうと思ったら廃番でショックだったよ… イムコ買った事無いんだけど使いやすい? お、ありがと へー富士フィルムのかぁ エアガン用のシリコン使ってるけどスプレーで使い辛いから買ってみるよ >>374 3型もいいですよね、廃盤は残念です 以前 D3BP-1 を買おうと思って探したけど無くて諦めましたよ イムコ去年の年末買ったけど使い勝手いいですよ ただ手直ししないといけない所がありましたけどね 参考のため記載しておきます、タンクキャップ内側の塗装を除去 石を押す力が弱いみたいなので石を二個入れてます。 >>375 ダグラスのブラスはなんかデザインと相まって非常にかっこいいね マーベラスに同じ機構のやつあるけど防風のデザインとかが違うしやっぱ別物だね 復刻の要望出してみようかな… 塗装を除去って何か不都合が? スプリング弱いのかねぇ 買ってみて弱かったらやってみよ ホイールが変わったってどっかで見たけど、石はジッポので大丈夫そう? >>376 復刻されたら嬉しいですよね この塗装はオイルで溶ける←これが問題です、何故ここを塗るし? たぶんタンクキャップの内側を研磨していないことを隠すためかなと オイルに混ざる←影響は分からないけど、わざわざ不純物を追加する必要はない タンク、タンクキャップの隙間を埋めてしまったり←オイル吸い上げが悪くなる 何れにせよプラス方向には働かないと思いますよ、手にも付くし 購入したら確認して下さい、対策済みかも知れませんので Field S はOリングを使って塞いではいるけどウィックに工夫がしてあるみたいで オイル吸い上げに関しては問題無いようです、この辺は詳しくないので聞かないでね 石を押す力が弱いと感じたのは半分くらい減った時ですね、着火率が低下するんですよ IMCOスレでも同様なレスがありましたね、半分減ったら一個新品を入れる感じで使ってます バネは以前のモノより固いと思うけど、たわみ量が少なくて押す力が弱い感じかな 理屈は<フックの法則><ばね定数>あたりで調べて下さい 石はZippoは止めた方が…硬いし着火率は下がるので、サイズは合うんですけどね 近年のZippoのヤスリには合っていると思います 石はウインドミルがいいと思いますよ、次点でロンソンかな では、長々すいません。 石は東京パイプのマーベラスと兼用の純正がいいんじゃないか? 火花が多すぎる気がするけど マーベラスはそんな風にかんじないんだけどね ゴメン>>379 はナシで 反射でレスしました Field Sには専用品使ってます スレチですいません>石はウインドミルがいい〜はIMCOの話です。 >>377 ちょっと今度時間見つけて問い合わせてみるよ どんな回答が来るかな…w 溶けるって…コスト増やしてまで何のために… 買ったら確認してみるよ、流石にそれは放置したくない… なるほど半分で弱くなるのは困るなぁ 型を新調したのか改悪気味やね バネまで違ってるとは やっぱダメかw 今回の変更でヤスリが頑丈になっててくれたら調達の面でジッポのが一番楽出来ると少し期待してたんだけどねぇ ウィンドミル近場に無いし一緒に頼むかなぁ 凄く参考になったよ、本当ありがとう IMCO専スレあんのに何故ここに書くの? 頭イカレテルの? フィールドS良いなぁと思ってたけれど、ここ読んでみたらダメダメみたいね。んー残念。 やっぱりライターは、馬鹿がつくほどの高精度よりも耐久性と実用性なんだなと認識。 でも、まだ気持ちが揺らいでいるw どうしたものかな… >>385 そんなにダメな所は無いと思うよ 防水用のOリングの滑りが悪くなって潤滑剤をたまに塗る以外に手間は無いしね そうですかー。 コレばっかりは手にいれてみないと分からないのかな。 先週、オクで中古のダグラス フィールドS入手したよ。 これが俺の初ダグラス。 ずーっと興味あってこのスレの書込み読んでたけど... やっぱり過去の書込み通りかな、とオモタ。 中古個体だから一概には言えないけど、俺のは正直言って着火率は良くない。 ここでの意見を参考にしていろいろ手入れしたんだけどさ。 やはり使い方のコツを身につけないといけないライターなのかもねえ。 調子良く一発着火が続くこともあれば10回やっても着かないこともあって とても気を遣う。これだけで外出する気にはとてもなれない、不安で。 わざわざサブで100円ライターやZIPPOを持ち歩くのも馬鹿臭いので、 他のライターを自然と持ち出しちゃうね。 俺の所有してる国産ライターだと、例えば マーベラスBWとか同じ東京パイプ製でフィールドSに比べりゃ遙かに 安っぽく見える作りだが、着火性能はダントツに良い。 ZIPPOと並ぶよ確実な着火なら。耐久性は負けるだろうけどね。 フィールドってのは名前負けじゃないかな、 まず着火しないし、風に勝つような火の勢いも耐風性も無い。 こんなに着火に苦労するのは昔のウィンドミル製復刻RONSON以来だなあw いろいろやってみたんだけどなあ...残念だよ。 最近フィールド無印の中古を1.5kで買った 見た目はカッコいいけどオイル持ちも良くないしフリントを削りすぎるときと空振りしちゃうときのばらつきが酷くてこれ一個持って出掛けるのは不安 中古だからなのかわからないけどカッコいいのに使えないのは残念 >>388 着火率よくないみたいだね コツと言えるか分からないけど、思い切りよく開ききる感じかな 開ききるがポイントのような気がするよ。 着火のコツは少し端っこに指を掛けるて勢いをつける事 なまじフリントが柔らかいから抵抗が少なくて力が入り辛いのが原因だと思う ホイール交換とフリント入れる穴を加工してジッポの石入れて使える様にしたら多分着火率は上がるはず 金属加工得意な人居ないかね >>392 ジッポの石入れると、ヤスリが傷むんじゃない? 388だけどね。 >>392 「なまじフリントが柔らかいから抵抗が少なくて力が入り辛いのが原因だと思う」 たぶんそれが原因だと思う。 フリントに対してヤスリが食い付いてなくて空転してるような感覚... どこかで似た経験したなーと思ったら、ダンヒル・ローラライトとかあの辺と似てる気がする。 ダンヒルは圧倒的に着火率はいいんだけど続けて使ってるとフリントがとても柔らかく出来てるんで、 フリントホイールの曲線に合わせてキレイに削れちゃうんだわ。で、引っかからずに滑り始める。 こうなると一旦フリント取り出して当たる角度を変えないと一発着火しなくなる。 短いスプリングを二階建てにして金具で一点に集中させてテンションを稼いでるダンヒルにして 滑るワケ。 ZIPPOは硬いフリントと硬いヤスリでガンガン使って火花飛ばしてダメになったら交換、 って割り切った設計思想だと思うんで、まあアプローチが違うんだろねえ。 「フィールド」って名前を謳うんなら、ZIPPO的アプローチで使い倒してナンボって 堅牢な設計にすべきだと思うんだがね。 勢いよく押して火花飛ばすには基本設計がヤワかな、って思う部分もあるんじゃない? 似た構造のIMCOに比べて、ヤスリの回転の支点になってる部分だけに着火動作の 応力が集中してる気がする。また上蓋がご丁寧に重いからね。 だから使ってるうちにネジが緩んで無くなったりするんじゃないかな。 ダグラスのライターは1型からして復刻の意志は尊いと思ったし、ユニークな商品開発で リスペクトしてるけど...いかんせん実用性能と耐久性が低すぎる。 「想い」と「技術・品質管理」にかなり開きがあると思われる。残念だがね。 >>395 まぁ確かに少し風が強いだけで消える事も珍しくは無いね 蓋を暴風に固定するスプリング入りのポッチがあるけど、あれをシッカリメンテしてるとだいぶマシになるよ もっとガッチリハマるようにしてあれば良いんだけどね、分解してスプリングを強いのに換えたい 改良に改良を重ねてより良い製品に仕上げて欲しいよね。フィールドって名前負けしないように。 作りっぱなし、売りっぱなしはダメだと思うの。 388ですが...連投スマンです。 なかなか着火しない→何度も勢いよく押し下げ動作を繰り返す→ウィック・キャップが緩んで外れたwww ついでに構造を見てみたんだけど...上蓋中心を下まで貫通してる長いネジに防水パッキンをかました 3mmほどの極小のリングで締め付けて止めてあった。 なんとかゴマかして爪楊枝で少しずつ回転させながら締めたけどねwなんだろかねこの構造はw 「防水」を実現するためにこんな複雑な取付方法を採用してるなら本末転倒も甚だしいと思われる。 「防水」の前にまず「着火」だよ、ライターなんだからさwww なんだかワザと複雑で毀れやすい設計を実現して開発側が悦に入ってるだけ、という気もしなくも無い。 安っぽいIMCOの方が遙かに堅牢で確実な着火を実現しているんじゃないかなあ。 オブジェとしては工作精度や材質・質感も含めて申し分無いフィールドSだが... オレ的にはライター以前の代物だ。辛辣な言い方になるが期待値が高かったのでゴメンよダグラス。 ロマンはとても大事だと思うけどライターにおいては火が着きにくいってのはロマン云々以前の話だよね >>399 388ですがそう思いますね。 ロマンは結果的に客が見るもので、設計開発者やメーカーが 最初からロマン酔い痴れてしまって判断を誤ってはいけないのではないかな。 地道な開発過程とテスト/検証を重ねてベストセラー/ロングセラーに育てて欲しいんですがね。 フィールド・ライターを標榜するならば、材質は贅沢に構造をシンプルに、というアプローチは 誰でも思うはずですが...ダグラス開発陣はなぜか「防水」をプライオリティのトップにしてしまった... これ、判断ミスだと思います。 そこらじゅうに防水パッキンを使いまくってる構造は経年劣化に弱い。構造が複雑怪奇になってきて 着火が不安定になる&毀れやすくなる.....と、そもそもの堅牢さ・正確無比な着火が求められるアウトドアでの使用と 逆行するようなベクトルに向かってるわけですw 下衆な勘ぐりかもしれませんが「売り」になるマーケティング的なセールスポイントとして 「防水」機能を実現したオイルライター(←精密な設計・製造のイメージを訴求できます。そしてIMCO等と差別化できます。) というのが企画のスタートだったのかも...と。もしそうならスタート地点からボタンを掛け違えてますね。 構造的に原始的なオイルライターで「防水」を誰が望んだのか?とwww ターボライター&防水の方が遙かに理にかなってます。 ダグラスには頑張って欲しいすね。 川に落としても乾けば点いたし何かが取れたりヨレた事なんて一度も無いけどな 着火も慣れれば1発で点くし防風性が弱いくらいしか気にならんがね アウトドア防水性のコンセプトはホワイトアウトの流れからきてんじゃないの 持ち出す機会はフィールドのほうが多いけどSもいいライターだよ >>400 単純にあなたにとってはハズレライターだったって事でしょ Sを便利に使ってる人もいるのに長文であれこれ言い訳みっともないと思う ごめんよく読んでなかったけど中古品の話してんのか >>388 中古でしかもフィールドSのようなタイプのライターだと たとえば前オーナーが焚き火の火付けなどで長時間ヤスリを熱し続けて ヤスリが焼きなましされちゃってる可能性だってある 部品が外れやすくなってるみたいだし一度オーバーホールに出してみたらどうかな このスレで紹介されたメンテも、自分の過去の経験から身につけたテクも全部使ったけどダメねwww ZIPPOのウィックに入れ替えてみたが多少着火が良くなったかな?と思ったらすぐ焦げる... 充分にオイルを吸い上げてないわけだ。 以前指摘されてるようにウィックを通す穴の口径が小さいのかもしれない。 でZIPPOウィックを梳いて細くして入れ直してみたが...これでも着火しないwww いやーホントお手上げこのライターはwww難攻不落の城を攻めてる気がしてきたよ。 20年以上アンティーク含めてオイルライターをいじくってきたけど、こんなに着火しないライターは 初めてだ。ウィンドミル復刻のRONSONがあまりに酷くて20年以上前にアタマに来て捨てたことあるけど、あれ以上だなwww たかがタバコに火を付けるのにこんなに悪戦苦闘するのは馬鹿げてるなw よって俺的にはダグラス・フィールドSはお蔵入りだ。もうダグラスのライターは二度と買わん。 ファンの皆さんは頑張ってくれ。検討を祈る。 過去に山登りで使うホエーブスっていうガソリンストーブも操作法の敷居高くて 慣れないと火が点かなかったり逆にガソリン噴き出してボヤ起こしたり ふつうに着火すれば強力な火力で暖を取れるんだけど どうやっても点けられない人が「こんなの不良品だろ!」と罵ってたの思い出した そういう人は火力は乏しいけど手軽なガスストーブに流れていったね 我慢して使うことないんだしそれが正解だと思う >>404 繰り返すけど単純にあなたにとってはハズレライターだったって事でしょ 20年間何をいじってたらダグラス程度を点けられない様になるんだ… マーベラスシリーズもそっと洒落っ気出してくれたら良いのになぁ ダグラスの中の人か? 着火しない精密な真鍮の塊では話しにならんw 新品でも着火しにくいのは何度もこのスレで 報告されてるだろーが。 ライターとしての実力が低いんだよ、要は。 1型の頃から変わらんだろ。着火率の低さ・壊れ易さが。 志し高いモノ造りを標榜しつつ、 工作精度の追求をしてるとマーケティングしてるが、 ライターとしてなにも進化してない。 穿った見方をすればそれでいい、と考えてんじゃないのか?見た目のデザイン・質感で騙される客に 売って儲かればいい、とさw だから、造りっぱなしで放置するw 次の商売はフィールドLか。また騙されて 使い方が悪いだのという輩に売れるんだろなw ZIPPOなんぞ50〜60年前の 安物ビンテージでも一発着火だ。 偉そうにフィールドなんて名前を使う資格 のないただのライターのカタチをした オブジェなんだよwww >>411 同意。 求めているのは精巧無比な造りでは無く、ライターとしての実用性だ、と。 ・新品すら買えず中古品に手を出す ・OH代ケチって自分で弄っちゃう ・2ちゃんに長文で文句www ←いまココ フィールドSって、ジッポーみたいにオイル臭くならない? シルバー良いなぁ。 ネジ式のロックでオイル臭は全く漏れて来ないよ オイル持ちもする シルバー廃番にならなかったっけ? ロックすれば、大丈夫なのかー。 シルバーは探せば在庫がまだ在るみたいだよ。 早めに探さないといざ欲しい時にどこも売り切れってのは良くあるからね フィールドSのシルバー発注したよ。 早く届けー。(^-^) フィールドSキター! ジッポーに比べたら全然オイル臭くならないね。良い買い物した。 フリント出してみたんだけど、スプリングがそのまま入って居るんじゃなくて スプリング入りの伸縮ロッドでフリント押しているのね。凝ってるなぁ。 でも、チョッと重いかも? 重さは割とあるね ズッシリしてて自分はそれも良さと思えるよ うん、重さと言っても重過ぎず軽過ぎず丁度良い感じです。^-^ 所でロックの開閉って、親指でくるくるやるのが正解?ですよね? read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる